[PARA LOS CRITICONES] - AS MONACO, el futuro rey del fútbol

[Ayudante De Santa]

[Isidorito]

http://www.fm-base.co.uk/forum/attachments/football-manager-2013-manager-stories/304410d1359193778-monaco-bringing-back-glory-monaco-un-club-une-ambition.jpg


La Association Sportive de Monaco Football Club, conocida también como AS Mónaco o simplemente Mónaco es un club de fútbol monegasco situado en el principado que brinda origen a su nombre. Fue fundado en 1924 y juega actualmente en la Ligue 1 de Francia. El equipo desarrolla sus encuentros como local en el Stade Louis II (en español: Estadio Luis II), ubicado en el distrito de Fontvieille. El actual entrenador es Claudio Ranieri, nacido en Italia y con amplia trayectoria en diversas instituciones europeas.
A lo largo del tiempo logró acumular una gran cantidad de títulos oficiales, entre los que destacan 7 consagraciones en Liga de Francia (siendo el 4to más ganador), 5 en Copa de Francia y 1 en Copa de la Liga. A nivel europeo alcanzó finales en Liga de Campeones durante la temporada 2003-04 y Recopa de la UEFA en 1991-92. Fue subcampeón en diversas oportunidades, y uno de los mayores animadores del fútbol francés desde sus comienzos. El amplio reconocimiento global, sin embargo, se debe mayormente a su ubicación -dentro del Principado más famoso del mundo- y el importante número de cracks internacionales que militaron en sus filas.
Los años de mayor éxito para Mónaco llegan en los 70's y 80's, cuando fue entrenado por los notables Lucien Leduc y Arsène Wenger. Logró posicionarse como un club de prestigio en Francia, pero también a lo largo del continente europeo (a pesar de no campeonar en sus competiciones). A fines de los 90's recuperó terreno perdido en el comienzo de la década, iniciando otro período de grandes conquistas a partir del nuevo milenio gracias a jugadores como David Trezeguet, Lucas Bernardi, Marcelo Gallardo, Rafael Márquez o Thierry Henry. La institución se nutrió siempre de futbolistas franceses, siendo éstos los más destacados de su historial. El único monegasco nativo de importante trascendencia fue Armand Forcherio, quién se transformó en uno de los ídolos más queridos por la gente. Un considerable número de argentinos integraron sus planteles desde la profesionalización en Liga de Francia, en diversos casos ciudadanos franceses por ascendencia varios de ellos.

[Ayudante De Santa]

[Isidorito]

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/92/Flickr_-_cht%21_-_DSC_0267.JPG.jpg

El Stade Louis II (en español: Estadio Luis II) es un estadio multipropósito, pero principalmente destinado a la práctica del fútbol, situado en el Principado de Mónaco. Sirve de sede habitual para la Association Sportive de Monaco Football Club y su dirección completa es 7, Avenue des Catelans, 98000 Monaco.1 Fue inaugurado el día 25 de enero de 1985 por el Príncipe Rainiero III de Mónaco, luego de una compleja construcción en tierras ganadas al mar del distrito de Fontvieille. Su nombre es un homenaje al príncipe Luis II de Mónaco, abuelo de Raniero y regente del cual heredó su posición. A partir del año 1998 el AS Monaco FC se encarga de organizar la Supercopa de Europa en el estadio. El Stade Louis II original fue abierto en 1939, ante la necesidad de contar con un espacio acorde para el pleno desarrollo del fútbol como espectáculo en la ciudad (anteriormente sólo se contaba con una campo delimitado y escasa gradería de madera). A fines de los 70's, por motivación de Jean Louis Campora, surge la idea de provocar una reforma plena en las instalaciones deportivas del Mónaco. Las consultas y negociaciones para encarar tal proyecto con solvencia llegaron a buen término y a comienzos de los 80's ya había iniciado el trabajo. Hoy en día 2/3 de la población en Mónaco podría disfrutar de un encuentro deportivo cómodamente en el Louis II. El desarrollo de Mónaco se benefició con la expansión del complejo deportivo y los nuevos servicios que surgieron con los años, como es la utilización de instalaciones por parte de la Universidad Internacional. El barrio se volvió un atractivo de la mejor arquitectura monegasca, la cual el estadio también acompaña gracias a su vanguardista diseño entramado con lo clásico y un gran respeto por el entorno que lo rodea. Un detalle que no pasa desapercibido, sobre una de las cabeceras, es el conjunto de nueve arcos. Característica que denota identidad y reconocimiento alrededor del globo cuando fotografías o transmisiones televisivas hacen foco en ella.
Datos: La superficie cubierta es de 3 ha, entre las 116 totales que presenta el principado. Su capacidad aproximada asciende a 18000 ubicaciones, siendo ejemplo en distribución de público (se cumple el más alto estándar de comodidad y seguridad). El terreno de juego posee unas dimensiones de 105 x 67 metros, prácticamente el ideal aconsejado por UEFA. Otro detalle remarcable es la iluminación, entre las mejores del mundo.

