Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Ver la Versión Completa Con Imagenes : Así consigue Finlandia ser el número uno en educación en Europa
SpitfireII
22-03-2013, 20:00:26
Fuente: Diario ABC
Fecha: Marzo 21 de 2013
Los niños finlandeses de hoy estarán el día de mañana entre los profesionales más preparados del mundo. No lo predice ninguna bola de cristal, lo auguran datos objetivos. Desde que la OCDE comenzara en el año 2000 a elaborar su informe PISA, Finlandia ha acaparado los primeros puestos del podio en Europa por su excelente nivel educativo.
Apenas un 8% de los alumnos finlandeses no terminan sus estudios obligatorios (en España uno de cada tres jóvenes dejan sus estudios antes de acabar la enseñanza secundaria). Dispuesto a dar con la clave del éxito finlandés, el psicólogo escolar y entonces director del colegio Claret de Barcelona, Javier Melgarejo, comenzó a estudiar su sistema educativo hace más de una década. Su primera sorpresa fue constatar que a los 4 y 5 años menos de la mitad de los niños finlandeses acuden a guarderías y no empiezan el colegio hasta los 7 años. Dos años después, sus puntuaciones son mejores que el resto de los países estudiados por la OCDE.
Durante los primeros seis años de la primaria los niños tienen en todas o en la mayoría de las asignaturas el mismo maestro, que vela por que ningún alumno quede excluido. Es una manera de fortalecer su estabilidad emocional y su seguridad. Hasta 5º no hay calificaciones numéricas. No se busca fomentar la competencia entre alumnos ni las comparaciones.
La educación gratuita desde preescolar hasta la universidad incluye las clases, el comedor, los libros y hasta el material escolar aunque si alguien lo pierde está obligado a pagárselo. La jornada escolar suele comenzar sobre las 8,30-9 de la mañana hasta las 3 de la tarde, con el paréntesis del almuerzo a las 12-12,30 horas. En total, suman 608 horas lectivas en primaria, frente a las 875 horas de España, con deberes en casa que no son excesivos. ¿Cómo consiguen mejores resultados en menos tiempo?
«El éxito finlandés se debe a que encajan tres estructuras: la familia, la escuela y los recursos socioculturales (bibliotecas, ludotecas, cines...)», explica Melgarejo. Los tres engranajes están ligados y funcionan de forma coordinada. «Los padres tienen la convicción de que son los primeros responsables de la educación de sus hijos, por delante de la escuela» y complementan el esfuerzo que se hace en el colegio.
«En Finlandia el 80% de las familias van a la biblioteca el fin de semana», añade el psicólogo escolar catalán, para quien este estímulo de la lectura en casa resulta fundamental. El sistema social finlandés contribuye con numerosas ayudas oficiales a las familias, que pueden conciliar su trabajo y la atención a sus hijos.
Existe una herencia cultural luterana basada en la responsabilidad que fomenta la disciplina y el esfuerzo, a la que también acompaña una climatología que empuja a encerrarse en casa, pero estos factores también están presentes en otros países vecinos, como Suecia o Dinamarca, que disfrutan de mayor nivel económico y sin embargo figuran varios puestos por debajo en PISA. «No son las variables socioeconómicas las determinantes», subraya Melgarejo.
De maestros, los mejores
La diferencia radica en la elevada calificación académica del profesorado en Finlandia, principalmente en educación primaria. «Los finlandeses consideran que el tesoro de la nación son sus niños y los ponen en manos de los mejores profesionales del país», destaca el exdirector del colegio Claret de Barcelona.
Los mejores docentes se sitúan en los primeros años de enseñanza, donde se aprenden los fundamentos de todos los posteriores aprendizajes. Se considera que hacia los 7 años el alumno se encuentra en la fase más manejable y es cuando realiza algunas de las conexiones mentales fundamentales que le estructurarán toda la vida. Por eso, se considera esencial seleccionar a quien ayudará en este proceso.
Para ser maestro se necesita una calificación de más de un 9 sobre 10 en sus promedios de bachillerato y de reválida y se requiere además una gran dosis de sensibilidad social (se valora su participación en actividades sociales, voluntariado...). Cada universidad escoge después a sus aspirantes a profesores con una entrevista para valorar su capacidad de comunicación y de empatía, un resumen de la lectura de un libro, una explicación de un tema ante una clase, una demostración de aptitudes artísticas, una prueba de matemáticas y otra de aptitudes tecnológicas. «Son las pruebas más duras de todo el país», asegura Melgarejo. Al proceso de selección le sigue una exigente licenciatura y periodos de prácticas.
No es de extrañar que los profesores estén muy bien considerados socialmente en Finlandia. «Es un honor nacional ser maestro de Primaria», aseguró el pasado 25 de septiembre en Madrid Jari Lavonen, director del Departamento de Formación al Profesorado de la Universidad de Helsinki.
Harri Skog, secretario de Estado de Educación de Finlandia desde 2006, resumía en una frase la importancia de este proceso: «La educación es la llave para el desarrollo de un país». Por eso el país nórdico dedica del 11 al 12% de los presupuestos del estado y los ayuntamientos a financiar este modelo de educación. «Es una política inteligente que les está dando fruto», considera Melgarejo, sin las presiones de Corea o Japón, otros países destacados en PISA.
Fecha: Marzo 21 de 2013
Los niños finlandeses de hoy estarán el día de mañana entre los profesionales más preparados del mundo. No lo predice ninguna bola de cristal, lo auguran datos objetivos. Desde que la OCDE comenzara en el año 2000 a elaborar su informe PISA, Finlandia ha acaparado los primeros puestos del podio en Europa por su excelente nivel educativo.
Apenas un 8% de los alumnos finlandeses no terminan sus estudios obligatorios (en España uno de cada tres jóvenes dejan sus estudios antes de acabar la enseñanza secundaria). Dispuesto a dar con la clave del éxito finlandés, el psicólogo escolar y entonces director del colegio Claret de Barcelona, Javier Melgarejo, comenzó a estudiar su sistema educativo hace más de una década. Su primera sorpresa fue constatar que a los 4 y 5 años menos de la mitad de los niños finlandeses acuden a guarderías y no empiezan el colegio hasta los 7 años. Dos años después, sus puntuaciones son mejores que el resto de los países estudiados por la OCDE.
Durante los primeros seis años de la primaria los niños tienen en todas o en la mayoría de las asignaturas el mismo maestro, que vela por que ningún alumno quede excluido. Es una manera de fortalecer su estabilidad emocional y su seguridad. Hasta 5º no hay calificaciones numéricas. No se busca fomentar la competencia entre alumnos ni las comparaciones.
La educación gratuita desde preescolar hasta la universidad incluye las clases, el comedor, los libros y hasta el material escolar aunque si alguien lo pierde está obligado a pagárselo. La jornada escolar suele comenzar sobre las 8,30-9 de la mañana hasta las 3 de la tarde, con el paréntesis del almuerzo a las 12-12,30 horas. En total, suman 608 horas lectivas en primaria, frente a las 875 horas de España, con deberes en casa que no son excesivos. ¿Cómo consiguen mejores resultados en menos tiempo?
«El éxito finlandés se debe a que encajan tres estructuras: la familia, la escuela y los recursos socioculturales (bibliotecas, ludotecas, cines...)», explica Melgarejo. Los tres engranajes están ligados y funcionan de forma coordinada. «Los padres tienen la convicción de que son los primeros responsables de la educación de sus hijos, por delante de la escuela» y complementan el esfuerzo que se hace en el colegio.
«En Finlandia el 80% de las familias van a la biblioteca el fin de semana», añade el psicólogo escolar catalán, para quien este estímulo de la lectura en casa resulta fundamental. El sistema social finlandés contribuye con numerosas ayudas oficiales a las familias, que pueden conciliar su trabajo y la atención a sus hijos.
Existe una herencia cultural luterana basada en la responsabilidad que fomenta la disciplina y el esfuerzo, a la que también acompaña una climatología que empuja a encerrarse en casa, pero estos factores también están presentes en otros países vecinos, como Suecia o Dinamarca, que disfrutan de mayor nivel económico y sin embargo figuran varios puestos por debajo en PISA. «No son las variables socioeconómicas las determinantes», subraya Melgarejo.
De maestros, los mejores
La diferencia radica en la elevada calificación académica del profesorado en Finlandia, principalmente en educación primaria. «Los finlandeses consideran que el tesoro de la nación son sus niños y los ponen en manos de los mejores profesionales del país», destaca el exdirector del colegio Claret de Barcelona.
Los mejores docentes se sitúan en los primeros años de enseñanza, donde se aprenden los fundamentos de todos los posteriores aprendizajes. Se considera que hacia los 7 años el alumno se encuentra en la fase más manejable y es cuando realiza algunas de las conexiones mentales fundamentales que le estructurarán toda la vida. Por eso, se considera esencial seleccionar a quien ayudará en este proceso.
