Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Ver la Versión Completa Con Imagenes : Resuelto primer punto de la agenda de paz: Comunicado conjunto #1
jandresom
26-05-2013, 15:51:25
Los delegados del Gobierno y las FARC-EP, informan que:
Hemos llegado a un acuerdo sobre el primer punto de la Agenda contenida en el "Acuerdo General para la terminación del conflicto y la construcción de una paz estable y duradera".
Acordamos denominarlo “Hacia un nuevo campo colombiano: Reforma rural integral”.
En el próximo ciclo de conversaciones, presentaremos el primer informe periódico de la Mesa.
Hemos construido acuerdos sobre los siguientes temas:
Acceso y uso de la tierra. Tierras improductivas. Formalización de la propiedad. Frontera agrícola y protección de zonas de reserva.Programas de desarrollo con enfoque territorial.Infraestructura y adecuación de tierras.Desarrollo social: salud, educación, vivienda, erradicación de la pobreza.Estímulo a la producción agropecuaria y a la economía solidaria y cooperativa. Asistencia técnica. Subsidios. Créditos. Generación de ingresos. Mercadeo. Formalización laboral.Políticas alimentarias y nutricionales.
Lo que hemos convenido en este acuerdo será el inicio de trasformaciones radicales de la realidad rural y agraria de Colombia con equidad y democracia. Está centrado en la gente, el pequeño productor, el acceso y distribución de tierras, la lucha contra la pobreza, el estímulo a la producción agropecuaria y la reactivación de la economía del campo.
Busca que el mayor número de habitantes del campo sin tierra o con tierra insuficiente, puedan acceder a ella, mediante la creación de un Fondo de Tierras para la Paz.
El Gobierno Nacional formalizará progresivamente, con sujeción al ordenamiento constitucional y legal, todos los predios que ocupan o poseen los campesinos en Colombia.
Se crean mecanismos para solucionar conflictos de uso y una jurisdicción agraria para la protección de los derechos de propiedad con prevalencia del bien común.
Está acompañado de planes en vivienda, agua potable, asistencia técnica, capacitación, educación, adecuación de tierras, infraestructura y recuperación de suelos.
El acuerdo busca que se reviertan los efectos del conflicto y que se restituyan las víctimas del despojo y del desplazamiento forzado. Incluye la formación y actualización de la información rural para la actualización del respectivo catastro, buscando seguridad jurídica y mejor y más eficiente información.Pensando en las futuras generaciones de colombianos, el acuerdo delimita la frontera agrícola, protegiendo las áreas de especial interés ambiental.
Buscando un campo con protección social, erradicar el hambre a través de un sistema de alimentación y nutrición. Lo convenido hasta ahora forma parte de un acuerdo más amplio que esperamos lograr en los próximos meses el cual contiene seis puntos. A partir del siguiente ciclo de conversaciones que se inicia el 11 de junio, comenzaremos la discusión del segundo punto de la Agenda incluido en el "Acuerdo General" de La Habana, denominado Participación Política.
Uno de los principios que guían estas conversaciones es que "nada está acordado hasta que todo esté acordado". Esto quiere decir que los acuerdos que hemos ido construyendo, están condicionados a que lleguemos a un acuerdo sobre la totalidad de la Agenda y, también, que en la medida en que se avance en la discusión se puedan ajustar y complementar los acuerdos sobre cada uno de los sub puntos.
Queremos destacar que en estos 6 meses de conversaciones no solamente hemos discutido el tema agrario. En este lapso se dio vida al proceso de conversaciones, se convino la manera de trabajar en plenaria, comisiones o por separado y se pusieron en marcha distintos mecanismos de participación y consulta ciudadana para recibir propuestas y opiniones de ciudadanos y organizaciones sociales. Estos mecanismos y procedimientos de trabajo y participación ya están en marcha, por lo que esperamos que hacia adelante avancemos con mayor celeridad en la búsqueda de acuerdos.
Resaltamos el aporte de la Oficina de Naciones Unidas en Colombia y el Centro de Pensamiento Para la paz de la Universidad Nacional en la organización de los foros que se han realizado en Bogotá sobre los temas Agrario y de Participación Política. También incorporamos los aportes de las mesas regionales organizadas por las Comisiones de Paz del Senado y la Cámara de Representantes de Colombia.
Agradecemos a los miles de colombianos y colombianas, y organizaciones sociales que nos han hecho llegar sus propuestas y opiniones sobre los puntos de la Agenda a través de los foros, la Página Web o los formularios que están disponibles en alcaldías y gobernaciones. Todas y cada una de estas propuestas han sido recibidas por las delegaciones en La Habana. En la Mesa de Conversaciones se acordó y puso en marcha un procedimiento para recibirlas ordenadamente, clasificarlas y tenerlas disponibles en medio electrónico.
Queremos agradecer de manera especial a Cuba y Noruega, países garantes de este proceso, por su permanente apoyo y por el ambiente de confianza que propician. La presencia de sus representantes en La Mesa de conversaciones es factor fundamental para el desarrollo de las mismas. Igualmente agradecemos a Chile y Venezuela, países acompañantes, a quienes las delegaciones informan periódicamente sobre la marcha de los diálogos.
Estos cuatro países conforman un grupo de naciones amigas del proceso que valoramos de manera especial, al igual que agradecemos las expresiones de apoyo de otras naciones, organismos y líderes internacionales que fortalecen la confianza en el camino que estamos transitando.
Hemos llegado a un acuerdo sobre el primer punto de la Agenda contenida en el "Acuerdo General para la terminación del conflicto y la construcción de una paz estable y duradera".
Acordamos denominarlo “Hacia un nuevo campo colombiano: Reforma rural integral”.
En el próximo ciclo de conversaciones, presentaremos el primer informe periódico de la Mesa.
Hemos construido acuerdos sobre los siguientes temas:
Acceso y uso de la tierra. Tierras improductivas. Formalización de la propiedad. Frontera agrícola y protección de zonas de reserva.Programas de desarrollo con enfoque territorial.Infraestructura y adecuación de tierras.Desarrollo social: salud, educación, vivienda, erradicación de la pobreza.Estímulo a la producción agropecuaria y a la economía solidaria y cooperativa. Asistencia técnica. Subsidios. Créditos. Generación de ingresos. Mercadeo. Formalización laboral.Políticas alimentarias y nutricionales.
Lo que hemos convenido en este acuerdo será el inicio de trasformaciones radicales de la realidad rural y agraria de Colombia con equidad y democracia. Está centrado en la gente, el pequeño productor, el acceso y distribución de tierras, la lucha contra la pobreza, el estímulo a la producción agropecuaria y la reactivación de la economía del campo.
Busca que el mayor número de habitantes del campo sin tierra o con tierra insuficiente, puedan acceder a ella, mediante la creación de un Fondo de Tierras para la Paz.
El Gobierno Nacional formalizará progresivamente, con sujeción al ordenamiento constitucional y legal, todos los predios que ocupan o poseen los campesinos en Colombia.
Se crean mecanismos para solucionar conflictos de uso y una jurisdicción agraria para la protección de los derechos de propiedad con prevalencia del bien común.
Está acompañado de planes en vivienda, agua potable, asistencia técnica, capacitación, educación, adecuación de tierras, infraestructura y recuperación de suelos.
El acuerdo busca que se reviertan los efectos del conflicto y que se restituyan las víctimas del despojo y del desplazamiento forzado. Incluye la formación y actualización de la información rural para la actualización del respectivo catastro, buscando seguridad jurídica y mejor y más eficiente información.Pensando en las futuras generaciones de colombianos, el acuerdo delimita la frontera agrícola, protegiendo las áreas de especial interés ambiental.
Buscando un campo con protección social, erradicar el hambre a través de un sistema de alimentación y nutrición. Lo convenido hasta ahora forma parte de un acuerdo más amplio que esperamos lograr en los próximos meses el cual contiene seis puntos. A partir del siguiente ciclo de conversaciones que se inicia el 11 de junio, comenzaremos la discusión del segundo punto de la Agenda incluido en el "Acuerdo General" de La Habana, denominado Participación Política.
Uno de los principios que guían estas conversaciones es que "nada está acordado hasta que todo esté acordado". Esto quiere decir que los acuerdos que hemos ido construyendo, están condicionados a que lleguemos a un acuerdo sobre la totalidad de la Agenda y, también, que en la medida en que se avance en la discusión se puedan ajustar y complementar los acuerdos sobre cada uno de los sub puntos.
Queremos destacar que en estos 6 meses de conversaciones no solamente hemos discutido el tema agrario. En este lapso se dio vida al proceso de conversaciones, se convino la manera de trabajar en plenaria, comisiones o por separado y se pusieron en marcha distintos mecanismos de participación y consulta ciudadana para recibir propuestas y opiniones de ciudadanos y organizaciones sociales. Estos mecanismos y procedimientos de trabajo y participación ya están en marcha, por lo que esperamos que hacia adelante avancemos con mayor celeridad en la búsqueda de acuerdos.
Resaltamos el aporte de la Oficina de Naciones Unidas en Colombia y el Centro de Pensamiento Para la paz de la Universidad Nacional en la organización de los foros que se han realizado en Bogotá sobre los temas Agrario y de Participación Política. También incorporamos los aportes de las mesas regionales organizadas por las Comisiones de Paz del Senado y la Cámara de Representantes de Colombia.