[*ADRiiA/N*]

Muy Bonito El Estadio !!!

[LoboCarrasco]

Los unicos que critican son los IGNORANTES, el monaco tiene mas historia que el chelsea, city, arsenal etc, cuna de muchos jugadores talentosos...
igual falcao no puede hacer nada, es de un fondo de inversiones con lo cual el que ofrezca mas que se enfade se tendrá que ir se sin rechistar y en la premier nadie negocia con esa clase de jugadores, italia no vale 3 tiras como liga y españa en 2 años estallara en una crisis donde desaparecerán muchos clubes. Maradona nunca gano la champions y a el le vale verga eso.....

[INDIVIDUAL]

Buen post demonio

[*ADRiiA/N*]

Los unicos que critican son los IGNORANTES, el monaco tiene mas historia que el chelsea, city, arsenal etc, cuna de muchos jugadores talentosos...
igual falcao no puede hacer nada, es de un fondo de inversiones con lo cual el que ofrezca mas que se enfade se tendrá que ir se sin rechistar y en la premier nadie negocia con esa clase de jugadores, italia no vale 3 tiras como liga y españa en 2 años estallara en una crisis donde desaparecerán muchos clubes. Maradona nunca gano la champions y a el le vale verga eso.....

Lo De HIstoria Se Lo Creo Y hasta Acepto Hasta El City !!!!

Pero El Arsenal Si Sobra En Ese Caldo !!!

[santiago®]

Ahi jugo el gran jurgen klinsmann. Lo malo no es el equipo, lo malo es la liga a la que va, muchos la vemos como una liga de puente para lllegar a las otras

[!!! OoOops !!!]

Juntar mil estrellas NO hacen una noche bonita!!!!


NO es q este en contra del Monaco... es q tienen q demostrar primero muchas cosas.....

[Knut]

Los unicos que critican son los IGNORANTES, el monaco tiene mas historia que el chelsea, city, arsenal etc, cuna de muchos jugadores talentosos...
igual falcao no puede hacer nada, es de un fondo de inversiones con lo cual el que ofrezca mas que se enfade se tendrá que ir se sin rechistar y en la premier nadie negocia con esa clase de jugadores, italia no vale 3 tiras como liga y españa en 2 años estallara en una crisis donde desaparecerán muchos clubes. Maradona nunca gano la champions y a el le vale verga eso.....

y los ENVIDIOSOS

[santiago®]

y los ENVIDIOSOS



jajajajajaja el kun respondiendose otra vez

[ANMOSCO]

Pues con los millones que se van a ganar Falcao y James, creo que poco les va a importar la historia del club o si disputan la Champions, lo más dificil es que otro club pague por ellos más que lo que ofrece el monaco, así que sera esperar un par de años para verlos disputando cosas importantes!!!

[Isidorito]

Juntar mil estrellas NO hacen una noche bonita!!!!


NO es q este en contra del Monaco... es q tienen q demostrar primero muchas cosas.....

De acuerdo, jefecito!!!

Ya el AS MONACO le demostró a James y a Falcao una cosa MUY IMPORTANTE!!!

[xxxtremista]

EN Dos años dara que hablar este equipo

[ripley]

Esperemos estas estrellas brillen y no se opaquen, pero en parte deja un sin sabor pues parece que en lugar de un paso hacia delante da uno en el mismo sitio.

[COSTA4-17]

interesante el problema es la puta prensa colombiana que quiere ver a falcao en otro equipo

[JOHN777]

Juntar mil estrellas NO hacen una noche bonita!!!!




