Hostigamiento a oposición venezolana (espero defensas)

[Ayudante De Santa]

[INDIVIDUAL]

EN UNA evidente muestra de la creciente polarización política que se vive en Venezuela, parlamentarios del oficialismo y de oposición se enfrentaron a golpes durante la sesión del la Asamblea Nacional realizada el martes pasado, resultando 11 legisladores lesionados. Este episodio no es nuevo, ya que días después de las elecciones presidenciales celebradas el 14 de abril, dos diputados opositores fueron agredidos por congresistas afines al gobierno.

Aunque la tensión entre ambos sectores políticos es de larga data, las divisiones se han profundizado desde que Nicolás Maduro asumió formalmente el poder, pues el sucesor de Chávez y sus seguidores han sometido a la oposición a un constante hostigamiento.

Los ataques del Ejecutivo a la oposición se agudizaron luego que este sector, liderado por Henrique Capriles, decidiera pedir una revisión exhaustiva del proceso electoral al Consejo Nacional Electoral primero, y ahora último al Tribunal Supremo de Justicia. Tratándose de una solicitud legítima y que está contemplada en la ley venezolana, la postura del oficialismo de acosar a sus contendores políticos -al punto de desconocer su investidura e impedir que ejerzan normalmente sus funciones en la Asamblea Nacional- es un hecho inaceptable, que debe llamar la atención de la comunidad internacional.

Sería oportuno que los países de la región rompan el silencio que han mantenido hasta ahora en este tema y manifiesten su rechazo frente a lo que sucede en Venezuela. Una señal fuerte de condena podría contribuir a evitar que la tensión continúe escalando y reconducir el proceso político de ese país hacia cauces más normales. El gobierno actual debe asumir el cambio que significa que un porcentaje amplio del país haya optado por una alternativa diferente a la representada por Maduro, porque de lo contrario las tensiones se pueden extremar en la forma como ya ha sido posible apreciarlo en los últimos días.

[Ayudante De Santa]

[+Wilfred]

Algo parecido pasaba hace algunos años en Colombia. Aunque con la diferencia de que a Robledo o a Petro nunca los llegaron a coger a golpes.

[PEDROELGRANDE]

Algo parecido pasaba hace algunos años en Colombia. Aunque con la diferencia de que a Robledo o a Petro nunca los llegaron a coger a golpes.

Ah sí y por fuera de los recintos los asedian y hasta los roquetean::::

[Miguelito87]

Ah sí y por fuera de los recintos los asedian y hasta los roquetean::::

Cuando han roqueteado o asediado a Petro o a Robledo? Tienes pruebas de lo que afirmas? Quien dentro del legislativo ha atentado físicamente contra Petro o Robledo?

Crees que lo que pasa en Venezuela esta bien por que lo hacen los zurdos? Sólo es reprobable si lo hacen los derechosos??? Se supone que así es tu lógica, no? Izquierda es buena y pueden hacer los que les de la gana, derecha es mal y debe desaparecer :roll:

[RICARDO69]

Algo parecido pasaba hace algunos años en Colombia. Aunque con la diferencia de que a Robledo o a Petro nunca los llegaron a coger a golpes.

Hay muchísimas diferencias, todas a favor de Colombia.

Algunas de las que me acuerdo en este momento:

- En Colombia no se han eternizado en el poder en contra de la constitución. Lo que determinó la Corte fue basado en derecho y eso estuvo muy bien.

- En Colombia ningún golpista ha sido presidente en las últimas decadas. No recuerdo si alguno lo fue, pero si es así tiene que ser historia patria.

- En Colombia no se han robado las elecciones.

- En Colombia se aceptan los veedores y los testigos electorales sin ninguna limitación.

- En Colombia no se ha prohibido el derecho a hablar a los congresistas

- En Colombia se les ha pagado su mensualidad completa a todos los congresistas, no importa si son de izquierda o de derecha. Con decirle que hasta a Teodora se le pagaba sin que le falte un peso.

- En Colombia se protege a los congresistas. Recuerde que hasta a ese HP sombrerón de Borja, cuando hizo la payasada de montar oficina en la Plaza de Bolivar, lo protegían de cualquier peligro

Luego sigo...





Edito: ¿ Alguien sabe que es roquetear?

[PEDROELGRANDE]

Cuando han roqueteado o asediado a Petro o a Robledo? Tienes pruebas de lo que afirmas? Quien dentro del legislativo ha atentado físicamente contra Petro o Robledo?

Crees que lo que pasa en Venezuela esta bien por que lo hacen los zurdos? Sólo es reprobable si lo hacen los derechosos??? Se supone que así es tu lógica, no? Izquierda es buena y pueden hacer los que les de la gana, derecha es mal y debe desaparecer :roll:

TE TIENE LOQUITO EL TEMA DEL CHAVISMO!Algo parecido pasaba hace algunos años en Colombia.

:laughing9:

[Miguelito87]

Hay muchísimas diferencias, todas a favor de Colombia.

Algunas de las que me acuerdo en este momento:

- En Colombia no se han eternizado en el poder en contra de la constitución. Lo que determinó la Corte fue basado en derecho y eso estuvo muy bien.

- En Colombia ningún golpista ha sido presidente en las últimas decadas. No recuerdo si alguno lo fue, pero si es así tiene que ser historia patria.

- En Colombia no se han robado las elecciones.

- En Colombia se aceptan los veedores y los testigos electorales sin ninguna limitación.

- En Colombia no se ha prohibido el derecho a hablar a los congresistas

- En Colombia se les ha pagado su mensualidad completa a todos los congresistas, no importa si son de izquierda o de derecha. Con decirle que hasta a Teodora se le pagaba sin que le falte un peso.