Para ser maestro se necesita una calificación de más de un 9 sobre 10 en sus promedios de bachillerato y de reválida y se requiere además una gran dosis de sensibilidad social (se valora su participación en actividades sociales, voluntariado...). Cada universidad escoge después a sus aspirantes a profesores con una entrevista para valorar su capacidad de comunicación y de empatía, un resumen de la lectura de un libro, una explicación de un tema ante una clase, una demostración de aptitudes artísticas, una prueba de matemáticas y otra de aptitudes tecnológicas. «Son las pruebas más duras de todo el país», asegura Melgarejo. Al proceso de selección le sigue una exigente licenciatura y periodos de prácticas.
No es de extrañar que los profesores estén muy bien considerados socialmente en Finlandia. «Es un honor nacional ser maestro de Primaria», aseguró el pasado 25 de septiembre en Madrid Jari Lavonen, director del Departamento de Formación al Profesorado de la Universidad de Helsinki.
Harri Skog, secretario de Estado de Educación de Finlandia desde 2006, resumía en una frase la importancia de este proceso: «La educación es la llave para el desarrollo de un país». Por eso el país nórdico dedica del 11 al 12% de los presupuestos del estado y los ayuntamientos a financiar este modelo de educación. «Es una política inteligente que les está dando fruto», considera Melgarejo, sin las presiones de Corea o Japón, otros países destacados en PISA.
Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
OPHIUCHUS
23-03-2013, 01:15:37
Hay garantías, buen sistema de salud, seguridad social, seguro de desempleo, etc. Mejor dicho, solo le falta que le cambien el nombre por Colombia :).
SpitfireII
23-03-2013, 20:57:49
Hay garantías, buen sistema de salud, seguridad social, seguro de desempleo, etc. Mejor dicho, solo le falta que le cambien el nombre por Colombia :).
Y todo eso lo hay por la alta tasa de impuestos que hay allá. Son conscientes de que todas esas cosas cuestan.
Y todo eso lo hay por la alta tasa de impuestos que hay allá. Son conscientes de que todas esas cosas cuestan.
Isidorito
23-03-2013, 21:06:46
Interesante. Habrá que aumentar un poco los impuestos acá a ver si los alcanzamos :)
..GiL..
23-03-2013, 22:13:37
Hay garantías, buen sistema de salud, seguridad social, seguro de desempleo, etc. Mejor dicho, solo le falta que le cambien el nombre por Colombia :).
O le podemos sumar miseria, grandes problemas q no se divulgan, una dictadura y ausencia de libertades personales y le ponemos Cuba :).
O le podemos sumar miseria, grandes problemas q no se divulgan, una dictadura y ausencia de libertades personales y le ponemos Cuba :).
wessy
23-03-2013, 22:56:42
Y todo eso lo hay por la alta tasa de impuestos que hay allá. Son conscientes de que todas esas cosas cuestan.
No sólo eso, ellos tienen valores que la mayoría de este pueblo no tiene, como lo es la honestidad y sentido de pertenencia.
No sólo eso, ellos tienen valores que la mayoría de este pueblo no tiene, como lo es la honestidad y sentido de pertenencia.
JOHN777
24-03-2013, 01:00:28
que bien...finlandia es la venezuela europea :)
( yamejo y pedro...abstenganse de mandarme cartas con antrax)
( yamejo y pedro...abstenganse de mandarme cartas con antrax)
armando2007
24-03-2013, 08:53:37
Hay garantías, buen sistema de salud, seguridad social, seguro de desempleo, etc. Mejor dicho, solo le falta que le cambien el nombre por Colombia :).
Tienes toda la razón. Si uno creyera a "pie juntillas" todos las declaraciones de éxito de los gobiernos de los últimos 12 años habría que decir que aquí no hay paramilitares, ni guerrilla, decir que tampoco hay coca en el putumayo, ni menos políticos corruptos, ni un sistema de salud en crisis, ni un sistema educativo en crisis, ni grandes problemas, ni medios arrodillados al poder.... todo un paraíso donde el único riesgo y diferencia para un finlandés sería quedarse a vivir en el trópico.
Pero hay gente que les cree a esos pícaros!! si hasta condenan que los estudiantes de las Universidades públicas protesten, les llaman malagradecidos algunos (que quieren todo regalado dicen!!) y los señalan de ser guerrilleros de las Farc, un nido de guerrilla he leído que dicen de la Universidad pública y que por eso deberían acabarlas.
En Colombia también se pagan impuestos y muchos pero es que la corrupta e inepta clase dirigente se los roba... inclusive los Colombianos pagamos por los libros de texto, por las fotocopias, por todo; en Finlandia no, porque todas esas cosas quedan pagas con los impuestos..... Ya dije que los Colombianos también pagamos impuestos.
Tienes toda la razón. Si uno creyera a "pie juntillas" todos las declaraciones de éxito de los gobiernos de los últimos 12 años habría que decir que aquí no hay paramilitares, ni guerrilla, decir que tampoco hay coca en el putumayo, ni menos políticos corruptos, ni un sistema de salud en crisis, ni un sistema educativo en crisis, ni grandes problemas, ni medios arrodillados al poder.... todo un paraíso donde el único riesgo y diferencia para un finlandés sería quedarse a vivir en el trópico.
Pero hay gente que les cree a esos pícaros!! si hasta condenan que los estudiantes de las Universidades públicas protesten, les llaman malagradecidos algunos (que quieren todo regalado dicen!!) y los señalan de ser guerrilleros de las Farc, un nido de guerrilla he leído que dicen de la Universidad pública y que por eso deberían acabarlas.
En Colombia también se pagan impuestos y muchos pero es que la corrupta e inepta clase dirigente se los roba... inclusive los Colombianos pagamos por los libros de texto, por las fotocopias, por todo; en Finlandia no, porque todas esas cosas quedan pagas con los impuestos..... Ya dije que los Colombianos también pagamos impuestos.
SpitfireII
24-03-2013, 09:12:15
que bien...finlandia es la venezuela europea :)
( yamejo y pedro...abstenganse de mandarme cartas con antrax)
Allá no hay petróleo, no hay mulatos ni negros, no ha habido dictaduras y no hay sol
No veo en qué se parecen.
Ah, olvidaba también que Finlandia ocupa los primeros lugares en las pruebas PISA (uno de los temas de la columna) Solo el estado de Miranda en Venezuela participa en ellas.
Nuevamente, no veo en qué se parecen.
( yamejo y pedro...abstenganse de mandarme cartas con antrax)
Allá no hay petróleo, no hay mulatos ni negros, no ha habido dictaduras y no hay sol
No veo en qué se parecen.
Ah, olvidaba también que Finlandia ocupa los primeros lugares en las pruebas PISA (uno de los temas de la columna) Solo el estado de Miranda en Venezuela participa en ellas.
Nuevamente, no veo en qué se parecen.
Void
24-03-2013, 09:16:08
Aqui lo meten a uno al colegio desde los 3 años, a levantarse a las 5-6 de la mañana, no le regalan ni un lapiz mucho menos un libro, y las bibliotecas de las instituciones no tienen mucho o simplemente no tienen biblioteca, pues asi es en la mayoria de colegios, quitando los colegios de gomelos, que es donde van a estudiar los hijos de los malparidos que tienen este pais vuelto mierda.
SpitfireII
24-03-2013, 09:16:45
Tienes toda la razón. Si uno creyera a "pie juntillas" todos las declaraciones de éxito de los gobiernos de los últimos 12 años habría que decir que aquí no hay paramilitares, ni guerrilla, decir que tampoco hay coca en el putumayo, ni menos políticos corruptos, ni un sistema de salud en crisis, ni un sistema educativo en crisis, ni grandes problemas, ni medios arrodillados al poder.... todo un paraíso donde el único riesgo y diferencia para un finlandés sería quedarse a vivir en el trópico.
Pero hay gente que les cree a esos pícaros!! si hasta condenan que los estudiantes de las Universidades públicas protesten, les llaman malagradecidos algunos (que quieren todo regalado dicen!!) y los señalan de ser guerrilleros de las Farc, un nido de guerrilla he leído que dicen de la Universidad pública y que por eso deberían acabarlas.
En Colombia también se pagan impuestos y muchos pero es que la corrupta e inepta clase dirigente se los roba... inclusive los Colombianos pagamos por los libros de texto, por las fotocopias, por todo; en Finlandia no, porque todas esas cosas quedan pagas con los impuestos..... Ya dije que los Colombianos también pagamos impuestos.
En Finlandia, el porcentaje del PIB representado por impuestos es el 43,6% (casi la mitad)
En Colombia los impuestos representan el 23% del PIB
Fuente: List of countries by tax revenue as percentage of GDP - Wikipedia, the free encyclopedia
Pero hay gente que les cree a esos pícaros!! si hasta condenan que los estudiantes de las Universidades públicas protesten, les llaman malagradecidos algunos (que quieren todo regalado dicen!!) y los señalan de ser guerrilleros de las Farc, un nido de guerrilla he leído que dicen de la Universidad pública y que por eso deberían acabarlas.
En Colombia también se pagan impuestos y muchos pero es que la corrupta e inepta clase dirigente se los roba... inclusive los Colombianos pagamos por los libros de texto, por las fotocopias, por todo; en Finlandia no, porque todas esas cosas quedan pagas con los impuestos..... Ya dije que los Colombianos también pagamos impuestos.