QUE ROMANTICOOOOOOOOOOOOOOOO.... :rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:


NO GUSTA TOMAR....UNA TACITA DE CAFE???

[London Calling]

jajajajajaja el kun respondiendose otra vez


El Kun Parece Smeagol/ Gollum JAJJA

Yo no sé, a mi no me gusta ese equipo, si se quedaá allá pierde la oportunidad de ser un mejor jugador.

[hernan2468]

según leí por ahí al monaco le tocara pagar una indemnización a la federación francesa o cambiar de sede

[Hannibal Lecter]

Bien por ellos, la plata es para invertirla y sacarle reditos. ojala monten un lindo equipo y ganen trofeos importantes. :)

[Miguelito87]

según leí por ahí al monaco le tocara pagar una indemnización a la federación francesa o cambiar de sede

Eso al ruso no le importa.

Para el ruso, el jeque del City, y Abramovich, administrar sus equipos es como para nosotros jugar fifa. Hacen y deshacen, le inyectan plata cuando quiera y compran lo que les de la gana. :jijoju:

[hernan2468]

Eso al ruso no le importa.

Para el ruso, el jeque del City, y Abramovich, administrar sus equipos es como para nosotros jugar fifa. Hacen y deshacen, le inyectan plata cuando quiera y compran lo que les de la gana. :jijoju:

no olvides a don flore en esa lista

[Jake_Green]

esos super proyectos no cuajan tan rápido, ejemplos muchos, ... cuanto se demoro el chelsea levantar esa champions, después de años de "proyecto figuras"... de ahí la critica al Monaco.

si Falcao se va a convertir en el Drogba del Monaco ps bien y a esperar (si se dan las cosas) verlo levantando champions en X años. pero de resto si es mejor que se quede o salte a otro equipo que hoy en dia tenga mejor proyecto de UCL.

[Thierry Henry]

Buen post :thumbleft:

[cocoteo]

muy bonito el estadio y todo pero si falcao se marcha para alla , quedaria casi olvidado hasta de la seleccion

[*ADRiiA/N*]

esos super proyectos no cuajan tan rápido, ejemplos muchos, ... cuanto se demoro el chelsea levantar esa champions, después de años de "proyecto figuras"... de ahí la critica al Monaco.

si Falcao se va a convertir en el Drogba del Monaco ps bien y a esperar (si se dan las cosas) verlo levantando champions en X años. pero de resto si es mejor que se quede o salte a otro equipo que hoy en dia tenga mejor proyecto de UCL.

Lo Unico que Yo le veo Diferente A Este Proyecto, Es que El Equipo lo estan Armando a Una base Ya
Conocida Y no Estan Trayendo lo mejor puesto por Puesto !!!

Por Lo Menos El Medio Campo Y El Delantero se Conocen De Años Y Es Una Buena Estructura.


Ademas No todos los Equipos Que tenga Proyecto para Ganar La UCL Tienen como Pagar lo que los Inversores
Piden Por Falcao Y Esto Es un Negocio, Ud Vende al Que Compre

[SlayerSlave]

Por ese sueldo que le van a pagar yo me voy,,,

[Lord Mago]

A ver, me parece que se están dejando llevar por la "pasión" del momento pero no están considerando cosas que creo, son importantes:

Para empezar, y ya que están tan obsesionados con la UCL, les pregunto: Quien garantiza que si Falcao se fuera al Real Madrid, al ManU o incluso al recién coronado Bayern, vaya a ganar la UCL en la próxima temporada, o máximo en 2 o 3??? Nadie lo garantiza, cierto???

Muchos quieren ver a Falcao en el Chelsea, quien garantiza que con la llegada de Falcao y el retorno de Llourinho, perdón, de Mourinho, el Chelsea vaya a ganar la UCL??? Es más, quien garantiza que destrone al ManU en la liga Premier, o que al menos desbanque del segundo lugar al ManCity??? Nadie garantiza eso, verdad???

Quien garantiza que por más que el sea "el mejor 9 del mundo" en este momento, y llegue a alguno de esos gigantes de Europa, en unos meses o un par de años, no termine quemado por X o Y motivos??? Tampoco nadie lo garantiza, o si???

Por otro lado, quien garantiza de que el proyecto del Mónaco no "cuaje rápido" y que en la UCL 2014-2015 no los vayamos a ver luchando por un cupo a la final??? Eso tampoco nadie lo sabe...