- En Colombia se protege a los congresistas. Recuerde que hasta a ese HP sombrerón de Borja, cuando hizo la payasada de montar oficina en la Plaza de Bolivar, lo protegían de cualquier peligro

Luego sigo...





Edito: ¿ Alguien sabe que es roquetear?


RAP no insistas, en "Malombia" siempre estamos peor! :roll: :L

[Miguelito87]

TE TIENE LOQUITO EL TEMA DEL CHAVISMO!Algo parecido pasaba hace algunos años en Colombia.

:laughing9:

No! Me tienen mamado los totalitarios sean Chavista o Uribistas, que apoyan a sus respectivos caudillos de forma ceiba sin mirar más halla de pendejadas de izquierdas y derechas.

[PEDROELGRANDE]

No! Me tienen mamado los totalitarios sean Chavista o Uribistas, que apoyan a sus respectivos caudillos de forma ceiba sin mirar más halla de pendejadas de izquierdas y derechas.

Cómo noh! Tan imparcial!

[PEDROELGRANDE]

Hay muchísimas diferencias, todas a favor de Colombia.

Algunas de las que me acuerdo en este momento:

- En Colombia no se han eternizado en el poder en contra de la constitución. Lo que determinó la Corte fue basado en derecho y eso estuvo muy bien.

- En Colombia ningún golpista ha sido presidente en las últimas decadas. No recuerdo si alguno lo fue, pero si es así tiene que ser historia patria.

- En Colombia no se han robado las elecciones.

- En Colombia se aceptan los veedores y los testigos electorales sin ninguna limitación.

- En Colombia no se ha prohibido el derecho a hablar a los congresistas

- En Colombia se les ha pagado su mensualidad completa a todos los congresistas, no importa si son de izquierda o de derecha. Con decirle que hasta a Teodora se le pagaba sin que le falte un peso.

- En Colombia se protege a los congresistas. Recuerde que hasta a ese HP sombrerón de Borja, cuando hizo la payasada de montar oficina en la Plaza de Bolivar, lo protegían de cualquier peligro

http://thumbnails103.imagebam.com/25250/5f7709252495091.jpg (http://www.imagebam.com/image/5f7709252495091) http://thumbnails104.imagebam.com/25250/33ab95252495095.jpg (http://www.imagebam.com/image/33ab95252495095)



Luego sigo...



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Edito: ¿ Alguien sabe que es roquetear?
Rta : Ella.:laughing9:



-----------------------------------uff, jeje!:laughing9:

[Miguelito87]

Cómo noh! Tan imparcial!

Cuando he dicho que soy imparcial? Estoy totalmente parcializado contra los totalitarios, que defienden ideologías extremas y a los que en el fondo solo les interesa su bienestar por sobré las instituciones de sus países y las libertades de la ciudadanía. Yo esas nimiedades de derechas e izquierdas ya las deje atarás hace raro, como deberían hacer todos.
Crítico a Chávez y a la dictadura venezolana cada que puedo. Crítico a Uribe y a sus lacayos cada que puedo.... Uribe, Chávez, Pinochet, Perón, Hitler, Mao, Stalin, Franco.... Todos son la misma mierda, totalitarios con sed de poder, que minimizan la libertades de sus ciudadanos, y destruyen el tejido institucional de la sociedad.... Sin importar estupideces de izquierdas o derechas..... De pronto es complicado para ti entender que existe gente para los que esos temas ideológicos importan poco.

El sistema de gobierno y de comerico de una sociedad no debe basarse en si es izquierda o derecha, esas ideologías a NADIE le importan. Lo que interesa es construir medidas coyunturales adaptando lo mejor de cada postura a la situación específica de cada país en X momento.... Ni la derecha ni la izquierda son la razón siempre y para todo, el que crea eso es un simple estúpido.

[PEDROELGRANDE]

Cuando he dicho que soy imparcial? Estoy totalmente parcializado contra los totalitarios, que defienden ideologías extremas y a los que en el fondo solo les interesa su bienestar por sobré las instituciones de sus países y las libertades de la ciudadanía. Yo esas nimiedades de derechas e izquierdas ya las deje atarás hace raro, como deberían hacer todos.
Crítico a Chávez y a la dictadura venezolana cada que puedo. Crítico a Uribe y a sus lacayos cada que puedo.... Uribe, Chávez, Pinochet, Perón, Hitler, Mao, Stalin, Franco.... Todos son la misma mierda, totalitarios con sed de poder, que minimizan la libertades de sus ciudadanos, y destruyen el tejido institucional de la sociedad.... Sin importar estupideces de izquierdas o derechas..... De pronto es complicado para ti entender que existe gente para los que esos temas ideológicos importan poco.

El sistema de gobierno y de comerico de una sociedad no debe basarse en si es izquierda o derecha, esas ideologías a NADIE le importan. Lo que interesa es construir medidas coyunturales adaptando lo mejor de cada postura a la situación específica de cada país en X momento.... Ni la derecha ni la izquierda son la razón siempre y para todo, el que crea eso es un simple estúpido.

Caso del excongresista Almario complica a más políticos de Caquetá
Por: REDACCIÓN JUSTICIA |
01 de Mayo del 2013


Así fue el sepelio de la familia Turbay Cote en diciembre del año 2000 en Bogotá. La sombra de ese crimen siempre ha perseguido a Fernando Almario.Foto: Archivo / EL TIEMPO


La Corte Suprema de Justicia dice que paramilitares apoyaron a 3 gobernadores.

