Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Ver la Versión Completa Con Imagenes : "Yo no soy Pinochet ni Fujimori": Uribe
Sanabria
21-09-2012, 12:44:39
"Yo no soy Pinochet ni Fujimori": Uribe
El expresidente Álvaro Uribe Vélez siguió con la defensa de su gobierno por los llamados falsos positivos o ejecuciones extrajudiciales por parte de agentes del Estado.
En una entrevista con el juez español Baltasar Garzón y el politólogo Pedro Medellín, el exmandatario la emprendió contra el jurista ibérico.
Frente a los cuestionamientos de Garzón, Uribe no ocultó su molestia y llevó la entrevista en Canal Capital a un agudo rifirrafe.
"Yo con usted hablé claramente siendo presidente. A mí me sorprende porque si alguien sabe cómo fue mi gobierno, fue usted", le dijo Uribe a Garzón.
Cuando el juez le dijo que no quería que tomara como acusación sus preguntas Uribe le replicó: "uno no es cómo dice ser sino cómo es".
Luego fue más allá al recordar sus procesos que han revestido importancia a nivel internacional.
"Usted tiene una equivocación, yo no soy Pinochet ni Fujimori...tiene esa equivocación juez...veo esa equivocación en las preguntas", manifestó.
Vale la pena recordar que Garzón cobró fama internacional por promover una orden de arresto contra el exdictador chileno Augusto Pinochet por la muerte y tortura de ciudadanos españoles durante su mandato, y por crímenes contra la Humanidad, basándose en el informe de la Comisión chilena de la verdad.
Cuando habló en concreto de las ejecuciones extrajudiciales, Uribe señaló que "primero se me acusaba de que no había hecho nada frente a los falsos positivos y hoy se me acusa que por actuar frente a los falsos positivos debilité el fuero militar (...) la defensa mía no es política es factual y de hechos".
Recordó que en 2003 frente a las quejas de algunas ONG que advertían asesinatos de campesinos para pasarlos por guerrilleros, tomó la decisión de no permitir que los uniformados tocaran los cuerpos hasta que llegara el CTI des Fiscalía.
Además, insistió en que fue quien pidió que esos procesos pasaran a la justicia ordinaria y no fueran de conocimiento de los tribunales castrenses.
.
El expresidente Álvaro Uribe Vélez siguió con la defensa de su gobierno por los llamados falsos positivos o ejecuciones extrajudiciales por parte de agentes del Estado.
En una entrevista con el juez español Baltasar Garzón y el politólogo Pedro Medellín, el exmandatario la emprendió contra el jurista ibérico.
Frente a los cuestionamientos de Garzón, Uribe no ocultó su molestia y llevó la entrevista en Canal Capital a un agudo rifirrafe.
"Yo con usted hablé claramente siendo presidente. A mí me sorprende porque si alguien sabe cómo fue mi gobierno, fue usted", le dijo Uribe a Garzón.
Cuando el juez le dijo que no quería que tomara como acusación sus preguntas Uribe le replicó: "uno no es cómo dice ser sino cómo es".
Luego fue más allá al recordar sus procesos que han revestido importancia a nivel internacional.
"Usted tiene una equivocación, yo no soy Pinochet ni Fujimori...tiene esa equivocación juez...veo esa equivocación en las preguntas", manifestó.
Vale la pena recordar que Garzón cobró fama internacional por promover una orden de arresto contra el exdictador chileno Augusto Pinochet por la muerte y tortura de ciudadanos españoles durante su mandato, y por crímenes contra la Humanidad, basándose en el informe de la Comisión chilena de la verdad.
Cuando habló en concreto de las ejecuciones extrajudiciales, Uribe señaló que "primero se me acusaba de que no había hecho nada frente a los falsos positivos y hoy se me acusa que por actuar frente a los falsos positivos debilité el fuero militar (...) la defensa mía no es política es factual y de hechos".
Recordó que en 2003 frente a las quejas de algunas ONG que advertían asesinatos de campesinos para pasarlos por guerrilleros, tomó la decisión de no permitir que los uniformados tocaran los cuerpos hasta que llegara el CTI des Fiscalía.
Además, insistió en que fue quien pidió que esos procesos pasaran a la justicia ordinaria y no fueran de conocimiento de los tribunales castrenses.
.
Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
CASTRO RUZ
21-09-2012, 12:53:21
... eres mucho peor FACHO 70HDPTA!!!
chorfan
21-09-2012, 13:57:06
Me vi la entrevista excelente como debate el doctor Uribe
MUMM.RA
21-09-2012, 14:03:02
graaaaande Uribe, sos el mejor.
Pd. Los peruanos le deben mucho a Fujimori.
Pd. Los peruanos le deben mucho a Fujimori.
Lord Mago
21-09-2012, 15:52:26
graaaaande Uribe, sos el mejor.
Pd. Los peruanos le deben mucho a Fujimori.
Y los Chilenos a Pinochet, gustele a quien le guste.
Y tiene razón Uribe en decir de que no es como ellos, lo único que le faltó para ser como ellos, fué clausurar el antro de ratas que es el congreso. :P
Pd. Los peruanos le deben mucho a Fujimori.
Y los Chilenos a Pinochet, gustele a quien le guste.
Y tiene razón Uribe en decir de que no es como ellos, lo único que le faltó para ser como ellos, fué clausurar el antro de ratas que es el congreso. :P
MUMM.RA
21-09-2012, 16:09:00
y los chilenos a pinochet, gustele a quien le guste.
Y tiene razón uribe en decir de que no es como ellos, lo único que le faltó para ser como ellos, fué clausurar el antro de ratas que es el congreso. :p
los chilenos le deben a pinochet lo que son hoy en dia, si fueran por s. Allende serian una cuba mas.
Y tiene razón uribe en decir de que no es como ellos, lo único que le faltó para ser como ellos, fué clausurar el antro de ratas que es el congreso. :p
los chilenos le deben a pinochet lo que son hoy en dia, si fueran por s. Allende serian una cuba mas.
Heráclito
21-09-2012, 16:19:17
Por supuesto que no es como Pinochet o Fujimori. Ellos no sabían montar a caballo sin derramar una taza de café. En eso se diferencia.
Y respecto a Baltasar Garzón, bien, lo puso en su lugar. El hijo de Salgar trataba de salirse por la tangente pero no es lo mismo un periodista asustado que un hombre honesto e inteligente.