Agradecemos a los miles de colombianos y colombianas, y organizaciones sociales que nos han hecho llegar sus propuestas y opiniones sobre los puntos de la Agenda a través de los foros, la Página Web o los formularios que están disponibles en alcaldías y gobernaciones. Todas y cada una de estas propuestas han sido recibidas por las delegaciones en La Habana. En la Mesa de Conversaciones se acordó y puso en marcha un procedimiento para recibirlas ordenadamente, clasificarlas y tenerlas disponibles en medio electrónico.
Queremos agradecer de manera especial a Cuba y Noruega, países garantes de este proceso, por su permanente apoyo y por el ambiente de confianza que propician. La presencia de sus representantes en La Mesa de conversaciones es factor fundamental para el desarrollo de las mismas. Igualmente agradecemos a Chile y Venezuela, países acompañantes, a quienes las delegaciones informan periódicamente sobre la marcha de los diálogos.
Estos cuatro países conforman un grupo de naciones amigas del proceso que valoramos de manera especial, al igual que agradecemos las expresiones de apoyo de otras naciones, organismos y líderes internacionales que fortalecen la confianza en el camino que estamos transitando.
Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Lord Mago
26-05-2013, 16:19:31
Después de 6 meses termina (por fin) el "primer acto" de los 5 que componen el circo mediático de La Habana mal llamado "diálogos de paz"... Vamos a ver cuánto se demoran con los otros 4 actos y con que más payasadas salen... :L
Pd. Quiero ver con que van a salir cuando toquen los puntos de las víctimas y del narcotráfico... Claro está, si es que ese patético e insultante circo llega hasta allá. :L
Pd. Quiero ver con que van a salir cuando toquen los puntos de las víctimas y del narcotráfico... Claro está, si es que ese patético e insultante circo llega hasta allá. :L
jandresom
26-05-2013, 16:32:55
Después de 6 meses termina (por fin) el "primer acto" de los 5 que componen el circo mediático de La Habana mal llamado "diálogos de paz"... Vamos a ver cuánto se demoran con los otros 4 actos y con que más payasadas salen... :L
Pd. Quiero ver con que van a salir cuando toquen los puntos de las víctimas y del narcotráfico... Claro está, si es que ese patético e insultante circo llega hasta allá. :L
El primer punto era sin lugar a duda el más álgido, y no se que procesos de paz ha visto a parte de los colombianos, pero el punto más difícil resuelto en seis meses es muestra de compromiso mutuo para el desarrollo de la agenda de manera rápida. Este "circo" va a pasos rápidos, y yo no se en donde está lo mediático, porque aparte de las expresiones rancias o favorables de algún sector, no ha habido ninguna noticia referente al desarrollo del proceso, hasta hoy, y lo que leí pese a que no es totalmente lo que esperaba sí es un cambio de mirada importante para el agro.
Ustedes férreos opositores sigan con sus peleas políticas, sigan pretendiendo que no les importa la política, mientras defienden a ultranza a los políticos de ultra-derecha, sigan en eso que están su derecho, que los que queremos un mejor país vamos a procurar estar del lado que más nos convenga a todos, sí hay resultados y con este punto nos dan razones para la esperanza, vamos Colombia que esta vez sí fue.
Pd. Quiero ver con que van a salir cuando toquen los puntos de las víctimas y del narcotráfico... Claro está, si es que ese patético e insultante circo llega hasta allá. :L
El primer punto era sin lugar a duda el más álgido, y no se que procesos de paz ha visto a parte de los colombianos, pero el punto más difícil resuelto en seis meses es muestra de compromiso mutuo para el desarrollo de la agenda de manera rápida. Este "circo" va a pasos rápidos, y yo no se en donde está lo mediático, porque aparte de las expresiones rancias o favorables de algún sector, no ha habido ninguna noticia referente al desarrollo del proceso, hasta hoy, y lo que leí pese a que no es totalmente lo que esperaba sí es un cambio de mirada importante para el agro.
Ustedes férreos opositores sigan con sus peleas políticas, sigan pretendiendo que no les importa la política, mientras defienden a ultranza a los políticos de ultra-derecha, sigan en eso que están su derecho, que los que queremos un mejor país vamos a procurar estar del lado que más nos convenga a todos, sí hay resultados y con este punto nos dan razones para la esperanza, vamos Colombia que esta vez sí fue.
Lord Mago
26-05-2013, 16:53:51
El primer punto era sin lugar a duda el más álgido, y no se que procesos de paz ha visto a parte de los colombianos, pero el punto más difícil resuelto en seis meses es muestra de compromiso mutuo para el desarrollo de la agenda de manera rápida. Este "circo" va a pasos rápidos, y yo no se en donde está lo mediático, porque aparte de las expresiones rancias o favorables de algún sector, no ha habido ninguna noticia referente al desarrollo del proceso, hasta hoy, y lo que leí pese a que no es totalmente lo que esperaba sí es un cambio de mirada importante para el agro.
Ustedes férreos opositores sigan con sus peleas políticas, sigan pretendiendo que no les importa la política, mientras defienden a ultranza a los políticos de ultra-derecha, sigan en eso que están su derecho, que los que queremos un mejor país vamos a procurar estar del lado que más nos convenga a todos, sí hay resultados y con este punto nos dan razones para la esperanza, vamos Colombia que esta vez sí fue.
Amigo, me tomo la libertad de dejarle algo claro, yo no tengo "peleas políticas" con nadie, ni mucho menos defiendo a las ratas políticas de ultraderecha, ni a las de centro ni a las de ninguna corriente política, para mi todos son igual de corruptos, mentirosos y bandidos.
Y sobre lo de "circo mediatico", lo dije, lo digo y lo seguiré diciendo: ESOS "DIÁLOGOS DE PAZ" NO SON MÁS QUE UN VULGAR, INSULTANTE Y PATÉTICO CIRCO MEDIÁTICO, por que desde el primer momento en que anunciaron su inicio el pasado octubre desde Oslo, las ratas narcoterroristas y genocidas de las far lo único que han hecho es pavonearse delante de las cámaras, emitiendo sus ya acostumbrados comunicados verborreicos, declarándose víctimas primarias del conflicto, culpando al gobierno por todo lo malo que pasa en Colombia, negando cínicamente sus aberrantes crímenes y hablando con desfachatez de "paz, justicia y equidad social". Si eso no es un CIRCO MEDIÁTICO, entonces que lo es??? :L
Por otro lado, a ud. no le parece que los temas de reparación de víctimas y del narcotráfico no son igual o más "álgidos" que el tema agrario???
Ustedes férreos opositores sigan con sus peleas políticas, sigan pretendiendo que no les importa la política, mientras defienden a ultranza a los políticos de ultra-derecha, sigan en eso que están su derecho, que los que queremos un mejor país vamos a procurar estar del lado que más nos convenga a todos, sí hay resultados y con este punto nos dan razones para la esperanza, vamos Colombia que esta vez sí fue.
Amigo, me tomo la libertad de dejarle algo claro, yo no tengo "peleas políticas" con nadie, ni mucho menos defiendo a las ratas políticas de ultraderecha, ni a las de centro ni a las de ninguna corriente política, para mi todos son igual de corruptos, mentirosos y bandidos.
Y sobre lo de "circo mediatico", lo dije, lo digo y lo seguiré diciendo: ESOS "DIÁLOGOS DE PAZ" NO SON MÁS QUE UN VULGAR, INSULTANTE Y PATÉTICO CIRCO MEDIÁTICO, por que desde el primer momento en que anunciaron su inicio el pasado octubre desde Oslo, las ratas narcoterroristas y genocidas de las far lo único que han hecho es pavonearse delante de las cámaras, emitiendo sus ya acostumbrados comunicados verborreicos, declarándose víctimas primarias del conflicto, culpando al gobierno por todo lo malo que pasa en Colombia, negando cínicamente sus aberrantes crímenes y hablando con desfachatez de "paz, justicia y equidad social". Si eso no es un CIRCO MEDIÁTICO, entonces que lo es??? :L
Por otro lado, a ud. no le parece que los temas de reparación de víctimas y del narcotráfico no son igual o más "álgidos" que el tema agrario???
jandresom
26-05-2013, 17:10:07
Amigo, me tomo la libertad de dejarle algo claro, yo no tengo "peleas políticas" con nadie, ni mucho menos defiendo a las ratas políticas de ultraderecha, ni a las de centro ni a las de ninguna corriente política, para mi todos son igual de corruptos, mentirosos y bandidos.
Y sobre lo de "circo mediatico", lo dije, lo digo y lo seguiré diciendo: ESOS "DIÁLOGOS DE PAZ" NO SON MÁS QUE UN VULGAR, INSULTANTE Y PATÉTICO CIRCO MEDIÁTICO, por que desde el primer momento en que anunciaron su inicio el pasado octubre desde Oslo, las ratas narcoterroristas y genocidas de las far lo único que han hecho es pavonearse delante de las cámaras, emitiendo sus ya acostumbrados comunicados verborreicos, declarándose víctimas primarias del conflicto, culpando al gobierno por todo lo malo que pasa en Colombia, negando cínicamente sus aberrantes crímenes y hablando con desfachatez de "paz, justicia y equidad social". Si eso no es un CIRCO MEDIÁTICO, entonces que lo es??? :L
Por otro lado, a ud. no le parece que los temas de reparación de víctimas y del narcotráfico no son igual o más "álgidos" que el tema agrario???
