Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Ver la Versión Completa Con Imagenes : Autonomía Indígena y Otras Barbaridades
EricCartman
29-10-2012, 14:54:38
http://www.eltiempo.com/opinion/columnistas/gabrielsilvalujn/IMAGEN/IMAGEN-12324762-1.jpg
Estamos aún a tiempo para preguntarnos como sociedad hasta dónde estamos dispuestos a llegar en materia de la preservación del fuero indígena.
Los países se van descuadernando sin que la gente se dé cuenta. Cuando por fin alguien dispara las alarmas, usualmente ya es muy tarde. Eso nos está pasando con el abuso creciente del principio de la autonomía de los pueblos indígenas -y de otras minorías- que habitan en el territorio colombiano.
Sin darnos cuenta, el loable propósito de reparar cinco siglos de abuso contra las etnias originales está llevando a una situación en la que se está fragmentando la Nación y erosionando la presencia del Estado.
Los abusos de la soberanía cultural de los pueblos indígenas van en ascenso. Todos los días hay una nueva denuncia. La más reciente, aterradora, es la de la violación por parte de tres indígenas wayús a una turista inglesa extraviada en el Cabo de la Vela, a quienes ha sido imposible capturar porque la comunidad los encubre y protege. Pero ese caso es solo la punta del iceberg.
El grotesco espectáculo en el Cauca de los soldados de la Patria arrastrados y vejados; el reciente asesinato y violación de sus hijas por parte de un indígena; los abusos contra los menores en tantos resguardos; el alcoholismo mezclado con la impune violencia contra las mujeres; la complicidad abierta y encubierta con los grupos terroristas; la siembra de marihuana y coca con la excusa de que son plantas medicinales; la tolerancia hipócrita a la minería ilegal en sus territorios; el chantaje con las consultas previas que enriquece a unos pocos líderes comunitarios... son solo unos cuantos ejemplos de un fenómeno que se está generalizando en todo el país.
Evidentemente, esto que estoy señalando no es políticamente correcto y me va a costar el desprecio de los liberales de salón, para quienes cualquier crimen, ilegalidad o abuso de un miembro de las minorías es un asunto que debe quedar fuera del alcance de las normas a las que nos sometemos el resto de los ciudadanos. Estamos aún a tiempo para preguntarnos como sociedad hasta dónde estamos dispuestos a llegar en materia de la preservación del fuero indígena.
El origen de la autonomía de las minorías étnicas es histórico. Para eso se crearon en la época colonial los resguardos, un paliativo para el cargo de conciencia del pillaje y la ferocidad con que los españoles arrasaron a las tribus americanas.
A partir de allí se inició una cruzada, que se ha vuelto global, para defender el derecho a la soberanía de las comunidades indígenas. Y eso está muy bien.
La discusión no es si se deben o no respetar las particularidades culturales, políticas y sociales de esas comunidades. Eso no se cuestiona. El problema es dónde se traza la raya, hasta qué punto estamos dispuestos a dejar que por un derecho importante se sacrifiquen los derechos más esenciales. Desafortunadamente, la Corte Constitucional, inspirada en buenas intenciones y en el prurito de legislar para la galería, al igual que el Congreso de la República, han movido la frontera cada vez más lejos al permitir que hoy las comunidades indígenas sean verdaderos Estados dentro del Estado.
Es necesario evolucionar de una definición jurisprudencial, caso por caso, del alcance de la soberanía de los pueblos indígenas. Hay que tomar el toro por los cuernos. La autonomía de las minorías étnicas tiene que tener límites objetivos y regulados, nadie debería estar por encima de la Constitución y de la Ley. No se pueden poner en riesgo la integridad territorial y la soberanía del país. Son muy importantes los indígenas, pero es mucho más importante Colombia.
Dictum. Los partidos políticos, en particular el Partido de la U, no se pueden volver un vestido a la medida de las necesidades de un caudillo.
Gabriel Silva Luján
Estamos aún a tiempo para preguntarnos como sociedad hasta dónde estamos dispuestos a llegar en materia de la preservación del fuero indígena.
Los países se van descuadernando sin que la gente se dé cuenta. Cuando por fin alguien dispara las alarmas, usualmente ya es muy tarde. Eso nos está pasando con el abuso creciente del principio de la autonomía de los pueblos indígenas -y de otras minorías- que habitan en el territorio colombiano.
Sin darnos cuenta, el loable propósito de reparar cinco siglos de abuso contra las etnias originales está llevando a una situación en la que se está fragmentando la Nación y erosionando la presencia del Estado.