El único recurso que le quedó a nuestro ex mandatario fue elevar el tono de la voz y esgrimir disculpas.
Patético, tanto que a veces daba pena. Pobre hombre.Pequeño de mente y pequeño de alma.
Y respecto a Baltasar Garzón, bien, lo puso en su lugar. El hijo de Salgar trataba de salirse por la tangente pero no es lo mismo un periodista asustado que un hombre honesto e inteligente.
El único recurso que le quedó a nuestro ex mandatario fue elevar el tono de la voz y esgrimir disculpas.
Patético, tanto que a veces daba pena. Pobre hombre.Pequeño de mente y pequeño de alma.
CASTRO RUZ
21-09-2012, 16:24:45
Por supuesto que no es como Pinochet o Fujimori. Ellos no sabían montar a caballo sin derramar una taza de café. En eso se diferencia.
Y respecto a Baltasar Garzón, bien, lo puso en su lugar. El hijo de Salgar trataba de salirse por la tangente pero no es lo mismo un periodista asustado que un hombre honesto e inteligente.
El único recurso que le quedó a nuestro ex mandatario fue elevar el tono de la voz y esgrimir disculpas.
Patético, tanto que a veces daba pena. Pobre hombre.Pequeño de mente y pequeño de alma.
Bien dicho, patético, como pinochet que se excusaba en demencia senil pa que no lo encanaran, o como fujimori que ha mandado al hijo a pedir clemencia, asi son TODOS LOS FACHOS, pateticos y cobardes como ellos solos.
Y para pesar de sus seguidores, con el paso del tiempo quedará como los demás expresidentes que se mataron por mantenerse vigentes, será poco menos que un mal recuerdo provocador de nauseas, porque lo que es Santos no se la rebaja.
Y peor que fujimori va a terminar, lo vengo dicindo desde hace rato y a paso lento pero seguro se va dando.
Y respecto a Baltasar Garzón, bien, lo puso en su lugar. El hijo de Salgar trataba de salirse por la tangente pero no es lo mismo un periodista asustado que un hombre honesto e inteligente.
El único recurso que le quedó a nuestro ex mandatario fue elevar el tono de la voz y esgrimir disculpas.
Patético, tanto que a veces daba pena. Pobre hombre.Pequeño de mente y pequeño de alma.
Bien dicho, patético, como pinochet que se excusaba en demencia senil pa que no lo encanaran, o como fujimori que ha mandado al hijo a pedir clemencia, asi son TODOS LOS FACHOS, pateticos y cobardes como ellos solos.
Y para pesar de sus seguidores, con el paso del tiempo quedará como los demás expresidentes que se mataron por mantenerse vigentes, será poco menos que un mal recuerdo provocador de nauseas, porque lo que es Santos no se la rebaja.
Y peor que fujimori va a terminar, lo vengo dicindo desde hace rato y a paso lento pero seguro se va dando.
SlayerSlave
21-09-2012, 16:39:59
graaaaande Uribe, sos el mejor.
Pd. Los peruanos le deben mucho a Fujimori.
Y los Chilenos a Pinochet, gustele a quien le guste.
OMFG :roll: :roll: :roll:
Pd. Los peruanos le deben mucho a Fujimori.
Y los Chilenos a Pinochet, gustele a quien le guste.
OMFG :roll: :roll: :roll:
Lord Mago
21-09-2012, 16:42:22
OMFG :roll: :roll: :roll:
Slayer, te pregunto algo:
Tu has ido a Chile??? Conoces Chile?? Has hablado con algún o algunos chilenos y conocido su opinión acerca del régimen de Pinochet y las cosas buenas y malas que hizo???
Slayer, te pregunto algo:
Tu has ido a Chile??? Conoces Chile?? Has hablado con algún o algunos chilenos y conocido su opinión acerca del régimen de Pinochet y las cosas buenas y malas que hizo???
armando2007
21-09-2012, 16:47:28
Por supuesto que no es como Pinochet o Fujimori. Ellos no sabían montar a caballo sin derramar una taza de café. En eso se diferencia.
Y respecto a Baltasar Garzón, bien, lo puso en su lugar. El hijo de Salgar trataba de salirse por la tangente pero no es lo mismo un periodista asustado que un hombre honesto e inteligente.
El único recurso que le quedó a nuestro ex mandatario fue elevar el tono de la voz y esgrimir disculpas.
Patético, tanto que a veces daba pena. Pobre hombre.Pequeño de mente y pequeño de alma.
Bien escrito Heráclito. Uribe da pena ajena escucharlo y verlo. Su mirada de desespero se asemeja a la de un desesperado, no paró de mover los ojos cual loco. Y la estrategia mil veces molida de repetir hasta el cansancio que "Él acabó con los paramilitares", que "Él fue el que más personas extraditó", "que Él fue que más garantías dio a la oposición", etc, etc...Toda una sarta de sandeces que al contrastarla con las chuzadas, con las campañas de desprestigio, con las reuniones con narcos en el casa de nari para tumbar la CSJ, con las falsas desmovilizaciones, con el ascenso de las mafias de la corrupción; se da cuenta el observador objetivo que estamos ante un delincuente arrinconado que va a pasar sus últimos años negando hasta el límite de la locura lo evidente.
Y respecto a Baltasar Garzón, bien, lo puso en su lugar. El hijo de Salgar trataba de salirse por la tangente pero no es lo mismo un periodista asustado que un hombre honesto e inteligente.
El único recurso que le quedó a nuestro ex mandatario fue elevar el tono de la voz y esgrimir disculpas.
Patético, tanto que a veces daba pena. Pobre hombre.Pequeño de mente y pequeño de alma.
Bien escrito Heráclito. Uribe da pena ajena escucharlo y verlo. Su mirada de desespero se asemeja a la de un desesperado, no paró de mover los ojos cual loco. Y la estrategia mil veces molida de repetir hasta el cansancio que "Él acabó con los paramilitares", que "Él fue el que más personas extraditó", "que Él fue que más garantías dio a la oposición", etc, etc...Toda una sarta de sandeces que al contrastarla con las chuzadas, con las campañas de desprestigio, con las reuniones con narcos en el casa de nari para tumbar la CSJ, con las falsas desmovilizaciones, con el ascenso de las mafias de la corrupción; se da cuenta el observador objetivo que estamos ante un delincuente arrinconado que va a pasar sus últimos años negando hasta el límite de la locura lo evidente.