Vale; a su postura me refería, usted dice que le vale cinco la política sin embargo esgrime los mismos argumentos de la capa más reaccionaria de la derecha Colombiana, yo tengo una pregunta ¿Si tiene los mismos argumentos, no será que piensa similar a ellos?, eso por un lado; por otro lado lo que usted llama circo mediático no es nada más que uno que otro alegato político, maricadas para darle de que hablar a la gente, lo realmente importante y lo que le da sustento o no al proceso son los resultados, un circo mediático según le entendí seria un proceso para ganar puntos en las encuestas, pues en ese orden de ideas eso solo se sabrá hasta el final, teniendo en cuenta que nada esta acordado hasta que todo este acordado, pero el anuncio de acuerdos nos aleja de ese panorama, lo que si le digo es que eso se sabe al final del proceso, ahora ni usted ni nadie sabrá si es o no un "circo mediático", lo que yo sí digo es que la realidad me ha llevado a pensar en otra cosa.
Finalmente y para dejarlo claro que un tema sea el más propenso a conflictos no significa que sea más importante que los demás, simplemente que era el más difícil de tratar, falta ver como les va con los otros pero creo que van a ser aun más rápidos sobre la marcha.
Y sobre lo de "circo mediatico", lo dije, lo digo y lo seguiré diciendo: ESOS "DIÁLOGOS DE PAZ" NO SON MÁS QUE UN VULGAR, INSULTANTE Y PATÉTICO CIRCO MEDIÁTICO, por que desde el primer momento en que anunciaron su inicio el pasado octubre desde Oslo, las ratas narcoterroristas y genocidas de las far lo único que han hecho es pavonearse delante de las cámaras, emitiendo sus ya acostumbrados comunicados verborreicos, declarándose víctimas primarias del conflicto, culpando al gobierno por todo lo malo que pasa en Colombia, negando cínicamente sus aberrantes crímenes y hablando con desfachatez de "paz, justicia y equidad social". Si eso no es un CIRCO MEDIÁTICO, entonces que lo es??? :L
Por otro lado, a ud. no le parece que los temas de reparación de víctimas y del narcotráfico no son igual o más "álgidos" que el tema agrario???
Vale; a su postura me refería, usted dice que le vale cinco la política sin embargo esgrime los mismos argumentos de la capa más reaccionaria de la derecha Colombiana, yo tengo una pregunta ¿Si tiene los mismos argumentos, no será que piensa similar a ellos?, eso por un lado; por otro lado lo que usted llama circo mediático no es nada más que uno que otro alegato político, maricadas para darle de que hablar a la gente, lo realmente importante y lo que le da sustento o no al proceso son los resultados, un circo mediático según le entendí seria un proceso para ganar puntos en las encuestas, pues en ese orden de ideas eso solo se sabrá hasta el final, teniendo en cuenta que nada esta acordado hasta que todo este acordado, pero el anuncio de acuerdos nos aleja de ese panorama, lo que si le digo es que eso se sabe al final del proceso, ahora ni usted ni nadie sabrá si es o no un "circo mediático", lo que yo sí digo es que la realidad me ha llevado a pensar en otra cosa.
Finalmente y para dejarlo claro que un tema sea el más propenso a conflictos no significa que sea más importante que los demás, simplemente que era el más difícil de tratar, falta ver como les va con los otros pero creo que van a ser aun más rápidos sobre la marcha.
FerguZ
26-05-2013, 17:12:25
Sea como sea el tema (circo o no), lo importante es que ya están dando luces a algunas cosas.
Muy bonitas y alentadoras las declaraciones, sin embargo, me comen las pulgas mientras espero para ver cuales son todas esas leyes reales y concretas que permitirán esta reforma agraria.
Muy bonitas y alentadoras las declaraciones, sin embargo, me comen las pulgas mientras espero para ver cuales son todas esas leyes reales y concretas que permitirán esta reforma agraria.
Hannibal Lecter
26-05-2013, 18:16:08
Las Far pueden seguir en el narcotrafico, pueden seguir reclutando menores de edad, pueden seguir sembrando minas antipersonales, pueden seguir haciendo secuestros extorsivos, pueden segur haciendo retenes en las carreteras y quemando vehiculos,pero.... que va! lo que importa es lo que salga en los acuerdos :L
Heráclito
26-05-2013, 18:23:21
Un gran avance y lo que es más importante, existe la voluntad política que, desde hace mucho tiempo, se estaba esperando, superando la retórica de siempre y el catálogo de promesas incumplidas.
Un paso histórico que solo es eso, el primer paso. En el camino habrá muchos obstáculos que, como lo dije en otro post, como vacas muertas se atravesarán los grandes latifundistas, encabezados por Augura y Fedegán, los palmicultores con capitales de dudosa procedencia, y los políticos que no quieren perder sus feudos electorales, foco de corrupción y violencia.
Este primer punto era el más difícil y por eso se discutió por delante de los demás. Esperemos que, superado por fin, el proceso de paz avance más rápidamente y llegue a una feliz conclusión, pese a los escépticos de este Foro, como mi buen amigo Lord Mago a quien espero que la tosudez de los logros le hagan recobrar la confianza en que, por esta vía, se puede comenzar a construir un país mejor.
Un paso histórico que solo es eso, el primer paso. En el camino habrá muchos obstáculos que, como lo dije en otro post, como vacas muertas se atravesarán los grandes latifundistas, encabezados por Augura y Fedegán, los palmicultores con capitales de dudosa procedencia, y los políticos que no quieren perder sus feudos electorales, foco de corrupción y violencia.
Este primer punto era el más difícil y por eso se discutió por delante de los demás. Esperemos que, superado por fin, el proceso de paz avance más rápidamente y llegue a una feliz conclusión, pese a los escépticos de este Foro, como mi buen amigo Lord Mago a quien espero que la tosudez de los logros le hagan recobrar la confianza en que, por esta vía, se puede comenzar a construir un país mejor.
Isidorito
26-05-2013, 18:25:04
Excelente noticia. Los enemigos de la paz criticarán, pero LA PAZ VA PORQUE VA!!!
armando2007
26-05-2013, 20:32:24
Un gran avance y lo que es más importante, existe la voluntad política que, desde hace mucho tiempo, se estaba esperando, superando la retórica de siempre y el catálogo de promesas incumplidas.
Un paso histórico que solo es eso, el primer paso. En el camino habrá muchos obstáculos que, como lo dije en otro post, como vacas muertas se atravesarán los grandes latifundistas, encabezados por Augura y Fedegán, los palmicultores con capitales de dudosa procedencia, y los políticos que no quieren perder sus feudos electorales, foco de corrupción y violencia.
Este primer punto era el más difícil y por eso se discutió por delante de los demás. Esperemos que, superado por fin, el proceso de paz avance más rápidamente y llegue a una feliz conclusión, pese a los escépticos de este Foro, como mi buen amigo Lord Mago a quien espero que la tosudez de los logros le hagan recobrar la confianza en que, por esta vía, se puede comenzar a construir un país mejor.
Buena noticia, ojalá no se quede en anuncios.
Un paso histórico que solo es eso, el primer paso. En el camino habrá muchos obstáculos que, como lo dije en otro post, como vacas muertas se atravesarán los grandes latifundistas, encabezados por Augura y Fedegán, los palmicultores con capitales de dudosa procedencia, y los políticos que no quieren perder sus feudos electorales, foco de corrupción y violencia.
Este primer punto era el más difícil y por eso se discutió por delante de los demás. Esperemos que, superado por fin, el proceso de paz avance más rápidamente y llegue a una feliz conclusión, pese a los escépticos de este Foro, como mi buen amigo Lord Mago a quien espero que la tosudez de los logros le hagan recobrar la confianza en que, por esta vía, se puede comenzar a construir un país mejor.
Buena noticia, ojalá no se quede en anuncios.
INDIVIDUAL
26-05-2013, 21:02:56
Esperemos que más pasa seis que esto sigue aunque lo dudo
maskedzombie
26-05-2013, 22:06:37
Enhorabuena por colombia.
+Wilfred
26-05-2013, 22:14:30
Ojalá de estos acuerdos salga algo bueno y no se queden sólo en el papel. Pero el saber que ya hay acuerdos dice que este proceso va por buen camino, aunque falta mucho. Y será esperar que se avance más rápido en los temas siguientes.
Tyler Durden
27-05-2013, 06:38:32
Qué payasada.
Esta es la única parte del mundo en que discuten estos temas con asesinos narcoterroristas. :L
Esta es la única parte del mundo en que discuten estos temas con asesinos narcoterroristas. :L
W.Shockley
27-05-2013, 09:59:19
Esperemos que sorpresitas nos trae ese acuerdo agrario. Pero lo que mas rabia da, es que ahora se da un nuevo receso, hasta el 11 de Junio hay que esperar para que se sienten a la mesa. Que vagabunderia la de estos tipos.
pipe333
27-05-2013, 10:01:35
Ojala, quien no quiere ser optimista.... :L
Pero parece mas una jugada de Relaciones Publicas,
para mostrar sostener un proceso que no va para ninguna parte...
solo unas perlitas, como van a hacer para pagar y reparar las miles de victimas...? CPI..? que van hacer con el asesinato de la hija de un expresidente extranjero...? y con las ordenes de extradicion por narcotrafico...?
