Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Ver la Versión Completa Con Imagenes : La 'Paz' ya fue negociada y firmada en Cuba el 7 de marzo de 2012
chorfan
05-09-2012, 13:47:09
Por ahí anda rondando esta información
La 'Paz' ya fue Negociada y firmada en Cuba el 7 de marzo de 2012 (http://colombiagrandeylibre.blogspot.com/2012/08/la-paz-ya-fue-negociada-y-firmada-en.html)No hay nada que negociar, TODO ya fue entregado por Santos a las Farc, con la firma de unas capitulaciones vergonzantes, a espaldas del pais y en secreto, bajo la vigilancia de dos gobiernos comunistas
Cumplimos el deber patriótico de denunciar la firma de los Acuerdos de 'paz' en la Habana por parte de Juan Manuel Santos, Luciano Marín Arango, alias "Iván Márquez", y Timoleón Jimenez, alias "Timochenko" el 7 de Marzo de 2012 en la Habana (Cuba), como conclusión final de las mesas de negociación y diálogo que se instalaron en secreto y a espaldas del pais en la misma ciudad, el 6 de octubre de 2011, lideradas estas por el Alto Comisionado en Seguridad y Alto Comisionado para la Paz (E), Sergio Jaramillo Caro. Fueron garantes y testigos de ese acuerdo los presidentes de Venezuela y Cuba, Hugo Chavez Frias y Raul Castro. Los gobiernos de Noruega y Venezuela funguieron como financiadores y de logisitica de dichas mesas de negociación.
Esto lo ponemos en conocimiento de la opinión pública, con el fin de que el pueblo colombiano se pronuncie en contra de un acuerdo que no ha sido autorizado por el Congreso de Colombia, ni por el Constituyente Primario. No podemos confiar en Santos, con el engaño que apenas va instalar las mesas de conversaciones. Es una farsa bien montada para hacernos creer que las Farc cedieron, pero la verdad es que todo fue concedido en las mesas de capitulaciones, mal llamadas de conversaciones.
Dejamos el siguiente documento como constancia histórica y para su evaluación, amigo colombiano, evitemos que el futuro de nuestros hijos, y no sabemos cuantas generaciones más, sea hipotecado al comunismo internacional, por la firma infame de un traidor y cobarde, el presidente liberal Juan Manuel Santos Calderón
(http://3.bp.blogspot.com/-wE1h_TTy5qs/UEEpXgYIK-I/AAAAAAAAAKM/C7jX--ni6LA/s1600/79614-2A%2520Pais%2520Santos%2520Cuba.jpg)
Dicho acuerdo se resume en los siguientes compromisos adquiridos por las partes:
1- El reconocimiento del Conflicto Armado en Colombia por parte del Estado colombiano, como condición previa para aceptar el estatus de beligerancia de las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia- Ejército del Pueblo (Farc- EP) y entablar conversaciones entre partes iguales con el Estado colombiano.
Comentario/ Dicho punto se concretó con la aceptación del gobierno colombiano de que en Colombia existe un conflicto armado interno, y no una amenaza terrorista, como lo habia sostenido el expresidente Alvaro Uribe Vélez. La aceptación fue consignada mediante Reforma Constitucional introducida en la Ley de Justicia Transicional aprobada por el Congreso en junio de 2012.
2 - Establecer un Marco Jurídico para la Paz, que le permita a la subversión reincorporarse a la vida civil, participar activamente en los distintos escenarios de la vida pública y garantizar la participación de sus voceros en la formulación, planeación y ejecución de las politicias económicas, agrarias, mineras y sociales del gobierno colombiano.
Comentario/ La Ley de Justicia Transicional, introdujo en la Constitución nacional cambios sustanciales no solo al establecer 'penas alternativas' para la ejecuciòn de la pena, sino que eliminó el requisito de prohibir la participación politica a quienes hubiesen sido condenados en cualquier momento. Los mecanimso extra-judiciales aprobados de esa manera, permiten que no todos los casos sean investigados y que de los seleccionados, el gobierno nacional, por solicitud del fiscal, puedan ser beneficiados con la suspensión de la pena impuesta. Es decir habra total impunidad, 0 dias de carcel para los crimenes, ni exigencia algun de reparacion a la victimas.
