La social democracia nórdica, un ejemplo a seguir

[Ayudante De Santa]

[Heráclito]

Mientras el populismo hace de las suyas en América Latina con Venezuela a la cabeza y la extrema izquierda ortodoxa aún predica el fracasado modelo leninista de Estado, un socialismo democrático se afianza en el norte de Europa edificando una sociedad próspera e igualitaria, demostrando que sí hay una alternativa al capitalismo salvaje.

Un ejemplo a seguir en medio de tanto radicalismo e ineptitud.

19 Feb 2013 - 11:00 pm

Soluciones hiperbóreas

http://static.elespectador.com/sites/elespectador.com/themes/elespectador/images/columnistas/andres-hoyos-alta.gif
Por: Andrés Hoyos

The Economist cuenta en una edición reciente cómo los países escandinavos han reparado exitosamente el Estado de bienestar, tan amenazado e insostenible según se decía.

La revista enfatiza que lo hicieron en parte recurriendo a más mecanismos de mercado, lo que le gusta, pero acepta a regañadientes que mantuvieron lo esencial, lo que le gusta menos. Por si acaso, ni el sur de Europa ni Japón han podido llevar a cabo nada parecido.

Como estos países hiperbóreos siguen siendo los más igualitarios del mundo, al tiempo que muy ricos, uno supone que son el norte al que mirarán las izquierdas reformistas del mundo, no porque el modelo sea replicable —éstos no existen—, sino porque sirve para renovar las ideas y revitalizar el debate. Imaginemos, pues, a un político que toda la vida haya escorado a sinistra yendo de visita a los países escandinavos. ¿Qué encontrará y qué no?

Lo primero que no encontrará será violencia colectiva asociada con el cambio; ésta hace siglos fue erradicada. Ni siquiera encontrará la violencia verbal que tanto gusta en el trópico. Verá una tributación sólida a cargo de las personas, tanto empleados como inversionistas —los dividendos pagan tasas altas—, pero menos a cargo de las empresas. No verá un gasto público desbocado y desfinanciado, como les gusta a los populistas. La deuda pública es muy baja en estos países y a veces hay superávit fiscal.

Encontrará una educación pública de calidad pero, para su desasosiego, la verá competir abiertamente con la privada y, todavía más insólito, encontrará que la pública no siempre sale perdedora. Se sorprenderá de que las universidades venden su conocimiento y están muy conectadas con el mercado, sin por eso dejar de ser grandes centros intelectuales. Encontrará sistemas multimodales de transporte público y muchas bicicletas, pero no gasolina barata como la americana, ni siquiera en Noruega, un gran país productor. Encontrará un sistema de pensiones sólido y sostenible, aunque menos generoso que hace 20 años. Verá con sorpresa que las compañías de servicios públicos con frecuencia son privadas o mixtas.

Le dirán que es posible despedir empleados con relativa facilidad (sobre todo en Dinamarca), si bien encontrará beneficios al desempleo y generosos programas de reentrenamiento a cargo del erario. No se cruzará con muchos enemigos del libre comercio ni oirá mueras a la burguesía; muy por el contrario allá consienten a los empresarios y quieren que surjan nuevos. Tampoco odian a las compañías locales; antes al contrario, las protegen. Permiten, sin embargo, las quiebras, incluso las grandes, al tiempo que fomentan en forma frenética la innovación y los nuevos emprendimientos.

Encontrará que la cultura, muy gris hace 20 años, florece ahora conectada con el lado más vital de la sociedad; allá no la consideran una diversión superflua para los ricos, como acá.

Encontrará, en fin, que la máxima pragmática de Deng Xiaoping se aplica a rajatabla: si el gato caza ratones, su color es lo de menos. Los escandinavos, en fin, descubrieron la manera de combinar una potente economía de mercado con un Estado próspero y grande, aunque no tanto como antes, sin destruirlo.

Es una lástima que Gustavo Petro no haya podido viajar por Escandinavia antes de improvisar en Bogotá sobre su envejecido recetario. Por fortuna, Clara López, Jorge Robledo e incluso Piedad Córdoba todavía están a tiempo de ir a mirar.

Fuente: El Espectador

[Ayudante De Santa]

[+Wilfred]

No por menos son los países con la mejor calidad de vida en el mundo.

Lástima que el referente siga siendo para muchos el neoliberalismo occidental.

[+Wilfred]

Se me repitió! :L

[otromanahi]

Es un constante error querer compararnos y aún peor imitar modelos de países, que desafortunadamente, son muy diferentes a nosotros, no por sus modelos, por su cultura. Debemos sentarnos y evaluar soluciones de colombianos para colombianos, teniendo en cuenta nuestra cultura e idiosincracia. Lo anterior entre tanto no podamos cambiar esa forma de pensar del Colombiano, lo cual es posible pero demorado.