Los abusos de la soberanía cultural de los pueblos indígenas van en ascenso. Todos los días hay una nueva denuncia. La más reciente, aterradora, es la de la violación por parte de tres indígenas wayús a una turista inglesa extraviada en el Cabo de la Vela, a quienes ha sido imposible capturar porque la comunidad los encubre y protege. Pero ese caso es solo la punta del iceberg.
El grotesco espectáculo en el Cauca de los soldados de la Patria arrastrados y vejados; el reciente asesinato y violación de sus hijas por parte de un indígena; los abusos contra los menores en tantos resguardos; el alcoholismo mezclado con la impune violencia contra las mujeres; la complicidad abierta y encubierta con los grupos terroristas; la siembra de marihuana y coca con la excusa de que son plantas medicinales; la tolerancia hipócrita a la minería ilegal en sus territorios; el chantaje con las consultas previas que enriquece a unos pocos líderes comunitarios... son solo unos cuantos ejemplos de un fenómeno que se está generalizando en todo el país.
Evidentemente, esto que estoy señalando no es políticamente correcto y me va a costar el desprecio de los liberales de salón, para quienes cualquier crimen, ilegalidad o abuso de un miembro de las minorías es un asunto que debe quedar fuera del alcance de las normas a las que nos sometemos el resto de los ciudadanos. Estamos aún a tiempo para preguntarnos como sociedad hasta dónde estamos dispuestos a llegar en materia de la preservación del fuero indígena.
El origen de la autonomía de las minorías étnicas es histórico. Para eso se crearon en la época colonial los resguardos, un paliativo para el cargo de conciencia del pillaje y la ferocidad con que los españoles arrasaron a las tribus americanas.
A partir de allí se inició una cruzada, que se ha vuelto global, para defender el derecho a la soberanía de las comunidades indígenas. Y eso está muy bien.
La discusión no es si se deben o no respetar las particularidades culturales, políticas y sociales de esas comunidades. Eso no se cuestiona. El problema es dónde se traza la raya, hasta qué punto estamos dispuestos a dejar que por un derecho importante se sacrifiquen los derechos más esenciales. Desafortunadamente, la Corte Constitucional, inspirada en buenas intenciones y en el prurito de legislar para la galería, al igual que el Congreso de la República, han movido la frontera cada vez más lejos al permitir que hoy las comunidades indígenas sean verdaderos Estados dentro del Estado.
Es necesario evolucionar de una definición jurisprudencial, caso por caso, del alcance de la soberanía de los pueblos indígenas. Hay que tomar el toro por los cuernos. La autonomía de las minorías étnicas tiene que tener límites objetivos y regulados, nadie debería estar por encima de la Constitución y de la Ley. No se pueden poner en riesgo la integridad territorial y la soberanía del país. Son muy importantes los indígenas, pero es mucho más importante Colombia.
Dictum. Los partidos políticos, en particular el Partido de la U, no se pueden volver un vestido a la medida de las necesidades de un caudillo.
Gabriel Silva Luján
Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
RICARDO69
29-10-2012, 18:53:57
Completamente de acuerdo!!
Lord Mago
29-10-2012, 19:53:45
Es necesario evolucionar de una definición jurisprudencial, caso por caso, del alcance de la soberanía de los pueblos indígenas. Hay que tomar el toro por los cuernos. La autonomía de las minorías étnicas tiene que tener límites objetivos y regulados, nadie debería estar por encima de la Constitución y de la Ley. No se pueden poner en riesgo la integridad territorial y la soberanía del país. Son muy importantes los indígenas, pero es mucho más importante Colombia.
En su último párrafo, lo dice todo.
En su último párrafo, lo dice todo.
+Wilfred
29-10-2012, 20:52:21
Entiendo que los indígenas luchen por preservar su cultura, sus costumbres y demás afines propios de sus comunidades. Pero ellos no pueden ignorar la ley, no pueden desconocer el hecho de que habitan en un territorio regido por unas leyes, y que estas leyes priman sobre sus códigos de convivencia particulares.
Y como dice al final, ellos son importantes, pero más lo es la nación de la cual, les guste o no, sus territorios hacen parte.
Y como dice al final, ellos son importantes, pero más lo es la nación de la cual, les guste o no, sus territorios hacen parte.
Tyler Durden
29-10-2012, 21:29:12
la nación de la cual, les guste o no, sus territorios hacen parte.
Esto lo dice todo.
Con autonomía o sin ella, son ciudadanos colombianos y están sujetos a las mismas leyes que quienes comparten esta nacionalidad.
Esto lo dice todo.