Lord Mago
21-09-2012, 16:49:15
Bien escrito Heráclito. Uribe da pena ajena escucharlo y verlo. Su mirada de desespero se asemeja a la de un desesperado, no paró de mover los ojos cual loco. Y la estrategia mil veces molida de repetir hasta el cansancio que "Él acabó con los paramilitares", que "Él fue el que más personas extraditó", "que Él fue que más garantías dio a la oposición", etc, etc...Toda una sarta de sandeces que al contrastarla con las chuzadas, con las campañas de desprestigio, con las reuniones con narcos en el casa de nari para tumbar la CSJ, con las falsas desmovilizaciones, con el ascenso de las mafias de la corrupción; se da cuenta el observador objetivo que estamos ante un delincuente arrinconado que va a pasar sus últimos años negando hasta el límite de la locura lo evidente.
Tenés razón.
Parece ser que Uribe nunca aprendió el dicho que reza "calladito le va mejor" :L
Tenés razón.
Parece ser que Uribe nunca aprendió el dicho que reza "calladito le va mejor" :L
Misos
21-09-2012, 16:50:03
Alguien podría subir el video de la entrevista completa? es que la reseña me parece muy corta
SlayerSlave
21-09-2012, 17:09:19
Slayer, te pregunto algo:
Tu has ido a Chile??? Conoces Chile?? Has hablado con algún o algunos chilenos y conocido su opinión acerca del régimen de Pinochet y las cosas buenas y malas que hizo???
No, no he ido a Chile, si me lei un libro completo llamado la doctrina shock, sobre el papel de pinochet, los chicago boys y los metodos que utilizo la dictadura chilena con los simpatizantes de izquierda,,, creo que a raiz de este topic lo desempolvare, justifica el cambio de modelo economico llevar a cabo barbaries sobre parte de la poblacion,?
al menos por mi parte no,,, entiendo cual es tu punto,,,(alguien me dijo una vez en una clase que fue un mal necesario),,, para mi no deja de ser un asesino,,,
Tu has ido a Chile??? Conoces Chile?? Has hablado con algún o algunos chilenos y conocido su opinión acerca del régimen de Pinochet y las cosas buenas y malas que hizo???
No, no he ido a Chile, si me lei un libro completo llamado la doctrina shock, sobre el papel de pinochet, los chicago boys y los metodos que utilizo la dictadura chilena con los simpatizantes de izquierda,,, creo que a raiz de este topic lo desempolvare, justifica el cambio de modelo economico llevar a cabo barbaries sobre parte de la poblacion,?
al menos por mi parte no,,, entiendo cual es tu punto,,,(alguien me dijo una vez en una clase que fue un mal necesario),,, para mi no deja de ser un asesino,,,
Lord Mago
21-09-2012, 17:15:59
No, no he ido a Chile, si me lei un libro completo llamado la doctrina shock, sobre el papel de pinochet, los chicago boys y los metodos que utilizo la dictadura chilena con los simpatizantes de izquierda,,, creo que a raiz de este topic lo desempolvare, justifica el cambio de modelo economico llevar a cabo barbaries sobre parte de la poblacion,?
al menos por mi parte no,,, entiendo cual es tu punto,,,(alguien me dijo una vez en una clase que fue un mal necesario),,, para mi no deja de ser un asesino,,,
Antes que nada (y antes de que empiecen a decir de que estoy justificando o defendiendo a Pinochet), estoy de acuerdo con vos, al man se le fué la mano, y bien ida.
Tuve la oportunidad de conocer Chile en el año 2002, y tuve la oportunidad de dialogar con algunas personas. Unos estuvieron de acuerdo con TODO lo que hizo Pinochet, y como vos decis, lo consideran un "mal necesario".
Otros, por el contrario lo condenaban por las barbaridades cometidas contra los de la izquierda, y lo catalogaban como un cruel asesino, etc, etc, etc.
Pero ninguno, independiente de lo que pensaran sobre Pinochet, se atrevió a cuestionar o denigrar sobre el manejo que le dió al país en los aspectos económicos y sociales.
Es más, para muchas personas en Chile, ese tema era algo así como un "tabú" (no se si aún lo siga siendo después del proceso judicial al que se vió enfrentado el ex General), pero así fuera muy someramente y muy por los laditos daban su opinión. Todos con quienes tuve la oportunidad de dialogar, ya fuera que condenaran o alabaran a Pinochet, llegaban a la misma conclusión: Que Chile era lo que era como Nación, gracias a él.
al menos por mi parte no,,, entiendo cual es tu punto,,,(alguien me dijo una vez en una clase que fue un mal necesario),,, para mi no deja de ser un asesino,,,
Antes que nada (y antes de que empiecen a decir de que estoy justificando o defendiendo a Pinochet), estoy de acuerdo con vos, al man se le fué la mano, y bien ida.
Tuve la oportunidad de conocer Chile en el año 2002, y tuve la oportunidad de dialogar con algunas personas. Unos estuvieron de acuerdo con TODO lo que hizo Pinochet, y como vos decis, lo consideran un "mal necesario".
Otros, por el contrario lo condenaban por las barbaridades cometidas contra los de la izquierda, y lo catalogaban como un cruel asesino, etc, etc, etc.
Pero ninguno, independiente de lo que pensaran sobre Pinochet, se atrevió a cuestionar o denigrar sobre el manejo que le dió al país en los aspectos económicos y sociales.
Es más, para muchas personas en Chile, ese tema era algo así como un "tabú" (no se si aún lo siga siendo después del proceso judicial al que se vió enfrentado el ex General), pero así fuera muy someramente y muy por los laditos daban su opinión. Todos con quienes tuve la oportunidad de dialogar, ya fuera que condenaran o alabaran a Pinochet, llegaban a la misma conclusión: Que Chile era lo que era como Nación, gracias a él.
W.Shockley
21-09-2012, 17:24:55
Ojalá hubiera existido en su momento en Colombia un Fujimori o un Pinochet. Con eso no tendriamos que lidiar hoy con narco-guerrillas ni con los otros criminales que surgieron en respuesta a los anteriores.