3- Las partes acuerdan la necesidad de reparación de las víctimas de los grupos paramilitares y de agentes del Estado, que incluya la reincoporación a la vida productiva de los familiares de los desmovilizados, la priorización en los programas y ayudas del Estado, así como la preferencia de acceso a la salud, la educación, la seguridad social y la democratización de la tierra.
Comentario/ El gobierno de Juan Manuel Santos concretó esta exigencia en la Ley de Víctimas y Restitución de Tierras, que tiene aplicación solo para las víctimas despues del 1 de enero de 1985, año en los que surgen los grupos de autodefensa (paramilitares). Hay que tener presente que en dicha ley, se consideran victimas también los miembros de los grupos armados ilegales que hubiesen ingresado a los mismos cuando eran menores de edad, asi como sus familiares. El Estado reconoce así su responsabilidad en los daños, atentados y violaciones a los derechos de las víctimas, perpetrados por los grupos armados ilegales. Dejan por fuera las víctimas antes de 1985, es decir las que en su totalidad fueron las guerrillas comunistas y liberales sus victimarios.
Ver Video Editorial Fernando Londoño Hoyos (http://goog_640073568/) - Nos Negociaron Queridos Colombianos!!
Nos Negociaron Queridos Colombianos!!...Santos y los liberales nos Negociaron!!! - YouTube
4. Las Far-Ep exigen la persecusión, desmantelamiento y condena de los grupos paramilitares y de los agentes del Estado, inmersos en las violaciones de Derechos Humanos, incluyendo al presidente Alvaro Uribe Vélez, para lo cual se debe implementar un sistema de investigación y juzgamiento ajeno a la Justicia Penal Militar y una reforma "profunda" del fuero militar.
Comentario/ El gobierno accede presentando un proyecto de ley de reforma a la Justicia Penal Militar el 16 de marzo, que elimina el fuero militar, consignando en la Constitución nacional los delitos por los cuales los militares serán juzgados por la justicia penal ordinaria: "crímenes de lesa humanidad, genocidio, desaparición forzada, tortura, ejecución extrajudicial, desplazamiento forzado, violación y abusos sexuales, actos de terror contra la población civil y reclutamiento o uso de menores", es decir que los unicos delitos que estarian en la jurisdicción militar será los propios de la disciplina y la debida obediencia.
5. Las farc-ep plantean que los delitos de narcotráfico deben ser catalogados dentro de la pertenencia a un grupo armado insurgente, como delitos conexos al delito político. Las farc-ep abandonan el tráfico de drogas a cambio de un programa progresivo de sustitución de cultivos ilícitos, de una reforma agraria integral y la ejecución de programas de prevención del consumo, salud pública y producción en las areas afectadas por los cultivos ilícitos.
Comentario/ Este tema del narcotráfico es díficil porque involucra tratados internacionales y otros gobiernos, por lo que Santos prefirió ambientarlo por medio de una propuesta a los paises participantes en la Cumbre de las Américas, para convencerlos de la necesidad de reorientar la politica antidrogas y de legalizar el cultivo, comercialización y uso de sustancias ilicitas, lo cual no tuvo mucho eco en la comunidad de paises del Hemisferio. Sin embargo, Santos designó a Cesar Gaviria Trujillo para liderar el tema con el fin de lograr la suavización de las leyes antidrogas y que estas dejen de ser un delito de tipo penal para convertirse en un problema de salud pública. Los carteles podran comercializar drogas libremente, y el Estado debe someter a los adictos peligrosos a tratamientos, incluso a suministrarles dosis personales.
6. Las farc-ep solicitan la participación plena y garantizada en la vida política del país, para lo cual se convocaría una Mesa Nacional de Diálogo, en la cual esten puestos sobre la mesa y para su discusión todos los temas que interesen a las farc-ep: modelo económico de propiedad privada, explotación minera, ley de tierras, política de educación, industrialización, reforma laboral y tributaria, privatizaciones, desregulación, libertad absoluta de comercio e inversión, depredación ambiental, democracia de mercado, doctrina militar, etc
Comentario/ La instalación de una mesa nacional de diálogo estaba prevista para el 20 de julio de 2012, con la participaición no solo de los representantes de las farc sino de la sociedad civil, representados en la Marcha Patriótica. Sin embargo fue postergada una vez se realice la instalación de una mesa formal de diálogo en Oslo. Ya el gobierno anunció la suspension de la presentación de las siguientes leyes ante el Congreso: Ley de Tierra y Desarrollo Rural, Reforma Tributaria y Pensional, Reforma Educativa, Reforma a la Salud, entre otras, con el fin de ser discutidas con 30 representantes de las farc en la mesa nacional de paz, creada para tal fin.
