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Ver la Versión Completa Con Imagenes : Dos mentiras sobre las Farc Por: Álvaro Forero Tascón


Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Los mejores licores
jandresom
30-04-2013, 00:48:08
Fueron los instrumentos más poderosos para destruir políticamente a las Farc. La primera la fraguó Andrés Pastrana, la segunda, Álvaro Uribe. Pero hoy la primera constituye una barrera moral para la negociación de la paz, porque si son delincuentes comunes, no debería otorgárseles beneficios políticos para hacer proselitismo electoral. La segunda constituye una barrera práctica. Si están al borde de la derrota, para qué negociar en lugar de mantener la presión militar.

La “despolitización” de las Farc empezó cuando se conoció que habían entrado al negocio del narcotráfico, así se les hubieran adelantado en lucrarse del negocio carteles, políticos, jueces, banqueros, comerciantes de arte, carros, finca raíz. Quienes los denunciaron fueron sus competidores, los traficantes metidos a paramilitares, con el fin de ganarse la indulgencia del Estado. No está claro si las Farc actúan en el negocio como intermediarios entre los cultivadores y los traficantes, porque ha habido denuncias de que proveen directamente a carteles mexicanos. Pero teniendo el control de las áreas de cultivo, y armas, podrían haber monopolizado el negocio y convertirse en un cartel de proporciones similares al de Medellín o Cali, y hay evidencia de que el negocio sigue muy fraccionado y que las Farc negocian con las bacrim.

También se les negó la condición política por cuenta del fin del comunismo, pero no puede haber más evidencias del testarudo apego de las Farc a la revolución. Desde su disciplina militar, su discurso, hasta su acción internacional, pasando por sus milicias urbanas, todos los actos de las Farc han tenido una intención política. Empezando porque siempre han invertido los recursos del narcotráfico y del secuestro en combatir al Estado. La mejor prueba de ello es que, con el aumento de los ingresos a raíz de la expansión de los cultivos ilícitos, en lugar de paramilitarizarse para disfrutar de la riqueza, las Farc la invirtieron en hombres y armas para escalar la guerra.

La evidencia de que las Farc no están derrotadas es abundante. Desde las estadísticas hasta las acusaciones de la oposición dan cuenta de que las Farc se adaptaron a la seguridad democrática y pueden sobrevivir aun sin los ingresos del secuestro. Perdieron la superioridad en la relación de fuerzas que iban alcanzando a principios del siglo, pero siguen teniendo un tamaño y unos ingresos superiores a los que tenían cuando se les ofreció una amnistía en los años ochenta.

Si las Farc no están derrotadas después del mayor esfuerzo político, económico y militar de la historia, y si conservan su condición política después de haber caído el comunismo, perdido influencia sobre la población y haberse contaminado de narcotráfico, no queda sustituto a un acuerdo para superar el conflicto.
Las Farc no están en La Habana por cuenta de estas mentiras, sino de una verdad contundente: quien las convenció de su derrota política fue Hugo Chávez, mostrándoles, con su ejemplo, que el camino no son las armas.





FUENTE (http://www.elespectador.com/opinion/columna-418966-dos-mentiras-sobre-farc)

Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Los mejores licores
..GiL..
30-04-2013, 01:32:09
Las Farc no están derrotadas pero son muy diferentes a las farc de hace 12 o 13 años. Las Farc de aquella época tenía poder militar, las de ahora no, y tratan de que la capacidad terrorista sea vista como capacidad militar y son cosas muy diferentes. No es lo mismo cuando reunían a 500 o 600 guerrilleros para tomarse un pueblo hasta por 3 días como llegó a suceder a poner a 10 o 20 pelagatos a disparar desde una montaña y atravesar carros bomba en la vías. Para lo primero se necesitaba poderío militar, para lo segundo sólo coordinación para atacar como lo hacen las ratas, de noche por la espalda y luego a salir corriendo a las madrigueras cuando llega el gato.
Evidentemente existe una tendencia q nada indica q se detendrá y es q las Farc son ahora en número de hombres lo que era el ELN hace 10 años, por eso en otros 10 quizá podríamos ver a unas Farc con 1500 hombres a los sumo, y eso ellos lo saben, si tuvieran esperanzas de ganar seguirían luchando, como no las tienen entonces les queda la negociación ahora q pueden gracias a su capacidad terrorista exigir ciertas cosas y ejercer cierta presión, y esto no significa q el estado este negociando con ellas porq no sean posibles de derrotar sino porq implicarían al menos una o 2 décadas mas de conflicto q implica millonarios recursos y un desgaste enorme, pero ya la historia y el ejército han demostrado q se les golpeó fuerte y a pesar de la nueva estrategia de golpear y correr y andar en grupos pequeños se les sigue golpeando. Nada nos dice q esto va a cambiar y q si no negocean tarde o temprano todos caerán como ya han caído tantos de sus bandidos.