Isidorito
21-09-2012, 17:33:59
Ojalá hubiera existido en su momento en Colombia un Fujimori o un Pinochet. Con eso no tendriamos que lidiar hoy con narco-guerrillas ni con los otros criminales que surgieron en respuesta a los anteriores.
Y volvió el viejito de las gafas. Dejemos que hable solo :laughing9:
Y volvió el viejito de las gafas. Dejemos que hable solo :laughing9:
SlayerSlave
21-09-2012, 17:35:51
Ojalá hubiera existido en su momento en Colombia un Fujimori o un Pinochet. Con eso no tendriamos que lidiar hoy con narco-guerrillas ni con los otros criminales que surgieron en respuesta a los anteriores.
http://www.denunciando.com/attachment.php?attachmentid=1935058&stc=1&d=1348266925
http://www.denunciando.com/attachment.php?attachmentid=1935058&stc=1&d=1348266925
Hannibal Lecter
21-09-2012, 19:06:08
no, el es darth vader.
RICARDO69
21-09-2012, 19:50:24
Pues, cada uno ve lo que quiere ver:
Patético? acorralado? con ojos de loco? mmmmmm
Patético? acorralado? con ojos de loco? mmmmmm
ThoT616
21-09-2012, 20:33:47
no, el es darth vader.
uyyy no asi no trate a Darth Vader, no era tan enfermo
uyyy no asi no trate a Darth Vader, no era tan enfermo
+Wilfred
21-09-2012, 21:10:21
Ojalá hubiera existido en su momento en Colombia un Fujimori o un Pinochet. Con eso no tendriamos que lidiar hoy con narco-guerrillas ni con los otros criminales que surgieron en respuesta a los anteriores.
Pues a ver...Fujimori y Pinochet son dos personajes distintos.
Cualquier dictadura es aborrecible, porque se trata de una imposición, de algo que va en contra, muchas veces, de la voluntad del pueblo. Sin embargo, un país bajo una dictadura, de cierto modo, se vuelve más organizado. La clave del relativo éxito de Pinochet fue que Chile se volvió un país más organizado, esto debido a las exitosas políticas económicas y sociales que impulsó. Sin embargo, no se puede negar, mucho menos justificar la barbarie que sucedía en paralelo.
Fujimori es un caso distinto, porque Fujimori llegó al poder por las urnas. Es un referente para nosotros, porque Perú pasó por algo parecido a lo que hemos vivido con las FARC durante años. Sin embargo, para él fue más fácil, ya que se trataba de grupos guerrilleros relativamente pequeños y mucho más manejables, una situación completamente distinta a la que se ha tenido aquí con las FARC y otros grupos. Muy a pesar de su efectiva lucha contra el terrorismo, el "Fujimorato" (como le llaman en Perú al gobierno de Fujimori) es considerado uno de los más corruptos y donde se cometieron mayores irregularidades.
Obviamente, Uribe no es igual a ninguno de los dos, aunque sí es cierto que con ambos converge en ciertas ideas y modelos de nación. Y aunque se reconoce su relativo éxito en políticas de seguridad y algunos aportes a la economía, su política social fue un completo fracaso. A eso se le suma que ha sido una de las administraciones donde más casos de corrupción se han dado y donde más se socavaron las instituciones del Estado. Y eso no se puede ocultar. Así como hay que reconocer lo bueno, hay que saber aceptar lo malo y criticarlo, no justificarlo ni siendo indiferente ante ello.
Pues a ver...Fujimori y Pinochet son dos personajes distintos.
Cualquier dictadura es aborrecible, porque se trata de una imposición, de algo que va en contra, muchas veces, de la voluntad del pueblo. Sin embargo, un país bajo una dictadura, de cierto modo, se vuelve más organizado. La clave del relativo éxito de Pinochet fue que Chile se volvió un país más organizado, esto debido a las exitosas políticas económicas y sociales que impulsó. Sin embargo, no se puede negar, mucho menos justificar la barbarie que sucedía en paralelo.
Fujimori es un caso distinto, porque Fujimori llegó al poder por las urnas. Es un referente para nosotros, porque Perú pasó por algo parecido a lo que hemos vivido con las FARC durante años. Sin embargo, para él fue más fácil, ya que se trataba de grupos guerrilleros relativamente pequeños y mucho más manejables, una situación completamente distinta a la que se ha tenido aquí con las FARC y otros grupos. Muy a pesar de su efectiva lucha contra el terrorismo, el "Fujimorato" (como le llaman en Perú al gobierno de Fujimori) es considerado uno de los más corruptos y donde se cometieron mayores irregularidades.
Obviamente, Uribe no es igual a ninguno de los dos, aunque sí es cierto que con ambos converge en ciertas ideas y modelos de nación. Y aunque se reconoce su relativo éxito en políticas de seguridad y algunos aportes a la economía, su política social fue un completo fracaso. A eso se le suma que ha sido una de las administraciones donde más casos de corrupción se han dado y donde más se socavaron las instituciones del Estado. Y eso no se puede ocultar. Así como hay que reconocer lo bueno, hay que saber aceptar lo malo y criticarlo, no justificarlo ni siendo indiferente ante ello.
Yamejo Dias
21-09-2012, 21:24:11
¡¡Claro que nó..!!
El es Peor.
El es Peor.
armando2007
22-09-2012, 08:36:15
no, el es darth vader.
Como lo dijo ThoT616, DArht Vader no estaba tan loco como Uribe y el personaje creado por Lucas abiertamente aceptaba que estaba del lado oscuro de la fuerza, Uribe sigue tratando de hacerse pasar como un ciudadano respetuoso de las leyes y de los demás. Además que los únicos poderes que tiene Uribe son tomar café, sin regarlo, sobre un caballo al trote y embrujar con su verborrea a un 25% del censo electoral.
Como lo dijo ThoT616, DArht Vader no estaba tan loco como Uribe y el personaje creado por Lucas abiertamente aceptaba que estaba del lado oscuro de la fuerza, Uribe sigue tratando de hacerse pasar como un ciudadano respetuoso de las leyes y de los demás. Además que los únicos poderes que tiene Uribe son tomar café, sin regarlo, sobre un caballo al trote y embrujar con su verborrea a un 25% del censo electoral.