7.La farc-ep, una vez desmovilizadas, ingresarían con plenos derechos a participar en la vida politica nacional, incluso para incorporarse dentro de las Fuerzas Armadas de Colombia o como partido o movimiento democrático, exigiendo pleno acceso a los medios de comunicación y financiación estatal.
Comentario/ El gobierno nacional aceptó dicho acuerdo, con la eliminación de la prohibición constitucional de ser elegidos a cualquier cargo público, aquellos colombianos que hayan sido condenados por cualquier delito en cualquier tiempo. El gobierno acepta que el movimiento Marcha Patriótica, sea la expresión de la sociedad civil discriminadas durante tanto tiempo, sus miembros gozaran de la protección y seguridad del Estado. La incorporación de excombatientes guerrilleros es un tema sensible por lo cual propone dejarlo para ser discutido y planteado despues de la firma final del tratado resultante de la Mesa Nacional de Paz.
La 'Paz' ya fue Negociada y firmada en Cuba el 7 de marzo de 2012 (http://colombiagrandeylibre.blogspot.com/2012/08/la-paz-ya-fue-negociada-y-firmada-en.html)No hay nada que negociar, TODO ya fue entregado por Santos a las Farc, con la firma de unas capitulaciones vergonzantes, a espaldas del pais y en secreto, bajo la vigilancia de dos gobiernos comunistas
Cumplimos el deber patriótico de denunciar la firma de los Acuerdos de 'paz' en la Habana por parte de Juan Manuel Santos, Luciano Marín Arango, alias "Iván Márquez", y Timoleón Jimenez, alias "Timochenko" el 7 de Marzo de 2012 en la Habana (Cuba), como conclusión final de las mesas de negociación y diálogo que se instalaron en secreto y a espaldas del pais en la misma ciudad, el 6 de octubre de 2011, lideradas estas por el Alto Comisionado en Seguridad y Alto Comisionado para la Paz (E), Sergio Jaramillo Caro. Fueron garantes y testigos de ese acuerdo los presidentes de Venezuela y Cuba, Hugo Chavez Frias y Raul Castro. Los gobiernos de Noruega y Venezuela funguieron como financiadores y de logisitica de dichas mesas de negociación.
Esto lo ponemos en conocimiento de la opinión pública, con el fin de que el pueblo colombiano se pronuncie en contra de un acuerdo que no ha sido autorizado por el Congreso de Colombia, ni por el Constituyente Primario. No podemos confiar en Santos, con el engaño que apenas va instalar las mesas de conversaciones. Es una farsa bien montada para hacernos creer que las Farc cedieron, pero la verdad es que todo fue concedido en las mesas de capitulaciones, mal llamadas de conversaciones.
Dejamos el siguiente documento como constancia histórica y para su evaluación, amigo colombiano, evitemos que el futuro de nuestros hijos, y no sabemos cuantas generaciones más, sea hipotecado al comunismo internacional, por la firma infame de un traidor y cobarde, el presidente liberal Juan Manuel Santos Calderón
(http://3.bp.blogspot.com/-wE1h_TTy5qs/UEEpXgYIK-I/AAAAAAAAAKM/C7jX--ni6LA/s1600/79614-2A%2520Pais%2520Santos%2520Cuba.jpg)
Dicho acuerdo se resume en los siguientes compromisos adquiridos por las partes:
1- El reconocimiento del Conflicto Armado en Colombia por parte del Estado colombiano, como condición previa para aceptar el estatus de beligerancia de las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia- Ejército del Pueblo (Farc- EP) y entablar conversaciones entre partes iguales con el Estado colombiano.
Comentario/ Dicho punto se concretó con la aceptación del gobierno colombiano de que en Colombia existe un conflicto armado interno, y no una amenaza terrorista, como lo habia sostenido el expresidente Alvaro Uribe Vélez. La aceptación fue consignada mediante Reforma Constitucional introducida en la Ley de Justicia Transicional aprobada por el Congreso en junio de 2012.