En Finlandia, el porcentaje del PIB representado por impuestos es el 43,6% (casi la mitad)
En Colombia los impuestos representan el 23% del PIB
Fuente: List of countries by tax revenue as percentage of GDP - Wikipedia, the free encyclopedia
Void
24-03-2013, 09:22:11
El sistema educativo de japon es casi lo mismo, los maestros de primaria son mejor pagados y mejor tratados que los de educacion superior, porque desde hay se cultiva bien las mentes, y como sabemos es la colombia de asia XD..
SpitfireII
24-03-2013, 09:28:11
Aqui lo meten a uno al colegio desde los 3 años, a levantarse a las 5-6 de la mañana, no le regalan ni un lapiz mucho menos un libro, y las bibliotecas de las instituciones no tienen mucho o simplemente no tienen biblioteca, pues asi es en la mayoria de colegios, quitando los colegios de gomelos, que es donde van a estudiar los hijos de los malparidos que tienen este pais vuelto mierda.
La ira es fuerte en este sujeto.
La ira es fuerte en este sujeto.
SlayerSlave
24-03-2013, 17:37:26
En Finlandia, el porcentaje del PIB representado por impuestos es el 43,6% (casi la mitad)
En Colombia los impuestos representan el 23% del PIB
Fuente: List of countries by tax revenue as percentage of GDP - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_tax_revenue_as_percentage_of_GDP)
y que tan regresivos son dichos impuestos, por que en Colombia la clase de gobernantes que tanto le gustan a usted y al parecer le pintan tantas nubecitas y estrellas con la libre empresa, lo que hacen es -"fomentar la inversión" y reducir impuestos por 8 billones a las grandes empresas,,, digamos que es algo parecido a una economía por decantacion, bajemosle los impuestos a los ricos para que creen empleo..
no es cuestion de impuestos, es cuestion de tener impuestos acordes a la capacidad contributiva del ciudadano...
En Colombia los impuestos representan el 23% del PIB
Fuente: List of countries by tax revenue as percentage of GDP - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_tax_revenue_as_percentage_of_GDP)
y que tan regresivos son dichos impuestos, por que en Colombia la clase de gobernantes que tanto le gustan a usted y al parecer le pintan tantas nubecitas y estrellas con la libre empresa, lo que hacen es -"fomentar la inversión" y reducir impuestos por 8 billones a las grandes empresas,,, digamos que es algo parecido a una economía por decantacion, bajemosle los impuestos a los ricos para que creen empleo..
no es cuestion de impuestos, es cuestion de tener impuestos acordes a la capacidad contributiva del ciudadano...
SlayerSlave
24-03-2013, 17:38:56
La ira es fuerte en este sujeto.
la fuerza lo acompaña, aunque aun no es un jedi :P
la fuerza lo acompaña, aunque aun no es un jedi :P
Hannibal Lecter
24-03-2013, 20:21:45
en colombia la educacion es gratis.
pero un colegio promedio tiene 300 estudiantes y el rector pasa 500...
¿le echamos la culpa al gobierno anterior (al mejor estilo de los iluminados forales) de que los recursos para la educacion tambien sean derrochados por rectores, secretarios de educacion municipales y departamentales?
¿no sera mejor que nuestra idiosincracia en todos los niveles educativos (desde el profesor hasta el ministro de educacion) es la de sacar la tajadita?
¿y como hacemos para cambiar eso? sencillo: traigamos 40 millones de finlandeses ( completemolos con noruegos y suecos) y nosostros vamonos mar adentro.
pero un colegio promedio tiene 300 estudiantes y el rector pasa 500...
¿le echamos la culpa al gobierno anterior (al mejor estilo de los iluminados forales) de que los recursos para la educacion tambien sean derrochados por rectores, secretarios de educacion municipales y departamentales?
¿no sera mejor que nuestra idiosincracia en todos los niveles educativos (desde el profesor hasta el ministro de educacion) es la de sacar la tajadita?
¿y como hacemos para cambiar eso? sencillo: traigamos 40 millones de finlandeses ( completemolos con noruegos y suecos) y nosostros vamonos mar adentro.
armando2007
24-03-2013, 20:38:50
En Finlandia, el porcentaje del PIB representado por impuestos es el 43,6% (casi la mitad)
En Colombia los impuestos representan el 23% del PIB
Fuente: List of countries by tax revenue as percentage of GDP - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_tax_revenue_as_percentage_of_GDP)
Si los grandes empresarios pagarán lo justo en vez de llorar diciendo lo costoso que sale un empleo formal en el país; si las multinacionales pagarán lo justo por nuestros recursos; si la clase dirigente no fuera tan inepta y corrupta hasta con casi el 30% del PIB representado en impuestos otra sería la historia de Colombia. Pero la cuestión es que el envidiable sistema educativo de Finlandia se basa en un gobierno serio, responsable y para nada cómplice de mafias y en una sociedad educada que por ser educada elige bien y sobre todo no le permite las ligerezas (si es que se les puede decir así) a sus políticos.
Pero en Colombia fácilmente le echan la culpa del desastre de la educación pública a los rectores, a los profesores y se les olvida que para la corrupción prospere hace falta que los entes de control y el gobierno central se hagan los de la vista gorda.
Hannibal la educación primaria y secundaria es gratuita desde hace el año pasado, la superior definitivamente no es gratuita... en resumen la educación no es gratuita e inclusive en la primaria y secundaria que no hay que pagar matrícula si hay que pagar por los textos, cuadernos, insumos, transporte, etc, etc. LA culpa es de la dirigencia en general de la cual hace parte el inepto de Uribe y Santos.
En Colombia los impuestos representan el 23% del PIB
Fuente: List of countries by tax revenue as percentage of GDP - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_tax_revenue_as_percentage_of_GDP)
Si los grandes empresarios pagarán lo justo en vez de llorar diciendo lo costoso que sale un empleo formal en el país; si las multinacionales pagarán lo justo por nuestros recursos; si la clase dirigente no fuera tan inepta y corrupta hasta con casi el 30% del PIB representado en impuestos otra sería la historia de Colombia. Pero la cuestión es que el envidiable sistema educativo de Finlandia se basa en un gobierno serio, responsable y para nada cómplice de mafias y en una sociedad educada que por ser educada elige bien y sobre todo no le permite las ligerezas (si es que se les puede decir así) a sus políticos.
Pero en Colombia fácilmente le echan la culpa del desastre de la educación pública a los rectores, a los profesores y se les olvida que para la corrupción prospere hace falta que los entes de control y el gobierno central se hagan los de la vista gorda.
Hannibal la educación primaria y secundaria es gratuita desde hace el año pasado, la superior definitivamente no es gratuita... en resumen la educación no es gratuita e inclusive en la primaria y secundaria que no hay que pagar matrícula si hay que pagar por los textos, cuadernos, insumos, transporte, etc, etc. LA culpa es de la dirigencia en general de la cual hace parte el inepto de Uribe y Santos.
Isidorito
24-03-2013, 20:45:31
la fuerza lo acompaña, aunque aun no es un jedi :P
Comentario campeón del año :laughing9:
Comentario campeón del año :laughing9:
..GiL..
25-03-2013, 03:44:51
En estos países que cumplen estos estándares de vida tan altos (sus ciudadanos ganan bien, viven libres y en paz y tienen garantizados todos sus derechos) tanto los ciudadanos como los gobiernos cumplen con lo suyo. Los ciudadanos pagan sus impuestos, muy altos por cierto, y el gobierno los invierte intachablemente en el desarrollo del país y de sus ciudadanos, con los cual estos ciudadanos son fuerza de desarrollo para el país y así se hace recíproco, ya q no los están simplemente subsidiando para q no hagan nada, el estado les garantiza las oportunidades, q es diferente y además los prepara para q las aprovechen.
SpitfireII
25-03-2013, 08:28:14
Hannibal la educación primaria y secundaria es gratuita desde hace el año pasado, la superior definitivamente no es gratuita... en resumen la educación no es gratuita e inclusive en la primaria y secundaria que no hay que pagar matrícula si hay que pagar por los textos, cuadernos, insumos, transporte, etc, etc. LA culpa es de la dirigencia en general de la cual hace parte el inepto de Uribe y Santos.
Ahí está uno de los errores de los que piden solamente la mejora de la educación "superior": IGNORAR LA BASE.
La casa con base mal tirada es una mala casa. Los esfuerzos deben centrarse en mejorar la educación primaria y secundaria, que venga en tercer lugar la educación "superior".
He trabajado en el sector de educación "superior" y he observado como las instituciones han tenido que bajar su nivel solo porque hay individuos con falencias en comprensión lectora, expresión de ideas y en operatividad aritmética y matemática.
Mientras no se hagan las cosas bien en primaria y bachillerato, convertir a la educación "superior" en la niña mimada es botar corriente.
Por ende, la tal "gratuidad" no es garantía de nada. Acabamos de ver que primaria y bachillerato son gratis, pero son un producto PÉSIMO.
