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Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Los mejores licores
armando2007
18-02-2013, 17:20:53
Los mitos contra el proceso de paz
Por: Álvaro Forero Tascón

Los mitos sobre la guerra contra las Farc son los principales responsables de que un sector de la sociedad colombiana se oponga a las negociaciones de paz.

El mito de la inevitabilidad de la derrota de las Farc: desde que hace un cuarto de siglo cayó la muralla de Berlín, algunos vienen prediciendo —como Fukuyama— el fin de la historia … de las Farc. Asumen que con el fin de la Guerra Fría desaparecieron las causas de los conflictos internos. Hoy hay en el mundo más de treinta, de diversa índole: siete de ellos surgieron antes de que nacieran las Farc y más de veinte después. Algunos como el de Afganistán, de condiciones similares al colombiano en materia de geografía inexpugnable y financiación por vía del narcotráfico, continúa a pesar de que es la prioridad militar de Estados Unidos y de la OTAN (28 países) y le ha costado a ese país seiscientos cuarenta billones (en el Plan Colombia ha invertido menos de 2% de esa cifra). Solo si fuera cierto que las Farc son derrotables en el corto plazo se justificaría la oposición a la negociación de paz. Sin embargo, tras diez años de combatirlas ferozmente, las Farc conservan cerca de diez mil personas en armas.

El mito de la seguridad: la disminución sustancial de la guerra gracias al Plan Colombia (rebautizado Seguridad Democrática) duró hasta 2008, porque habiendo logrado mantener sus territorios de influencia y su financiación, desde entonces las Farc readecuaron su estrategia guerrillera. Mientras éstas protejan y trasladen las siembras de coca, habrá grandes utilidades para financiar organizaciones criminales y las condiciones de seguridad fluctuarán de acuerdo con los cambios y ajustes de esas organizaciones. Sin una paz que ataque el problema de los cultivos ilícitos no habrá manera de enfrentar el narcotráfico, que hoy es el verdadero enemigo de la seguridad. Solo si fuera cierto que no se requiere una paz “costosa” porque la seguridad es “más barata”, se justificaría la oposición a la negociación de paz.

El mito de la impunidad: quienes se oponen a la negociación sostienen que no están opuestos a la paz sino a las condiciones en que se negocia. Exigen cese al fuego para negociar y cero impunidad para firmar. Pero la peor impunidad es la de la guerra y las condiciones las impone la realidad, no quienes quieren hacerlas prohibitivas para que no haya negociación. Durante el proceso con los paramilitares, éstos violaron el cese al fuego en más de dos mil oportunidades según algunos informes, y no se les terminó concediendo impunidad total gracias a la exigencia de la Corte Constitucional y la presión del Partido Liberal y los Estados Unidos. Su extradición fue fruto de la evidencia de que eran los mayores capos del narcotráfico y que durante todo el proceso controlaron el negocio. Solo si fuera viable que las Farc se sometieran voluntariamente a la justicia —como hicieron los paramilitares— se justificaría la oposición a la negociación de paz.

Si existiera otro mecanismo para detener la guerra, se justificaría la oposición a la negociación. Pero el sometimiento de las Farc por la fuerza hoy no está más cerca, sino más lejos. Por una sencilla razón: las Farc sobrevivieron a la mayor prueba de su historia —la seguridad democrática—. Llegó el momento de aceptarlo.



Fuente El Espectador

Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Los mejores licores
cianuro de vida
18-02-2013, 17:43:22
buena informacion, seria muy bueno que llegaran a un acuerdo, pero con esta gente no creo.

Heráclito
18-02-2013, 18:48:04
No hay peor ciego que el que no quiere ver.

Hannibal Lecter
18-02-2013, 18:54:31
No hay peor ciego que el que no quiere ver.

creer que los narcotraficantes (fart) van a dejar asi como asi su negocio, a renunciar a millares de hectares de tierra que tienen en su poder, renunciar a sus terroristas cabeza huecas que creen ciegamente en ellos y se hacen matar por ellos... creer en eso, es estar ciego.

efraticinco
18-02-2013, 19:07:25
creer que los narcotraficantes (fart) van a dejar asi como asi su negocio, a renunciar a millares de hectares de tierra que tienen en su poder, renunciar a sus terroristas cabeza huecas que creen ciegamente en ellos y se hacen matar por ellos... creer en eso, es estar ciego.


El peor ciego que no quiere ver, es el que aboga por este grupo narco - terrorista y no se da cuenta que ellos no han negociado, ellos han exigido, exigido y exigido, y no dan cara sino para mojar pantalla a dar declaraciones con su versión, pero nunca con la verdad.
Cuando decidan sentarse a negociar y dejar de pedir a SIMÓN TRINIDAD en la mesa de dialogo ese día empiezan los diálogos a favor del pueblo. El mismo que asesinan en nombre de su revolución.