Ahora, dejando de lado la UCL, hablemos de Falcao (y por que no, de James) como jugadores y personas que son, como tal:

Primero, todos estamos de acuerdo con que la liga de Francia no será la más competitiva, la más vista, bla, bla, bla... Pero pensemos en ellos como jugadores: Ellos lo que necesitan es estar en competencia, mantener ritmo, acumular minutos y más experiencia en la cancha. Y por más que la liga de Francia no sea la mejor del mundo, por lo menos en los dos próximos años los veremos en intensa actividad, por que el equipo buscará hacerse en los primeros lugares, conquitar el título y/o al menos acceder a competiciones continentales.

Por un lado eso será positivo para ellos porque mantendrán ritmo de competencia, y al menos, mantendrán su nivel, y aparte de ser positivo para ellos, lo será también para la selección el poder contar con jugadores que estén en buen nivel para el caso de que se clasifique al mundial, cosa que es altamente probable que ocurra.

Hablando de ellos como personas, veamos dos cosas: Primero, ellos así no lo digan, siempre van a querer ganar un poco más de lo que ya tienen, y segundo, como ya alguien lo dijo por ahí, un jugador va a donde su mánager o empresarios dueños de su pase, lo ubiquen.
Y generalmente, en este tipo de negocios ganan todos, por que al mánager no le sirve enviar a su jugador a un equipo donde vaya a ganar mal, por que él se sentirá mal, empezará a rendir poco y terminará por ser relegado a la suplencia y a desvalorizarle. En ese caso, todos pierden. y ese tipo de empresarios, rara vez hacen negocios donde prevean grandes pérdidas en el futuro.


Como sea, Falcao ya es del Mónaco y eso a muchos no les gustará. Lo realmente importante es que allá juegue, haga goles y mantenga el "olfato goleador", por así decirlo.

Como ya lo he dicho, en un par de temporadas veremos si el Mónaco cuajó más rápido de lo pensado e hizo un gran papel en la UCL (o en su defecto, la UEL) y es un equipo a tener en cuenta en las temporadas venideras; o si va cuajando y hace buenas presentaciones como lo ha hecho el PSG y ver que futuro tiene; o si por el contrario, se queda en un proyecto sin rumbo y dando tumbos, como el ManCity.

[Jake_Green]

A ver, me parece que se están dejando llevar por la "pasión" del momento pero no están considerando cosas que creo, son importantes:

Para empezar, y ya que están tan obsesionados con la UCL, les pregunto: Quien garantiza que si Falcao se fuera al Real Madrid, al ManU o incluso al recién coronado Bayern, vaya a ganar la UCL en la próxima temporada, o máximo en 2 o 3??? Nadie lo garantiza, cierto???

Muchos quieren ver a Falcao en el Chelsea, quien garantiza que con la llegada de Falcao y el retorno de Llourinho, perdón, de Mourinho, el Chelsea vaya a ganar la UCL??? Es más, quien garantiza que destrone al ManU en la liga Premier, o que al menos desbanque del segundo lugar al ManCity??? Nadie garantiza eso, verdad???

Quien garantiza que por más que el sea "el mejor 9 del mundo" en este momento, y llegue a alguno de esos gigantes de Europa, en unos meses o un par de años, no termine quemado por X o Y motivos??? Tampoco nadie lo garantiza, o si???

Por otro lado, quien garantiza de que el proyecto del Mónaco no "cuaje rápido" y que en la UCL 2014-2015 no los vayamos a ver luchando por un cupo a la final??? Eso tampoco nadie lo sabe...

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jajajaja vea ps.

si vamos a vivir de supuestos entonces que ningún equipo o jugador se muevan, porque "nada esta garantizado" jajaja.

porque tan radical mago, se supone que la idea de los refuerzos es eso, mejorar las debilidades. pero nunca e visto que se asegure algo con un jugador o meterle plata a un club. en general los refuerzos son eso pero que se garantice algo, NUNCA.

yo también critique que de pronto falcao llegara a un grande a chupar banca, pero también hay que ser realistas, prefiero ver a Falcao jugando champions que haciéndole goles al nancy, lille etc no es obsesión con la champions, es solo que si Falcao es de los mejores, seria bueno verlo jugando y enfrentándose con los mejores no??

igual, si Falcao llega al monaco bien por Falcao y su nuevo sueldo, ojala le vaya bien.