Y entre otras donde esta el texto de acordado...? parece que todo esto, solo es carreta y pantalla....:icon9:
Pero parece mas una jugada de Relaciones Publicas,
para mostrar sostener un proceso que no va para ninguna parte...
solo unas perlitas, como van a hacer para pagar y reparar las miles de victimas...? CPI..? que van hacer con el asesinato de la hija de un expresidente extranjero...? y con las ordenes de extradicion por narcotrafico...?
Y entre otras donde esta el texto de acordado...? parece que todo esto, solo es carreta y pantalla....:icon9:
Heráclito
27-05-2013, 10:25:36
Qué payasada.
Esta es la única parte del mundo en que discuten estos temas con asesinos narcoterroristas. :L
Tyler, para ser justos, de este lado no es que todos estén camino de los altares para hacerle compañía a la Madre Laura. También hay terroristas, narcotraficantes y asesinos y hechos aberrantes como las múltiples matanzas (Mapiripam, por ejemplo, con participación descarada del ejército, el genocidio de la Unión Patriótica, los torturados,asesinados y desaparecidos del Palacio de Justicia, los falsos positivos, etc.) para no irse más atrás, y llegar a los orígenes de la violencia, los sangrientos años cincuenta del siglo pasado, los crímenes de los latifundistas, el alzamiento en armas de las guerrillas liberales contra el exterminio de que estaban siendo objeto los líderes campesinos por las balas oficiales, el asesinato del líder de las guerrillas liberales del llano, Guadalupe Salcedo en Bogotá cuando ya se habían entregado hombres y armas, la feroz arremetida en el Tolima y en el Cauca contra los líderes de las protestas, y la transformación de sus reductos en las FARC y el ELN, un largo rosario donde todo el mundo tiene rabo de paja, empezando por la clase dominante que ha hecho de este país el más inequitativo del mundo.
Esta es la única parte del mundo en que discuten estos temas con asesinos narcoterroristas. :L
Tyler, para ser justos, de este lado no es que todos estén camino de los altares para hacerle compañía a la Madre Laura. También hay terroristas, narcotraficantes y asesinos y hechos aberrantes como las múltiples matanzas (Mapiripam, por ejemplo, con participación descarada del ejército, el genocidio de la Unión Patriótica, los torturados,asesinados y desaparecidos del Palacio de Justicia, los falsos positivos, etc.) para no irse más atrás, y llegar a los orígenes de la violencia, los sangrientos años cincuenta del siglo pasado, los crímenes de los latifundistas, el alzamiento en armas de las guerrillas liberales contra el exterminio de que estaban siendo objeto los líderes campesinos por las balas oficiales, el asesinato del líder de las guerrillas liberales del llano, Guadalupe Salcedo en Bogotá cuando ya se habían entregado hombres y armas, la feroz arremetida en el Tolima y en el Cauca contra los líderes de las protestas, y la transformación de sus reductos en las FARC y el ELN, un largo rosario donde todo el mundo tiene rabo de paja, empezando por la clase dominante que ha hecho de este país el más inequitativo del mundo.
Salchichon_
27-05-2013, 19:09:47
por primera ves huele a paz hermanos
+Wilfred
27-05-2013, 19:39:27
Qué payasada.
Esta es la única parte del mundo en que discuten estos temas con asesinos narcoterroristas. :L
Será que el gobierno no tiene las manos manchadas de sangre?
Esta es la única parte del mundo en que discuten estos temas con asesinos narcoterroristas. :L
Será que el gobierno no tiene las manos manchadas de sangre?
Marinero Falton
27-05-2013, 20:13:10
Al otro que le agarro una nalga a una muchacha cuantos años fue que le dieron? 6 años de cárcel no?. Y a estos hijueputas que matan gente, secuestran, reclutan menores, siembran minas, extorsionan, ponen carros bomba, ponen burros bomba, ponen bicicletas bomba, tiran cilindros a iglesias, tiran cilindros a escuelas, cultivan producen y trafican drogas, roban ganado, roban tierras, destrozan familias y mas.. les premian con vacaciones a Noruega y a Cuba todo pagado con los impuestos de todos, no pagaran un puto día de cárcel y terminarán con puestos en el senado.. no me crean tan pendejo, como dicen por ahí, esto es un puto circo.
+Wilfred
27-05-2013, 20:37:23
Al otro que le agarro una nalga a una muchacha cuantos años fue que le dieron? 6 años de cárcel no?. Y a estos hijueputas que matan gente, secuestran, reclutan menores, siembran minas, extorsionan, ponen carros bomba, ponen burros bomba, ponen bicicletas bomba, tiran cilindros a iglesias, tiran cilindros a escuelas, cultivan producen y trafican drogas, roban ganado, roban tierras, destrozan familias y mas.. les premian con vacaciones a Noruega y a Cuba todo pagado con los impuestos de todos, no pagaran un puto día de cárcel y terminarán con puestos en el senado.. no me crean tan pendejo, como dicen por ahí, esto es un puto circo.
Existen otras soluciones, pero son poco viables: la primera y la que parecen compartir muchos, es la de la victoria militar. Posible? Quizá. Pero implicaría prolongar el conflicto indefinidamente, y lo que se quiere es acabar con el conflicto, no continuarlo. La otra, que es un sometimiento masivo a la justicia por parte de las FARC. Hipotéticamente se haría justicia, pero tardaría una eternidad debido a que son más de 8000 procesos judiciales, cuánto tarda cada uno?
Muchos quisiéramos una paz con justicia, sin impunidad. Pero una cosa es lo que se quiere tener y otra lo que se puede tener. Y lo cierto y quizá para algunos triste, estimado, es que de firmarse el acuerdo tendremos paz, pero no será una paz perfecta para muchos.
Existen otras soluciones, pero son poco viables: la primera y la que parecen compartir muchos, es la de la victoria militar. Posible? Quizá. Pero implicaría prolongar el conflicto indefinidamente, y lo que se quiere es acabar con el conflicto, no continuarlo. La otra, que es un sometimiento masivo a la justicia por parte de las FARC. Hipotéticamente se haría justicia, pero tardaría una eternidad debido a que son más de 8000 procesos judiciales, cuánto tarda cada uno?
Muchos quisiéramos una paz con justicia, sin impunidad. Pero una cosa es lo que se quiere tener y otra lo que se puede tener. Y lo cierto y quizá para algunos triste, estimado, es que de firmarse el acuerdo tendremos paz, pero no será una paz perfecta para muchos.
Marinero Falton
27-05-2013, 21:27:06
Existen otras soluciones, pero son poco viables: la primera y la que parecen compartir muchos, es la de la victoria militar. Posible? Quizá. Pero implicaría prolongar el conflicto indefinidamente, y lo que se quiere es acabar con el conflicto, no continuarlo. La otra, que es un sometimiento masivo a la justicia por parte de las FARC. Hipotéticamente se haría justicia, pero tardaría una eternidad debido a que son más de 8000 procesos judiciales, cuánto tarda cada uno?
Muchos quisiéramos una paz con justicia, sin impunidad. Pero una cosa es lo que se quiere tener y otra lo que se puede tener. Y lo cierto y quizá para algunos triste, estimado, es que de firmarse el acuerdo tendremos paz, pero no será una paz perfecta para muchos.
Entonces la moraleja es matar ciudadanos para llegar al senado. Si ellos lo hicieron, por que otros no pueden?
Muchos quisiéramos una paz con justicia, sin impunidad. Pero una cosa es lo que se quiere tener y otra lo que se puede tener. Y lo cierto y quizá para algunos triste, estimado, es que de firmarse el acuerdo tendremos paz, pero no será una paz perfecta para muchos.
Entonces la moraleja es matar ciudadanos para llegar al senado. Si ellos lo hicieron, por que otros no pueden?
+Wilfred
27-05-2013, 21:42:17
Entonces la moraleja es matar ciudadanos para llegar al senado. Si ellos lo hicieron, por que otros no pueden?
La eventual participación política de las FARC no significa que vayan a llegar al Senado. Sólo que van a tener la oportunidad de ser elegidos, pero eso no les garantiza el éxito electoral.
Además, creo que hay otras maneras de pagarle a una sociedad a la que tanto afectaron diferentes a que vayan a la cárcel. Obivamente, no aplicaría para todos los casos.
La eventual participación política de las FARC no significa que vayan a llegar al Senado. Sólo que van a tener la oportunidad de ser elegidos, pero eso no les garantiza el éxito electoral.
Además, creo que hay otras maneras de pagarle a una sociedad a la que tanto afectaron diferentes a que vayan a la cárcel. Obivamente, no aplicaría para todos los casos.
Marinero Falton
27-05-2013, 21:47:20
La eventual participación política de las FARC no significa que vayan a llegar al Senado. Sólo que van a tener la oportunidad de ser elegidos, pero eso no les garantiza el éxito electoral.