Para mí los culpables de esto se reparten así:
Gobierno: 40% de la culpa (los maestros se deben pagar mejor y solo se debe permitir que los buenos ejerzan la docencia)
Sociedad: 35% de la culpa (los padres deben acompañar el proceso y los estudiantes deben aceptar ser guíados a través de él, pero la familia y el estudiante o torpedea el proceso o simplemente no coopera)
Cuerpo docente: 25% de la culpa (los docentes deben entregarse al proceso y solo los buenos deben estar en él. Lamentablemente, al ser la docencia un trabajo mal pago, terminan en él quienes no están llamados a serlo y "escampan" en ese trabajo)
Ahí está uno de los errores de los que piden solamente la mejora de la educación "superior": IGNORAR LA BASE.
La casa con base mal tirada es una mala casa. Los esfuerzos deben centrarse en mejorar la educación primaria y secundaria, que venga en tercer lugar la educación "superior".
He trabajado en el sector de educación "superior" y he observado como las instituciones han tenido que bajar su nivel solo porque hay individuos con falencias en comprensión lectora, expresión de ideas y en operatividad aritmética y matemática.
Mientras no se hagan las cosas bien en primaria y bachillerato, convertir a la educación "superior" en la niña mimada es botar corriente.
Por ende, la tal "gratuidad" no es garantía de nada. Acabamos de ver que primaria y bachillerato son gratis, pero son un producto PÉSIMO.
Para mí los culpables de esto se reparten así:
Gobierno: 40% de la culpa (los maestros se deben pagar mejor y solo se debe permitir que los buenos ejerzan la docencia)
Sociedad: 35% de la culpa (los padres deben acompañar el proceso y los estudiantes deben aceptar ser guíados a través de él, pero la familia y el estudiante o torpedea el proceso o simplemente no coopera)
Cuerpo docente: 25% de la culpa (los docentes deben entregarse al proceso y solo los buenos deben estar en él. Lamentablemente, al ser la docencia un trabajo mal pago, terminan en él quienes no están llamados a serlo y "escampan" en ese trabajo)
armando2007
25-03-2013, 09:50:55
Ahí está uno de los errores de los que piden solamente la mejora de la educación "superior": IGNORAR LA BASE.
La casa con base mal tirada es una mala casa. Los esfuerzos deben centrarse en mejorar la educación primaria y secundaria, que venga en tercer lugar la educación "superior".
He trabajado en el sector de educación "superior" y he observado como las instituciones han tenido que bajar su nivel solo porque hay individuos con falencias en comprensión lectora, expresión de ideas y en operatividad aritmética y matemática.
Mientras no se hagan las cosas bien en primaria y bachillerato, convertir a la educación "superior" en la niña mimada es botar corriente.
Por ende, la tal "gratuidad" no es garantía de nada. Acabamos de ver que primaria y bachillerato son gratis, pero son un producto PÉSIMO.
Para mí los culpables de esto se reparten así:
Gobierno: 40% de la culpa (los maestros se deben pagar mejor y solo se debe permitir que los buenos ejerzan la docencia)
Sociedad: 35% de la culpa (los padres deben acompañar el proceso y los estudiantes deben aceptar ser guíados a través de él, pero la familia y el estudiante o torpedea el proceso o simplemente no coopera)
Cuerpo docente: 25% de la culpa (los docentes deben entregarse al proceso y solo los buenos deben estar en él. Lamentablemente, al ser la docencia un trabajo mal pago, terminan en él quienes no están llamados a serlo y "escampan" en ese trabajo)
Quién hizo las políticas que permitieron el deterioro de la calidad docente??? No se puede obligar a trabajar a nadie en algo que no compensa el esfuerzo. Quién genera las condiciones para que el costo de vida sea alto y que no exista empleo de calidad en Colombia, lo que obliga que los padres trabajen en la casa de sol a sol en un trabajo informal. Quién genera cortinas de humo, maximiza los problemas menores para tapar su incompetencia y corrupción y a los que osen señalarlos los tildan de guerrilleros, revoltosos, mantenidos y la manipulable opinión pública come cuento.
Concuerdo con Vos en que la gratuidad no garantiza calidad, pero allí volvemos a lo de siempre: quién es el responsable de haber recortado la jornada de la educación pública sólo a 5 horas diarias mal contadas; quién es el responsable volver negocio la educación en Colombia y a los profesores mercenarios? Has sido muy indulgente nuestros gobiernos dándole sólo 40% de responsabilidad.
La casa con base mal tirada es una mala casa. Los esfuerzos deben centrarse en mejorar la educación primaria y secundaria, que venga en tercer lugar la educación "superior".
He trabajado en el sector de educación "superior" y he observado como las instituciones han tenido que bajar su nivel solo porque hay individuos con falencias en comprensión lectora, expresión de ideas y en operatividad aritmética y matemática.
Mientras no se hagan las cosas bien en primaria y bachillerato, convertir a la educación "superior" en la niña mimada es botar corriente.
Por ende, la tal "gratuidad" no es garantía de nada. Acabamos de ver que primaria y bachillerato son gratis, pero son un producto PÉSIMO.
Para mí los culpables de esto se reparten así:
Gobierno: 40% de la culpa (los maestros se deben pagar mejor y solo se debe permitir que los buenos ejerzan la docencia)
Sociedad: 35% de la culpa (los padres deben acompañar el proceso y los estudiantes deben aceptar ser guíados a través de él, pero la familia y el estudiante o torpedea el proceso o simplemente no coopera)
Cuerpo docente: 25% de la culpa (los docentes deben entregarse al proceso y solo los buenos deben estar en él. Lamentablemente, al ser la docencia un trabajo mal pago, terminan en él quienes no están llamados a serlo y "escampan" en ese trabajo)
Quién hizo las políticas que permitieron el deterioro de la calidad docente??? No se puede obligar a trabajar a nadie en algo que no compensa el esfuerzo. Quién genera las condiciones para que el costo de vida sea alto y que no exista empleo de calidad en Colombia, lo que obliga que los padres trabajen en la casa de sol a sol en un trabajo informal. Quién genera cortinas de humo, maximiza los problemas menores para tapar su incompetencia y corrupción y a los que osen señalarlos los tildan de guerrilleros, revoltosos, mantenidos y la manipulable opinión pública come cuento.
Concuerdo con Vos en que la gratuidad no garantiza calidad, pero allí volvemos a lo de siempre: quién es el responsable de haber recortado la jornada de la educación pública sólo a 5 horas diarias mal contadas; quién es el responsable volver negocio la educación en Colombia y a los profesores mercenarios? Has sido muy indulgente nuestros gobiernos dándole sólo 40% de responsabilidad.
SpitfireII
25-03-2013, 10:22:24
[QUOTE=armando2007;9615877][SIZE="4"]Quién hizo las políticas que permitieron el deterioro de la calidad docente???
Los gobernantes elegidos por un pueblo que no sirve para elegir.
No se puede obligar a trabajar a nadie en algo que no compensa el esfuerzo.
Por eso me opongo a la "paz" que se firmará en La Habana: Porque el esfuerzo de paz no será compensado por quienes la quebraron abrazando el narcotráfico y sembrando los campos de fosas con cadáveres que nunca serán recuperados.
Quién genera las condiciones para que el costo de vida sea alto
En este momento, la inflación en Colombia es de las más bajas de la historia de nuestro país.
y que no exista empleo de calidad en Colombia, lo que obliga que los padres trabajen en la casa de sol a sol en un trabajo informal.
Se suponía que la reforma tributaria arreglaría eso, pero el tonto que tenemos por presidente hizo todo lo contrario. Además, sin flujo de capital a la economía colombiana, no empezarán a aparecer los empleos formales que necesitamos. ¿Por qué no fluyen? Porque nuestro país no es seguro.
Quién genera cortinas de humo, maximiza los problemas menores para tapar su incompetencia y corrupción y a los que osen señalarlos los tildan de guerrilleros, revoltosos, mantenidos y la manipulable opinión pública come cuento.
La sociedad responde a lo que ve. No podés andar creyendo que "todos son manipulables menos armando2007" Para mí, nada peor que un patán arrojando explosivos, sea en el estadio o en la Universidad de Antioquia. Porque hasta un simio arroja cosas y los que las tiran se dicen "agentes del cambio, no manipulables"
Concuerdo con Vos en que la gratuidad no garantiza calidad, pero allí volvemos a lo de siempre: quién es el responsable de haber recortado la jornada de la educación pública sólo a 5 horas diarias mal contadas; quién es el responsable volver negocio la educación en Colombia y a los profesores mercenarios?
Desde que tengo uso de memoria, las jornadas siempre han sido de esa longitud. El deterioro se da por los enormes volumenes de estudiantes. Tratá de meterte a un salón a controlar a 40 - 50 preadolescentes y vas a ver que la cosa es mucho más peluda y no depende exclusivamente del gobierno sino de los papás que traen cuatro o cinco niños al mundo.