RICARDO69
22-09-2012, 09:15:59
Por lo menos sabe hacer algo. Otros héroes, en cambio, el único poder que tienen es el de no bañarse... jejej
London Calling
22-09-2012, 12:36:27
los chilenos le deben a pinochet lo que son hoy en dia, si fueran por s. Allende serian una cuba mas.
Vaya digale a eso a los familiares de los desaparecidos y a los exiliados:L
Hey, que manada de fachos hay en este foro, gas :S
Vaya digale a eso a los familiares de los desaparecidos y a los exiliados:L
Hey, que manada de fachos hay en este foro, gas :S
CaperucitaRoja
22-09-2012, 12:45:11
Tiene razón, su caso es diferente. Pero como Fujimori o Pinochet, solo el tiempo se encargará de juzgarlo.
+Wilfred
22-09-2012, 13:28:56
Hey, que manada de fachos hay en este foro, gas :S
Nah, esos no son fachos, ni siquiera llegan a ser derechistas...son simplemente anti-izquierdistas
Nah, esos no son fachos, ni siquiera llegan a ser derechistas...son simplemente anti-izquierdistas
-BANE-
22-09-2012, 18:11:21
Alguien podría subir el video de la entrevista completa? es que la reseña me parece muy corta
Aca el video de la entrevista
Entrevista a Ãlvaro Uribe Vélez 19-09-2012 - YouTube
Aca el video de la entrevista
Entrevista a Ãlvaro Uribe Vélez 19-09-2012 - YouTube
OPHIUCHUS
22-09-2012, 23:45:51
Eso lo dirá la justicia.
Misos
23-09-2012, 09:00:05
Gracias Bane por el video. Al rato me lo veo y lo descargo.
Lo que sí puede decir antes de verme el video completo, me parece curioso que AUV conceda entrevistas tan extensas ahora que es expresidente y no cuando fue candidato. ¿Por qué razón evadió entrevistas serias y debates cuando era candidato para su segundo mandato?
Lo que sí puede decir antes de verme el video completo, me parece curioso que AUV conceda entrevistas tan extensas ahora que es expresidente y no cuando fue candidato. ¿Por qué razón evadió entrevistas serias y debates cuando era candidato para su segundo mandato?
W.Shockley
23-09-2012, 19:43:31
Lo que traté de decir fue que si en Colombia hubiera existido un Presidente con mano dura, que hubiera implementado una política de guerra total en contra del terrorismo 30 años atrás, cuando solo eran un grupo de bandoleros, sin el músculo del narcotráfico, hoy en día la guerrilla no sería más que un recuerdo.
+Wilfred
23-09-2012, 20:16:45
Lo que traté de decir fue que si en Colombia hubiera existido un Presidente con mano dura, que hubiera implementado una política de guerra total en contra del terrorismo 30 años atrás, cuando solo eran un grupo de bandoleros, sin el músculo del narcotráfico, hoy en día la guerrilla no sería más que un recuerdo.
Pero no utilizaste las palabras adecuadas. Ese fue tu problema.
Quizá, hubiera sido así. Pero no existe certeza, mucho menos cuando se trata de un pasado que nunca fue.
Pero no utilizaste las palabras adecuadas. Ese fue tu problema.
Quizá, hubiera sido así. Pero no existe certeza, mucho menos cuando se trata de un pasado que nunca fue.
armando2007
23-09-2012, 20:55:43
Lo que traté de decir fue que si en Colombia hubiera existido un Presidente con mano dura, que hubiera implementado una política de guerra total en contra del terrorismo 30 años atrás, cuando solo eran un grupo de bandoleros, sin el músculo del narcotráfico, hoy en día la guerrilla no sería más que un recuerdo.
Es que omites o desconoces que Presidentes con mano dura y más dura que la del inepto de Uribe hubo varios: Turbay Ayala, Guillermo León Valencia, Rojas Pinilla, Laureano Gómez, otros... y todos se equivocaron en el diagnóstico y la solución de la violencia en Colombia, porque sólo plomo para resolver problemas sociales y económicos trae más violencia. Luego de estos "manos duras" nos llegó el narcotráfico y allí si fue troya, porque los encargados de perseguir a los narcos se volvieron socios en la tarea de perseguir enemigos comunes que hasta hay un expresidente con familia política en la oficina de envigado.
Es que omites o desconoces que Presidentes con mano dura y más dura que la del inepto de Uribe hubo varios: Turbay Ayala, Guillermo León Valencia, Rojas Pinilla, Laureano Gómez, otros... y todos se equivocaron en el diagnóstico y la solución de la violencia en Colombia, porque sólo plomo para resolver problemas sociales y económicos trae más violencia. Luego de estos "manos duras" nos llegó el narcotráfico y allí si fue troya, porque los encargados de perseguir a los narcos se volvieron socios en la tarea de perseguir enemigos comunes que hasta hay un expresidente con familia política en la oficina de envigado.
jandresom
23-09-2012, 22:15:57
Es que omites o desconoces que Presidentes con mano dura y más dura que la del inepto de Uribe hubo varios: Turbay Ayala, Guillermo León Valencia, Rojas Pinilla, Laureano Gómez, otros... y todos se equivocaron en el diagnóstico y la solución de la violencia en Colombia, porque sólo plomo para resolver problemas sociales y económicos trae más violencia. Luego de estos "manos duras" nos llegó el narcotráfico y allí si fue troya, porque los encargados de perseguir a los narcos se volvieron socios en la tarea de perseguir enemigos comunes que hasta hay un expresidente con familia política en la oficina de envigado.
Laureano Gomez por ejemplo era simpatizante de Franco, e intento imponer un modelo parecido, por suerte fracaso, estoy completamente de acuerdo con Armando, el problema no es de mano dura, ahora bien objetivamente Uribe es el especialista en contestar lo que no se le ha preguntado, por ahí acuso a mucha gente y le pidieron pruebas y la mejor prueba que tenia era levantar las voz o dar anécdotas, mmm no sé esas anecdotas me suenan muy similares a las de josé obdulio, y pues bueno el que lo entendió lo entendió.
Laureano Gomez por ejemplo era simpatizante de Franco, e intento imponer un modelo parecido, por suerte fracaso, estoy completamente de acuerdo con Armando, el problema no es de mano dura, ahora bien objetivamente Uribe es el especialista en contestar lo que no se le ha preguntado, por ahí acuso a mucha gente y le pidieron pruebas y la mejor prueba que tenia era levantar las voz o dar anécdotas, mmm no sé esas anecdotas me suenan muy similares a las de josé obdulio, y pues bueno el que lo entendió lo entendió.