El Estado de Bienestar no funciona en Colombia. Primero se fundamenta en altas cargas tributarias (pagan en algunos casos el 70% de sus ingresos en tributos, pero esto se compensa con los grandes beneficios que da el Estado) en Colombia por un lado la gente evade sus impuestos y cree poco en el Estado, y por otro lado los dineros públicos son mal invertidos, no sólo por corrupción sino por ineficiencia de los entes públicos. Segundo, el Estado de bienestar supone dar gratuidad en muchos servicios. En nuestra cultura eso genera un efecto negativo que es la dependencia de las personas del Estado, además no sabemos lidiar con la gratuidad, ejemplo es cuando en Medellín se quiso dar gratis la energía eléctrica, y cuando se iba a las casas a medio día tenía todas las luces de la casa prendidas. Tercero claramente la economía no soporta este tipo de Estado, y no solo acá, una de las razones de la crisis en España es tanto beneficio y subsidio dado por el Estado. Desde mi punto de vista los subsidios y beneficios deben ser temporales, ahora bien es estos Estados escandinavos funciona pero por el nivel de evolución social y económico que tienen.


En fin esto es un tema para hablar toda una vida...

[+Wilfred]

El usuario otromahani expone una visión interesante y en ciertos puntos tiene razón. Por ahora el Estado de Bienestar no es una opción para Colombia y el principal factor es la cultura del ciudadano del común. Habría que empezar iniciando un profundo cambio cultural y social.

Pero mientras tanto, también hay que buscar alternativas al pernicioso modelo neoliberal que rige este país desde hace algunas décadas y pugna por la reducción del Estado a su mínima expresión.

El Estado ni debe hacerse mínimo, ni debe convertirse en un monopolio. Hay que llevarlo a sus justas proporciones, y la socialdemocracia busca precisamente eso.

[!!! OoOops !!!]

Necesitamos un Cambio Social... pero eso en Latinoamerica es algo quijotesco!!!!







Cultural NO WIlfredo!!! .... la cutura es algo MUy diferente ...La cultura es la acumulacion de bienes intelectuales y materiales de cada grupo de personas, pero NO tiene q ver con el comportamiento adecuado o no de cada conjunto..... NADIE es mas culto q otro, simplemente tiene una cultura diferente

[otromanahi]

El usuario otromahani expone una visión interesante y en ciertos puntos tiene razón. Por ahora el Estado de Bienestar no es una opción para Colombia y el principal factor es la cultura del ciudadano del común. Habría que empezar iniciando un profundo cambio cultural y social.

Pero mientras tanto, también hay que buscar alternativas al pernicioso modelo neoliberal que rige este país desde hace algunas décadas y pugna por la reducción del Estado a su mínima expresión.

El Estado ni debe hacerse mínimo, ni debe convertirse en un monopolio. Hay que llevarlo a sus justas proporciones, y la socialdemocracia busca precisamente eso.

Y bajo su criterio cuales serían las justas proporciones dentro de la realidad colombiana?

[Heráclito]

Es un constante error querer compararnos y aún peor imitar modelos de países, que desafortunadamente, son muy diferentes a nosotros, no por sus modelos, por su cultura. Debemos sentarnos y evaluar soluciones de colombianos para colombianos, teniendo en cuenta nuestra cultura e idiosincracia. Lo anterior entre tanto no podamos cambiar esa forma de pensar del Colombiano, lo cual es posible pero demorado.

El Estado de Bienestar no funciona en Colombia. Primero se fundamenta en altas cargas tributarias (pagan en algunos casos el 70% de sus ingresos en tributos, pero esto se compensa con los grandes beneficios que da el Estado) en Colombia por un lado la gente evade sus impuestos y cree poco en el Estado, y por otro lado los dineros públicos son mal invertidos, no sólo por corrupción sino por ineficiencia de los entes públicos. Segundo, el Estado de bienestar supone dar gratuidad en muchos servicios. En nuestra cultura eso genera un efecto negativo que es la dependencia de las personas del Estado, además no sabemos lidiar con la gratuidad, ejemplo es cuando en Medellín se quiso dar gratis la energía eléctrica, y cuando se iba a las casas a medio día tenía todas las luces de la casa prendidas. Tercero claramente la economía no soporta este tipo de Estado, y no solo acá, una de las razones de la crisis en España es tanto beneficio y subsidio dado por el Estado. Desde mi punto de vista los subsidios y beneficios deben ser temporales, ahora bien es estos Estados escandinavos funciona pero por el nivel de evolución social y económico que tienen.