[Dominic Toretto]

A ver, me parece que se están dejando llevar por la "pasión" del momento pero no están considerando cosas que creo, son importantes:

Para empezar, y ya que están tan obsesionados con la UCL, les pregunto: Quien garantiza que si Falcao se fuera al Real Madrid, al ManU o incluso al recién coronado Bayern, vaya a ganar la UCL en la próxima temporada, o máximo en 2 o 3??? Nadie lo garantiza, cierto???

Muchos quieren ver a Falcao en el Chelsea, quien garantiza que con la llegada de Falcao y el retorno de Llourinho, perdón, de Mourinho, el Chelsea vaya a ganar la UCL??? Es más, quien garantiza que destrone al ManU en la liga Premier, o que al menos desbanque del segundo lugar al ManCity??? Nadie garantiza eso, verdad???

Quien garantiza que por más que el sea "el mejor 9 del mundo" en este momento, y llegue a alguno de esos gigantes de Europa, en unos meses o un par de años, no termine quemado por X o Y motivos??? Tampoco nadie lo garantiza, o si???

Por otro lado, quien garantiza de que el proyecto del Mónaco no "cuaje rápido" y que en la UCL 2014-2015 no los vayamos a ver luchando por un cupo a la final??? Eso tampoco nadie lo sabe...

Ahora, dejando de lado la UCL, hablemos de Falcao (y por que no, de James) como jugadores y personas que son, como tal:

Primero, todos estamos de acuerdo con que la liga de Francia no será la más competitiva, la más vista, bla, bla, bla... Pero pensemos en ellos como jugadores: Ellos lo que necesitan es estar en competencia, mantener ritmo, acumular minutos y más experiencia en la cancha. Y por más que la liga de Francia no sea la mejor del mundo, por lo menos en los dos próximos años los veremos en intensa actividad, por que el equipo buscará hacerse en los primeros lugares, conquitar el título y/o al menos acceder a competiciones continentales.

Por un lado eso será positivo para ellos porque mantendrán ritmo de competencia, y al menos, mantendrán su nivel, y aparte de ser positivo para ellos, lo será también para la selección el poder contar con jugadores que estén en buen nivel para el caso de que se clasifique al mundial, cosa que es altamente probable que ocurra.

Hablando de ellos como personas, veamos dos cosas: Primero, ellos así no lo digan, siempre van a querer ganar un poco más de lo que ya tienen, y segundo, como ya alguien lo dijo por ahí, un jugador va a donde su mánager o empresarios dueños de su pase, lo ubiquen.
Y generalmente, en este tipo de negocios ganan todos, por que al mánager no le sirve enviar a su jugador a un equipo donde vaya a ganar mal, por que él se sentirá mal, empezará a rendir poco y terminará por ser relegado a la suplencia y a desvalorizarle. En ese caso, todos pierden. y ese tipo de empresarios, rara vez hacen negocios donde prevean grandes pérdidas en el futuro.


Como sea, Falcao ya es del Mónaco y eso a muchos no les gustará. Lo realmente importante es que allá juegue, haga goles y mantenga el "olfato goleador", por así decirlo.

Como ya lo he dicho, en un par de temporadas veremos si el Mónaco cuajó más rápido de lo pensado e hizo un gran papel en la UCL (o en su defecto, la UEL) y es un equipo a tener en cuenta en las temporadas venideras; o si va cuajando y hace buenas presentaciones como lo ha hecho el PSG y ver que futuro tiene; o si por el contrario, se queda en un proyecto sin rumbo y dando tumbos, como el ManCity.

De acuerdo en varias cosas que dices viejo Lord Mago, pero...

El Mónaco es un equipo de segunda linea por mas que lo quieran pintar como grande, eso es falso y falso, empezando porque la liga de Francia es la 5 liga de Europa y eso no lo digo yo, lo dice la UEFA con los cupos que da para la UCL, otra cosa donde se ve eso es que solo 1 equipo Francés ha ganado la UCL y eso fue hace 20 años con el Marsella...