jandresom
30-04-2013, 01:49:38
Las Farc no están derrotadas pero son muy diferentes a las farc de hace 12 o 13 años. Las Farc de aquella época tenía poder militar, las de ahora no, y tratan de que la capacidad terrorista sea vista como capacidad militar y son cosas muy diferentes. No es lo mismo cuando reunían a 500 o 600 guerrilleros para tomarse un pueblo hasta por 3 días como llegó a suceder a poner a 10 o 20 pelagatos a disparar desde una montaña y atravesar carros bomba en la vías. Para lo primero se necesitaba poderío militar, para lo segundo sólo coordinación para atacar como lo hacen las ratas, de noche por la espalda y luego a salir corriendo a las madrigueras cuando llega el gato.
Evidentemente existe una tendencia q nada indica q se detendrá y es q las Farc son ahora en número de hombres lo que era el ELN hace 10 años, por eso en otros 10 quizá podríamos ver a unas Farc con 1500 hombres a los sumo, y eso ellos lo saben, si tuvieran esperanzas de ganar seguirían luchando, como no las tienen entonces les queda la negociación ahora q pueden gracias a su capacidad terrorista exigir ciertas cosas y ejercer cierta presión, y esto no significa q el estado este negociando con ellas porq no sean posibles de derrotar sino porq implicarían al menos una o 2 décadas mas de conflicto q implica millonarios recursos y un desgaste enorme, pero ya la historia y el ejército han demostrado q se les golpeó fuerte y a pesar de la nueva estrategia de golpear y correr y andar en grupos pequeños se les sigue golpeando. Nada nos dice q esto va a cambiar y q si no negocean tarde o temprano todos caerán como ya han caído tantos de sus bandidos.

Cuba fue tomada por 16 personas, ojo que el numero no lo engañe, en la guerra las estrategias son móviles, es decir que las tácticas cambian en función de la táctica del contrario, el ELN nunca entendió eso y buscaban que su táctica militar fuera políticamente correcta, a las FARC eso no les importa, en esos términos es muy difícil decir que están derrotadas, o siquiera en camino, ahora son mucho más que las FARC de los 80 y en esos momentos se dio la UP con su masacre.

INDIVIDUAL
30-04-2013, 01:58:44
Rebeldes :S

..GiL..
30-04-2013, 11:13:38
Cuba fue tomada por 16 personas, ojo que el numero no lo engañe, en la guerra las estrategias son móviles, es decir que las tácticas cambian en función de la táctica del contrario, el ELN nunca entendió eso y buscaban que su táctica militar fuera políticamente correcta, a las FARC eso no les importa, en esos términos es muy difícil decir que están derrotadas, o siquiera en camino, ahora son mucho más que las FARC de los 80 y en esos momentos se dio la UP con su masacre.

Eso mismo he dicho, el cambio de estrategia las Farc lo hizo, les costó la vida a miles de sus delincuentes aprender q no iban a ganar, y a pesar del cambio de estrategia han seguido cayendo desde guerrilleros razos hasta comandantes. Esta tendencia no se ha detenido ni nada indica q se detendrá, cada año las Farc son menos, de 21.000 pasaron a menos de 8000 y van en reducción, así q por mas q cambien de estrategia el ejército se ha ido adaptando para seguirlos cazando así se escondan debajo de las piedras. Si el confllicto sigue las Farc terminarán siendo militarmente irrelevantes, su capacidad bélica ya la perdieron, lo q les queda son los carros bomba y las emboscadas para figurar.

SpitfireII
30-04-2013, 14:39:47
porque si son delincuentes comunes, no debería otorgárseles beneficios políticos para hacer proselitismo electoral.