No dejo de darte la razón en cuanto a que se requiere meter más plata, pero eso solo se logra cuando lo que dije arriba pase: Cuando haya quien quiera invertir en Colombia. La plata no sale de la nada, sale de los bolsillos de quienes la tienen; y mientras en este país ahuyentemos la plata que necesitamos porque "las multinacionales esto" o "la inversión extranjera aquello" o "la deuda externa lo otro" NO VAMOS A TENER PLATA PARA LA EDUCACIÓN.
Has sido muy indulgente nuestros gobiernos dándole sólo 40% de responsabilidad.
Porque el ciudadano es tan culpable como su gobierno. Si todos somos adultos, todos somos responsables. A veces creo que somos adultos de cuerpo pero infantes de mente cuando esperamos que un "grande" nos arregle todo.
Los gobernantes elegidos por un pueblo que no sirve para elegir.
No se puede obligar a trabajar a nadie en algo que no compensa el esfuerzo.
Por eso me opongo a la "paz" que se firmará en La Habana: Porque el esfuerzo de paz no será compensado por quienes la quebraron abrazando el narcotráfico y sembrando los campos de fosas con cadáveres que nunca serán recuperados.
Quién genera las condiciones para que el costo de vida sea alto
En este momento, la inflación en Colombia es de las más bajas de la historia de nuestro país.
y que no exista empleo de calidad en Colombia, lo que obliga que los padres trabajen en la casa de sol a sol en un trabajo informal.
Se suponía que la reforma tributaria arreglaría eso, pero el tonto que tenemos por presidente hizo todo lo contrario. Además, sin flujo de capital a la economía colombiana, no empezarán a aparecer los empleos formales que necesitamos. ¿Por qué no fluyen? Porque nuestro país no es seguro.
Quién genera cortinas de humo, maximiza los problemas menores para tapar su incompetencia y corrupción y a los que osen señalarlos los tildan de guerrilleros, revoltosos, mantenidos y la manipulable opinión pública come cuento.
La sociedad responde a lo que ve. No podés andar creyendo que "todos son manipulables menos armando2007" Para mí, nada peor que un patán arrojando explosivos, sea en el estadio o en la Universidad de Antioquia. Porque hasta un simio arroja cosas y los que las tiran se dicen "agentes del cambio, no manipulables"
Concuerdo con Vos en que la gratuidad no garantiza calidad, pero allí volvemos a lo de siempre: quién es el responsable de haber recortado la jornada de la educación pública sólo a 5 horas diarias mal contadas; quién es el responsable volver negocio la educación en Colombia y a los profesores mercenarios?
Desde que tengo uso de memoria, las jornadas siempre han sido de esa longitud. El deterioro se da por los enormes volumenes de estudiantes. Tratá de meterte a un salón a controlar a 40 - 50 preadolescentes y vas a ver que la cosa es mucho más peluda y no depende exclusivamente del gobierno sino de los papás que traen cuatro o cinco niños al mundo.
No dejo de darte la razón en cuanto a que se requiere meter más plata, pero eso solo se logra cuando lo que dije arriba pase: Cuando haya quien quiera invertir en Colombia. La plata no sale de la nada, sale de los bolsillos de quienes la tienen; y mientras en este país ahuyentemos la plata que necesitamos porque "las multinacionales esto" o "la inversión extranjera aquello" o "la deuda externa lo otro" NO VAMOS A TENER PLATA PARA LA EDUCACIÓN.
Has sido muy indulgente nuestros gobiernos dándole sólo 40% de responsabilidad.
Porque el ciudadano es tan culpable como su gobierno. Si todos somos adultos, todos somos responsables. A veces creo que somos adultos de cuerpo pero infantes de mente cuando esperamos que un "grande" nos arregle todo.
armando2007
25-03-2013, 10:49:43
[quote=armando2007;9615877]
[SIZE="3"]Los gobernantes elegidos por un pueblo que no sirve para elegir.
Por eso me opongo a la "paz" que se firmará en La Habana: Porque el esfuerzo de paz no será compensado por quienes la quebraron abrazando el narcotráfico y sembrando los campos de fosas con cadáveres que nunca serán recuperados.
En este momento, la inflación en Colombia es de las más bajas de la historia de nuestro país.
Se suponía que la reforma tributaria arreglaría eso, pero el tonto que tenemos por presidente hizo todo lo contrario. Además, sin flujo de capital a la economía colombiana, no empezarán a aparecer los empleos formales que necesitamos. ¿Por qué no fluyen? Porque nuestro país no es seguro.
La sociedad responde a lo que ve. No podés andar creyendo que "todos son manipulables menos armando2007" Para mí, nada peor que un patán arrojando explosivos, sea en el estadio o en la Universidad de Antioquia. Porque hasta un simio arroja cosas y los que las tiran se dicen "agentes del cambio, no manipulables"
Desde que tengo uso de memoria, las jornadas siempre han sido de esa longitud. El deterioro se da por los enormes volumenes de estudiantes. Tratá de meterte a un salón a controlar a 40 - 50 preadolescentes y vas a ver que la cosa es mucho más peluda y no depende exclusivamente del gobierno sino de los papás que traen cuatro o cinco niños al mundo.
No dejo de darte la razón en cuanto a que se requiere meter más plata, pero eso solo se logra cuando lo que dije arriba pase: Cuando haya quien quiera invertir en Colombia. La plata no sale de la nada, sale de los bolsillos de quienes la tienen; y mientras en este país ahuyentemos la plata que necesitamos porque "las multinacionales esto" o "la inversión extranjera aquello" o "la deuda externa lo otro" NO VAMOS A TENER PLATA PARA LA EDUCACIÓN.
Porque el ciudadano es tan culpable como su gobierno. Si todos somos adultos, todos somos responsables. A veces creo que somos adultos de cuerpo pero infantes de mente cuando esperamos que un "grande" nos arregle todo.
Yo no digo que todos son manipulables menos Yo, sino que cuando leo argumentos infundados como que la inflación es una de las más bajas porque lo dicen los gobiernos de los últimos 10 años creo que hay muchos que comen entero, porque ese dato de la inflación no corresponde a la realidad. Dicen inflación de 2 o 3% y el transporte aumenta más del 10%, la papa aumenta 25%, los servicios más del 3% y así casi toda la canasta familiar... pero para Vos es un dato creíble así alcance para menos un salario.
La ciudadanía se educa con el ejemplo, así como se hace con los niños. Si la dirigencia da ejemplo de que el fin justifica los medios pues la ciudadanía actuará igual. Se necesita líderes para sacar adelante al grueso de la sociedad. Un ejemplo muy diciente de esto son los alemanes y japoneses, sus dirigencias lo llevaron a la catástrofe durante la segunda guerra mundial llenándoles la cabeza de sueños de supremacía e imperialismo. Pero fue la dirigencia que los guió por un camino más prospero y civilizado.
Siempre ha existido gente invirtiendo en COlombia, especialmente multinacionales. Ese cuento que atraer inversión extranjera pasa por la seguridad se cae solo cuando se compara con países como Congo, Nigeria que a pesar de su problemas internos y de seguridad las empresas extranjeras aumentaron su inversión a partir del 2002 así como pasó en Colombia, en Perú... en todo el mundo.
LA diferencia es que en Colombia le dieron exenciones tributarias innecesarias, porque estas empresas igual le pagan a los grupos ilegales y gobierno con tal de que los dejen trabajar.
LA tasa de natalidad de Colombia bajó de casi 6 a 2,3 en los últimos 3 años, el argumento que las familias con 5 hijos es la causa del deterioro de la calidad de vida de los pobres ya no sirve. Hoy hay menos hijos pero se es más pobre, ignorante y violento que hace 30 años.
[SIZE="3"]Los gobernantes elegidos por un pueblo que no sirve para elegir.
Por eso me opongo a la "paz" que se firmará en La Habana: Porque el esfuerzo de paz no será compensado por quienes la quebraron abrazando el narcotráfico y sembrando los campos de fosas con cadáveres que nunca serán recuperados.
En este momento, la inflación en Colombia es de las más bajas de la historia de nuestro país.
Se suponía que la reforma tributaria arreglaría eso, pero el tonto que tenemos por presidente hizo todo lo contrario. Además, sin flujo de capital a la economía colombiana, no empezarán a aparecer los empleos formales que necesitamos. ¿Por qué no fluyen? Porque nuestro país no es seguro.
La sociedad responde a lo que ve. No podés andar creyendo que "todos son manipulables menos armando2007" Para mí, nada peor que un patán arrojando explosivos, sea en el estadio o en la Universidad de Antioquia. Porque hasta un simio arroja cosas y los que las tiran se dicen "agentes del cambio, no manipulables"
Desde que tengo uso de memoria, las jornadas siempre han sido de esa longitud. El deterioro se da por los enormes volumenes de estudiantes. Tratá de meterte a un salón a controlar a 40 - 50 preadolescentes y vas a ver que la cosa es mucho más peluda y no depende exclusivamente del gobierno sino de los papás que traen cuatro o cinco niños al mundo.
