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Ver la Versión Completa Con Imagenes : Hallazgo de juguete de 7500 años de un coche o tractor en Turquía


Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Los mejores licores
jiñao
10-05-2013, 08:45:20
http://2.bp.blogspot.com/-rzi90Boy_vg/T2sU2UpqmmI/AAAAAAAABmQ/t_RC-_SKyZA/s1600/carro+de+juguete+en+piedra+7500+a%C3%B1os+de+antiguedad.jpg


El hallazgo de un juguete de 7500 años de antigüedad similar a un coche o tractor con cuatro ruedas sorprende y hace pensar que tal vez la rueda se descubrió antes de lo que se pensaba en un principio.

La evidencia de la rueda más antigua que se conocía hasta el momento esta datada en la edad de bronce hace unos 5500 años, la evidencia se descubrió en Mesopotamia. Pero ahora un juguete descubierto en Turquía vuelve abrir el debate, se cree que tiene unos 7500 años retrasando el descubrimiento de la rueda. Como se puede comprobar el juguete consta de cuatro ruedas y es similar a un coche o tractor hecho de piedra.

El hallazgo del coche de juguete se encontró en la misma zona en la que también se hallaron otros juguetes como muñecas y silbatos de piedra que se estima tienen entre 5000 y 6000 años de antigüedad.
Algunas nuevas preguntas han surgido tras este nuevo hallazgo en Turquía, ¿se descubrió la rueda 2000 años de lo que se creía?. Otra hipótesis descrita por científicos es si podría tratarse de un antiguo vehículo para transportar a los muertos ya que en aquella época comenzaron las primeras ceremonias en las que se veneraba a los muertos, pero al tratarse de un juguete parece algo macabro para un niño.

Tal vez ¿existian algunos vehículos rudimentarios de cuatro ruedas en la edad de piedra tardía?. Realmente ¿es un juguete? o ¿es una representación de algo que se utilizaba en la edad de piedra?. Como de costumbre este hallazgo es uno de los nuevos enigmas y misterios de la arqueología con el que se enfrentan los arqueólogos y que tratan de explicar de forma coherente, aunque no deja de sorprender.

Algunos lo han catalogado como otro de los Ooparts descubiertos ya que el juguete con forma de coche o tractor es similar a los coches actuales, pero creemos que seria ir demasiado lejos el pensar que existían coches hace 7500 años, aunque la posibilidad de que se descubriera la rueda 2000 o incluso 5000 años antes de lo que se creía nos sorprendería, pero seria bastante evidente y posible.

Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Los mejores licores
GABRIEL
10-05-2013, 09:57:41
mas que un juguete..parece es como un patin o algo asi ¡¡

AndrewMack
10-05-2013, 10:57:02
Estamos es pero engañados, con tantas pruebas que hay los libros de historia se deberian actualizar semanalmente

Yalí
10-05-2013, 12:24:19
En cuestión de historia y arqueología no se ha dicho la última palabra, la humanidad ha estado muy ocupada como para documentar todos los cambios, lo mejor es tener la mente abierta a todo. Un día nos dicen que Adan y Eva son puro cuento y al otro día nos dicen que hay pruebas de su existencia y así nos van enredando el tiempo en el tiempo.

cocoteo
10-05-2013, 12:54:48
Estamos es pero engañados, con tantas pruebas que hay los libros de historia se deberian actualizar semanalmente


exacto , y es to es realmente lo que no esconden hasta cuando vamos a seguir con esta farsa de vida humana , de una vez digan la verdad que ya no creemos ni en nosotros mismo

cocoteo
10-05-2013, 12:55:38
En cuestión de historia y arqueología no se ha dicho la última palabra, la humanidad ha estado muy ocupada como para documentar todos los cambios, lo mejor es tener la mente abierta a todo. Un día nos dicen que Adan y Eva son puro cuento y al otro día nos dicen que hay pruebas de su existencia y así nos van enredando el tiempo en el tiempo.


si señor , enredo tras enredo , pero dentro de poco sabrsmos aunque sea un poquito de la verdad

jochoam1
10-05-2013, 13:08:30
parce q aportazo q buena info

vicman316
10-05-2013, 17:28:26
Que buena la informacion

INDIVIDUAL
10-05-2013, 19:30:19
Que será puede ser muchas cosas

Blitz
10-05-2013, 23:14:47
La etiquieta dice 5000-3000

http://www.bilgideposu.org/wp-content/uploads/2011/12/eskiaraba.jpg

Otros artefactos similares asociados a ese periodo se han encontrado:

http://sumerianshakespeare.com/mediac/450_0/media/9e52fba4c8055a72ffff8145ffffe415.jpg