Además, creo que hay otras maneras de pagarle a una sociedad a la que tanto afectaron diferentes a que vayan a la cárcel. Obivamente, no aplicaría para todos los casos.
No seria nada raro que llegaran al poder con esa cantidad de activos, dinero y tierras que obviamente no devolverán a nadie, ni siquiera a las victimas. Todos sabemos que las familias de las Fart quedaran legalmente como terratenientes, este circo no es mas que un lavado de activos a gran escala, legitimando todo lo robado y todo lo adquirido por el narcotrafico de las Fart.
Además, creo que hay otras maneras de pagarle a una sociedad a la que tanto afectaron diferentes a que vayan a la cárcel. Obivamente, no aplicaría para todos los casos.
No seria nada raro que llegaran al poder con esa cantidad de activos, dinero y tierras que obviamente no devolverán a nadie, ni siquiera a las victimas. Todos sabemos que las familias de las Fart quedaran legalmente como terratenientes, este circo no es mas que un lavado de activos a gran escala, legitimando todo lo robado y todo lo adquirido por el narcotrafico de las Fart.
+Wilfred
27-05-2013, 21:51:51
En fin, todos tenemos una visión diferente de la paz. Opiniones completamente respetables, pero con las que no estoy de acuerdo del todo.
Marinero Falton
27-05-2013, 22:07:59
En fin, todos tenemos una visión diferente de la paz. Opiniones completamente respetables, pero con las que no estoy de acuerdo del todo.
Que eso circo le hallan puesto de nombre "proceso de paz" no significa que vaya a ratificar la paz, creer eso es algo muy inocente. Cree usted que las victimas van a vivir en paz después de que sus muertos son considerados mierda en ese "proceso"? Y créame que son muchos. No es que unos tengan un concepto u otros tengan otro concepto acerca del proceso de paz; este circo ya esta condenado al fracaso donde se ponen por encima los intereses de los asesinos antes que los inocentes.
En mi opinión personal, el proceso debería girar en torno a la "reparación" (Y reparación entre comillas porque a los muertos no los van a revivir) de las victimas y no mas. El modelo de estado no debe negociarse en ningún detalle, las Fart no se han ganado ese derecho ni mucho menos. Si quieren la Paz, Que las Fart Devuelvan todas las tierras y dinero a las Victimas y se larguen a Cuba para siempre.
Que eso circo le hallan puesto de nombre "proceso de paz" no significa que vaya a ratificar la paz, creer eso es algo muy inocente. Cree usted que las victimas van a vivir en paz después de que sus muertos son considerados mierda en ese "proceso"? Y créame que son muchos. No es que unos tengan un concepto u otros tengan otro concepto acerca del proceso de paz; este circo ya esta condenado al fracaso donde se ponen por encima los intereses de los asesinos antes que los inocentes.
En mi opinión personal, el proceso debería girar en torno a la "reparación" (Y reparación entre comillas porque a los muertos no los van a revivir) de las victimas y no mas. El modelo de estado no debe negociarse en ningún detalle, las Fart no se han ganado ese derecho ni mucho menos. Si quieren la Paz, Que las Fart Devuelvan todas las tierras y dinero a las Victimas y se larguen a Cuba para siempre.
jandresom
28-05-2013, 00:43:30
Que eso circo le hallan puesto de nombre "proceso de paz" no significa que vaya a ratificar la paz, creer eso es algo muy inocente. Cree usted que las victimas van a vivir en paz después de que sus muertos son considerados mierda en ese "proceso"? Y créame que son muchos. No es que unos tengan un concepto u otros tengan otro concepto acerca del proceso de paz; este circo ya esta condenado al fracaso donde se ponen por encima los intereses de los asesinos antes que los inocentes.
En mi opinión personal, el proceso debería girar en torno a la "reparación" (Y reparación entre comillas porque a los muertos no los van a revivir) de las victimas y no mas. El modelo de estado no debe negociarse en ningún detalle, las Fart no se han ganado ese derecho ni mucho menos. Si quieren la Paz, Que las Fart Devuelvan todas las tierras y dinero a las Victimas y se larguen a Cuba para siempre.
Cuando se toque y se haga público lo referente al tema de victimas, hablamos de eso, antes es usted y su cabeza están suponiendo viseralmente algo de lo que no se sabe nada a ciencia cierta, a parte si usted la pone así yo también exijo que el ejercito repare a sus victimas, y que las tierras de los grandes cultivos de palma y caña de azúcar expropiadas por los paras (que sí son los grandes expropiadores de Colombia) sean restituidas.
Que Plazas Vega se pudra en la carcel, con Maria del Pilar Hurtado y por supuesto Albaro Uribe Velez, y que los más de 3000 campesinos que asesinaron a sangre fría algunos "casos aislados" del Ejercito sean recordados y que se les haga un monumento, que sus familias dejen de ser perseguidas y que se les repare debidamente.
Yo también quisiera que en el monumento de los héroes caídos se escribieran los nombres de algunos guerrilleros, que entraron a esa vida porque les toco y no hubo más que hacer, y sobre todo quisiera que el hijueputa tombo que se la pasa requisandome porque tengo en mi maleta un parche del che, se olvidara por un instante que le juega a lo que sea que le juegue y recordara que hay un hijueputa ladrón esperando a hacer la fechoría. Y que los "inocentes" respondan por lo que hicieron.
ACÁ NO HAY INOCENTES, ESOS SE ACABARON HACE 39 POR UN BOMBARDEO INDISCRIMINADO POR PARTE DEL ESTADO, ESE DÍA EN MARQUETALIA, PATO (DE CHAPARRAL), NATAGAIMA Y RIOCHIQUITO SE ABRIERON LAS PUERTAS DE ESTE INFIERNO, EL PLAN LASO DESATO ESTE MIERDERO, Y HOY QUE SÍ SE PUEDE SALIR UN GRUPITO DE HIJUEPUTAS AMAÑADOS AL PODER HACEN TODO PARA PARARLO.
LA PAZ AUNQUE LES HIERVA LA SANGRE NO VA A LLEGAR NUNCA POR LA VÍA MILITAR, NUNCA, Y SI PARA RESOLVER ESTE MIERDERO TENEMOS QUE RECOMPONER Y RESOLVER LOS PROBLEMAS QUE LO ORIGINARON LO VAMOS A HACER.
En mi opinión personal, el proceso debería girar en torno a la "reparación" (Y reparación entre comillas porque a los muertos no los van a revivir) de las victimas y no mas. El modelo de estado no debe negociarse en ningún detalle, las Fart no se han ganado ese derecho ni mucho menos. Si quieren la Paz, Que las Fart Devuelvan todas las tierras y dinero a las Victimas y se larguen a Cuba para siempre.
Cuando se toque y se haga público lo referente al tema de victimas, hablamos de eso, antes es usted y su cabeza están suponiendo viseralmente algo de lo que no se sabe nada a ciencia cierta, a parte si usted la pone así yo también exijo que el ejercito repare a sus victimas, y que las tierras de los grandes cultivos de palma y caña de azúcar expropiadas por los paras (que sí son los grandes expropiadores de Colombia) sean restituidas.
Que Plazas Vega se pudra en la carcel, con Maria del Pilar Hurtado y por supuesto Albaro Uribe Velez, y que los más de 3000 campesinos que asesinaron a sangre fría algunos "casos aislados" del Ejercito sean recordados y que se les haga un monumento, que sus familias dejen de ser perseguidas y que se les repare debidamente.
Yo también quisiera que en el monumento de los héroes caídos se escribieran los nombres de algunos guerrilleros, que entraron a esa vida porque les toco y no hubo más que hacer, y sobre todo quisiera que el hijueputa tombo que se la pasa requisandome porque tengo en mi maleta un parche del che, se olvidara por un instante que le juega a lo que sea que le juegue y recordara que hay un hijueputa ladrón esperando a hacer la fechoría. Y que los "inocentes" respondan por lo que hicieron.
ACÁ NO HAY INOCENTES, ESOS SE ACABARON HACE 39 POR UN BOMBARDEO INDISCRIMINADO POR PARTE DEL ESTADO, ESE DÍA EN MARQUETALIA, PATO (DE CHAPARRAL), NATAGAIMA Y RIOCHIQUITO SE ABRIERON LAS PUERTAS DE ESTE INFIERNO, EL PLAN LASO DESATO ESTE MIERDERO, Y HOY QUE SÍ SE PUEDE SALIR UN GRUPITO DE HIJUEPUTAS AMAÑADOS AL PODER HACEN TODO PARA PARARLO.
LA PAZ AUNQUE LES HIERVA LA SANGRE NO VA A LLEGAR NUNCA POR LA VÍA MILITAR, NUNCA, Y SI PARA RESOLVER ESTE MIERDERO TENEMOS QUE RECOMPONER Y RESOLVER LOS PROBLEMAS QUE LO ORIGINARON LO VAMOS A HACER.
Marinero Falton
28-05-2013, 08:09:34
Cuando se toque y se haga público lo referente al tema de victimas, hablamos de eso, antes es usted y su cabeza están suponiendo viseralmente algo de lo que no se sabe nada a ciencia cierta, a parte si usted la pone así yo también exijo que el ejercito repare a sus victimas, y que las tierras de los grandes cultivos de palma y caña de azúcar expropiadas por los paras (que sí son los grandes expropiadores de Colombia) sean restituidas.