No dejo de darte la razón en cuanto a que se requiere meter más plata, pero eso solo se logra cuando lo que dije arriba pase: Cuando haya quien quiera invertir en Colombia. La plata no sale de la nada, sale de los bolsillos de quienes la tienen; y mientras en este país ahuyentemos la plata que necesitamos porque "las multinacionales esto" o "la inversión extranjera aquello" o "la deuda externa lo otro" NO VAMOS A TENER PLATA PARA LA EDUCACIÓN.
Porque el ciudadano es tan culpable como su gobierno. Si todos somos adultos, todos somos responsables. A veces creo que somos adultos de cuerpo pero infantes de mente cuando esperamos que un "grande" nos arregle todo.
Yo no digo que todos son manipulables menos Yo, sino que cuando leo argumentos infundados como que la inflación es una de las más bajas porque lo dicen los gobiernos de los últimos 10 años creo que hay muchos que comen entero, porque ese dato de la inflación no corresponde a la realidad. Dicen inflación de 2 o 3% y el transporte aumenta más del 10%, la papa aumenta 25%, los servicios más del 3% y así casi toda la canasta familiar... pero para Vos es un dato creíble así alcance para menos un salario.
La ciudadanía se educa con el ejemplo, así como se hace con los niños. Si la dirigencia da ejemplo de que el fin justifica los medios pues la ciudadanía actuará igual. Se necesita líderes para sacar adelante al grueso de la sociedad. Un ejemplo muy diciente de esto son los alemanes y japoneses, sus dirigencias lo llevaron a la catástrofe durante la segunda guerra mundial llenándoles la cabeza de sueños de supremacía e imperialismo. Pero fue la dirigencia que los guió por un camino más prospero y civilizado.
Siempre ha existido gente invirtiendo en COlombia, especialmente multinacionales. Ese cuento que atraer inversión extranjera pasa por la seguridad se cae solo cuando se compara con países como Congo, Nigeria que a pesar de su problemas internos y de seguridad las empresas extranjeras aumentaron su inversión a partir del 2002 así como pasó en Colombia, en Perú... en todo el mundo.
LA diferencia es que en Colombia le dieron exenciones tributarias innecesarias, porque estas empresas igual le pagan a los grupos ilegales y gobierno con tal de que los dejen trabajar.
LA tasa de natalidad de Colombia bajó de casi 6 a 2,3 en los últimos 3 años, el argumento que las familias con 5 hijos es la causa del deterioro de la calidad de vida de los pobres ya no sirve. Hoy hay menos hijos pero se es más pobre, ignorante y violento que hace 30 años.
SpitfireII
25-03-2013, 11:11:44
Yo no digo que todos son manipulables menos Yo, sino que cuando leo argumentos infundados como que la inflación es una de las más bajas porque lo dicen los gobiernos de los últimos 10 años creo que hay muchos que comen entero, porque ese dato de la inflación no corresponde a la realidad. Dicen inflación de 2 o 3% y el transporte aumenta más del 10%, la papa aumenta 25%, los servicios más del 3% y así casi toda la canasta familiar... pero para Vos es un dato creíble así alcance para menos un salario.
Yo hago diariamente una relación de lo que me gasto. Pago servicios en mi casa, pago un crédito educativo que adquirí, pago mi transporte, aporto para el mercado.
Eso lo hago desde 2009; y créame, esos aumentos del 25% que usted dice que hay en los gastos no los he visto. Una base para ver la inflación real es el aumento del salario mínimo. Como has visto, en todos estos años ha sido del 3 - 4 % En una economía inflacionaria, los salarios suben parejo con la inflación.
La ciudadanía se educa con el ejemplo, así como se hace con los niños. Si la dirigencia da ejemplo de que el fin justifica los medios pues la ciudadanía actuará igual. Se necesita líderes para sacar adelante al grueso de la sociedad. Un ejemplo muy diciente de esto son los alemanes y japoneses, sus dirigencias lo llevaron a la catástrofe durante la segunda guerra mundial llenándoles la cabeza de sueños de supremacía e imperialismo. Pero fue la dirigencia que los guió por un camino más prospero y civilizado.
Los ingleses no pudieron lograr eso en algunas de sus colonias. Solo en las colonias con fuertes tradiciones institucionales. Alemania y Japón lo lograron por sus tradiciones institucionales. En pocas palabras, si no hay ciudadanía, no se puede construir sociedad.
Cualquiera diría que Haití pudo ser tan fuerte como Québec, pero las sociedades eran distintas y por eso Québec es rico y Haití es pobre.
Siempre ha existido gente invirtiendo en COlombia, especialmente multinacionales. Ese cuento que atraer inversión extranjera pasa por la seguridad se cae solo cuando se compara con países como Congo, Nigeria que a pesar de su problemas internos y de seguridad las empresas extranjeras aumentaron su inversión a partir del 2002 así como pasó en Colombia, en Perú... en todo el mundo.
Nigeria no es un país inestable, pero el Congo si lo es.
De hecho, en esta tablita, ni siquiera aparece el Congo, pero Nigeria y otros países africanos están recibiendo una muy fuerte inversión por parte de China, y por eso las cifras de crecimiento de África han venido repuntando bastante bien
Me basé en esta fuente: https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2198rank.html
LA diferencia es que en Colombia le dieron exenciones tributarias innecesarias, porque estas empresas igual le pagan a los grupos ilegales y gobierno con tal de que los dejen trabajar.
Pagar doble impuesto solo lleva a eso. Si tienen que pagarle "impuesto" a los ilegales ¿Con qué cara les va a cobrar el gobierno otro impuesto? A no ser que se haga pagar caro a los ilegales pero... la moda ahora es dejarlos quietos porque ¡pobrecitos!
LA tasa de natalidad de Colombia bajó de casi 6 a 2,3 en los últimos 3 años, el argumento que las familias con 5 hijos es la causa del deterioro de la calidad de vida de los pobres ya no sirve. Hoy hay menos hijos pero se es más pobre, ignorante y violento que hace 30 años.
¿Está seguro de que ahora se vive mucho peor que hace treinta años?
Por otro lado, la tasa de natalidad solo se ve reflejada cinco o diez años después de calculada. La tasa que me estás mostrando ahora es producto de los nacimientos de ahora, de niños que aún no están en etapa escolar. Los que ahora están en etapa escolar son de un periodo pasado donde las tasas eran menores.
Yo hago diariamente una relación de lo que me gasto. Pago servicios en mi casa, pago un crédito educativo que adquirí, pago mi transporte, aporto para el mercado.
Eso lo hago desde 2009; y créame, esos aumentos del 25% que usted dice que hay en los gastos no los he visto. Una base para ver la inflación real es el aumento del salario mínimo. Como has visto, en todos estos años ha sido del 3 - 4 % En una economía inflacionaria, los salarios suben parejo con la inflación.
La ciudadanía se educa con el ejemplo, así como se hace con los niños. Si la dirigencia da ejemplo de que el fin justifica los medios pues la ciudadanía actuará igual. Se necesita líderes para sacar adelante al grueso de la sociedad. Un ejemplo muy diciente de esto son los alemanes y japoneses, sus dirigencias lo llevaron a la catástrofe durante la segunda guerra mundial llenándoles la cabeza de sueños de supremacía e imperialismo. Pero fue la dirigencia que los guió por un camino más prospero y civilizado.
Los ingleses no pudieron lograr eso en algunas de sus colonias. Solo en las colonias con fuertes tradiciones institucionales. Alemania y Japón lo lograron por sus tradiciones institucionales. En pocas palabras, si no hay ciudadanía, no se puede construir sociedad.
Cualquiera diría que Haití pudo ser tan fuerte como Québec, pero las sociedades eran distintas y por eso Québec es rico y Haití es pobre.
Siempre ha existido gente invirtiendo en COlombia, especialmente multinacionales. Ese cuento que atraer inversión extranjera pasa por la seguridad se cae solo cuando se compara con países como Congo, Nigeria que a pesar de su problemas internos y de seguridad las empresas extranjeras aumentaron su inversión a partir del 2002 así como pasó en Colombia, en Perú... en todo el mundo.
Nigeria no es un país inestable, pero el Congo si lo es.
De hecho, en esta tablita, ni siquiera aparece el Congo, pero Nigeria y otros países africanos están recibiendo una muy fuerte inversión por parte de China, y por eso las cifras de crecimiento de África han venido repuntando bastante bien
Me basé en esta fuente: https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2198rank.html
LA diferencia es que en Colombia le dieron exenciones tributarias innecesarias, porque estas empresas igual le pagan a los grupos ilegales y gobierno con tal de que los dejen trabajar.
Pagar doble impuesto solo lleva a eso. Si tienen que pagarle "impuesto" a los ilegales ¿Con qué cara les va a cobrar el gobierno otro impuesto? A no ser que se haga pagar caro a los ilegales pero... la moda ahora es dejarlos quietos porque ¡pobrecitos!
LA tasa de natalidad de Colombia bajó de casi 6 a 2,3 en los últimos 3 años, el argumento que las familias con 5 hijos es la causa del deterioro de la calidad de vida de los pobres ya no sirve. Hoy hay menos hijos pero se es más pobre, ignorante y violento que hace 30 años.