CASTRO RUZ
24-09-2012, 10:08:46
Laureano Gomez por ejemplo era simpatizante de Franco, e intento imponer un modelo parecido, por suerte fracaso, estoy completamente de acuerdo con Armando, el problema no es de mano dura, ahora bien objetivamente Uribe es el especialista en contestar lo que no se le ha preguntado, por ahí acuso a mucha gente y le pidieron pruebas y la mejor prueba que tenia era levantar las voz o dar anécdotas, mmm no sé esas anecdotas me suenan muy similares a las de josé obdulio, y pues bueno el que lo entendió lo entendió.
Uribe debió estudiar derecho pa no salir con esas cagadotas !!!
Uribe debió estudiar derecho pa no salir con esas cagadotas !!!
Raflian
24-09-2012, 12:06:05
Claro que no lo es es una porquería mucho peor
James91
24-09-2012, 13:50:58
megalomania...........
paisafe
24-09-2012, 14:02:38
graaaaande Uribe, sos el mejor.
Pd. Los peruanos le deben mucho a Fujimori.
PD.............Y POR QUE LO TIENEN COMO UNA RATA ENCERRADO...........SI EL PUEBLO LE DEBE MUCHO:toothy9:
Pd. Los peruanos le deben mucho a Fujimori.
PD.............Y POR QUE LO TIENEN COMO UNA RATA ENCERRADO...........SI EL PUEBLO LE DEBE MUCHO:toothy9:
+Wilfred
24-09-2012, 18:58:17
PD.............Y POR QUE LO TIENEN COMO UNA RATA ENCERRADO...........SI EL PUEBLO LE DEBE MUCHO:toothy9:
No sé si usted sabía cómo era la vida en Perú hace 20 años: Perú vivía atentados terroristas casi que a diario, y en centros urbanos. Era una nación que ardía en llamas y donde no se sabía qué hacer. Fujimori propuso algo muy simple, y en lugar de negociar con los terroristas como le sugirieron, decidió combatirlos sin tregua hasta reducirlos a pequeños grupos controlables y de acción limitada. Que le deben? Por supuesto! El hecho de que Perú hoy en día es un país donde la gente puede salir tranquilamente a la calle, sin el temor de que en una esquina explote un carro o de que te vayan a secuestrar en la carretera. Y listo, Fujimori es una rata, un corrupto y como quieran llamarle, eso es totalmente cierto. Pero dejó un país donde la gente se siente tranquila, y eso hasta sus mayores detractores lo reconocen.
Yo objeto muchas cosas que sucedieron durante el gobierno de Uribe, y considero que no es una persona honesta ni confiable. Pero si algo apoyé de su gobierno fue su política de seguridad, centrada en combatir los delincuentes en lugar de darles concesiones y facilidades para sus operaciones criminales.
No sé si usted sabía cómo era la vida en Perú hace 20 años: Perú vivía atentados terroristas casi que a diario, y en centros urbanos. Era una nación que ardía en llamas y donde no se sabía qué hacer. Fujimori propuso algo muy simple, y en lugar de negociar con los terroristas como le sugirieron, decidió combatirlos sin tregua hasta reducirlos a pequeños grupos controlables y de acción limitada. Que le deben? Por supuesto! El hecho de que Perú hoy en día es un país donde la gente puede salir tranquilamente a la calle, sin el temor de que en una esquina explote un carro o de que te vayan a secuestrar en la carretera. Y listo, Fujimori es una rata, un corrupto y como quieran llamarle, eso es totalmente cierto. Pero dejó un país donde la gente se siente tranquila, y eso hasta sus mayores detractores lo reconocen.
Yo objeto muchas cosas que sucedieron durante el gobierno de Uribe, y considero que no es una persona honesta ni confiable. Pero si algo apoyé de su gobierno fue su política de seguridad, centrada en combatir los delincuentes en lugar de darles concesiones y facilidades para sus operaciones criminales.
armando2007
24-09-2012, 22:14:23
No sé si usted sabía cómo era la vida en Perú hace 20 años: Perú vivía atentados terroristas casi que a diario, y en centros urbanos. Era una nación que ardía en llamas y donde no se sabía qué hacer. Fujimori propuso algo muy simple, y en lugar de negociar con los terroristas como le sugirieron, decidió combatirlos sin tregua hasta reducirlos a pequeños grupos controlables y de acción limitada. Que le deben? Por supuesto! El hecho de que Perú hoy en día es un país donde la gente puede salir tranquilamente a la calle, sin el temor de que en una esquina explote un carro o de que te vayan a secuestrar en la carretera. Y listo, Fujimori es una rata, un corrupto y como quieran llamarle, eso es totalmente cierto. Pero dejó un país donde la gente se siente tranquila, y eso hasta sus mayores detractores lo reconocen.
Yo objeto muchas cosas que sucedieron durante el gobierno de Uribe, y considero que no es una persona honesta ni confiable. Pero si algo apoyé de su gobierno fue su política de seguridad, centrada en combatir los delincuentes en lugar de darles concesiones y facilidades para sus operaciones criminales.
David, al igual que Uribe, Fujimori se valió del "caballito de batalla" politiquero de la seguridad para ganar elecciones y el favor de la opinión pública, pero la inseguridad fue y es espantosa en el Perú.. Qué sendero luminoso, una fracción pequeña de los problemas del país, fue derrotada es cierto, pero no fueron tocados, ni derrotados los otros grandes factores generadores de violencia, inseguridad, violencia, corrupción y pobreza. En resumen Fujimori no dejo u país donde la gente se siente tranquila, hasta en eso se parece Uribe.
Yo objeto muchas cosas que sucedieron durante el gobierno de Uribe, y considero que no es una persona honesta ni confiable. Pero si algo apoyé de su gobierno fue su política de seguridad, centrada en combatir los delincuentes en lugar de darles concesiones y facilidades para sus operaciones criminales.