2 - Establecer un Marco Jurídico para la Paz, que le permita a la subversión reincorporarse a la vida civil, participar activamente en los distintos escenarios de la vida pública y garantizar la participación de sus voceros en la formulación, planeación y ejecución de las politicias económicas, agrarias, mineras y sociales del gobierno colombiano.
Comentario/ La Ley de Justicia Transicional, introdujo en la Constitución nacional cambios sustanciales no solo al establecer 'penas alternativas' para la ejecuciòn de la pena, sino que eliminó el requisito de prohibir la participación politica a quienes hubiesen sido condenados en cualquier momento. Los mecanimso extra-judiciales aprobados de esa manera, permiten que no todos los casos sean investigados y que de los seleccionados, el gobierno nacional, por solicitud del fiscal, puedan ser beneficiados con la suspensión de la pena impuesta. Es decir habra total impunidad, 0 dias de carcel para los crimenes, ni exigencia algun de reparacion a la victimas.
3- Las partes acuerdan la necesidad de reparación de las víctimas de los grupos paramilitares y de agentes del Estado, que incluya la reincoporación a la vida productiva de los familiares de los desmovilizados, la priorización en los programas y ayudas del Estado, así como la preferencia de acceso a la salud, la educación, la seguridad social y la democratización de la tierra.
Comentario/ El gobierno de Juan Manuel Santos concretó esta exigencia en la Ley de Víctimas y Restitución de Tierras, que tiene aplicación solo para las víctimas despues del 1 de enero de 1985, año en los que surgen los grupos de autodefensa (paramilitares). Hay que tener presente que en dicha ley, se consideran victimas también los miembros de los grupos armados ilegales que hubiesen ingresado a los mismos cuando eran menores de edad, asi como sus familiares. El Estado reconoce así su responsabilidad en los daños, atentados y violaciones a los derechos de las víctimas, perpetrados por los grupos armados ilegales. Dejan por fuera las víctimas antes de 1985, es decir las que en su totalidad fueron las guerrillas comunistas y liberales sus victimarios.
Ver Video Editorial Fernando Londoño Hoyos (http://goog_640073568/) - Nos Negociaron Queridos Colombianos!!
Nos Negociaron Queridos Colombianos!!...Santos y los liberales nos Negociaron!!! - YouTube
4. Las Far-Ep exigen la persecusión, desmantelamiento y condena de los grupos paramilitares y de los agentes del Estado, inmersos en las violaciones de Derechos Humanos, incluyendo al presidente Alvaro Uribe Vélez, para lo cual se debe implementar un sistema de investigación y juzgamiento ajeno a la Justicia Penal Militar y una reforma "profunda" del fuero militar.
Comentario/ El gobierno accede presentando un proyecto de ley de reforma a la Justicia Penal Militar el 16 de marzo, que elimina el fuero militar, consignando en la Constitución nacional los delitos por los cuales los militares serán juzgados por la justicia penal ordinaria: "crímenes de lesa humanidad, genocidio, desaparición forzada, tortura, ejecución extrajudicial, desplazamiento forzado, violación y abusos sexuales, actos de terror contra la población civil y reclutamiento o uso de menores", es decir que los unicos delitos que estarian en la jurisdicción militar será los propios de la disciplina y la debida obediencia.
5. Las farc-ep plantean que los delitos de narcotráfico deben ser catalogados dentro de la pertenencia a un grupo armado insurgente, como delitos conexos al delito político. Las farc-ep abandonan el tráfico de drogas a cambio de un programa progresivo de sustitución de cultivos ilícitos, de una reforma agraria integral y la ejecución de programas de prevención del consumo, salud pública y producción en las areas afectadas por los cultivos ilícitos.
Comentario/ Este tema del narcotráfico es díficil porque involucra tratados internacionales y otros gobiernos, por lo que Santos prefirió ambientarlo por medio de una propuesta a los paises participantes en la Cumbre de las Américas, para convencerlos de la necesidad de reorientar la politica antidrogas y de legalizar el cultivo, comercialización y uso de sustancias ilicitas, lo cual no tuvo mucho eco en la comunidad de paises del Hemisferio. Sin embargo, Santos designó a Cesar Gaviria Trujillo para liderar el tema con el fin de lograr la suavización de las leyes antidrogas y que estas dejen de ser un delito de tipo penal para convertirse en un problema de salud pública. Los carteles podran comercializar drogas libremente, y el Estado debe someter a los adictos peligrosos a tratamientos, incluso a suministrarles dosis personales.