Con autonomía o sin ella, son ciudadanos colombianos y están sujetos a las mismas leyes que quienes comparten esta nacionalidad.
armando2007
29-10-2012, 22:09:39
Ahora resulta que la autonomía indígena es lo que genera más injusticia en Colombia. Qué tristeza que sólo los errores de las etnias genere una indignación unánime en Colombia. Analizar un problemática con los lentes del racismo lleva a distorsiones como la del columnista Uribista. Sólo con los falsos positivos y la impunidad que los rodea nuestra sociedad tienen más para aprender del sistema de justicia indígena que ellos copiar del sistema e instituciones de justicia "blanca".
Hannibal Lecter
29-10-2012, 22:17:39
Liberales de SAlon jajajajajaj
+Wilfred
29-10-2012, 22:26:40
Ahora resulta que la autonomía indígena es lo que genera más injusticia en Colombia. Qué tristeza que sólo los errores de las etnias genere una indignación unánime en Colombia. Analizar un problemática con los lentes del racismo lleva a distorsiones como la del columnista Uribista. Sólo con los falsos positivos y la impunidad que los rodea nuestra sociedad tienen más para aprender del sistema de justicia indígena que ellos copiar del sistema e instituciones de justicia "blanca".
No hace falta que lo digas. Obviamente, nuestro sistema judicial o lo que los indígenas llaman "justicia blanca" no es que sea lo mejor. Lo que se critica en el artículo es las actuaciones de las comunidades indígenas ante crímenes tan violentos. Lo sucedido con los soldados me pareció espantoso.
Yo respeto mucho el hecho de que los indígenas quieran proteger su cultura, sus costumbres, es más, considero que los indígenas deberían tener más reconocimiento por parte del Estado. Pero no es aceptable que cometan delitos y que no sean juzgados por las autoridades competentes, como debería ser. Ellos no pueden desconocer la autoridad del Estado.
No hace falta que lo digas. Obviamente, nuestro sistema judicial o lo que los indígenas llaman "justicia blanca" no es que sea lo mejor. Lo que se critica en el artículo es las actuaciones de las comunidades indígenas ante crímenes tan violentos. Lo sucedido con los soldados me pareció espantoso.
Yo respeto mucho el hecho de que los indígenas quieran proteger su cultura, sus costumbres, es más, considero que los indígenas deberían tener más reconocimiento por parte del Estado. Pero no es aceptable que cometan delitos y que no sean juzgados por las autoridades competentes, como debería ser. Ellos no pueden desconocer la autoridad del Estado.
--Navarro--
30-10-2012, 22:38:58
muy mal esta columna
primero, muchos grupos indígenas de Colombian vienen plantando coca desde muchísimo antes de que unos aparecidos la convirtieran en un cultivo de uso ilícito.
además es bastante desinformativa, engloba y descontextualiza una serie de hechos criminales ocurridos en territorios indígenas sin explicar el trasfondo de cada uno, como si fueran parte de un mismo fenómeno (lo dudo bastante). además imputa culpabilidades que no han sido establecidas..
pésima y tendenciosa columna. una cosa es la autonomía indígena como está consagrada en la Constitución, otra cosa son los distintos grupos indígenas, que no comparten una misma filosofía, ni un programa o ideario político, ni los mismos intereses y menos la misma cultura. lo que haga un indígena o un colectivo en cierto territorio no es representativo de "los indígenas". no hay una "agenda indígena" a favor de las Farc, ni en pro de la minería ilegal o de abusar menores, y el que las consultas previas se usen para eso en algunos casos, no desvirtúan su función ni implica que hayan sido creadas para tal fin. sugerir tales cosas es casi criminal y muy peligroso.
y no, tampoco hay unos "límites objetivos y regulados" para la ley. la ley no es algo universal ni objetivo, ni hay una ley que sea dominante por naturaleza o algo así, como han sugerido algunos foristas. las distintas gradaciones de la ley y su pretendida universalidad son algo cambiante y sujeto a debate, y los indígenas tienen derecho a dar su voz al respecto.
primero, muchos grupos indígenas de Colombian vienen plantando coca desde muchísimo antes de que unos aparecidos la convirtieran en un cultivo de uso ilícito.
además es bastante desinformativa, engloba y descontextualiza una serie de hechos criminales ocurridos en territorios indígenas sin explicar el trasfondo de cada uno, como si fueran parte de un mismo fenómeno (lo dudo bastante). además imputa culpabilidades que no han sido establecidas..