Hannibal Lecter
18-02-2013, 19:12:38
ni en este "proceso" ni en la payasada del caguan he escuchado que esta gente este dispuesta siquiera a pedirle perdon al pais. tal parece que a todos nos quieren meter por los ojos que esta gente quiere la paz, tiene voluntad, cuando ellos NUNCA lo han demostrado y mas bien han dejado clara su posicion arrogante y altanera hacia el pueblo colombiano.

Nightmau5
18-02-2013, 19:29:42
ni en este "proceso" ni en la payasada del caguan he escuchado que esta gente este dispuesta siquiera a pedirle perdon al pais. tal parece que a todos nos quieren meter por los ojos que esta gente quiere la paz, tiene voluntad, cuando ellos NUNCA lo han demostrado y mas bien han dejado clara su posicion arrogante y altanera hacia el pueblo colombiano.

por ahí salio Alias "Iván Márquez" diciendole en forma burlona y arrogante "Disco rayado" a la petición de vicepresidente Angelino Garzón de no más secuestros y actos terroristas...

entonces eso somos la mayoría de los Colombianos....según esos angeles...

Heráclito
18-02-2013, 19:31:11
creer que los narcotraficantes (fart) van a dejar asi como asi su negocio, a renunciar a millares de hectares de tierra que tienen en su poder, renunciar a sus terroristas cabeza huecas que creen ciegamente en ellos y se hacen matar por ellos... creer en eso, es estar ciego.

Como lo dije en otro post, no es que quieran es que les toca. Tienen cerradas todas las puertas porque se convirtieron en un encarte para el mundo, incluyendo sus amigos. Sólo es cuestión de supervivencia, o firman la paz o se acaban de joder con la guerra.

Este es el momento que todos buscaban, incluso Uribe cuando intentó hablar en 2010 con las Farc para una posible salida negociada, debilitarlos tanto que se vean obligados a sentarse a negociar la paz.

+Wilfred
18-02-2013, 19:49:55
No hay peor ciego que el que no quiere ver.

Igual que vos, yo quisiera que todo este conflicto terminara por estas vías de la negociación. Pero es difícil, casi imposible, creer en las "buenas intenciones" de esta gente, que mientras hablan de paz en Cuba, aquí en Colombia siguen sembrando terror y muerte.

Ahora vendrás con la retahíla de que "así son los procesos de paz", de que "hasta que no se firme la paz", bla bla bla...es una opinión respetable, pero la gente la interpreta como una justificación a los actos criminales que cometen a diario las FARC. No es que piense que lo estés haciendo, simplemente creo que es una observación personal que, en varios puntos, está lejana a la realidad.

Yo no me opongo a que haya un proceso de paz, pero creo que simplemente no hay condiciones aptas para tal cosa. Las FARC siguen delinquiendo, asesinando, secuestrando, extorsionando. Es justo que se les dé la oportunidad de negociar en esas condiciones?

Un buen comienzo habría sido el cese definitivo y unilateral de sus acciones criminales, la liberación de todos los secuestrados, el reconocimiento de sus crímenes y un proceso de reparación, económica o simbólica, de sus víctimas. Un buen ejemplo lo dio hace un par de años ETA. Pero en el caso colombiano no se ha dado tal cosa. El Estado debe hacerles entender, no con palabras, sino CON HECHOS, que están derrotados, porque ya están derrotados, ya el mundo conoce la verdad sobre las FARC. No por menos ahora son considerados un grupo terrorista por muchos gobiernos y organizaciones en el mundo.

Pero ellos quieren seguir dando la pelea, mostrar que aún son fuertes, y por eso sostienen esa actitud cínica y deplorable con sus declaraciones. Porque su objetivo, en efecto, es la paz, pero su visión de la paz no es otra que el establecimiento de un estado socialista centralizado. En resumen, su objetivo no es la paz, es el poder. Es parte de su ideología, notoriamente marxista.

Mientras ellos no demuestren una real y verdadera voluntad de paz, mientras ellos persistan en su arrogancia, la gente seguirá oponiéndose a cualquier iniciativa de negociaciones.

CON EL CRIMEN NO SE NEGOCIA, EL CRIMEN SE CASTIGA!

+Wilfred
18-02-2013, 19:57:20
Para oponerse o estar escéptico ante el proceso de paz no hace falta ser uribista, sólo es necesario tener un poco de sentido común.

alucinando
18-02-2013, 20:07:04
Sres. si esta gente no quiere negociar, si no hay cese de acciones militares por parte del gobierno y se negocia en medio de la guerra... cual es el susto?. El gobierno los sigue combatiendo, mientras unos pocos estan en Cuba.

Lo peor que puede pasar, es que no pase nada. El gobierno arriesga muy poco en estas negociaciones y cambio puede ganar mucho para todos los Colombianos.

+Wilfred
18-02-2013, 20:33:28
Sres. si esta gente no quiere negociar, si no hay cese de acciones militares por parte del gobierno y se negocia en medio de la guerra... cual es el susto?. El gobierno los sigue combatiendo, mientras unos pocos estan en Cuba.