La acusación de la Corte Suprema por parapolítica contra el excongresista conservador Luis Fernando Almario, uno de los ‘caciques’ políticos del Caquetá, amenaza con arrastrar a otros miembros de la clase dirigente de ese departamento.
Doce testigos –entre ellos los ex jefes paramilitares Carlos Mario Jiménez, ‘Macaco’ (extraditado); Iván Roberto Duque, ‘Ernesto Báez’, y Rodrigo Pérez Alzate, ‘Julián Bolívar’– le dijeron a la Corte que el ‘Bloque Central Bolívar’ hizo alianzas para que Almario pudiera mantenerse en el Congreso y sus ahijados políticos consiguieran alcaldías y la Gobernación del departamento.
A cambio, los paramilitares obtuvieron protección de las autoridades locales para su accionar delictivo –que incluía el tráfico de drogas– y participación en la contratación oficial, según varios de los ex-Auc. Por estos hechos, la Procuraduría destituyó al político caqueteño y lo inhabilitó para ocupar cargos públicos por 15 años.
Según la investigación de la Corte Suprema, esta alianza criminal también involucra las campañas políticas de tres gobernadores del Caquetá desde el año 2000, especialmente la de Juan Carlos Claros, ficha de Almario, a quien los paramilitares le prestaron seguridad y le brindaron apoyo económico y logístico. Los magistrados aseguran que, por ese pacto entre políticos y ‘paras’, alcaldes de al menos siete municipios terminaron “fiscalizados por las Auc”.
Otro de los salpicados en este caso es el representante a la Cámara por el Caquetá Álvaro Pacheco, quien fue capturado el pasado martes 23 de abril, en pleno Congreso. Pacheco, dicen los ‘paras’ mencionados en el expediente de Almario, fue reclutado desde que era secretario de Tránsito de Florencia. Después fue alcalde de la capital de Caquetá.
‘Coqueteos’ desde 1997
La Corte dice que los negocios de Almario con los ‘paras’ empezaron en 1997, fecha en la cual supuestamente el cuestionado político mantenía también contactos con las Farc. El asesinato de sus máximos enemigos políticos, la familia Turbay Cote, cometido por la ‘Teófilo Forero’ en el año 2000, es una sombra que aún hoy persigue al excongresista.
Los testigos afirman que en el 2000, con la entrada del ‘Central Bolívar’ al Caquetá, el representante decidió jugársela solo por los ‘paras’.
El expediente asegura que Ángel Jimmy Mosquera, quien fue escolta, conductor y empleado de confianza de Almario hasta su última captura, hace un año, era su puente con los ‘paras’ en Caquetá. Mosquera, quien fue señalado por varios ex-Auc, figuró como miembro de la UTL de Almario en varios periodos.
Además de los Auc, uno de los testigos contra Almario es un policía que afirma que lo vio reunido con Fernando Mateus, alias ‘Paquita’, jefe político de los ‘paras’ en Caquetá.
REDACCIÓN JUSTICIA

[Mor†al S†n]

bah si por allá llueva por acá no escampa. la corruptela no va ahogar. y las ratas del congreso siguen recibiendo sus millones.

[HOMER.]

volviendo al tema que propuso mi primero individual que es la situacion politica y social en venezuela es preocupante por que cada vez mas se parece mas a lo que se vivía en Chile en el 73, falta ver si la actualidad de la milicia bolivariana actúa de la misma forma en que lo hizo el ******o castrense chileno a inicios de los 70, de cualquier forma si el asunto sigue encausado de la forma en que lo esta solo se ven dos salidas posibles, un golpe de estado o una guerra civil, veremos

[PEDROELGRANDE]

volviendo al tema que propuso mi primero individual que es la situacion politica y social en venezuela es preocupante por que cada vez mas se parece mas a lo que se vivía en Chile en el 73, falta ver si la actualidad de la milicia bolivariana actúa de la misma forma en que lo hizo el ******o castrense chileno a inicios de los 70, de cualquier forma si el asunto sigue encausado de la forma en que lo esta solo se ven dos salidas posibles, un golpe de estado o una guerra civil, veremos

Ese es el punto, se sueña con devolver a Venezuela al pasado.

[HOMER.]

el asunto es que todo sistema que maneje a una nación sea de la tendencia ideología que sea no puede aislar a un país en nombre de una filosofía, mucho menos cuando la globalizacion es el común denominador que regula la circulación de todos los bienes de servicio y consumo, esto lo único que genera es desabastecimiento en todos los rubros que a su vez trae como consecuencia lógica la incertidumbre y la inconformidad, esta bien que cada gobernante que llegue al poder se la juegue con su estilo de administración, pero hay cosas que no se pueden dejar de lado y el resto del mundo es una de ellas, y una muy importante, eso de meter al país dirigido en una burbuja nunca va a funcionar, en Venezuela la situacion ha resistido todo este tiempo principalmente por que es innegable que chavez era un tipo muy sagas, lo que no es para nada maduro, pero sobre todo por el inmenso capital que día a día aporta el petroleo, pero ni todos los millones de que produce el crudo podrá echar para atrás el creciente descontento del pueblo veneco, y ese es el veneno que se esta propagando al interior de Venezuela, falta ver si logran aplicar el antídoto de la democracia y de la justicia

[PEDROELGRANDE]

el asunto es que todo sistema que maneje a una nación sea de la tendencia ideología que sea no puede aislar a un país en nombre de una filosofía, mucho menos cuando la globalizacion es el común denominador que regula la circulación de todos los bienes de servicio y consumo, esto lo único que genera es desabastecimiento en todos los rubros que a su vez trae como consecuencia lógica la incertidumbre y la inconformidad, esta bien que cada gobernante que llegue al poder se la juegue con su estilo de administración, pero hay cosas que no se pueden dejar de lado y el resto del mundo es una de ellas, y una muy importante, eso de meter al país dirigido en una burbuja nunca va a funcionar, en Venezuela la situación ha resistido todo este tiempo principalmente por que es innegable que chavez era un tipo muy sagas, lo que no es para nada maduro, pero sobre todo por el inmenso capital que día a día aporta el petroleo, pero ni todos los millones de que produce el crudo podrá echar para atrás el creciente descontento del pueblo veneco, y ese es el veneno que se esta propagando al interior de Venezuela, falta ver si logran aplicar el antídoto de la democracia y de la justicia

El veneno que han propagado y seguirán propagando es el de una contra-revolución y el de un retroceso al Status de una América Latina doblegada, mísera y postrada al interés de las sanguijuelas oligárquicas del norte.