¿Por qué dicen que este es fruto de una mentira?

jandresom
30-04-2013, 15:02:32
¿Por qué dicen que este es fruto de una mentira?

Porque todas sus acciones están motivadas por razones políticas no por lucro personal.

SpitfireII
30-04-2013, 15:12:25
Porque todas sus acciones están motivadas por razones políticas no por lucro personal.

No hay excusa alguna ni para matar, ni para secuestrar, ni para torturar, ni para reclutar niños, ni para violar y hacer abortar, ni para traficar, ni para haber destruido el medio ambiente con sembrados de "yuca" ni con minería ilegal. ¿O donde dice que si hay justificación?

SpitfireII
30-04-2013, 15:25:24
Porque todas sus acciones están motivadas por razones políticas no por lucro personal.

Por otro lado: Parece ser que la Harley Davidson de Márquez, la Hummer del hermano de "César" y el Rolex de Raúl Reyes le pertenecen al pueblo; solo que el día de las fotos les tocó precisamente caer en manos de cada uno de ellos ¿No?

No hay lucro personal.

jandresom
30-04-2013, 15:54:50
Por otro lado: Parece ser que la Harley Davidson de Márquez, la Hummer del hermano de "César" y el Rolex de Raúl Reyes le pertenecen al pueblo; solo que el día de las fotos les tocó precisamente caer en manos de cada uno de ellos ¿No?

No hay lucro personal.

Vea yo no defiendo a las Farc, pero es ilógico comparar a las farc con el cartel de cali, espero que respondan por sus crímenes, así como por el reclutamiento de menores de 15 años (como lo manda el derecho internacional humanitario), las minas quiebrapatas, y el abuso a civiles, lo demás es consecuencia del conflicto y no va a terminar hasta que la guerra termine, ya me dan mamera los comentarios desinformados que algunos hacen por tirarse los procesos, le echan la culpa a las Farc pero se les olvida la masacre de la UP, o la retoma de las "repúblicas independientes" cuando las Farc sí eran unos pobres campesinos armados con machetes y con armas del siglo antepasado.

En este conflicto no hay buenos ni malos, hay intereses, dejemos la bobada que esto ha sido culpa de todos los involucrados a las Farc toca reconocerles las dos cosas, primero que no son delincuentes comunes duelale a quien le duela tienen una carga ideologica fuertisima, y ojo el fin no justifica los medios, pero los medios no suprimen al fin, y segundo que no están ni derrotadas ni cerca de su derrota.

INDIVIDUAL
30-04-2013, 16:18:20
Vea yo no defiendo a las Farc, pero es ilógico comparar a las farc con el cartel de cali, espero que respondan por sus crímenes, así como por el reclutamiento de menores de 15 años (como lo manda el derecho internacional humanitario), las minas quiebrapatas, y el abuso a civiles, lo demás es consecuencia del conflicto y no va a terminar hasta que la guerra termine, ya me dan mamera los comentarios desinformados que algunos hacen por tirarse los procesos, le echan la culpa a las Farc pero se les olvida la masacre de la UP, o la retoma de las "repúblicas independientes" cuando las Farc sí eran unos pobres campesinos armados con machetes y con armas del siglo antepasado.

En este conflicto no hay buenos ni malos, hay intereses, dejemos la bobada que esto ha sido culpa de todos los involucrados a las Farc toca reconocerles las dos cosas, primero que no son delincuentes comunes duelale a quien le duela tienen una carga ideologica fuertisima, y ojo el fin no justifica los medios, pero los medios no suprimen al fin, y segundo que no están ni derrotadas ni cerca de su derrota.

Muerte a las FARC y sus colaboradores

W.Shockley
30-04-2013, 16:32:18
El columnista dice que TODOS los actos de las farc tienen una motivación politica, pero me pregunto, que motivación tendría lanzarle un cilindro a una Iglesia llena de civiles? o que objetivo tendrían cuando queman buses, incluso con gente adentro? o que motivos tienen para asesinar a docenas de Indigenas Awa, y bueno aca me puedo quedar todo el dia describiendo los actos motivacionales de la guerrilla. Y también dice este idiota útil que el dinero obtenido de los delitos atroces como el secuestro son invertidos plenamente en el escalamiento del conflicto. Será que los hijos de Raul Reyes, de Alfonso Cano que estudian en Europa están averiguando sobre nuevas tácticas militares?? también me pregunto si los relojes costosos que tenian Reyes y Jojoy tenían dispositivos propios de James Bond para acrecentar la guerra?