Miren las ruedas de este carro sumerio y recuerden que la palabra carro hace refencia a esto:

http://sumerianshakespeare.com/mediac/450_0/media/9e52fba4c8055a72ffff8130ffffe415.jpg

mas:

http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT7tsxjajob3yqf4xM2oN0-EG-9NM1s-Al6rYdNVGw1OUd_MY8d

Es cierto que no todo esta dicho y nadie tiene la ultima palabra, pero de ahi a tomar por cierto cualquier articulo de internet.....si por eso fuera ya encontraron a Nessie, el arca de noe, existieron los gigantes, las sirenas, en fin.....


Un día nos dicen que Adan y Eva son puro cuento y al otro día nos dicen que hay pruebas de su existencia y así nos van enredando el tiempo en el tiempo.

Ningun cientifico serio ha dicho tal cosa acerca del mito de Adan y Eva.

jiñao
11-05-2013, 02:59:03
La etiquieta dice 5000-3000

http://www.bilgideposu.org/wp-content/uploads/2011/12/eskiaraba.jpg

Otros artefactos similares asociados a ese periodo se han encontrado:

http://sumerianshakespeare.com/mediac/450_0/media/9e52fba4c8055a72ffff8145ffffe415.jpg

Miren las ruedas de este carro sumerio y recuerden que la palabra carro hace refencia a esto:

http://sumerianshakespeare.com/mediac/450_0/media/9e52fba4c8055a72ffff8130ffffe415.jpg

mas:

http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT7tsxjajob3yqf4xM2oN0-EG-9NM1s-Al6rYdNVGw1OUd_MY8d

Es cierto que no todo esta dicho y nadie tiene la ultima palabra, pero de ahi a tomar por cierto cualquier articulo de internet.....si por eso fuera ya encontraron a Nessie, el arca de noe, existieron los gigantes, las sirenas, en fin.....




Ningun cientifico serio ha dicho tal cosa acerca del mito de Adan y Eva.

Muy buen aporte Blitz, pero me pregunto ¿por qué no estas de acuerdo con la info que publico? ¿Dónde ves el error en la noticia?

En tu aporte correctamente nos muestras un carro, y nos dices que pertenece a ese periodo ¿que periodo?, leo que es sumerio temprano, tirando de wiki y otras webs veo que los sumerios no hicieron acto de presencia hasta el año 2900A.C, periodo predinástico, antes que estos, estaría la cultura de Obeid (4500 AC) y la de Uruk que se considera la auténtica precedente de la civilización Sumeria (3500-3000 AC).

Bueno después del rollo este, te comento que la aparición de la rueda data del periodo de Uruk y si los arqueólogos turcos datan esa pieza o juguete en el periodo que abarca del 5500-3000 AC, ¿crees que se equivocan? ¿En qué te basas?

El carro sumerio que nos muestras data y que me corrijan si me equivoco en el periodo va desde el año 2900-2300 AC por la inscripción que pone la foto (Sumeria temprana). La rueda ya había aparecido mucho antes (3500 AC). Por lo que deduzco que los periodos que tu afirmas que son iguales, no lo son. Hay una diferencia entre periodos de mínimo 2000 años, hablo de mínimo pero seguramente sean mas años (5500-2900=2600 años).

Para terminar comentarte que en ningún momento he mencionado ni a Adam ni a Eva, revisa bien mi post y lo verás. De Nessie, arca de Noe, sirenas y demás podemos debatirlo en otro momento, seguro que alguno de esta sección a parte del que escribe estaría encantado, ¿no es cierto Fenix?

Blitz
11-05-2013, 14:08:09
En tu aporte correctamente nos muestras un carro, y nos dices que pertenece a ese periodo ¿que periodo?, leo que es sumerio temprano, tirando de wiki y otras webs veo que los sumerios no hicieron acto de presencia hasta el año 2900A.C, periodo predinástico, antes que estos, estaría la cultura de Obeid (4500 AC) y la de Uruk que se considera la auténtica precedente de la civilización Sumeria (3500-3000 AC).Bueno después del rollo este, te comento que la aparición de la rueda data del periodo de Uruk y si los arqueólogos turcos datan esa pieza o juguete en el periodo que abarca del 5500-3000 AC, ¿crees que se equivocan? ¿En qué te basas?