No hay ninguna burbuja. Lo que sucede es que hay la costumbre de pensar que sólo es posible una relación de servidumbre con la acostumbrada metrópoli de todos los días y sus llamados aliados. En esto se ha traicionado desde siempre el espíritu de Bolívar que consiste en una Latinoamérica unida y no arrodillada a los intereses de potencias extranjeras. De hecho Brasil ha extendido su infliuencia hasta convertirse en un país emergente, tomando sus propias decisiones sin consultar a los EEUU, como país soberano, como tiene que ser. "Nuestro Norte es el Sur", está mas vigente que nunca; Y que hay una América Nuestra, la que soñaron José Martí, , O higgins, San Martín , Bolívar, etc. etc. es Nuestra América.

La globalización no implica la condena a ser un país vasallo a costa de abastecerse; lo que está en juego en la globalización, entre otras cosas, es la soberanía en todo sentido (por ejemplo la soberanía alimentaria).

La globalización es la nueva excusa del imperilismo para someter a las naciones a los caprichos de los libertinajes neoliberales.

[Miguelito87]

Chavistas acusando a otros de imperialistas... Algo se ve más ridículo? Mayor imperialista que Chávez no ha habido en América latina! Comprando presidencias, financiando campañas, manteniendo gobiernos... Y usando los recursos de la ciudadanía venezolana en su plan expansionista. Ah, bueno, supongo que como es Chávez estaba bien :L

[HOMER.]

pedrito nadie dijo arrodillarse a los designios de nadie, simplemente es imposible pensar en avanzar cuando en la actualidad mas que nunca todos los paises dependen de otro para algo, por eso es una torpe decision aislar un estado por defender un ideal, en la actualidad no existe un país completamente autónomo y es por eso que sin arrodillarse como vos decís hay que mantener relaciones constantes con los demás gobiernos, y eso los chavistas lo saben aunque no lo promulguen, si no fuera cierto le habrían dejado de vender petroleo hace mucho a estados unidos, pedrito el chavismo como lo pintan retoricamente no es malo, lo malo es como lo practican, con esa sed de poder, con ese afán de totalitarismo, de que el régimen diga e imponga que se hace y que se dice, de esa manera no puede funcionar ningún sistema pedrito, con expropiaciones con vetos a las libertades civiles y demás cosas que se ven en Venezuela no es posible manejar de forma sana un país por que lo único que esta dejando eso es hambre inseguridad impunidad y sobre todo y mas grave, una sed de venganza por parte de la oposición que puede hacer que todo eso termine muy mal.

un saludo pedrito!!

[Miguelito87]

pedrito nadie dijo arrodillarse a los designios de nadie, simplemente es imposible pensar en avanzar cuando en la actualidad mas que nunca todos los paises dependen de otro para algo, por eso es una torpe decision aislar un estado por defender un ideal, en la actualidad no existe un país completamente autónomo y es por eso que sin arrodillarse como vos decís hay que mantener relaciones constantes con los demás gobiernos, y eso los chavistas lo saben aunque no lo promulguen, si no fuera cierto le habrían dejado de vender petroleo hace mucho a estados unidos, pedrito el chavismo como lo pintan retoricamente no es malo, lo malo es como lo practican, con esa sed de poder, con ese afán de totalitarismo, de que el régimen diga e imponga que se hace y que se dice, de esa manera no puede funcionar ningún sistema pedrito, con expropiaciones con vetos a las libertades civiles y demás cosas que se ven en Venezuela no es posible manejar de forma sana un país por que lo único que esta dejando eso es hambre inseguridad impunidad y sobre todo y mas grave, una sed de venganza por parte de la oposición que puede hacer que todo eso termine muy mal.

un saludo pedrito!!

Te apuesto lo que sea a que te dice que dos no pasa en Venezuela y que en "Malombia" estamos peor.

[PEDROELGRANDE]

pedrito nadie dijo arrodillarse a los designios de nadie, simplemente es imposible pensar en avanzar cuando en la actualidad mas que nunca todos los paises dependen de otro para algo, por eso es una torpe decision aislar un estado por defender un ideal, en la actualidad no existe un país completamente autónomo y es por eso que sin arrodillarse como vos decís hay que mantener relaciones constantes con los demás gobiernos, y eso los chavistas lo saben aunque no lo promulguen, si no fuera cierto le habrían dejado de vender petroleo hace mucho a estados unidos, pedrito el chavismo como lo pintan retoricamente no es malo, lo malo es como lo practican, con esa sed de poder, con ese afán de totalitarismo, de que el régimen diga e imponga que se hace y que se dice, de esa manera no puede funcionar ningún sistema pedrito, con expropiaciones con vetos a las libertades civiles y demás cosas que se ven en Venezuela no es posible manejar de forma sana un país por que lo único que esta dejando eso es hambre inseguridad impunidad y sobre todo y mas grave, una sed de venganza por parte de la oposición que puede hacer que todo eso termine muy mal.

un saludo pedrito!!

Sí pero es como cuando se va por la selva. Hay que hacer a un lado la manigua para ver hacia adelante.