Que Plazas Vega se pudra en la carcel, con Maria del Pilar Hurtado y por supuesto Albaro Uribe Velez, y que los más de 3000 campesinos que asesinaron a sangre fría algunos "casos aislados" del Ejercito sean recordados y que se les haga un monumento, que sus familias dejen de ser perseguidas y que se les repare debidamente.
Yo también quisiera que en el monumento de los héroes caídos se escribieran los nombres de algunos guerrilleros, que entraron a esa vida porque les toco y no hubo más que hacer, y sobre todo quisiera que el hijueputa tombo que se la pasa requisandome porque tengo en mi maleta un parche del che, se olvidara por un instante que le juega a lo que sea que le juegue y recordara que hay un hijueputa ladrón esperando a hacer la fechoría. Y que los "inocentes" respondan por lo que hicieron.
ACÁ NO HAY INOCENTES, ESOS SE ACABARON HACE 39 POR UN BOMBARDEO INDISCRIMINADO POR PARTE DEL ESTADO, ESE DÍA EN MARQUETALIA, PATO (DE CHAPARRAL), NATAGAIMA Y RIOCHIQUITO SE ABRIERON LAS PUERTAS DE ESTE INFIERNO, EL PLAN LASO DESATO ESTE MIERDERO, Y HOY QUE SÍ SE PUEDE SALIR UN GRUPITO DE HIJUEPUTAS AMAÑADOS AL PODER HACEN TODO PARA PARARLO.
LA PAZ AUNQUE LES HIERVA LA SANGRE NO VA A LLEGAR NUNCA POR LA VÍA MILITAR, NUNCA, Y SI PARA RESOLVER ESTE MIERDERO TENEMOS QUE RECOMPONER Y RESOLVER LOS PROBLEMAS QUE LO ORIGINARON LO VAMOS A HACER.
Veo que menciona a los Paramilitares y otros, mas, pero según tengo entendido, este es un proceso de paz entre las Fart y el Gobierno, no entiendo por que menciona a las Autodefensas. Vivimos en un estado de derecho, y es claro que legalmente las Fart son delincuentes. El creer ciegamente en X ideología política lo les da derecho a hacer masacres ni mucho menos (Por cierto, la ideología que mas muertes ha causado en el mundo). Cual punto de reparación? Acaso hay Victimas que viajaron a Cuba? Actualícese, las Fart ya dijeron que las victimas no son importantes en el proceso y que las únicas victimas son ellos.
Que Plazas Vega se pudra en la carcel, con Maria del Pilar Hurtado y por supuesto Albaro Uribe Velez, y que los más de 3000 campesinos que asesinaron a sangre fría algunos "casos aislados" del Ejercito sean recordados y que se les haga un monumento, que sus familias dejen de ser perseguidas y que se les repare debidamente.
Yo también quisiera que en el monumento de los héroes caídos se escribieran los nombres de algunos guerrilleros, que entraron a esa vida porque les toco y no hubo más que hacer, y sobre todo quisiera que el hijueputa tombo que se la pasa requisandome porque tengo en mi maleta un parche del che, se olvidara por un instante que le juega a lo que sea que le juegue y recordara que hay un hijueputa ladrón esperando a hacer la fechoría. Y que los "inocentes" respondan por lo que hicieron.
ACÁ NO HAY INOCENTES, ESOS SE ACABARON HACE 39 POR UN BOMBARDEO INDISCRIMINADO POR PARTE DEL ESTADO, ESE DÍA EN MARQUETALIA, PATO (DE CHAPARRAL), NATAGAIMA Y RIOCHIQUITO SE ABRIERON LAS PUERTAS DE ESTE INFIERNO, EL PLAN LASO DESATO ESTE MIERDERO, Y HOY QUE SÍ SE PUEDE SALIR UN GRUPITO DE HIJUEPUTAS AMAÑADOS AL PODER HACEN TODO PARA PARARLO.
LA PAZ AUNQUE LES HIERVA LA SANGRE NO VA A LLEGAR NUNCA POR LA VÍA MILITAR, NUNCA, Y SI PARA RESOLVER ESTE MIERDERO TENEMOS QUE RECOMPONER Y RESOLVER LOS PROBLEMAS QUE LO ORIGINARON LO VAMOS A HACER.
Veo que menciona a los Paramilitares y otros, mas, pero según tengo entendido, este es un proceso de paz entre las Fart y el Gobierno, no entiendo por que menciona a las Autodefensas. Vivimos en un estado de derecho, y es claro que legalmente las Fart son delincuentes. El creer ciegamente en X ideología política lo les da derecho a hacer masacres ni mucho menos (Por cierto, la ideología que mas muertes ha causado en el mundo). Cual punto de reparación? Acaso hay Victimas que viajaron a Cuba? Actualícese, las Fart ya dijeron que las victimas no son importantes en el proceso y que las únicas victimas son ellos.
Tyler Durden
28-05-2013, 09:17:48
Haciendo acuerdos CHIMBOS y al día siguiente queman camiones y dinamitan vías férreas; Haciendo acuerdos CHIMBOS y los agricultores de este país tiene que hacer paro para que los escuchen.
NO NOS CREAN PENDEJOS.
Santos es un HP pelele sin huevas.
NO NOS CREAN PENDEJOS.
Santos es un HP pelele sin huevas.
QUEMANTANALETA
28-05-2013, 10:40:08
si llevamos casi 60 años en guerra 6 meses no es nada,,lo importante es q en verdad se avance, empujar por empujar los dialogos es lo q quieren algunos para q se caigan las conversaciones,,pienso q van a quedar muchos vacíos (como todos los procesos de paz del mundo) lo importante es q ambas partes y los colombianos aprendamos algo de todo esto,,,,ojala y las FARC logren un buen acuerdo en lo referente a la explotación minera,,,si las FARC logran por lo menos eso abra valido (solo un poco) su "lucha",,,de ahí en adelante nos toca a todos nosotros defender el tratado q salga,,,tanto como para q no maten a algunos ,como para q no se extravie lo q se logre de bando y bando y q jamas vuelvan a las armas y jamas haya un secuestro en este pais
SlayerSlave
28-05-2013, 14:52:36
Entonces la moraleja es matar ciudadanos para llegar al senado. Si ellos lo hicieron, por que otros no pueden?
Pues si los de la U y los conservadores amigos de paramilitares LO HICIERON y tienen puesto en el senado...
Pues si los de la U y los conservadores amigos de paramilitares LO HICIERON y tienen puesto en el senado...
+Wilfred
28-05-2013, 21:55:41
Santos es un HP pelele sin huevas.
Yo, por el contrario, creo que se necesita mucho coraje para optar por las vías del diálogo para poner fin al conflicto. La otra salida, que tanto quieren vos y otros más, es una salida fácil.
Yo, por el contrario, creo que se necesita mucho coraje para optar por las vías del diálogo para poner fin al conflicto. La otra salida, que tanto quieren vos y otros más, es una salida fácil.
SlayerSlave
29-05-2013, 11:15:14
Santos es un HP pelele sin huevas.
osea tyler que a vos te gustan asi machitos y malos como chavez y uribe,,esos que abren la boca,, para ver quien grita mas duro, y quien es el mas malo de la cuadra,,,el prospecto de presidente matoncito,,,, :laughing9: :laughing9:
osea tyler que a vos te gustan asi machitos y malos como chavez y uribe,,esos que abren la boca,, para ver quien grita mas duro, y quien es el mas malo de la cuadra,,,el prospecto de presidente matoncito,,,, :laughing9: :laughing9:
Nightmau5
29-05-2013, 17:55:47
que ironía la gente se escandaliza porque en el metro de Medellín están dizque utilizando a las jovensitas para prostituirse, pero al mismo tiempo celebran que las Ratas-Comunistas-terroristas-Narcotraficantes de las farT estén paseando en cuba....digo en el "proceso de paz". esos mismos que reclutan niñas a la fuerza , obligadas para darles un arma o para ponerlas a follar con todos los camaradas y comandantes...doble moral que llaman :roll:
ahí les dejo la noticia para que recuerden, ....que tipo de "personas" están paseando en la Habana.. en ese proceso exigencias de las farT. por cierto a Garavito lo deberían llevar a Cuba a pasear ...sería lo más justo ....no?
Denuncian que las Farc reclutan a menores para prostituirlas
La Brigada Móvil del Ejército rescató a dos niñas de 12 y 16 años y las dejó a disposición del ICBF. Las acciones continúan para evitar que sigan involucrando menores en el conflicto.
Una nueva modalidad delincuencial fue denunciada por el Ejército: el reclutamiento de niñas para prostituirlas.
En Montería, más exactamente en el sector La Palma, hace varios meses se registró un caso en el que una menor escapó de la guerrilla pues había sido reclutada para complacer los apetitos sexuales de varios guerrilleros que operaban en el sur de Córdoba.
El caso no fue denunciado por sus familiares por temor de lo que pudiera ocurrir y por no estigmatizar a la menor de 14 años que se había ido a vivir en compañía de una tía en zona rural del sur de Córdoba.