6. Las farc-ep solicitan la participación plena y garantizada en la vida política del país, para lo cual se convocaría una Mesa Nacional de Diálogo, en la cual esten puestos sobre la mesa y para su discusión todos los temas que interesen a las farc-ep: modelo económico de propiedad privada, explotación minera, ley de tierras, política de educación, industrialización, reforma laboral y tributaria, privatizaciones, desregulación, libertad absoluta de comercio e inversión, depredación ambiental, democracia de mercado, doctrina militar, etc
Comentario/ La instalación de una mesa nacional de diálogo estaba prevista para el 20 de julio de 2012, con la participaición no solo de los representantes de las farc sino de la sociedad civil, representados en la Marcha Patriótica. Sin embargo fue postergada una vez se realice la instalación de una mesa formal de diálogo en Oslo. Ya el gobierno anunció la suspension de la presentación de las siguientes leyes ante el Congreso: Ley de Tierra y Desarrollo Rural, Reforma Tributaria y Pensional, Reforma Educativa, Reforma a la Salud, entre otras, con el fin de ser discutidas con 30 representantes de las farc en la mesa nacional de paz, creada para tal fin.
7.La farc-ep, una vez desmovilizadas, ingresarían con plenos derechos a participar en la vida politica nacional, incluso para incorporarse dentro de las Fuerzas Armadas de Colombia o como partido o movimiento democrático, exigiendo pleno acceso a los medios de comunicación y financiación estatal.
Comentario/ El gobierno nacional aceptó dicho acuerdo, con la eliminación de la prohibición constitucional de ser elegidos a cualquier cargo público, aquellos colombianos que hayan sido condenados por cualquier delito en cualquier tiempo. El gobierno acepta que el movimiento Marcha Patriótica, sea la expresión de la sociedad civil discriminadas durante tanto tiempo, sus miembros gozaran de la protección y seguridad del Estado. La incorporación de excombatientes guerrilleros es un tema sensible por lo cual propone dejarlo para ser discutido y planteado despues de la firma final del tratado resultante de la Mesa Nacional de Paz.
Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
chorfan
05-09-2012, 13:47:58
Cotinúa...
8. El gobierno colombiano establecerá los mecanismos y logistica necesaria para desarrollar las mesas de diálogo y negociacián con absoluta discreción y mutismo. Nada será anunciado, hasta que todo este acordado. Se recomienda que las conversaciones se desarrollen en territorio de los paises garantes como Cuba, Venezuela o Noruega. Hasta tanto no se llegue a un acuerdo de todos los puntos discutidos no se dara a conocer a la opinión pública con el fin de evitar tropiezos y saboteos al proceso de paz.
Comentario/ Si no fuese por la filtración de estas conversaciones en secreto, y su divulgación por parte de las personas que tuvieron acceso a las conversaciones y documentos entre las partes, el presidente Santos habria seguido con las mesas de negociación ocultamente, a espaldas del pais, y elaborando leyes favorables a las farc, que en la medida que se iban concretando se iban convirtiendo en ley de la república.
Este es un llamado a la Unión nacional para evitar por todos los medios posibles que en Colombia triunfe el terrorismo, y gobierne el contubernio comunista liberal, bajo la tirania del Socialismo del Siglo XXI.
¿Aceptaría usted, hermano colombiano, que una nueva constituyente para reformar el modelo económico, político y social, integrada por 30 guerrilleros de las Farc y representantes de la rancia oligarquia liberal, redacte en Oslo una nueva Constitucion y la firme en la Habana, con Hugo Chavez y Fidel Castro como 'garantes'? REFLEXIONEMOS, DIVULGEMOS Y ACTUEMOS.
Fuente:
CARLOS A. BERNAL R.
FUNDACION DEFENDER COLOMBIA
Director General
City: Bogotá D.C., Colombia, South America.