Hoy los países "libres" de Nuestra América "intentan" posicionar su propia esfera de relaciones internacionales sin consultar ningún aval imperialista. A eso entre otras razones, se debe la crisis de organismos vasallos como la OEA. No es posible un cambio político sin el dolor de las oligarquías. Eso es lo que sucede. Y sigue la patria boba de siempre, la ingenua de hoy, identificándose con intereses que no le corresponden. En Venezuela como en otros países es vital y necesario aniquilar la supremacía de las oligarquías capitalistas, nada interesadas en abandonar sus privilegios. Su intención permanente es la de parasitar y pervivir en el poder. Las expropiaciones y vetos son necesarios, entonces. Hay que revisar eso de las expropiaciones; las quejas son cortinas de humo. Al contrario, miles, de Venezolanos empiezan a ser propietarios, algo con lo que jamás hubieran soñado: el bienestar "asegurado" por el estado de sus próximas generaciones: derechos garantizados constitucionalmente por el poder popular: vivienda, salud, educación, trabajo digno....sí todos dolorosamente (para un clase imperialista saqueadora y parásita) financiados por una riqueza colectiva de los venezolanos: el petróleo. El afán de venganza se germinó en el mismo momento en que los socialistas ascendieron al gobierno de Venezuela: de su esencia es el imposible de que se pueda gobernar de una forma en que la democracia plena pueda ser real: una sociedad más equitativa, sin las profundas divisiones y diferencias de antes: lo que vive ese país hoy es el enfrentamiento político, real, entre dos clases sociales antagónicas. Estar vitalmente de qué lado, corresponde a la visión más o menos equitativa de nuestra propia visión humanista del mundo,¡ya!

Saludos Homer.!!

[..GiL..]

Chavistas acusando a otros de imperialistas... Algo se ve más ridículo? Mayor imperialista que Chávez no ha habido en América latina! Comprando presidencias, financiando campañas, manteniendo gobiernos... Y usando los recursos de la ciudadanía venezolana en su plan expansionista. Ah, bueno, supongo que como es Chávez estaba bien :L

Básicamente Chávez lo q hizo fué comprar su influencia, casi 800.000 barriles de petróleo salen hacia varios países latinoamericanos con condiciones de pago muy desfavorables a Venezuela y todo con la intención de mantener estas lealtades q de bastante les ha servido, ya q estos países se han hecho los de la vista gorda con todo lo acontecido en Venezuela, probablemente si ese petróleo no saliera en esas condiciones hacia sus países hubieran terminado haciendo el mismo llamado q hizo la OEA de recontar los votos como debe ser pero a ninguno le conviene q Maduro salga del poder, les conviene seguir ordeñando a la vaca petrolera q compró la influencia q sus seguidores creen q era innata. Sin petrólero no existiría chavismo, y con todo lo q está pasando y q el mundo está viendo, veo imposible q personajes como chávez lleguen al poder en alguna otra parte, de hecho los candidatos incluso de izquierda de otros países se desmarcaron de chávez durante las campañas porq automaticamente empezaban a retroceder en las encuentas, si esto fué así hace años, ahora con lo q se está viendo el rechazo será mayor incluso dentro de la misma venezuela q cada ves es menos chavista y se nota en los votos q han perdido y seguirán perdiendo, ya q buena parte de los q tienen son por conveniencia y no por convicción, o sino q dejen de girar subsidios a ver q sucede.

[PEDROELGRANDE]

Básicamente Chávez lo q hizo fué comprar su influencia, casi 800.000 barriles de petróleo salen hacia varios países latinoamericanos con condiciones de pago muy desfavorables a Venezuela y todo con la intención de mantener estas lealtades q de bastante les ha servido, ya q estos países se han hecho los de la vista gorda con todo lo acontecido en Venezuela, probablemente si ese petróleo no saliera en esas condiciones hacia sus países hubieran terminado haciendo el mismo llamado q hizo la OEA de recontar los votos como debe ser pero a ninguno le conviene q Maduro salga del poder, les conviene seguir ordeñando a la vaca petrolera q compró la influencia q sus seguidores creen q era innata. Sin petrólero no existiría chavismo, y con todo lo q está pasando y q el mundo está viendo, veo imposible q personajes como chávez lleguen al poder en alguna otra parte, de hecho los candidatos incluso de izquierda de otros países se desmarcaron de chávez durante las campañas porq automaticamente empezaban a retroceder en las encuentas, si esto fué así hace años, ahora con lo q se está viendo el rechazo será mayor incluso dentro de la misma venezuela q cada ves es menos chavista y se nota en los votos q han perdido y seguirán perdiendo, ya q buena parte de los q tienen son por conveniencia y no por convicción, o sino q dejen de girar subsidios a ver q sucede.



http://thumbnails105.imagebam.com/25261/95544c252603267.jpg (http://www.imagebam.com/image/95544c252603267)
Duele compartir. Ahora esa vaquita solidariamente la comparten los Venezolanos con sus hermanos de Nuestra América. A esta hora hay mucho preocupado dizque por el derroche del petróleo cuando la realidad es que esa riqueza retorna a casa y financia infraestructura y programas sociales: preocupación al otro lado!: se rompen los lazos del Vasallaje!

[ripley]

Pero que se puede esperar cuando un gobierno tiene influenciado los tres poderes que se supone deben ser independientes (legislativo, ejecutivo y judicial), con la influencia de estos tres lo unico que se hace es legitimar una dictadura disfrazada de democracia.

[!!! OoOops !!!]