Una vez más el hecho quedó en evidencia tras el rescate por parte del Ejército de dos menores de 12 y 16 años que iban a cumplir el mismo objetivo en límites de Córdoba y Antioquia.
Según la versión entregada por las autoridades las niñas fueron rescatadas por tropas de la Brigada Móvil 16 del Ejército en zona rural de Caucasia.
Las versiones oficiales indican que las menores fueron observadas por unos soldados que se movilizaban por zona rural cuando estas se dirigían a un sitio en el que habían sido citadas por guerrilleros del frente 18.
Las menores, en medio del susto que les produjo su detención, comentaron que los guerrilleros les indicaron que habían sido seleccionadas para ingresar a la fila de la organización y que en el momento en que fueron encontradas por los soldados iban a cumplir la cita con el fin de ver si estaban aptas o no.
En la caminata las menores se asustaron y prefirieron huir, pues algunas personas ya les habían contado que eran utilizadas como objetos sexuales.
El Ejército entregó las dos menores al Instituto Colombiano de Bienestar Familiar para que se apersone del asunto.
Una vez más las autoridades hicieron un llamado a los familiares para que denuncien este tipo de hechos con el fin de evitar que los menores sean llevados a los grupos al margen de la ley y mucho menos para someterlos a la prostitución.
Pidieron a los padres de familias estar atentos ante los movimientos de sus hijos y ante cualquier comportamiento o amigo extraño que pueda poner en riesgo su integridad.
---Fuente: El universal
bueno por lo menos ya "terminaron" ese primer punto, a ver si por fin siguen con lo de ...que las farT reconozcan la Mierda Comunista que son, que reclutan, que secuestran, que son narcotraficantes, que son terroristas, que son Mierda Comunista, que siembran minas, que no representan al pueblo Colombiano, que son Mierda Comunista, que atentan contra la población civil, que se merecen lo peor, que son Mierda Comunista, que utilizan menores para prostituirlas, que son Diarrea Comunista, que son asesinos, que confiesen sus masacres, que son Vomito Comunista..etc, etc.
pues según los que les justifican todo a las farT dicen que ellos van a empezar a decir la VERDAD que solo faltaba que concluyeran con ese primer punto...ojala sea cierto y acepten la MIERDA que son
ahí les dejo la noticia para que recuerden, ....que tipo de "personas" están paseando en la Habana.. en ese proceso exigencias de las farT. por cierto a Garavito lo deberían llevar a Cuba a pasear ...sería lo más justo ....no?
Denuncian que las Farc reclutan a menores para prostituirlas
La Brigada Móvil del Ejército rescató a dos niñas de 12 y 16 años y las dejó a disposición del ICBF. Las acciones continúan para evitar que sigan involucrando menores en el conflicto.
Una nueva modalidad delincuencial fue denunciada por el Ejército: el reclutamiento de niñas para prostituirlas.
En Montería, más exactamente en el sector La Palma, hace varios meses se registró un caso en el que una menor escapó de la guerrilla pues había sido reclutada para complacer los apetitos sexuales de varios guerrilleros que operaban en el sur de Córdoba.
El caso no fue denunciado por sus familiares por temor de lo que pudiera ocurrir y por no estigmatizar a la menor de 14 años que se había ido a vivir en compañía de una tía en zona rural del sur de Córdoba.
Una vez más el hecho quedó en evidencia tras el rescate por parte del Ejército de dos menores de 12 y 16 años que iban a cumplir el mismo objetivo en límites de Córdoba y Antioquia.
Según la versión entregada por las autoridades las niñas fueron rescatadas por tropas de la Brigada Móvil 16 del Ejército en zona rural de Caucasia.
Las versiones oficiales indican que las menores fueron observadas por unos soldados que se movilizaban por zona rural cuando estas se dirigían a un sitio en el que habían sido citadas por guerrilleros del frente 18.
Las menores, en medio del susto que les produjo su detención, comentaron que los guerrilleros les indicaron que habían sido seleccionadas para ingresar a la fila de la organización y que en el momento en que fueron encontradas por los soldados iban a cumplir la cita con el fin de ver si estaban aptas o no.
En la caminata las menores se asustaron y prefirieron huir, pues algunas personas ya les habían contado que eran utilizadas como objetos sexuales.
El Ejército entregó las dos menores al Instituto Colombiano de Bienestar Familiar para que se apersone del asunto.
Una vez más las autoridades hicieron un llamado a los familiares para que denuncien este tipo de hechos con el fin de evitar que los menores sean llevados a los grupos al margen de la ley y mucho menos para someterlos a la prostitución.
Pidieron a los padres de familias estar atentos ante los movimientos de sus hijos y ante cualquier comportamiento o amigo extraño que pueda poner en riesgo su integridad.
---Fuente: El universal
bueno por lo menos ya "terminaron" ese primer punto, a ver si por fin siguen con lo de ...que las farT reconozcan la Mierda Comunista que son, que reclutan, que secuestran, que son narcotraficantes, que son terroristas, que son Mierda Comunista, que siembran minas, que no representan al pueblo Colombiano, que son Mierda Comunista, que atentan contra la población civil, que se merecen lo peor, que son Mierda Comunista, que utilizan menores para prostituirlas, que son Diarrea Comunista, que son asesinos, que confiesen sus masacres, que son Vomito Comunista..etc, etc.
pues según los que les justifican todo a las farT dicen que ellos van a empezar a decir la VERDAD que solo faltaba que concluyeran con ese primer punto...ojala sea cierto y acepten la MIERDA que son
chorfan
29-05-2013, 18:07:24
bueno ojalá los 1023 puntos que faltan sean un poco menos dificiles de conciliar
Isidorito
29-05-2013, 18:09:15
Mucho pendejo antipaz por acá... toca fumigar.
Lord Mago
30-05-2013, 06:08:02
Mucho pendejo antipaz por acá... toca fumigar.
Y a Liopo que le pasó??? Se volvió "malote" como butifarra??? :L
Y a Liopo que le pasó??? Se volvió "malote" como butifarra??? :L
+Wilfred
30-05-2013, 08:28:01
Y a Liopo que le pasó??? Se volvió "malote" como butifarra??? :L
Pero si el parcero está es jodiendo. Vea pues, ya los simpatizantes de la quimera de la victoria militar se indignan con nada...
Pero si el parcero está es jodiendo. Vea pues, ya los simpatizantes de la quimera de la victoria militar se indignan con nada...
Heráclito
30-05-2013, 10:47:30
bueno ojalá los 1023 puntos que faltan sean un poco menos dificiles de conciliar
Bueno esperemos que tan sólo resuelvan los cuatro que faltan, los otros 1.019 les quedan como tarea a los uribistas de irlos resolviendo a punta de twitter. :)
Bueno esperemos que tan sólo resuelvan los cuatro que faltan, los otros 1.019 les quedan como tarea a los uribistas de irlos resolviendo a punta de twitter. :)
chorfan
30-05-2013, 11:33:38
Bueno esperemos que tan sólo resuelvan los cuatro que faltan, los otros 1.019 les quedan como tarea a los uribistas de irlos resolviendo a punta de twitter. :)
creo que fui conservador al desglosar los 4 puntos que faltan, siendo realistas pongamole unos 2000
creo que fui conservador al desglosar los 4 puntos que faltan, siendo realistas pongamole unos 2000
Lord Mago
30-05-2013, 16:56:17
Pero si el parcero está es jodiendo. Vea pues, ya los simpatizantes de la quimera de la victoria militar se indignan con nada...
Pero como le salen defensores... vea pues.
Por si no lo notaste, estaba trolleando a Liopo. :L
Pero como le salen defensores... vea pues.
Por si no lo notaste, estaba trolleando a Liopo. :L
Tyler Durden
30-05-2013, 16:58:59
En esto no demoran en pedir otra cosa: Que el Gobierno le pida disculpas públicas a Maduro por el asunto de Capriles. :laughing9:
Heráclito
31-05-2013, 09:44:18
creo que fui conservador al desglosar los 4 puntos que faltan, siendo realistas pongamole unos 2000
Más tarea para los uribistas... buena cosa para mantenerlos ocupados mientras el mundo sigue su marcha alejado de los fundamentalistas.
Más tarea para los uribistas... buena cosa para mantenerlos ocupados mientras el mundo sigue su marcha alejado de los fundamentalistas.
RICARDO69
31-05-2013, 10:42:50
Más tarea para los uribistas... buena cosa para mantenerlos ocupados mientras el mundo sigue su marcha alejado de los fundamentalistas.
Solo a manera de reflexión: ¿No será más fundamentalismo el defender contra toda razón ESTE proceso de paz, la FORMA como se lo está llevando y tildar a todos los que no estamos de acuerdo con ESTE proceso de paz y la FORMA como se lo está llevando, como guerreristas y defensores de la muerte?
Solo a manera de reflexión: ¿No será más fundamentalismo el defender contra toda razón ESTE proceso de paz, la FORMA como se lo está llevando y tildar a todos los que no estamos de acuerdo con ESTE proceso de paz y la FORMA como se lo está llevando, como guerreristas y defensores de la muerte?
chorfan
31-05-2013, 11:26:19
Más tarea para los uribistas... buena cosa para mantenerlos ocupados mientras el mundo sigue su marcha alejado de los fundamentalistas.