¿Está seguro de que ahora se vive mucho peor que hace treinta años?
Por otro lado, la tasa de natalidad solo se ve reflejada cinco o diez años después de calculada. La tasa que me estás mostrando ahora es producto de los nacimientos de ahora, de niños que aún no están en etapa escolar. Los que ahora están en etapa escolar son de un periodo pasado donde las tasas eran menores.
armando2007
25-03-2013, 11:34:12
Yo hago diariamente una relación de lo que me gasto. Pago servicios en mi casa, pago un crédito educativo que adquirí, pago mi transporte, aporto para el mercado.
Eso lo hago desde 2009; y créame, esos aumentos del 25% que usted dice que hay en los gastos no los he visto. Una base para ver la inflación real es el aumento del salario mínimo. Como has visto, en todos estos años ha sido del 3 - 4 % En una economía inflacionaria, los salarios suben parejo con la inflación.
El dato de la inflación es falso, el costo de vida en Colombia es mucho más alto que el que reporta el DANE. Me pregunto Vos haces mercado desde el 2009??Si te has dado cuenta que el aumento del mínimo practicamente se lo traga el aumento del transporte??
Los ingleses no pudieron lograr eso en algunas de sus colonias. Solo en las colonias con fuertes tradiciones institucionales. Alemania y Japón lo lograron por sus tradiciones institucionales. En pocas palabras, si no hay ciudadanía, no se puede construir sociedad.
Cualquiera diría que Haití pudo ser tan fuerte como Québec, pero las sociedades eran distintas y por eso Québec es rico y Haití es pobre. Haití es pobre por su dirigencia, al igual que Colombia es pobre, violenta, e ignorante por su dirigencia.
Nigeria no es un país inestable, pero el Congo si lo es.
De hecho, en esta tablita, ni siquiera aparece el Congo, pero Nigeria y otros países africanos están recibiendo una muy fuerte inversión por parte de China, y por eso las cifras de crecimiento de África han venido repuntando bastante bien
Me basé en esta fuente: https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2198rank.html
Nigeria es inestable, así como el Congo y la inversión extranjera está en su máximo histórico. Revisa noticias sobre ataques de insurgentes.
Pagar doble impuesto solo lleva a eso. Si tienen que pagarle "impuesto" a los ilegales ¿Con qué cara les va a cobrar el gobierno otro impuesto? A no ser que se haga pagar caro a los ilegales pero... la moda ahora es dejarlos quietos porque ¡pobrecitos! Quién dice que hay que dejar quietos a los ilegales?? Porqué afirmas cosas que no he escrito.
¿Está seguro de que ahora se vive mucho peor que hace treinta años? Hoy más miserables que hace 30 años no es en cantidad sino en porcentaje; hay más informalidad que hace 30 años.
Por otro lado, la tasa de natalidad solo se ve reflejada cinco o diez años después de calculada. La tasa que me estás mostrando ahora es producto de los nacimientos de ahora, de niños que aún no están en etapa escolar. Los que ahora están en etapa escolar son de un periodo pasado donde las tasas eran menores.
Leer lo que está en rojo.
Eso lo hago desde 2009; y créame, esos aumentos del 25% que usted dice que hay en los gastos no los he visto. Una base para ver la inflación real es el aumento del salario mínimo. Como has visto, en todos estos años ha sido del 3 - 4 % En una economía inflacionaria, los salarios suben parejo con la inflación.
El dato de la inflación es falso, el costo de vida en Colombia es mucho más alto que el que reporta el DANE. Me pregunto Vos haces mercado desde el 2009??Si te has dado cuenta que el aumento del mínimo practicamente se lo traga el aumento del transporte??
Los ingleses no pudieron lograr eso en algunas de sus colonias. Solo en las colonias con fuertes tradiciones institucionales. Alemania y Japón lo lograron por sus tradiciones institucionales. En pocas palabras, si no hay ciudadanía, no se puede construir sociedad.
Cualquiera diría que Haití pudo ser tan fuerte como Québec, pero las sociedades eran distintas y por eso Québec es rico y Haití es pobre. Haití es pobre por su dirigencia, al igual que Colombia es pobre, violenta, e ignorante por su dirigencia.
Nigeria no es un país inestable, pero el Congo si lo es.
De hecho, en esta tablita, ni siquiera aparece el Congo, pero Nigeria y otros países africanos están recibiendo una muy fuerte inversión por parte de China, y por eso las cifras de crecimiento de África han venido repuntando bastante bien
Me basé en esta fuente: https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2198rank.html
Nigeria es inestable, así como el Congo y la inversión extranjera está en su máximo histórico. Revisa noticias sobre ataques de insurgentes.
Pagar doble impuesto solo lleva a eso. Si tienen que pagarle "impuesto" a los ilegales ¿Con qué cara les va a cobrar el gobierno otro impuesto? A no ser que se haga pagar caro a los ilegales pero... la moda ahora es dejarlos quietos porque ¡pobrecitos! Quién dice que hay que dejar quietos a los ilegales?? Porqué afirmas cosas que no he escrito.
¿Está seguro de que ahora se vive mucho peor que hace treinta años? Hoy más miserables que hace 30 años no es en cantidad sino en porcentaje; hay más informalidad que hace 30 años.
Por otro lado, la tasa de natalidad solo se ve reflejada cinco o diez años después de calculada. La tasa que me estás mostrando ahora es producto de los nacimientos de ahora, de niños que aún no están en etapa escolar. Los que ahora están en etapa escolar son de un periodo pasado donde las tasas eran menores.
Leer lo que está en rojo.
QUEMANTANALETA
25-03-2013, 11:54:00
Y todo eso lo hay por la alta tasa de impuestos que hay allá. Son conscientes de que todas esas cosas cuestan.
el tema no es pagar por pagar ,,el tema es q no se los roben....este es un pais q da lastima pagar impuestos,,me lo ha dicho hasta gente q trabaja en la DIAN " chino no pague impuestos eso se lo roban",,,,encantado pagaria impuestos en un pais de esos.
el tema no es pagar por pagar ,,el tema es q no se los roben....este es un pais q da lastima pagar impuestos,,me lo ha dicho hasta gente q trabaja en la DIAN " chino no pague impuestos eso se lo roban",,,,encantado pagaria impuestos en un pais de esos.
SpitfireII
25-03-2013, 12:04:57
Leer lo que está en rojo.
Sobre lo primero. No es lo que diga el DANE ni lo que digás vos, es lo que pasa en realidad. Ya te conté mi experiencia REAL y si no te sirve pues bueno, allá vos. No son cifras inventadas, no son declaraciones de expertos sino la verdad monda y lironda de un ciudadano promedio en Colombia. Tampoco parece que hubieras visto lo que dije sobre ver el aumento del mínimo; pero como dije, allá vos si querés ver esa cifra o no.
No se si sos de Medellín, no parece, porque olvidás que el metro no subió este año (en una economía inflacionaria esa gracia no puede hacerse), los taxistas han manifestado por tercer o cuarto año consecutivo que no se suban los precios de las carreras y los pasajes de bus tampoco han aumentado. Todo eso es inflación.
Sobre lo segundo: Estás usando palabras muy grandes contra Colombia y que son frases de cajón para los izquierdosos: IGNORANTE, POBRE, etc. Si de verdad pretendés abogar por la mejora de tu país, empezá por respetarlo. Pero al usar constantemente esas palabras tan desobligantes solo muestras que en el fondo lo que te mueve es el desprecio por todo. Como quien dice, tu problema con la autoridad es que no sos la autoridad.
Las sociedades son materia prima para su mejora. Haití es pobre porque sus instituciones son débiles y su población cree en muchas supersticiones, sin contar con que tiende a ser desorganizada.
Sobre lo tercero, tampoco te sirvió la fuente que te mostré y ni creo que la hayas mirado. El conflicto africano de moda ahora es en Malí con los franceses; cosa distinta a Nigeria que fue colonia británica.
Sobre lo cuarto: No dije que vos lo dijiste ¿O donde lo dije? Dije que esa es la moda ahora. El que le caiga el guante...
Sobre lo quinto. Con el tremendo crecimiento poblacional que hemos vivido hay más gente y por ende mayor cantidad de personas en la economía informal. Una prueba adicional de lo que te decía sobre el crecimiento poblacional que se manifiesta no solo en las aulas sino también en la creciente cantidad de gente trabajando en la economía informal.
Sobre lo primero. No es lo que diga el DANE ni lo que digás vos, es lo que pasa en realidad. Ya te conté mi experiencia REAL y si no te sirve pues bueno, allá vos. No son cifras inventadas, no son declaraciones de expertos sino la verdad monda y lironda de un ciudadano promedio en Colombia. Tampoco parece que hubieras visto lo que dije sobre ver el aumento del mínimo; pero como dije, allá vos si querés ver esa cifra o no.
No se si sos de Medellín, no parece, porque olvidás que el metro no subió este año (en una economía inflacionaria esa gracia no puede hacerse), los taxistas han manifestado por tercer o cuarto año consecutivo que no se suban los precios de las carreras y los pasajes de bus tampoco han aumentado. Todo eso es inflación.