TE TIENE LOQUITO EL TEMA DEL CHAVISMO!



juaaaaaaaaaaaaaaaaa jajjajajajajajja

Esto q lo diga qualkiera, pero Pedro????!!!!!!!



juaaaaaaaaaaaaa jajjajajajajjajjaja

[HOMER.]

pedrito el fin puede estar muy bien lo que no funciona son los medios, de un momento a otro no podes quitarle algo a alguien para dárselo a otro, claro que tratar de darle equidad a un país esta mas que bien pero no así, de una manera tan abrupta, pero sobre todo de una manera tan ilegitima, pasándose por la faja las leyes y los derechos de las personas, por que dentro de esos que tu llamas oligarcas hay muchas personas de cuna pobre que trabajaron toda la vida muy duro para conseguir lo que tienen, y es muy injusto que de un momento a otro llegue alguien y les quite todo en un solo movimiento; ahora bien la equidad no es sol quitarle a unos para darle a otros, para que eso se mantenga primero hay que pensar en que el estado se mantenga, que sea autosostenible, y con esa feria petrolera que se ha armado es imposible pensar que Venezuela pueda subsistir de manera digna, pedro a cualquier escala es necesario enseñar a pescar no dar el pez, no hay rió que aguante lo contrario y mucho menos pozo petrolero.

lo único que demuestra que el chavismo halla tomado esa vía para dar equilibrio económico y social es incapacidad, pues se debió pensar en otros métodos, impuestos altos a quienes ganan mucho por ejemplo como sucede en Europa, y apegado a ello una limpia e inteligente administración de recursos que permita llevar a cabo programas sociales duraderos, que mas allá de mercados den la oportunidad de que las personas sean autosuficientes de manera digna.

si uno ve bien Venezuela debería ser el país mas avanzado en todo sentido de la región ya que tiene unos recursos que no tiene ningún otro por acá, pero el gobierno veneco lo que no regala lo malgasta y así es imposible prosperar, básicamente les alcanza para mantener comprados los votos internos y externos que ''legitiman'' ese mandato.

pedrito el totalitarismo nunca sera bueno ni para propios ni para extraños, cuando los chavistas del gobierno empiecen a pensar realmente en el pueblo y no en su sed infinita de poder en Venezuela podrá la gente esperar una vida mejor.

y te repito pedro, interactuar con otros gobiernos no tiene que significar arrodillarse

[PEDROELGRANDE]

pedrito el fin puede estar muy bien lo que no funciona son los medios, de un momento a otro no podes quitarle algo a alguien para dárselo a otro, claro que tratar de darle equidad a un país esta mas que bien pero no así, de una manera tan abrupta, pero sobre todo de una manera tan ilegitima, pasándose por la faja las leyes y los derechos de las personas, por que dentro de esos que tu llamas oligarcas hay muchas personas de cuna pobre que trabajaron toda la vida muy duro para conseguir lo que tienen, y es muy injusto que de un momento a otro llegue alguien y les quite todo en un solo movimiento; ahora bien la equidad no es sol quitarle a unos para darle a otros, para que eso se mantenga primero hay que pensar en que el estado se mantenga, que sea autosostenible, y con esa feria petrolera que se ha armado es imposible pensar que Venezuela pueda subsistir de manera digna, pedro a cualquier escala es necesario enseñar a pescar no dar el pez, no hay rió que aguante lo contrario y mucho menos pozo petrolero.

lo único que demuestra que el chavismo halla tomado esa vía para dar equilibrio económico y social es incapacidad, pues se debió pensar en otros métodos, impuestos altos a quienes ganan mucho por ejemplo como sucede en Europa, y apegado a ello una limpia e inteligente administración de recursos que permita llevar a cabo programas sociales duraderos, que mas allá de mercados den la oportunidad de que las personas sean autosuficientes de manera digna.

si uno ve bien Venezuela debería ser el país mas avanzado en todo sentido de la región ya que tiene unos recursos que no tiene ningún otro por acá, pero el gobierno veneco lo que no regala lo malgasta y así es imposible prosperar, básicamente les alcanza para mantener comprados los votos internos y externos que ''legitiman'' ese mandato.

pedrito el totalitarismo nunca sera bueno ni para propios ni para extraños, cuando los chavistas del gobierno empiecen a pensar realmente en el pueblo y no en su sed infinita de poder en Venezuela podrá la gente esperar una vida mejor.

y te repito pedro, interactuar con otros gobiernos no tiene que significar arrodillarse



La incapacidad productiva no la provocó el chavismo (apenas llevan escasos años en el gobierno). Es un fenómeno heredado de sistemas económicos de enclave al que están acostumbradas la élites sátrapas de América Latina. A la de Venezuela le habían encomendado la gendarmería de los pozos de su país para garantizarle el recurso energético a la gran potencia y "sus aliados". El reclamo no es entonces para los del PSUV.

Es caracterísitico de nuestras oligarquías el "echarse a dormir, al menor esfuerzo". De ahí que Venezuela no tenía mayor infraestructura; debido a su economía altamente especulativa, dependen de las importaciones hasta de alimentos. Eso no es chavista. Es un problema con el que lidia la revolución. Pues la cadena de abastecimiento está todavía en manos de los comerciantes especuladores, nada interesados en romper su esquema."Enseñar a pescar no dar el pez", es lo que actualemnte está haciendo el gobierno, de ahí la alta inversión en educación y desarrollo de infraestructura pesada; ademaás de la creación de mercados a nivel interno y externo. Si los empresarios son más inteligentes buscarán al estilo del Brasil cobijarse en MERCOSUR, PETROCARIBE, ALBA, además de la infinidad de convenios binacionales con diversos países con los cuales el gobierno bolivariano estrecha lazos. La queja de los "empresarios" es porque en muchos casos les cortaron el chorro especulativo y su dependencia continua con los del norte.

Por ahora se conoce que Venezuela tiene petróleo para rato. Pues pasará con la faja del Orinóco a ser el primer productor de petróleo a nivel mundial. Por eso la confianza del actual gobierno. Además, hay una deuda humana y social que se debe saldar con el pueblo de Venezuela.