En fin esto es un tema para hablar toda una vida...

Creo que nadie en América Latina pretende o pretenderá replicar el modelo nórdico. Cada país y cada región debe crearse los suyos de acuerdo con su cultura, el momento económico que vive, la política que lo guía, etc. Simplemente es un ejemplo de que, aparte del capitalismo, del marxismo ortodoxo y del populismo, hay otras vías que pueden intentarse.

Hay ejemplos de países que van por el sendero correcto como Chile, Uruguay y Costa Rica, que han creado una gran clase media que jalona la economía. También hay ejemplos de socialismo democrático como el de Brasil y su eficaz lucha contra la pobreza. Es la manera, a lo latinoamericano, de construir un modelo de bienestar que responda a nuestras necesidades.

[OPHIUCHUS]

Prefiero USA :).

[!!! OoOops !!!]

Brasil y su eficaz lucha contra la pobreza.


Eficaz????

NO WAY!!!!!


Los logros de Brasil NO son en contra de la pobreza!!!!

[Marinero Falton]

El problema también es cultural. Mientras aquí el pueblo tenga como prioridad el ron, la rumba, la chabacanería y la joda sana, seguiremos igual, se el modelo político que sea. Mientras se mida el éxito de alguien si tiene camioneta y apartamento estrato 6. Mientra impere la ley del vivo y se le rinda tributo al que "ingeniosamente" rompe las reglas.

[cesar coy]

Tercero claramente la economía no soporta este tipo de Estado, y no solo acá, una de las razones de la crisis en España es tanto beneficio y subsidio dado por el Estado. Desde mi punto de vista los subsidios y beneficios deben ser temporales, ahora bien es estos Estados escandinavos funciona pero por el nivel de evolución social y económico que tienen.



En teoria uno estarìa de acuerdo, pero el ejemplo que trae el articulo pone en tela de juicio esta afirmaciòn. Alguna vez leì que el exito de la sociedad norteamericana a mediados del siglo pasado (30 A.R. -antes de Reagan-) se basaba en el derecho a fracasar de los empresarios una y otra vez con tal de que siguieran intentando encontrar el modelo adecuado. Leyes que no condenaban al ostracismo al quebrado y cargas pensionales bajas a cargo de los empresarios propendìan a una cultura emprededora. Claro, como en los estados noruegos, alguien tenìa que hacerse cargo de las victimas que iban quedando regadas a causa de un modelo tan "salvaje" como este. Y esa era la funciòn del Estado.

Dejarle la responsabilidad de velar por el bienestar de los caidos a los gobiernos es mejor idea que cargarle ese peso a los empresarios.

"Pero cargar el erario con subsidios a los desempleados es condenarlo a la quiebra!!"...puede ser...pero no serìa mas duro que la situaciòn actual, donde subsidios a terratenientes, salvamentos a la banca cada vez que no obtiene utilidades gigantescas, millonarias pensiones a magistrados y congresistas, excenciones a granel a todas las multinacionales que quieran explotar nuestras tierras y en general dadivas -como notarias y zonas francas - a todos los amigos y familiares de nuestros gobernantes son pan de todos los dìas.

[--Navarro--]

no es aplicable aquí. en Escandinavia tuvo su propio desarrollo que está intrínsecamente ligado a las estructuras sociales y culturales de esos países. Colombia y Latinoamérica son distintos.

a propósito se me vienen a la mente algunas palabras de Fernando González, de su libro "Los Negroides":


...¡Cuán impropia Europa, en sus doctrinas y sus instintos, costumbres y modos, para la América, en cuanto india! Está comprobado que el aborigen americano no puede sentir el Cristianismo y su llamada civilización: muere. Cada raza evoluciona a su modo, tiene su vida propia. El asiático no puede adorar a Dios en las formas del catolicismo. Éste es netamente italiano. ¿Porqué imponer formas, maneras que no estén acordes con la idiosincrasia racial? Es de observación corriente el hecho de que entre nuestros aborígenes es desconocido el adulterio y la prostitución, y que apenas los clérigos civilizadores los convierten y los casan católicamente, se prostituyen. ¿Por qué romperles el siquismo a los indios, burlándose de los nombres con que invocan al Espíritu y de las imágenes en que lo adoran? ¿Qué arte, religión y ciencia puede brotar de nosotros, si humillaron a nuestros padres? Pues bien, nuestros gobiernos, ya se llamen liberales, ya sea Alfaro o Alfonso López, siguen la prostitución de América, convirtiendo a los indios, por medio de eso que llaman misiones...