pésima y tendenciosa columna. una cosa es la autonomía indígena como está consagrada en la Constitución, otra cosa son los distintos grupos indígenas, que no comparten una misma filosofía, ni un programa o ideario político, ni los mismos intereses y menos la misma cultura. lo que haga un indígena o un colectivo en cierto territorio no es representativo de "los indígenas". no hay una "agenda indígena" a favor de las Farc, ni en pro de la minería ilegal o de abusar menores, y el que las consultas previas se usen para eso en algunos casos, no desvirtúan su función ni implica que hayan sido creadas para tal fin. sugerir tales cosas es casi criminal y muy peligroso.
y no, tampoco hay unos "límites objetivos y regulados" para la ley. la ley no es algo universal ni objetivo, ni hay una ley que sea dominante por naturaleza o algo así, como han sugerido algunos foristas. las distintas gradaciones de la ley y su pretendida universalidad son algo cambiante y sujeto a debate, y los indígenas tienen derecho a dar su voz al respecto.
armando2007
30-10-2012, 22:51:13
muy mal esta columna
primero, muchos grupos indígenas de Colombian vienen plantando coca desde muchísimo antes de que unos aparecidos la convirtieran en un cultivo de uso ilícito.
además es bastante desinformativa, engloba y descontextualiza una serie de hechos criminales ocurridos en territorios indígenas sin explicar el trasfondo de cada uno, como si fueran parte de un mismo fenómeno (lo dudo bastante). además imputa culpabilidades que no han sido establecidas..
pésima y tendenciosa columna. una cosa es la autonomía indígena como está consagrada en la Constitución, otra cosa son los distintos grupos indígenas, que no comparten una misma filosofía, ni un programa o ideario político, ni los mismos intereses y menos la misma cultura. lo que haga un indígena o un colectivo en cierto territorio no es representativo de "los indígenas". no hay una "agenda indígena" a favor de las Farc, ni en pro de la minería ilegal o de abusar menores, y el que las consultas previas se usen para eso en algunos casos, no desvirtúan su función ni implica que hayan sido creadas para tal fin. sugerir tales cosas es casi criminal y muy peligroso.
y no, tampoco hay unos "límites objetivos y regulados" para la ley. la ley no es algo universal ni objetivo, ni hay una ley que sea dominante por naturaleza o algo así, como han sugerido algunos foristas. las distintas gradaciones de la ley y su pretendida universalidad son algo cambiante y sujeto a debate, y los indígenas tienen derecho a dar su voz al respecto.
Tienes toda la razón. Una pifia completa la columna de Silva. Es que esos fenómenos de infanticidios, alcoholismo, minería ilegal, cultivos ilícitos que se los achaca olímpicamente a las etnias, son peores en territorios donde las etnias no son el principal grupo poblacional.
primero, muchos grupos indígenas de Colombian vienen plantando coca desde muchísimo antes de que unos aparecidos la convirtieran en un cultivo de uso ilícito.
además es bastante desinformativa, engloba y descontextualiza una serie de hechos criminales ocurridos en territorios indígenas sin explicar el trasfondo de cada uno, como si fueran parte de un mismo fenómeno (lo dudo bastante). además imputa culpabilidades que no han sido establecidas..
pésima y tendenciosa columna. una cosa es la autonomía indígena como está consagrada en la Constitución, otra cosa son los distintos grupos indígenas, que no comparten una misma filosofía, ni un programa o ideario político, ni los mismos intereses y menos la misma cultura. lo que haga un indígena o un colectivo en cierto territorio no es representativo de "los indígenas". no hay una "agenda indígena" a favor de las Farc, ni en pro de la minería ilegal o de abusar menores, y el que las consultas previas se usen para eso en algunos casos, no desvirtúan su función ni implica que hayan sido creadas para tal fin. sugerir tales cosas es casi criminal y muy peligroso.
y no, tampoco hay unos "límites objetivos y regulados" para la ley. la ley no es algo universal ni objetivo, ni hay una ley que sea dominante por naturaleza o algo así, como han sugerido algunos foristas. las distintas gradaciones de la ley y su pretendida universalidad son algo cambiante y sujeto a debate, y los indígenas tienen derecho a dar su voz al respecto.
Tienes toda la razón. Una pifia completa la columna de Silva. Es que esos fenómenos de infanticidios, alcoholismo, minería ilegal, cultivos ilícitos que se los achaca olímpicamente a las etnias, son peores en territorios donde las etnias no son el principal grupo poblacional.
OPHIUCHUS
31-10-2012, 21:04:38
Gravísimos los problemas que genera esa indiamenta. Deberían desaparecerla.
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