Lo de que hay " infinita sed de poder" por parte de los socialistas es apenas otra invención para intentar personalizar la historia de Venezuela transmitiendo la idea de un supuesto caudillaje en lugar de un liderazgo real y capaz. Cuestión que la metrópoli, siempre le niega a los Americanos de Nuestra América. Apoenas lógico porque es una forma de mentalizar en la sumisión y la incapacidad de autogestión, por demás bajo un enfoque altamente racista.

Saludos.

[Miguelito87]

http://thumbnails105.imagebam.com/25261/95544c252603267.jpg (http://www.imagebam.com/image/95544c252603267)
Duele compartir. Ahora esa vaquita solidariamente la comparten los Venezolanos con sus hermanos de Nuestra América. A esta hora hay mucho preocupado dizque por el derroche del petróleo cuando la realidad es que esa riqueza retorna a casa y financia infraestructura y programas sociales: preocupación al otro lado!: se rompen los lazos del Vasallaje!

Imperialismo. Esta comprando gobiernos, Bolivia, Ecuador, Argentina, y Nicaragua son colonias de Venezuela.... O es que "imperio" sólo son los gringos?
Pedrito contéstame entonces porque no le regalaron barriles al Chile de Piñera, a Colombia (pastranista, uribista y Santista), al Perú de Alan García..... Ah, ya se? Porqué no pudo poner presidente en esos países. Más imperialista que Venezuela no existe. Gil bien lo ilustra, las colonias de Venezuela salen a defender cualquier pocision del régimen en instancias internacionales..... Así halla sido el intervencionismo de Chávez hacia Colombia en 2008-9 :laughing9:

Por cierto Pedrito, que opinas del maletín con una elevadisima cantidad de dólares que el fallecido Mico Mandante le envió a Cretina durante la última campaña en argentina?

[PEDROELGRANDE]

Imperialismo. Esta comprando gobiernos, Bolivia, Ecuador, Argentina, y Nicaragua son colonias de Venezuela.... O es que "imperio" sólo son los gringos?
Pedrito contéstame entonces porque no le regalaron barriles al Chile de Piñera, a Colombia (pastranista, uribista y Santista), al Perú de Alan García..... Ah, ya se? Porqué no pudo poner presidente en esos países. Más imperialista que Venezuela no existe. Gil bien lo ilustra, las colonias de Venezuela salen a defender cualquier pocision del régimen en instancias internacionales..... Así halla sido el intervencionismo de Chávez hacia Colombia en 2008-9 :laughing9:

Por cierto Pedrito, que opinas del maletín con una elevadisima cantidad de dólares que el fallecido Mico Mandante le envió a Cretina durante la última campaña en argentina?

Demasiada ingenuidad, se diría más bien derroche....El imperialismo sufrido por Nuestra América se ha ejercido a punta de terrorismo, adoctrinamiento en la "Escuela de Las Américas" bajo La Doctrina de la Seguridad Nacional hija de la filosofía del "Gran Garrote". Contracara de las políticas abusivas ejercidas mediante el intervencionismo diplomático, político y económico.

Lo que se quiere identificar con absurdo esfuerzo como imperialismo venezolano no deja de ser un juego lúdico mal intencionado. Esa intentona banal pretende desconocer los designios del genio bolivariano: Una sola patria, una sóla América (Por supuesto, la AMERINDIA). En ningún caso Venezuela pretende adueñarse de otro país. Disitinto es la convergencia en intereses políticos similares dado el cambio político de muchos países del continente con giro de 180 grados hacia la izquierda. Lo que naturalmente conduce a la conmstitución y el fortalecimiento de nuevos y mejores organismos multilaterales para apuntalar las condiciones de vida de estos pueblos y la consolidación real de una América Latina fraterna y Unida. Obvio, Colombia no cabe ahí; porque la oligarquía (Narco-oligarquía & oligarquía tradicional) se opone con toda su contundencia a tal propósito.
De otro lado, por el debate mismo sería aconsejable que revisaras tu vocabulario. Saludos.

[Miguelito87]

Genio bolivariano?

Aclaraciones.... Que te van a valer 5 Pedro, pero igual voy a hacer?

1. Bolívar no era socialista, era un multimillonario terrateniente, comerciante de oro, amante de la libertad política y la libertad económica, indignado que los criollos no tenían al mismo nivel de los españoles por ser considerados ciudadanos de segunda categoría (tal como los opositores al chavismo hoy en día). Sinceramente Bolívar hubiera sido el primero en levantarse en armas contra esa ridiculez que es el chavismo.
2. El chavismo es imperialismo, como demuestra el hecho de que financie campañas en otros países, regale petróleo a otras naciones sin contraprestación otra que influencia regional, e intervenga en asuntos internos de otros países.... Como cuando le dio por opinar por asuntos internos de colombia hace 4-5 años..... Lo que pasa es que para ciertos sectores de la izquierda solo USA es imperialista, y todo lo que haga la izquierda esta bien.
3. Amerindia? Los que dicen que son indios y/o somos indios, son tan ridículos y patéticos como los que dicen que son blancos. El latino es una mezcla de indígena, europeo, algunos negro, y en el caso de los de descendencia española seguramente algo de sangre árabe. Si América sólo fuera de los indígenas entonces la mayoría tendríamos que irnos quien sabe a donde.
4. La "oligarquía", que es totalmente diferente al gremio de narcotraficantes por cierto, no es la que se opone a que seamos una colonia chavista más. Es la ciudadanía que aprecia sus libertades políticas y económicas, que no quiere que acá en Colombia exista un gobierno totalitario (a pesar de las amenazas de las FARC, el chavismo y el uribismo.... Los tres totalitarios, las dos primeras aliadas el uno del otro) que coarte dichas libertades.
5. Una sola patria, una sola america, liderada por el Supremo Comandante y Emperador Eterno Hugo Primero de Venezuela "el pajarito", o Nicolás Primero "el chofer del socialismo".... El chavismo y sus ilimitados recursos, su intervencionismo en naciones extranjeras, su financiamiento de campañas presidenciales en otros países, es la mayor forma de imperialismo moderno.
6. Venezuela nunca intento apoderarse de otro país, fue el melagolamaniaco líder caudillista que tuvieron. Afortunadamente con el murió el imperio bolivariano, ya que a uno de sus sucesores solo le interesa hacerse rico (que proletario es cabello), y otro es simplemente un tarado.
7. Mejoramiento de las condiciones de la ciudadanía? Entonces porque venezolanos como Gandhi pasan hambre? Porque Gandhi hace pocos días fue atacado físicamente por opinar en contra de la dictadura? Porque Gandhi no consigue medicinas!? Porque tanto venezolano trabajador ha sido despojado del fruto de su trabajo? Porque las páginas web opositoras en argentina a cada rato son tumbadas? Porque las manifestaciones en contra de Evo son reprimidas? Porque el índice de libertad en Venezuela es el más bajo del continente?
8. Que acuses de oligarca y de banal al que no piensa como tu, solo le resta peso a tu argumento. Aprendamos a respetar la pluralidad de pensamientos, y aprendamos a repudiar el totalitarismo sea de izquierda (Chavez, Perón) o de derecha (Uribe, Pinochet), antes de entrar a un debate.