Nos hablamos en unos años....
Nos hablamos en unos años....
+Wilfred
31-05-2013, 11:28:29
Solo a manera de reflexión: ¿No será más fundamentalismo el defender contra toda razón ESTE proceso de paz, la FORMA como se lo está llevando y tildar a todos los que no estamos de acuerdo con ESTE proceso de paz y la FORMA como se lo está llevando, como guerreristas y defensores de la muerte?
Fundamentalismo es creer que quienes respaldan este proceso de paz son colaboradores de la guerrilla. Si no, pregúntele a los payasos del "Centro Democrático".
Además, Heráclito no habla propiamente de quienes se oponen al proceso de paz siendo personas del común. La oposición al proceso gestada en la clase política, a esa oposición es que se hace referencia.
Fundamentalismo es creer que quienes respaldan este proceso de paz son colaboradores de la guerrilla. Si no, pregúntele a los payasos del "Centro Democrático".
Además, Heráclito no habla propiamente de quienes se oponen al proceso de paz siendo personas del común. La oposición al proceso gestada en la clase política, a esa oposición es que se hace referencia.
RICARDO69
31-05-2013, 11:43:57
Fundamentalismo es creer que quienes respaldan este proceso de paz son colaboradores de la guerrilla. Si no, pregúntele a los payasos del "Centro Democrático".
Además, Heráclito no habla propiamente de quienes se oponen al proceso de paz siendo personas del común. La oposición al proceso gestada en la clase política, a esa oposición es que se hace referencia.
Claro, hay de todos lados, pero desde Santos para abajo califican de enemigos de la paz y querreristas a quienes nos oponemos a ESTE proceso de paz y la FORMA en que lo están llevando.
Además, Heráclito no habla propiamente de quienes se oponen al proceso de paz siendo personas del común. La oposición al proceso gestada en la clase política, a esa oposición es que se hace referencia.
Claro, hay de todos lados, pero desde Santos para abajo califican de enemigos de la paz y querreristas a quienes nos oponemos a ESTE proceso de paz y la FORMA en que lo están llevando.
+Wilfred
31-05-2013, 11:48:55
Claro, hay de todos lados, pero desde Santos para abajo califican de enemigos de la paz y querreristas a quienes nos oponemos a ESTE proceso de paz y la FORMA en que lo están llevando.
Es algo con lo que tampoco estoy de acuerdo. En todo caso, yo apoyo el proceso, pero el optimismo es moderado. Cualquier cosa puede suceder y antes que augurarle un fracaso quiero pensar que puede ser exitoso. Caso contrario, significaría continuar la guerra indefinidamente.
Es algo con lo que tampoco estoy de acuerdo. En todo caso, yo apoyo el proceso, pero el optimismo es moderado. Cualquier cosa puede suceder y antes que augurarle un fracaso quiero pensar que puede ser exitoso. Caso contrario, significaría continuar la guerra indefinidamente.
Heráclito
31-05-2013, 13:42:07
Solo a manera de reflexión: ¿No será más fundamentalismo el defender contra toda razón ESTE proceso de paz, la FORMA como se lo está llevando y tildar a todos los que no estamos de acuerdo con ESTE proceso de paz y la FORMA como se lo está llevando, como guerreristas y defensores de la muerte?
No, por una sencilla razón. Porque cuando se dialoga se abren las mentes, se dejan de lado los dogmas, se amplía el mundo, se acepta que la razón no está de este lado, como tampoco del otro, que la verdad no es la mía ni la ajena, sino la que salga de la concertación, donde se respeta la diferencia, se reconocen los propios errores, donde se busca llegar a puntos comunes, donde se cede en pro del entendimiento, de la razón, donde se deja atrás el mundo de la soberbia, de las verdades reveladas, del mundo cuadriculado en blanco y negro, donde reconocemos que hay muchos grises y que todos tenemos derecho a existir en un mundo diverso, discutiendo las ideas y no imponiéndolas a punta de bala, donde la razón se impone sobre la fuerza. Y si todo esto es fundamentalismo, entonces me sentiré orgulloso de que se me tilde de esa manera.
Y respecto a mi, no considero a los que estén en contra del los diálogos de paz como amigos de la guerra. Los tildo máxime de escépticos, de desconfiados, quizás un poco soberbios por creer que la razón sólo la tienen ellos, pero creo, en la mayoría de los casos que se equivocan de buena fe y que la tozudez de los hechos los convencerá de que quizás, la paz, a pesar de los fracasos anteriores, se puede conseguir conversando, pues como dijo Darío Echandía, "más vale echar lengua que bala".
No, por una sencilla razón. Porque cuando se dialoga se abren las mentes, se dejan de lado los dogmas, se amplía el mundo, se acepta que la razón no está de este lado, como tampoco del otro, que la verdad no es la mía ni la ajena, sino la que salga de la concertación, donde se respeta la diferencia, se reconocen los propios errores, donde se busca llegar a puntos comunes, donde se cede en pro del entendimiento, de la razón, donde se deja atrás el mundo de la soberbia, de las verdades reveladas, del mundo cuadriculado en blanco y negro, donde reconocemos que hay muchos grises y que todos tenemos derecho a existir en un mundo diverso, discutiendo las ideas y no imponiéndolas a punta de bala, donde la razón se impone sobre la fuerza. Y si todo esto es fundamentalismo, entonces me sentiré orgulloso de que se me tilde de esa manera.
Y respecto a mi, no considero a los que estén en contra del los diálogos de paz como amigos de la guerra. Los tildo máxime de escépticos, de desconfiados, quizás un poco soberbios por creer que la razón sólo la tienen ellos, pero creo, en la mayoría de los casos que se equivocan de buena fe y que la tozudez de los hechos los convencerá de que quizás, la paz, a pesar de los fracasos anteriores, se puede conseguir conversando, pues como dijo Darío Echandía, "más vale echar lengua que bala".
Heráclito
31-05-2013, 13:47:17
Nos hablamos en unos años....
Y espero que, tomándonos un café, juntos celebremos cómo el país avanza construyendo la paz.
Y espero que, tomándonos un café, juntos celebremos cómo el país avanza construyendo la paz.
RICARDO69
31-05-2013, 14:46:42
No, por una sencilla razón. Porque cuando se dialoga se abren las mentes, se dejan de lado los dogmas, se amplía el mundo, se acepta que la razón no está de este lado, como tampoco del otro, que la verdad no es la mía ni la ajena, sino la que salga de la concertación, donde se respeta la diferencia, se reconocen los propios errores, donde se busca llegar a puntos comunes, donde se cede en pro del entendimiento, de la razón, donde se deja atrás el mundo de la soberbia, de las verdades reveladas, del mundo cuadriculado en blanco y negro, donde reconocemos que hay muchos grises y que todos tenemos derecho a existir en un mundo diverso, discutiendo las ideas y no imponiéndolas a punta de bala, donde la razón se impone sobre la fuerza. Y si todo esto es fundamentalismo, entonces me sentiré orgulloso de que se me tilde de esa manera.
Y respecto a mi, no considero a los que estén en contra del los diálogos de paz como amigos de la guerra. Los tildo máxime de escépticos, de desconfiados, quizás un poco soberbios por creer que la razón sólo la tienen ellos, pero creo, en la mayoría de los casos que se equivocan de buena fe y que la tozudez de los hechos los convencerá de que quizás, la paz, a pesar de los fracasos anteriores, se puede conseguir conversando, pues como dijo Darío Echandía, "más vale echar lengua que bala".
Magnífico. concuerdo plenamente con usted, Heráclito.
Ahora, ¿qué tal si le hacemos llegar su excelente comentario a Iván Márquez y su equipo de "negociadores"?
Y respecto a mi, no considero a los que estén en contra del los diálogos de paz como amigos de la guerra. Los tildo máxime de escépticos, de desconfiados, quizás un poco soberbios por creer que la razón sólo la tienen ellos, pero creo, en la mayoría de los casos que se equivocan de buena fe y que la tozudez de los hechos los convencerá de que quizás, la paz, a pesar de los fracasos anteriores, se puede conseguir conversando, pues como dijo Darío Echandía, "más vale echar lengua que bala".
Magnífico. concuerdo plenamente con usted, Heráclito.
Ahora, ¿qué tal si le hacemos llegar su excelente comentario a Iván Márquez y su equipo de "negociadores"?
Heráclito
01-06-2013, 10:14:38
Magnífico. concuerdo plenamente con usted, Heráclito.
Ahora, ¿qué tal si le hacemos llegar su excelente comentario a Iván Márquez y su equipo de "negociadores"?
Los que lo tienen que tener perfectamente claro son el presidente y su equipo negociador para conducir a buen término el proceso de paz y conseguir que la otra parte abandone sus posiciones extremistas y se avenga a transitar por la vía democrática.
Ahora, ¿qué tal si le hacemos llegar su excelente comentario a Iván Márquez y su equipo de "negociadores"?
Los que lo tienen que tener perfectamente claro son el presidente y su equipo negociador para conducir a buen término el proceso de paz y conseguir que la otra parte abandone sus posiciones extremistas y se avenga a transitar por la vía democrática.
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