Mail: [email protected]
Twitter: @fdc_opine
8. El gobierno colombiano establecerá los mecanismos y logistica necesaria para desarrollar las mesas de diálogo y negociacián con absoluta discreción y mutismo. Nada será anunciado, hasta que todo este acordado. Se recomienda que las conversaciones se desarrollen en territorio de los paises garantes como Cuba, Venezuela o Noruega. Hasta tanto no se llegue a un acuerdo de todos los puntos discutidos no se dara a conocer a la opinión pública con el fin de evitar tropiezos y saboteos al proceso de paz.
Comentario/ Si no fuese por la filtración de estas conversaciones en secreto, y su divulgación por parte de las personas que tuvieron acceso a las conversaciones y documentos entre las partes, el presidente Santos habria seguido con las mesas de negociación ocultamente, a espaldas del pais, y elaborando leyes favorables a las farc, que en la medida que se iban concretando se iban convirtiendo en ley de la república.
Este es un llamado a la Unión nacional para evitar por todos los medios posibles que en Colombia triunfe el terrorismo, y gobierne el contubernio comunista liberal, bajo la tirania del Socialismo del Siglo XXI.
¿Aceptaría usted, hermano colombiano, que una nueva constituyente para reformar el modelo económico, político y social, integrada por 30 guerrilleros de las Farc y representantes de la rancia oligarquia liberal, redacte en Oslo una nueva Constitucion y la firme en la Habana, con Hugo Chavez y Fidel Castro como 'garantes'? REFLEXIONEMOS, DIVULGEMOS Y ACTUEMOS.
Fuente:
CARLOS A. BERNAL R.
FUNDACION DEFENDER COLOMBIA
Director General
City: Bogotá D.C., Colombia, South America.
Mail: [email protected]
Twitter: @fdc_opine
santiago®
05-09-2012, 14:09:39
huele a cloaca uribista.
http://www.restauracionacional.org/?p=3275
http://www.restauracionacional.org/?p=3275
Sanabria
05-09-2012, 14:10:24
TRAIDOR
http://api.plixi.com/api/tpapi.svc/imagefromurl?size=medium&url=http://lockerz.com/s/200830836
http://api.plixi.com/api/tpapi.svc/imagefromurl?size=medium&url=http://lockerz.com/s/200830836
Lord Mago
05-09-2012, 14:19:30
Pues hombre, a decir verdad, hace unos dos o tres meses alguien me comentó de que Santos estaba "negociando la paz" a escondidas.
La verdad no le presté mucha atención a ese comentario, pero ahora veo que esa persona no se equivocó.
Y no es por sonar a "uribismo" ni nada de eso, pero no tendría nada de raro que esas "negociaciones" en Oslo y La Habana, sea solo un circo mediático (como los que están acostumbrados a hacer las ratas farianas), cuyo acto final sea mostrar el documento firmando "la paz" que, según algunos, ya existe.
La verdad no le presté mucha atención a ese comentario, pero ahora veo que esa persona no se equivocó.
Y no es por sonar a "uribismo" ni nada de eso, pero no tendría nada de raro que esas "negociaciones" en Oslo y La Habana, sea solo un circo mediático (como los que están acostumbrados a hacer las ratas farianas), cuyo acto final sea mostrar el documento firmando "la paz" que, según algunos, ya existe.
chorfan
05-09-2012, 14:32:37
Pues hombre, a decir verdad, hace unos dos o tres meses alguien me comentó de que Santos estaba "negociando la paz" a escondidas.
La verdad no le presté mucha atención a ese comentario, pero ahora veo que esa persona no se equivocó.
Y no es por sonar a "uribismo" ni nada de eso, pero no tendría nada de raro que esas "negociaciones" en Oslo y La Habana, sea solo un circo mediático (como los que están acostumbrados a hacer las ratas farianas), cuyo acto final sea mostrar el documento firmando "la paz" que, según algunos, ya existe.
Lo grave es que si los terminos de la negociación son estás, practicamente el gobierno será bipartidista gorbierno actual 50% farT 50%, queda bien claro. y no hay que ser ni uribista ni derechista ni de ningún partido para darse cuenta de esto.
La verdad no le presté mucha atención a ese comentario, pero ahora veo que esa persona no se equivocó.
Y no es por sonar a "uribismo" ni nada de eso, pero no tendría nada de raro que esas "negociaciones" en Oslo y La Habana, sea solo un circo mediático (como los que están acostumbrados a hacer las ratas farianas), cuyo acto final sea mostrar el documento firmando "la paz" que, según algunos, ya existe.