David, al igual que Uribe, Fujimori se valió del "caballito de batalla" politiquero de la seguridad para ganar elecciones y el favor de la opinión pública, pero la inseguridad fue y es espantosa en el Perú.. Qué sendero luminoso, una fracción pequeña de los problemas del país, fue derrotada es cierto, pero no fueron tocados, ni derrotados los otros grandes factores generadores de violencia, inseguridad, violencia, corrupción y pobreza. En resumen Fujimori no dejo u país donde la gente se siente tranquila, hasta en eso se parece Uribe.
W.Shockley
25-09-2012, 13:36:29
Fujimori dejó un mejor país al que recibió. Por si no lo recuerdan la inflación en el primer gobierno de Alan García llegó a niveles nunca antes vistos en America Latina, Sendero Luminoso y el MRTA hacian de las suyas en las calles de Lima y en las provincias amazónicas. EL resurgir de estos grupos terroristas en los últimos tiempos no es culpa de Fujimori. El hizo el trabajo. Aca en Colombia lastimosamente no se pudo hacer.
cesar coy
25-09-2012, 14:52:00
Fujimori dejó un mejor país al que recibió. Por si no lo recuerdan la inflación en el primer gobierno de Alan García llegó a niveles nunca antes vistos en America Latina, Sendero Luminoso y el MRTA hacian de las suyas en las calles de Lima y en las provincias amazónicas. EL resurgir de estos grupos terroristas en los últimos tiempos no es culpa de Fujimori. El hizo el trabajo. Aca en Colombia lastimosamente no se pudo hacer.
Es correcto...pero y sus crimenes?. Nadie esta pidiendo juzgarlo por lo mucho bueno que hizo; sino por lo (poco o mucho) malo que hizo. Suponiendo que un gobierno de las Farc nos colocarà en la orbita mundial como superpotencia de primer orden a nivel economico vos les perdonarias los crimenes que han cometido hasta ahora?
No se porque cada vez que se hablan de muertos o corrupciòn sacan a relucir el PIB como si un punto de incremento en èl le repusiera los hijos muertos a sus madres.
Es correcto...pero y sus crimenes?. Nadie esta pidiendo juzgarlo por lo mucho bueno que hizo; sino por lo (poco o mucho) malo que hizo. Suponiendo que un gobierno de las Farc nos colocarà en la orbita mundial como superpotencia de primer orden a nivel economico vos les perdonarias los crimenes que han cometido hasta ahora?
No se porque cada vez que se hablan de muertos o corrupciòn sacan a relucir el PIB como si un punto de incremento en èl le repusiera los hijos muertos a sus madres.
RICARDO69
25-09-2012, 15:18:39
Fujimori dejó un mejor país al que recibió. Por si no lo recuerdan la inflación en el primer gobierno de Alan García llegó a niveles nunca antes vistos en America Latina, Sendero Luminoso y el MRTA hacian de las suyas en las calles de Lima y en las provincias amazónicas. EL resurgir de estos grupos terroristas en los últimos tiempos no es culpa de Fujimori. El hizo el trabajo. Aca en Colombia lastimosamente no se pudo hacer.
De acuerdo.
Es correcto...pero y sus crimenes?. Nadie esta pidiendo juzgarlo por lo mucho bueno que hizo; sino por lo (poco o mucho) malo que hizo. Suponiendo que un gobierno de las Farc nos colocarà en la orbita mundial como superpotencia de primer orden a nivel economico vos les perdonarias los crimenes que han cometido hasta ahora?
No se porque cada vez que se hablan de muertos o corrupciòn sacan a relucir el PIB como si un punto de incremento en èl le repusiera los hijos muertos a sus madres.
Creo que nadie está pidiendo que se olviden de las cosas malas, pero tampoco pretender que todo lo que hizo fue malo. Cualquiera de estos extremos sería pernicioso.
De cualquier forma, uno de los factores para el bienestar de toda la población, es que se reactive la economía y que el país se vuelva productivo y competitivo. Creo que eso lo lograron.
De acuerdo.
Es correcto...pero y sus crimenes?. Nadie esta pidiendo juzgarlo por lo mucho bueno que hizo; sino por lo (poco o mucho) malo que hizo. Suponiendo que un gobierno de las Farc nos colocarà en la orbita mundial como superpotencia de primer orden a nivel economico vos les perdonarias los crimenes que han cometido hasta ahora?
No se porque cada vez que se hablan de muertos o corrupciòn sacan a relucir el PIB como si un punto de incremento en èl le repusiera los hijos muertos a sus madres.
Creo que nadie está pidiendo que se olviden de las cosas malas, pero tampoco pretender que todo lo que hizo fue malo. Cualquiera de estos extremos sería pernicioso.
De cualquier forma, uno de los factores para el bienestar de toda la población, es que se reactive la economía y que el país se vuelva productivo y competitivo. Creo que eso lo lograron.
Rocker_Bog
25-09-2012, 15:38:06
Uribe no es Fujimori ni Pinochet, es una mezcla de las cosas malas de cada uno de ellos
+Wilfred
25-09-2012, 21:16:16
David, al igual que Uribe, Fujimori se valió del "caballito de batalla" politiquero de la seguridad para ganar elecciones y el favor de la opinión pública, pero la inseguridad fue y es espantosa en el Perú.. Qué sendero luminoso, una fracción pequeña de los problemas del país, fue derrotada es cierto, pero no fueron tocados, ni derrotados los otros grandes factores generadores de violencia, inseguridad, violencia, corrupción y pobreza. En resumen Fujimori no dejo u país donde la gente se siente tranquila, hasta en eso se parece Uribe.
En Perú cuando se volvió a escuchar que hay atentados terroristas? Cuando se volvió a ver que vuelan oleoductos, destruyen poblaciones y secuestran personas con fines extorsivos? Creo que hace mucho tiempo ese tipo de noticias no salen del Perú. O si se dan, es muy de vez en cuando. Obviamente, no voy a negar que Fujimori es una rata corrupta, eso es una realidad que no se puede ocultar, mucho menos justificar. Pero en ese aspecto Fujimori dejó un mejor país.
Que hay que invertir en salud, educación, alimentación, vivienda...por supuesto! Pero cualquier inversión de este tipo se echa a perder cuando hay fuerzas oscuras que amenazan cualquier iniciativa que impulse el progreso. De ahí a que la seguridad, en países como el nuestro, sea una prioridad. Antes de pensar en mejorar la vida de los ciudadanos, hay que protegerla. Y en eso tienen razón los uribistas, aunque digas que no. Yo todavía sigo escéptico con las negociaciones que se van a iniciar dentro de poco y creo que se deben dar ciertas cosas para que pueda funcionar, y me parece que Santos, aunque esté siendo inteligente y cauto en esta ocasión, temo que pueda fracasar.