Sigue engañado Pedrito, creyendo que sólo tu tienes la única verdad, saludos.

[PEDROELGRANDE]

Genio bolivariano?

Aclaraciones.... Que te van a valer 5 Pedro, pero igual voy a hacer?

1. Bolívar no era socialista, era un multimillonario terrateniente, comerciante de oro, amante de la libertad política y la libertad económica, indignado que los criollos no tenían al mismo nivel de los españoles por ser considerados ciudadanos de segunda categoría (tal como los opositores al chavismo hoy en día). Sinceramente Bolívar hubiera sido el primero en levantarse en armas contra esa ridiculez que es el chavismo.
2. El chavismo es imperialismo, como demuestra el hecho de que financie campañas en otros países, regale petróleo a otras naciones sin contraprestación otra que influencia regional, e intervenga en asuntos internos de otros países.... Como cuando le dio por opinar por asuntos internos de colombia hace 4-5 años..... Lo que pasa es que para ciertos sectores de la izquierda solo USA es imperialista, y todo lo que haga la izquierda esta bien.
3. Amerindia? Los que dicen que son indios y/o somos indios, son tan ridículos y patéticos como los que dicen que son blancos. El latino es una mezcla de indígena, europeo, algunos negro, y en el caso de los de descendencia española seguramente algo de sangre árabe. Si América sólo fuera de los indígenas entonces la mayoría tendríamos que irnos quien sabe a donde.
4. La "oligarquía", que es totalmente diferente al gremio de narcotraficantes por cierto, no es la que se opone a que seamos una colonia chavista más. Es la ciudadanía que aprecia sus libertades políticas y económicas, que no quiere que acá en Colombia exista un gobierno totalitario (a pesar de las amenazas de las FARC, el chavismo y el uribismo.... Los tres totalitarios, las dos primeras aliadas el uno del otro) que coarte dichas libertades.
5. Una sola patria, una sola america, liderada por el Supremo Comandante y Emperador Eterno Hugo Primero de Venezuela "el pajarito", o Nicolás Primero "el chofer del socialismo".... El chavismo y sus ilimitados recursos, su intervencionismo en naciones extranjeras, su financiamiento de campañas presidenciales en otros países, es la mayor forma de imperialismo moderno.
6. Venezuela nunca intento apoderarse de otro país, fue el melagolamaniaco líder caudillista que tuvieron. Afortunadamente con el murió el imperio bolivariano, ya que a uno de sus sucesores solo le interesa hacerse rico (que proletario es cabello), y otro es simplemente un tarado.
7. Mejoramiento de las condiciones de la ciudadanía? Entonces porque venezolanos como Gandhi pasan hambre? Porque Gandhi hace pocos días fue atacado físicamente por opinar en contra de la dictadura? Porque Gandhi no consigue medicinas!? Porque tanto venezolano trabajador ha sido despojado del fruto de su trabajo? Porque las páginas web opositoras en argentina a cada rato son tumbadas? Porque las manifestaciones en contra de Evo son reprimidas? Porque el índice de libertad en Venezuela es el más bajo del continente?
8. Que acuses de oligarca y de banal al que no piensa como tu, solo le resta peso a tu argumento. Aprendamos a respetar la pluralidad de pensamientos, y aprendamos a repudiar el totalitarismo sea de izquierda (Chavez, Perón) o de derecha (Uribe, Pinochet), antes de entrar a un debate.

Sigue engañado Pedrito, creyendo que sólo tu tienes la única verdad, saludos.

Hay venenos que bien han nublado la razón. El sentido común no diferencia la ética del bien común del mero placer que extasía al egoísmo individual. Como tantas razones Tú das, millones salen todos los días a fortalecer y defender el "régimen" veneco. Tanto es el dolor y la pérdida apátrida de los venenosos que se esconden detrás del eufemismo del "ciudadano" que ante la imposibilidad de sus querencias apelarán a la fuerza como hoy echan mano del oprobio. En la razón sólo no estaré. Pero esa conciencia es la que identifica al oprimido y no se ubica del lado de los tradicionales tiranos. Ahí está la diferencia. No le hace mella el que sigas con tus egoismos simplistas

[maskedzombie]

buuuu...el fantasma del reconteo ...buu que miedo!!.