El carro sumerio que nos muestras data y que me corrijan si me equivoco en el periodo va desde el año 2900-2300 AC por la inscripción que pone la foto (Sumeria temprana). La rueda ya había aparecido mucho antes (3500 AC). Por lo que deduzco que los periodos que tu afirmas que son iguales, no lo son. Hay una diferencia entre periodos de mínimo 2000 años, hablo de mínimo pero seguramente sean mas años (5500-2900=2600 años).


Hola, la etiqueta en el museo dice 5000-3000 anios, ciertamente muy diferente a los 7500 que dice la noticia, segundo, la he leido en otros sistios y afirman que es de piedra y se dato por la prueba de carbono 14; la piedra no se puede datar asi..

La civilizacion sumeria aparecio antes del 5500 ac , el Obeid fue el primer periodo de la civilizacion sumeria y Uruk fue un periodo igualmente perteneciente a la civilizacion sumeria, el perido dinastico es el correspondiente al 2900-2300 ac.




Para terminar comentarte que en ningún momento he mencionado ni a Adam ni a Eva, revisa bien mi post y lo verás.

Eso fue un error en la cita, lo dijo otro usuario.


Saludos

jiñao
11-05-2013, 17:51:24
Hola, la etiqueta en el museo dice 5000-3000 anios, ciertamente muy diferente a los 7500 que dice la noticia, segundo, la he leido en otros sistios y afirman que es de piedra y se dato por la prueba de carbono 14; la piedra no se puede datar asi..

La civilizacion sumeria aparecio antes del 5500 ac , el Obeid fue el primer periodo de la civilizacion sumeria y Uruk fue un periodo igualmente perteneciente a la civilizacion sumeria, el perido dinastico es el correspondiente al 2900-2300 ac.
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E[SIZE=4]so fue un error en la cita, lo dijo otro usuario.


Saludos


Compañero, la etiqueta dice que data del 5500-3000AC, si quieres te amplio la imagen para que lo veas más grande pero es curioso que ese dato lo facilitas tu y no lo veas, otra cosa como sabes, desde el 2013 que estamos hasta el 5500AC van mas de 7500 años. Esto es básico y supongo que ha sido un lapsus tuyo. Respecto a lo que afirmas de los sumerios pues creo que deberías consultarlo porque según tengo entendido es lo que escribo arriba, mira la wiki y los foros especializados de arqueología e Historia y comprenderas que los sumerios como pueblo o civilización realmente empezaron en la época predinástica.

http://1-ps.googleusercontent.com/x/www.denunciando.com/www.bilgideposu.org/wp-content/uploads/2011/12/xeskiaraba.jpg.pagespeed.ic.jIGWiZFYD3.jpg


Esto de la wikipedia

La difusión de los avances de la cultura de Uruk por el resto de Mesopotamia dio lugar al nacimiento de la cultura SumeriaEsto de un blog donde explica la historia Sumeria
La cultura llamada del Obeid (hacia el 4.500 ), se desarrolló en lo que se podría llamar primer asentamiento urbano, Eridu, la cual se sabe por restos arqueológicos que tenía gobernante y templos, así como una gran cerámica, también construyeron canales.

Más tarde apareció la cultura de la ciudad de Uruk, auténtico precedente de la civilización sumeria. A Uruk se la puede considerar como la primera ciudad-estado ( 3.500-3.000), además es en donde se han encontrado los restos de escritura más antiguos, sin duda como respuesta a la complejidad de la organización urbana, estos primeros escritos están relacionados con la organización de los almacenes de los templos.
Así pues nos encontramos hacia al año 3.000 con el principio de una nueva cultura que sobrepasará a las anteriores y que ante esta nueva organización social pasará a llamarse Civilización.
Los métodos de datación de las piezas arqueológicas las desconozco porque no soy arqueólogo pero no entro a valorar el trabajo de una institución o la de un museo cuando data las piezas encontradas en su territorio, supongo que saben lo que dicen y lo que hacen mas que nada porque deben guardar una cierta reputación.

http://www.messagetoeagle.com/images/toycar3.jpg


Aqui te muestro una imagen del arqueólogo que ha descubierto y datado (supongo) el carro, Mesut Alp y dice "el coche de juguete, el cual está hecho de piedra, se remonta a la Edad de Calcolitica o Edad de Cobre y se piensa que tiene 7.500 años de antigüedad."