Sobre lo segundo: Estás usando palabras muy grandes contra Colombia y que son frases de cajón para los izquierdosos: IGNORANTE, POBRE, etc. Si de verdad pretendés abogar por la mejora de tu país, empezá por respetarlo. Pero al usar constantemente esas palabras tan desobligantes solo muestras que en el fondo lo que te mueve es el desprecio por todo. Como quien dice, tu problema con la autoridad es que no sos la autoridad.
Las sociedades son materia prima para su mejora. Haití es pobre porque sus instituciones son débiles y su población cree en muchas supersticiones, sin contar con que tiende a ser desorganizada.
Sobre lo tercero, tampoco te sirvió la fuente que te mostré y ni creo que la hayas mirado. El conflicto africano de moda ahora es en Malí con los franceses; cosa distinta a Nigeria que fue colonia británica.
Sobre lo cuarto: No dije que vos lo dijiste ¿O donde lo dije? Dije que esa es la moda ahora. El que le caiga el guante...
Sobre lo quinto. Con el tremendo crecimiento poblacional que hemos vivido hay más gente y por ende mayor cantidad de personas en la economía informal. Una prueba adicional de lo que te decía sobre el crecimiento poblacional que se manifiesta no solo en las aulas sino también en la creciente cantidad de gente trabajando en la economía informal.
SpitfireII
25-03-2013, 12:13:09
Debo salir, vuelvo más tarde a ver como arreglamos este mundo sentados frente al pc.
armando2007
25-03-2013, 12:39:08
Sobre lo primero. No es lo que diga el DANE ni lo que digás vos, es lo que pasa en realidad. Ya te conté mi experiencia REAL y si no te sirve pues bueno, allá vos. No son cifras inventadas, no son declaraciones de expertos sino la verdad monda y lironda de un ciudadano promedio en Colombia. Tampoco parece que hubieras visto lo que dije sobre ver el aumento del mínimo; pero como dije, allá vos si querés ver esa cifra o no.
No se si sos de Medellín, no parece, porque olvidás que el metro no subió este año (en una economía inflacionaria esa gracia no puede hacerse), los taxistas han manifestado por tercer o cuarto año consecutivo que no se suban los precios de las carreras y los pasajes de bus tampoco han aumentado. Todo eso es inflación.
En Cali aumentó el transporte 6,6% y desde el 2009 ha aumentado casi lo mismo cada año hasta hoy. En cuánto ha aumentado la gasolina, la carne, el arroz desde el 2009... Yo tampoco me inventó que todo ha subido más del 3%.
Sobre lo segundo: Estás usando palabras muy grandes contra Colombia y que son frases de cajón para los izquierdosos: IGNORANTE, POBRE, etc. Si de verdad pretendés abogar por la mejora de tu país, empezá por respetarlo. Pero al usar constantemente esas palabras tan desobligantes solo muestras que en el fondo lo que te mueve es el desprecio por todo. Como quien dice, tu problema con la autoridad es que no sos la autoridad.
Ser crítico con el gobierno de mi país no me hace irrespetuoso, ser irrespetuoso y menospreciar al país es más bien hacerse el de la vista gorda con los serios problemas que tenemos y sobre todo excusar a nuestra dirigencia inepta y corrupta. Me hiciste acordar los señalamientos de guerrilllero de Uribe a todo el que señalaba las graves omisiones en seguridad, empleo, salud y educación de su gobierno.
Sin crítica de la sociedad a sus gobiernos no se puede mejorar, que paradójico estás convirtiéndote en el ejemplo perfecto del ciudadano que criticas y que permite que lo dirigen los más ineptos e incompetentes.
Las sociedades son materia prima para su mejora. Haití es pobre porque sus instituciones son débiles y su población cree en muchas supersticiones, sin contar con que tiende a ser desorganizada.
Sobre lo tercero, tampoco te sirvió la fuente que te mostré y ni creo que la hayas mirado. El conflicto africano de moda ahora es en Malí con los franceses; cosa distinta a Nigeria que fue colonia británica.
LA guerra en Nigeria y Congo no son moda, son realidades que llevan muchos años, realidades que se pueden contabilizar en muertos, atentados y en billones de dólares de inversión extranjera.
Sobre lo cuarto: No dije que vos lo dijiste ¿O donde lo dije? Dije que esa es la moda ahora. El que le caiga el guante...
Sobre lo quinto. Con el tremendo crecimiento poblacional que hemos vivido hay más gente y por ende mayor cantidad de personas en la economía informal. Una prueba adicional de lo que te decía sobre el crecimiento poblacional que se manifiesta no solo en las aulas sino también en la creciente cantidad de gente trabajando en la economía informal.
Ya te lo dije no es cantidad, sino en % de gente en miseria. Y Spitfire, hay más gente en la informalidad hoy porque hay menos empleo de calidad, no porque haya aumentado el número de habitantes... o sea es otro indicador de la mala gestión de nuestra dirigencia, indicador que redunda en más pobreza, violencia e ignorancia... y todo esto a pesar que hoy se pagan más impuestos que hace 30 años.
No se si sos de Medellín, no parece, porque olvidás que el metro no subió este año (en una economía inflacionaria esa gracia no puede hacerse), los taxistas han manifestado por tercer o cuarto año consecutivo que no se suban los precios de las carreras y los pasajes de bus tampoco han aumentado. Todo eso es inflación.
En Cali aumentó el transporte 6,6% y desde el 2009 ha aumentado casi lo mismo cada año hasta hoy. En cuánto ha aumentado la gasolina, la carne, el arroz desde el 2009... Yo tampoco me inventó que todo ha subido más del 3%.
Sobre lo segundo: Estás usando palabras muy grandes contra Colombia y que son frases de cajón para los izquierdosos: IGNORANTE, POBRE, etc. Si de verdad pretendés abogar por la mejora de tu país, empezá por respetarlo. Pero al usar constantemente esas palabras tan desobligantes solo muestras que en el fondo lo que te mueve es el desprecio por todo. Como quien dice, tu problema con la autoridad es que no sos la autoridad.
Ser crítico con el gobierno de mi país no me hace irrespetuoso, ser irrespetuoso y menospreciar al país es más bien hacerse el de la vista gorda con los serios problemas que tenemos y sobre todo excusar a nuestra dirigencia inepta y corrupta. Me hiciste acordar los señalamientos de guerrilllero de Uribe a todo el que señalaba las graves omisiones en seguridad, empleo, salud y educación de su gobierno.
Sin crítica de la sociedad a sus gobiernos no se puede mejorar, que paradójico estás convirtiéndote en el ejemplo perfecto del ciudadano que criticas y que permite que lo dirigen los más ineptos e incompetentes.
Las sociedades son materia prima para su mejora. Haití es pobre porque sus instituciones son débiles y su población cree en muchas supersticiones, sin contar con que tiende a ser desorganizada.
Sobre lo tercero, tampoco te sirvió la fuente que te mostré y ni creo que la hayas mirado. El conflicto africano de moda ahora es en Malí con los franceses; cosa distinta a Nigeria que fue colonia británica.
LA guerra en Nigeria y Congo no son moda, son realidades que llevan muchos años, realidades que se pueden contabilizar en muertos, atentados y en billones de dólares de inversión extranjera.
Sobre lo cuarto: No dije que vos lo dijiste ¿O donde lo dije? Dije que esa es la moda ahora. El que le caiga el guante...
Sobre lo quinto. Con el tremendo crecimiento poblacional que hemos vivido hay más gente y por ende mayor cantidad de personas en la economía informal. Una prueba adicional de lo que te decía sobre el crecimiento poblacional que se manifiesta no solo en las aulas sino también en la creciente cantidad de gente trabajando en la economía informal.
Ya te lo dije no es cantidad, sino en % de gente en miseria. Y Spitfire, hay más gente en la informalidad hoy porque hay menos empleo de calidad, no porque haya aumentado el número de habitantes... o sea es otro indicador de la mala gestión de nuestra dirigencia, indicador que redunda en más pobreza, violencia e ignorancia... y todo esto a pesar que hoy se pagan más impuestos que hace 30 años.
JOHN777
25-03-2013, 12:56:10
allá no hay petróleo, no hay mulatos ni negros, no ha habido dictaduras y no hay sol
no veo en qué se parecen.
Ah, olvidaba también que finlandia ocupa los primeros lugares en las pruebas pisa (uno de los temas de la columna) solo el estado de miranda en venezuela participa en ellas.
Nuevamente, no veo en qué se parecen.
oiga bebe..usted si como que con el sarcasmo no va cierto???
no veo en qué se parecen.
Ah, olvidaba también que finlandia ocupa los primeros lugares en las pruebas pisa (uno de los temas de la columna) solo el estado de miranda en venezuela participa en ellas.
Nuevamente, no veo en qué se parecen.
oiga bebe..usted si como que con el sarcasmo no va cierto???
vBulletin® v3.8.9, Derechos de autor ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO
SEO by vBSEO