Lo peor que puede pasar, es que no pase nada. El gobierno arriesga muy poco en estas negociaciones y cambio puede ganar mucho para todos los Colombianos.

El problema, creo yo, no está tanto en las negociaciones. Hay dos cosas que son las que más se han criticado y son: el discurso cínico por parte de los negociadores de las FARC, y la aparente tranquilidad con la que Santos se toma estas declaraciones y hechos que no son otra cosa que una ofensa a todos los colombianos.

Yo sigo escéptico con el resultado de estas negociaciones. Yo quisiera que fueran un éxito y por fin pudiéramos hablar de paz, pero las circunstancias y hechos parecen proyectarnos un fracaso en el horizonte. Y lo peor del fracaso de estos diálogos es que eso le dará la razón a ya sabemos quién y sus consecuencias posteriores.

Lord Mago
18-02-2013, 20:58:53
Igual que vos, yo quisiera que todo este conflicto terminara por estas vías de la negociación. Pero es difícil, casi imposible, creer en las "buenas intenciones" de esta gente, que mientras hablan de paz en Cuba, aquí en Colombia siguen sembrando terror y muerte.

Ahora vendrás con la retahíla de que "así son los procesos de paz", de que "hasta que no se firme la paz", bla bla bla...es una opinión respetable, pero la gente la interpreta como una justificación a los actos criminales que cometen a diario las FARC. No es que piense que lo estés haciendo, simplemente creo que es una observación personal que, en varios puntos, está lejana a la realidad.

Yo no me opongo a que haya un proceso de paz, pero creo que simplemente no hay condiciones aptas para tal cosa. Las FARC siguen delinquiendo, asesinando, secuestrando, extorsionando. Es justo que se les dé la oportunidad de negociar en esas condiciones?

Un buen comienzo habría sido el cese definitivo y unilateral de sus acciones criminales, la liberación de todos los secuestrados, el reconocimiento de sus crímenes y un proceso de reparación, económica o simbólica, de sus víctimas. Un buen ejemplo lo dio hace un par de años ETA. Pero en el caso colombiano no se ha dado tal cosa. El Estado debe hacerles entender, no con palabras, sino CON HECHOS, que están derrotados, porque ya están derrotados, ya el mundo conoce la verdad sobre las FARC. No por menos ahora son considerados un grupo terrorista por muchos gobiernos y organizaciones en el mundo.

Pero ellos quieren seguir dando la pelea, mostrar que aún son fuertes, y por eso sostienen esa actitud cínica y deplorable con sus declaraciones. Porque su objetivo, en efecto, es la paz, pero su visión de la paz no es otra que el establecimiento de un estado socialista centralizado. En resumen, su objetivo no es la paz, es el poder. Es parte de su ideología, notoriamente marxista.

Mientras ellos no demuestren una real y verdadera voluntad de paz, mientras ellos persistan en su arrogancia, la gente seguirá oponiéndose a cualquier iniciativa de negociaciones.

CON EL CRIMEN NO SE NEGOCIA, EL CRIMEN SE CASTIGA!



Viejo, creo que mejor no pudiste decirlo.

Si desde el principio aceptaran sus culpas y cesaran sus acciones contra la población civil, valdría la intención de negociar.

Pero de entrada salen con el cuento de que son "victimas primarias" del estado "oligarca y terrorista", que están en el monte por el "legítimo derecho" de empuñar un arma y "defenderse del estado opresor" (por cierto, yo quisiera saber en que estatuto o ley internacional, está consagrado ese "legítimo derecho" :L ), y todas esas babosadas comunistas trasnochadas que ya ni ellos se creen (pero que si se creen los idiotas útiles que les sirven y les aplauden todas sus payasadas), entonces que va a valer la pena sentarse a negociar, si por un lado salen a hacer declaraciones absurdas de paz, justicia social y equidad, y por el otro atacan poblaciones, secuestran personas y hasta dinamitan escuelas.

Y TOTALMENTE DE ACUERDO CON LA ÚLTIMA FRASE: CON EL CRIMEN NO SE NEGOCIA, SE CASTIGA.

EricCartman
18-02-2013, 21:03:26
Sres. si esta gente no quiere negociar, si no hay cese de acciones militares por parte del gobierno y se negocia en medio de la guerra... cual es el susto?. El gobierno los sigue combatiendo, mientras unos pocos estan en Cuba.

Lo peor que puede pasar, es que no pase nada. El gobierno arriesga muy poco en estas negociaciones y cambio puede ganar mucho para todos los Colombianos.


Amigo, espero que no se lo tome a mal pero, realmente hay que ser muy cándido para creer que, dialogando como se está haciendo ahora no es mayor cosa lo que se pierde, y que lo peor que puede pasar es nada.

OPHIUCHUS
18-02-2013, 22:05:09
El ******o bélico mueve mucha plata. Esa es toda la explicación.