De acuerdo con la Directora de Turismo y cultura de Mardin (ciudad donde se expone), Davut Beliktay, "el coche es como una copia de coches hoy". También señala que la forma de este antiguo juguete se asemeja a un tractor.

Beliktay también reveló que las muñecas y silbatos de juguete, también son de piedra, fueron encontrados en los sitios de la zona, "creemos que los silbidos y las muñecas son entre 5.000 y 6.000 años de antigüedad. Los silbidos se encuentran aún en condiciones de trabajo", dijo

Respecto de lo que dices del carbono 14, pues lógicamente sólo se puede aplicar a seres que algún dia vivieron o a objetos realizados con seres vivos, las rocas no tienen vida pero supongo que en el mismo extrato o nivel de excavación debieron aparecer alguna otra cosa que pudiera relacionarlo para datar la pieza y es aquí donde yo me aventuro porque realmente no tengo ni idea de como lo hacen pero tampoco me interesa ya que esa no es la noticia.

Saludos

Blitz
11-05-2013, 19:50:16
Compañero, la etiqueta dice que data del 5500-3000AC, si quieres te amplio la imagen para que lo veas más grande pero es curioso que ese dato lo facilitas tu y no lo veas, otra cosa como sabes, desde el 2013 que estamos hasta el 5500AC van mas de 7500 años. Esto es básico y supongo que ha sido un lapsus tuyo.

Cierto, pero para este caso no importa que sean 5500 o 5000, lo relevante es que no son 7500

Respecto a lo que afirmas de los sumerios pues creo que deberías consultarlo porque según tengo entendido es lo que escribo arriba, mira la wiki y los foros especializados de arqueología e Historia y comprenderas que los sumerios como pueblo o civilización realmente empezaron en la época predinástica.

Mmm no, esas confusiones tienen que ver con la definicion de civilizacion ya que no todo el mundo tiene la misma, resulta que sumeria fue una region, los Obeids y los Uruks estaban asentados alli,asi que estos pueblos eran sumerios, podemos discutir cuando se pude considerar a los sumerios como una civilizacion, pero ciertamente existieron desde la fecha que mencione..

http://www.crystalinks.com/sumerhistory.html

History of Sumer - Wikipedia, the free encyclopedia


Y aunque lo anterior no fuera cierto y el carro tuviera 7500 anios , si vamos a hablar de tecnologias avanzadas para su epoca o de ooparts resulta curioso que siguieran fabricando el mismo estilo de ruedas por mas de 4000 anios sin ningun tipo de innovacion.

Saludos.

proyectofenix
11-05-2013, 22:30:31
Independientemente de la discusión anterior, es evidente que estamos ante otra prueba que desmiente la historieta que nos han enseñado, porque de una vez por todas reconocen los arqueólogos que hay que cuestionar y corregir las teorías y descubrimientos encontrados y compararlos con los de los libros de historia que recomiendan en los colegios para poder tener una educación y un conocimiento decente.

A propósito de la discusión, lo cierto es que con el invento de la rueda, ningun cientifico puede aseverar la utilizacion o creación de ella, pues solo se limitan a creer que es de tal era o tal año, dependiendo de la capa de tierra en que se encuentran, así datan su antiguedad de los objetos y eso es relativo, además, por ser hallado en ese lugar del planeta, tampoco se puede aseverar que sea ese su origen, pues ya existian los intercambios y trueques entre culturas en esa época.