Que Uribe es una rata, un corrupto, seguramente es así. Pero así como se critica lo malo, hay que reconocer y aceptar lo bueno.
En Perú cuando se volvió a escuchar que hay atentados terroristas? Cuando se volvió a ver que vuelan oleoductos, destruyen poblaciones y secuestran personas con fines extorsivos? Creo que hace mucho tiempo ese tipo de noticias no salen del Perú. O si se dan, es muy de vez en cuando. Obviamente, no voy a negar que Fujimori es una rata corrupta, eso es una realidad que no se puede ocultar, mucho menos justificar. Pero en ese aspecto Fujimori dejó un mejor país.
Que hay que invertir en salud, educación, alimentación, vivienda...por supuesto! Pero cualquier inversión de este tipo se echa a perder cuando hay fuerzas oscuras que amenazan cualquier iniciativa que impulse el progreso. De ahí a que la seguridad, en países como el nuestro, sea una prioridad. Antes de pensar en mejorar la vida de los ciudadanos, hay que protegerla. Y en eso tienen razón los uribistas, aunque digas que no. Yo todavía sigo escéptico con las negociaciones que se van a iniciar dentro de poco y creo que se deben dar ciertas cosas para que pueda funcionar, y me parece que Santos, aunque esté siendo inteligente y cauto en esta ocasión, temo que pueda fracasar.
Que Uribe es una rata, un corrupto, seguramente es así. Pero así como se critica lo malo, hay que reconocer y aceptar lo bueno.
+Wilfred
25-09-2012, 21:17:23
Fujimori dejó un mejor país al que recibió. Por si no lo recuerdan la inflación en el primer gobierno de Alan García llegó a niveles nunca antes vistos en America Latina, Sendero Luminoso y el MRTA hacian de las suyas en las calles de Lima y en las provincias amazónicas. EL resurgir de estos grupos terroristas en los últimos tiempos no es culpa de Fujimori. El hizo el trabajo. Aca en Colombia lastimosamente no se pudo hacer.
Entonces, cuál es la opción? Londoño? José Obtuso?
Entonces, cuál es la opción? Londoño? José Obtuso?
cesar coy
26-09-2012, 09:09:01
De acuerdo.
Creo que nadie está pidiendo que se olviden de las cosas malas, pero tampoco pretender que todo lo que hizo fue malo. Cualquiera de estos extremos sería pernicioso.
De cualquier forma, uno de los factores para el bienestar de toda la población, es que se reactive la economía y que el país se vuelva productivo y competitivo. Creo que eso lo lograron.
Pero y desde cuando pedir que se le juzgue por sus crimenes es olvidar lo bueno que hizo?
Si seguimos así de absolutistas -pensando que la contraparte niega los logros solo por pedir que se castiguen los yerros- vamos a terminar conformando un comite de aplausos en la Picota, no sea cosa que quien asesinó o robó aunque sea por un día, piense que estamos negando los logros y actos honestos que abundaron en su vida.
Creo que nadie está pidiendo que se olviden de las cosas malas, pero tampoco pretender que todo lo que hizo fue malo. Cualquiera de estos extremos sería pernicioso.
De cualquier forma, uno de los factores para el bienestar de toda la población, es que se reactive la economía y que el país se vuelva productivo y competitivo. Creo que eso lo lograron.
Pero y desde cuando pedir que se le juzgue por sus crimenes es olvidar lo bueno que hizo?
Si seguimos así de absolutistas -pensando que la contraparte niega los logros solo por pedir que se castiguen los yerros- vamos a terminar conformando un comite de aplausos en la Picota, no sea cosa que quien asesinó o robó aunque sea por un día, piense que estamos negando los logros y actos honestos que abundaron en su vida.
RICARDO69
26-09-2012, 09:24:39
Pero y desde cuando pedir que se le juzgue por sus crimenes es olvidar lo bueno que hizo?
Si seguimos así de absolutistas -pensando que la contraparte niega los logros solo por pedir que se castiguen los yerros- vamos a terminar conformando un comite de aplausos en la Picota, no sea cosa que quien asesinó o robó aunque sea por un día, piense que estamos negando los logros y actos honestos que abundaron en su vida.
No, César. Nadie está pidiendo que no se denuncien las cosas malas o delitos que haya cometido. Es saludable que eso pase, pero sin llegar a los extremos de echarle la culpa (por convencimiento o por malicia) de todo lo malo que ha ocurrido en el mundo desde el principio de los tiempos.
Específicamente en el caso de Uribe, ya lo había manifestado pero lo reitero, yo soy uno de los más interesados en que lo acusen y que haya un término a ese o esos procesos. Una manifestación jurídica en cualquier sentido.
Creo que le daría al país un poco de estabilidad, para poder dedicarnos a otra cosa y no desgastarnos tanto con lo que hace o no hace nuestro expresidente.
Si seguimos así de absolutistas -pensando que la contraparte niega los logros solo por pedir que se castiguen los yerros- vamos a terminar conformando un comite de aplausos en la Picota, no sea cosa que quien asesinó o robó aunque sea por un día, piense que estamos negando los logros y actos honestos que abundaron en su vida.
No, César. Nadie está pidiendo que no se denuncien las cosas malas o delitos que haya cometido. Es saludable que eso pase, pero sin llegar a los extremos de echarle la culpa (por convencimiento o por malicia) de todo lo malo que ha ocurrido en el mundo desde el principio de los tiempos.
Específicamente en el caso de Uribe, ya lo había manifestado pero lo reitero, yo soy uno de los más interesados en que lo acusen y que haya un término a ese o esos procesos. Una manifestación jurídica en cualquier sentido.
Creo que le daría al país un poco de estabilidad, para poder dedicarnos a otra cosa y no desgastarnos tanto con lo que hace o no hace nuestro expresidente.
James91
26-09-2012, 10:46:20
Tu lo que eres es el diablo..........paisa........
vBulletin® v3.8.9, Derechos de autor ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO
SEO by vBSEO