Lo de mantener nivel para ir al mundial es bien discutible, la gente primero que todo ya da por hecha la clasificación y aun falta, segundo, debe mantener el nivel, no bajarlo, no nos mintamos, pasar de enfrentar al Madrid, Barcelona, Valencia, Sevilla y equipos de Europa en la UCL o la Europa League a enfrentar al tolouse, nantes, rennes, valenciennes, etc... eso es perder nivel y ritmo... y si clasificamos al mundial no va llegar con un ritmo alto de competencia...

Se podrá decir mucho y todo, pero ya esta hecho, lo que pasa es que muchos anhelábamos verlo en un grande de Europa, uno verdadero, no este Mónaco que tampoco es que sea lo peor, pero no es un grande.

Ni modos, solo el tiempo lo dirá, pero yo me decanto mas porque va perder nivel y ritmo, por el tipo de Liga que es la Francesa y sin saber si ya con 27 años pueda llegar luego a un grande.

[ThE FaLLeN]

Mmmmmmmmmmmm aqui se estan despelucando por nada ome.
Aqui lo unico cierto es a Falcao o a cualquier jugador de elite lo unico que le importa es cuanto va a ganar por temporada, y le vale damier lo que piensen los hinchas sino preguntele a Beckam o como se escriba esa shit.

Enviado desde Samsung Galaxy S Duos usando Tapatalk 2

[santiago®]

Mago uno no se queja porque falcao gane o no la champions, uno se queja poruqe no la va a jugar, el mero hecho de jugarla, marcar goles, y hasta ser por que no, goleador. Eso le da prestigio, le da gloria, le da recordacion y mas renombre internacionalmente (antes quien era lewanosky y quien es ahora?). Mas aun si lo hace en uno de los equipos que vos decis

[Lord Mago]

Mmmmmmmmmmmm aqui se estan despelucando por nada ome.
Aqui lo unico cierto es a Falcao o a cualquier jugador de elite lo unico que le importa es cuanto va a ganar por temporada, y le vale damier lo que piensen los hinchas sino preguntele a Beckam o como se escriba esa shit.

Enviado desde Samsung Galaxy S Duos usando Tapatalk 2


Totalmente de acuerdo con vos.

Aquí a todos parece que se nos olvidó que el fútbol paso de ser un deporte, a ser un negocio que mueve dinero en proporciones astronómicas en todo el planeta.

Todos queríamos y/o queremos ver a Falcao en un equipo poderoso, pero el fútbol es un negocio, y como todo negocio, priman las CONVENIENCIAS.

Por otro lado no nos digamos mentiras en algo: Falcao de River pudo haber saltado tranquilamente a un Milán, ManU, Bayern, Real Madrid o Juventus (por mencionar sólo algunos equipos realmente grandes y laureados en Europa), y no fue así. Llegó al Porto, que es un equipo importante en Europa, pero no es de los más grandes; y del Porto salió al Atlético de Madrid, que es otro equipo importante y reconocido en el continente, pero tampoco es de los más grandes. Del Porto debió salir hacia un gigante... Así de simple. :L

[Heráclito]

Amanecerá y veremos... dijo Falcao, el ciego. :)

[Lord Mago]

Mago uno no se queja porque falcao gane o no la champions, uno se queja poruqe no la va a jugar, el mero hecho de jugarla, marcar goles, y hasta ser por que no, goleador. Eso le da prestigio, le da gloria, le da recordacion y mas renombre internacionalmente (antes quien era lewanosky y quien es ahora?). Mas aun si lo hace en uno de los equipos que vos decis


Hombre, entiendo lo que decís, pero entonces vuelvo a lo mismo, ya sabemos que en la temporada que iniciará no van a jugar ni UCL ni UEL ni nada... Quien dice que de la siguiente temporada en adelante no jueguen UCL todos los años hasta que Falcao se vaya del Mónaco o se retire del fútbol (si se llegara a quedar en ese equipo), y quien quita, depronto lleguen a instancias definitivas como semifinales o la misma final, o incluso lleguen a ser campeones???

Por eso es que creo que este asunto es muy relativo... Ahí toca sentarse a esperar a ver que pasa. Así como puede que en la próxima temporada ganen liga, vayan a UCL y hagan una presentación al menos decente llegando a cuartos como hizo el PSG este año, puede también que no den pie con bola y los devuelvan a la segunda división... Amanecerá y veremos, como dicen por ahí.