Blitz
12-05-2013, 00:18:53
Independientemente de la discusión anterior, es evidente que estamos ante otra prueba que desmiente la historieta que nos han enseñado,

No, si revisa lo que expuse con anterioridad vera que no desmiente nada, la ciencia establecida no nos trata de ocultar la "verdad" por que no le da credibilidad a cuanta teoria de conspiracion sale por ahi

proyectofenix
12-05-2013, 00:23:08
No, si revisa lo que expuse con anterioridad vera que no desmiente nada, la ciencia establecida no nos trata de ocultar la "verdad" por que no le da credibilidad a cuanta teoria de conspiracion sale por ahi

No estoy de acuerdo, porque siempre van a aparecer mas pruebas que demuestren la supuesta edad de la rueda, ni siquiera los hallazgos mas reciente podrian probar su verdadero origen, solo son suposiciones, además los cientificos si ocultan hallazgos y descubrimientos que despues que le sacan provechos los sacan al publico, y tengo muchisimos ejemplos, pero esto no va al caso.

jiñao
12-05-2013, 01:20:16
Cierto, pero para este caso no importa que sean 5500 o 5000, lo relevante es que no son 7500¿Entonces cuántos años son? Un arqueólogo que debe saber mas que cualquiera de este foro respecto de historia Sumeria, asentamientos en Turquía y excavaciones arqueológicas dice que podría tener 7500 años de antiguedad y ¿no le creemos?.
Un museo donde va la gente a informarse de la historia y a verla en directo para aprender de sus antepasados sus costumbres, su modo de vida, etiqueta un juguete de 7500 años y ¿no le creemos?.
¿Qué edad tiene? Tu mismo facilitas la foto donde se etiqueta el objeto en el museo, la etiqueta dice que tiene o puede tener 7500 años y sigues negando esa cifra.
No lo entiendo.

proyectofenix
12-05-2013, 01:34:24
¿Entonces cuántos años son? Un arqueólogo que debe saber mas que cualquiera de este foro respecto de historia Sumeria, asentamientos en Turquía y excavaciones arqueológicas dice que podría tener 7500 años de antiguedad y ¿no le creemos?.
Un museo donde va la gente a informarse de la historia y a verla en directo para aprender de sus antepasados sus costumbres, su modo de vida, etiqueta un juguete de 7500 años y ¿no le creemos?.
¿Qué edad tiene? Tu mismo facilitas la foto donde se etiqueta el objeto en el museo, la etiqueta dice que tiene o puede tener 7500 o 5000 años y sigues negando esa cifra.
No lo entiendo.

Lo que supongo es que Blitz es un tradicionalista, creo que debería tener una mentalidad mas abierta, en este foro se ha demostrado de fraudes cientificos y muchas tambien de ocultamiento de objetos ooparts que son indescriptibles, pero bueno, cada quien con su optica diferente.

jiñao
12-05-2013, 01:41:42
Es que si empezamos a desconfiar de los científicos y estudiados en el tema pues apaga y vamonos, lo del oopart pues tiene su lógica y está sacado de las declaraciones de la Directora del Museo, y ya pues cada uno lo toma como quiera pero la datación, pufff no sé... yo no me aventuraría a decir no porqué si. Que tal vez se haya equivocado... pues como en todo, la ciencia también se equivoca y rectifica pero no podemos ir en contra de un descubrimiento porque eso signifique cambiar la historia. Es mi opinión

Blitz
12-05-2013, 19:01:56
Lo que supongo es que Blitz es un tradicionalista, creo que debería tener una mentalidad mas abierta, en este foro se ha demostrado de fraudes cientificos y muchas tambien de ocultamiento de objetos ooparts que son indescriptibles, pero bueno, cada quien con su optica diferente.

No es ser "tradicionalista", simplemente muchas de estas teorias de conspiracion no aguantan una mirada objetiva y no ofrecen evidencia veridica o corroborable, por ejemplo los ooparts en algunos casos se han probado se han probado como falsos(ej.figuras de acambaro, calaveras de cristal) o son malinterpretaciones(ej.antena de eltanin, neardental con agujero de bala, lampara de dendera, aviones quimbayas)o estan mal datados(artefacto de coso, hombre de malaquita) o en los casos que son reales(ej.mecanismo de anticitera, lineas de nazca, piramides) es simplemente que subestimamos la capacidad de las personas de la antiguedad.

Esa nocion de que la ciencia preestablecida es una especie de dictadura cultural y que nos queiren ocultar la verdad simplemente no es cierta y si llega a salir a la luz verdadera evidencia de extraterrestres o cosas por el estilo estoy seguro que la comunidad cientifica lo va a celebrar y yo tambien......


Saludos

Si leen en ingles les recomiendo esta web

http://www.badarchaeology.com/

afrlt15
13-05-2013, 00:13:05
Interesante, aunque si se plantea otra hipotesis, puede ser mas "actual" y que debido a factores naturales paresca mas viejo de lo que es