! Master !
30-04-2013, 17:24:48
Muerte a las FARC y sus colaboradores

Por favor sea mas explicito con esa frase porque la considero offtopic.

El columnista dice que TODOS los actos de las farc tienen una motivación politica, pero me pregunto, que motivación tendría lanzarle un cilindro a una Iglesia llena de civiles?

Creo que es el proceso que se lleva ahora y no el daño histórico que todos sabemos.

El artículo prácticamente dice que el termino "guerrilla" no es aplicable a las FARC, pero tampoco "delincuencia común" o "terroristas". Es un concepto que los historiadores sabrán en su momento llamarlo.

Hannibal Lecter
30-04-2013, 18:39:54
Farianos Forales aqui el legado de sus heroes:

http://sites.rnw.nl/documento/farc.pdf

Heráclito
30-04-2013, 19:06:22
Cada quien piensa lo suyo y se le respeta. Si el señor Forero investigara un poco sobre el delito político y su evolución no diría tantas sandeces en tan pocas líneas. Su pensamiento, infortunadamente es le maniqueísta que reina en los sectores obtusos que piensan con el deseo.

Ojalá el articulista Forero se ilustrara con las sentencias de la Corte Suprema sobre lo que se considera delito político y del por qué, en estos momentos, pese a la degradación de su ideario político y sus fuentes de financiación cuestionadas, se les considera delincuentes políticos y no comunes.

También Don Alvaro debería repasar la argumentación que se tuvo en su momento sobre el por qué la Corte rechazó darle el estatus de delincuentes políticos a los paramilitares pese a los reclamos airados del expresidente Uribe.

Por fortuna, en el Gobierno y en la rama Judicial se tiene claro no sólo el por qué se está negociando, sino el cómo, el cuándo y su finalidad. Pero bueno, no se le pueden pedir peras al olmo y en estos momentos de efervecencia y calor, muchos de los amigos de la guerra y de la teoría de la aniquilación siguen viviendo su patria boba.

Por fortuna no están gobernando.

! Master !
30-04-2013, 21:43:38
Farianos Forales aqui el legado de sus heroes:

http://sites.rnw.nl/documento/farc.pdf

Habló el pequeño Hitler del foro.

armando2007
30-04-2013, 23:13:20
Farianos Forales aqui el legado de sus heroes:

http://sites.rnw.nl/documento/farc.pdf

A pesar de todo lo malo ojalá se desmovilicen y se reintegren a la sociedad. Un problema menos.

Porque así tendremos la seguridad que dejaron las armas, algo similar a lo que pasó con el M-19. No será como esos políticos que tuvieron, y aún tienen, brazos armados ilegales que los apoyan y nadie les dice nada. Esta gente de las Farc tendrá al menos más fiscalización que los del Partido Conservador, por ejemplo, partido responsable de más asesinatos de Colombianos y ahí están.... burlándose de todos y con Procurador amigo; no pagaron, ni pagan por ninguno de sus crímenes.

INDIVIDUAL
30-04-2013, 23:25:05
Muerte a las FARC y sus colaboradores

SpitfireII
30-04-2013, 23:25:29
Farianos Forales aqui el legado de sus heroes:

http://sites.rnw.nl/documento/farc.pdf

Veo que fue una compilación trabajosa pero creo que está incompleta.

Hannibal Lecter
01-05-2013, 09:18:44
Veo que fue una compilación trabajosa pero creo que está incompleta.

asi es. pero igual esta prohibido pedir justicia por estos y todos los demas asesinatos de las FArc, porque a los conservadores no les hicieron nada, ni a los realistas, ni a los conquistadores españoles.:roll:

Heráclito
01-05-2013, 10:25:55
asi es. pero igual esta prohibido pedir justicia por estos y todos los demas asesinatos de las FArc, porque a los conservadores no les hicieron nada, ni a los realistas, ni a los conquistadores españoles.:roll:

Verdad, justicia y reparación son los tres pilares del actual proceso de paz. Sin ellos, imposible la reconciliación entre los colombianos.