y este párrafo que da todavía más en el clavo

Discurso de un Presidente grancolombiano

“Podría surcar de caminos y aviones este territorio; podría hacer puentes, fábricas, cultivos, etc. Todo lo podría hacer por medio de compañías y dineros extranjeros, como esos hijos ilegítimos que se llamaron Guzmán, Ospina, Olaya, López, pero vosotros permaneceríais siendo los mismos imbéciles... ¿Qué digo? Seríais más imbéciles, eunucos que fornicabais en camas ajenas. Enriquecerse para ir a París es muy fácil: basta que robéis, que os vendáis, que os nombren subdirector de la Colombiana de Tabaco y que compréis una platanera con Alfonso López, pero luego de enriquecidos quedaréis de rameras del espíritu. Robar es fácil, fácil es vender la patria y engañar al pueblo; trabajar es difícil y lo más difícil de todo es dar a luz su propia alma, limpia, en el lecho mortuorio. Toda la historia nuestra, desde 1830, es de rameras.
Podría enviar jóvenes a aprender en Europa y en Estados Unidos, pero vosotros y ellos quedaríais mucho más imbéciles, porque esas técnicas no habían salido del horno de vuestras vidas. Por todos los caminos de Suramérica, por sus ferrocarriles, por sus carreteras y por sus aviones (obras extranjeras), no ha viajado una sola alma; todo lo que ha pasado por allí han sido prostituciones.
Yo podría, como lo hicieron otros, vender el subsuelo americano y daros el dinero para comprar corbatas, para abusar del sexo y de todos los sentidos, para que vuestras mujeres compraran colores, sedas y bidés, pero vosotros y vuestras mujeres seríais cada vez más putos y putas.
¿Queréis continuar de eunucos? Seguid, entonces, con Olaya y Alfonso López, con Laureano Gómez, para que os vendan. ¿Queréis la libertad y la conciencia, la capacidad de morir y de vivir con desfachatez? Seguid con hombres como Uribe Echeverri. Si amáis la cultura, el liberalismo y la individualidad, destruid ‘El Tiempo’... Los bobitos de ‘El Espectador’, toda la actual Bogotá huele como el gran lupanar de Pompeya”.

[otromanahi]

Creo que nadie en América Latina pretende o pretenderá replicar el modelo nórdico. Cada país y cada región debe crearse los suyos de acuerdo con su cultura, el momento económico que vive, la política que lo guía, etc. Simplemente es un ejemplo de que, aparte del capitalismo, del marxismo ortodoxo y del populismo, hay otras vías que pueden.

El título del post me pareció bastante sugerente a que se debía seguir este ejemplo...



En teoria uno estarìa de acuerdo, pero el ejemplo que trae el articulo pone en tela de juicio esta afirmaciòn. Alguna vez leì que el exito de la sociedad norteamericana a mediados del siglo pasado (30 A.R. -antes de Reagan-) se basaba en el derecho a fracasar de los empresarios una y otra vez con tal de que siguieran intentando encontrar el modelo adecuado. Leyes que no condenaban al ostracismo al quebrado y cargas pensionales bajas a cargo de los empresarios propendìan a una cultura emprededora. Claro, como en los estados noruegos, alguien tenìa que hacerse cargoo de las victimas que iban quedando regadas a causa de un modelo tan "salvaje" como este. Y esa era la funciòn del Estado.

Dejarle la responsabilidad de velar por el bienestar de los caidos a los gobiernos es mejor idea que cargarle ese peso a los empresarios.

"Pero cargar el erario con subsidios a los desempleados es condenarlo a la quiebra!!"...puede ser...pero no serìa mas duro que la situaciòn actual, donde subsidios a terratenientes, salvamentos a la banca cada vez que no obtiene utilidades gigantescas, millonarias pensiones a magistrados y congresistas, excenciones a granel a todas las multinacionales que quieran explotar nuestras tierras y en general dadivas -como notarias y zonas francas - a todos los amigos y familiares de nuestros gobernantes son pan de todos los dìas.


De acuerdo con usted en que los subsidios están muy mal manejados en Colombia. Frente a quien deben ser otorgados, en efecto deben darse en parte a los sujetos de la necesidad de manera directa, como en el tema de los servicios públicos en donde se subsidia la tarifa de los estratos más bajos y así pagan menos. Pero también se debe otorgar benéficos al empresario pues de esta manera se impulsa la economía y se genera empleo. Un ejemplo son los parafiscales del Sena que debe pagar toda empresa que tenga nómina, pero que se exenta de pagar si tiene vinculados como trabajadores a personas egresadas del Sena. De esta manera con un beneficio al empresario, se genera empleo. Esta es la tesis, por cierto, de la última reforma tributaria, vamos a ver si funciona...



Y claro que el problema es cultural como comento el forista marinero faltón...