Lo grave es que si los terminos de la negociación son estás, practicamente el gobierno será bipartidista gorbierno actual 50% farT 50%, queda bien claro. y no hay que ser ni uribista ni derechista ni de ningún partido para darse cuenta de esto.
Tyler Durden
05-09-2012, 14:33:58
Santos es un FALSO E HIPÓCRITA; siempre dijo que SÓLO negociaría con las fart cuando supuestamente mostraran una verdadera voluntad de paz... ¿Acaso la han mostrado? ¿En algún momento han cesado los ataques, bombazos, asesinatos, atentados a la infraestructura, etc? NO.. Y ahora la sopresita es que mientras por un lado decía esto, por otro lado ya llevaba rato armando la farsa esta. Qué cobardía y falta de consistencia; por lo menos no hubiera hablado tanta ñoña engañando al pueblo.
Y ahora los buenos son los de la fart, los angelitos que quieren la paz y el que está en contra de esto es un guerrerista, enemigo de la paz, que quiere sangre, etc...
Y ahora los buenos son los de la fart, los angelitos que quieren la paz y el que está en contra de esto es un guerrerista, enemigo de la paz, que quiere sangre, etc...
Lord Mago
05-09-2012, 14:43:37
Santos es un FALSO E HIPÓCRITA; siempre dijo que SÓLO negociaría con las fart cuando supuestamente mostraran una verdadera voluntad de paz... ¿Acaso la han mostrado? ¿En algún momento han cesado los ataques, bombazos, asesinatos, atentados a la infraestructura, etc? NO.. Y ahora la sopresita es que mientras por un lado decía esto, por otro lado ya llevaba rato armando la farsa esta. Qué cobardía y falta de consistencia; por lo menos no hubiera hablado tanta ñoña engañando al pueblo.
Y ahora los buenos son los de la fart, los angelitos que quieren la paz y el que está en contra de esto es un guerrerista, enemigo de la paz, que quiere sangre, etc...
Totalmente de acuerdo.
Actualmente, y así a vuelo de pájaro, pareciera quedar la percepción de que las farc, a punta de voladura de torres, oleoductos, retenes ilegales, hostigamientos en el Cauca y en Arauca, entre otras acciones ilegales, hizo arrodillar al Gobierno.
Y ahora los buenos son los de la fart, los angelitos que quieren la paz y el que está en contra de esto es un guerrerista, enemigo de la paz, que quiere sangre, etc...
Totalmente de acuerdo.
Actualmente, y así a vuelo de pájaro, pareciera quedar la percepción de que las farc, a punta de voladura de torres, oleoductos, retenes ilegales, hostigamientos en el Cauca y en Arauca, entre otras acciones ilegales, hizo arrodillar al Gobierno.
chorfan
05-09-2012, 14:59:55
PRONUNCIAMIENTO DEL CUERPO DE OFICIALES DE LA RESERVA ACTIVA DE LAS FF.MM (ACORE)
Carta abierta a la opinión publica en relación con un acuerdo suscrito entre el gobierno nacional y el grupo terrorista FARC.
En los últimos días del pasado mes de agosto del presente año, diversos medios de comunicación hicieron publico un documento secreto, según el cual, el gobierno nacional conjuntamente con el grupo terrorista FARC, iniciaría próximamente una mesa de conversaciones con el propósito de llegar a un acuerdo final que permitiría la terminación del conflicto armado que se sostiene actualmente en el territorio nacional.
Este documento que al parecer es autentico en todo su contenido, ya que hasta el momento no ha sido desmentido por el gobierno nacional, consta de cinco puntos principales, e incluye una agenda pormenorizada sobre temas relacionados con desarrollo agrario, participación política, fin del conflicto, cultivos ilícitos, resarcimiento a las victimas, acuerdo final y algunas reglas de funcionamiento.
El señor Presidente de la Republica, confirmo posteriormente la realización de este acuerdo, anunciando al país tres determinaciones fundamentales sobre las cuales se pondría en ejecución inmediata:
1. No repetir los mismos errores del pasado.
2. Lograr la terminación del conflicto en el menor tiempo posible, evitando su prolongación indefinida.
3. Mantener e incrementar las operaciones militares en todo el territorio nacional.
Al analizar la agenda acordada por los negociadores, salta a la vista que los temas previstos, corresponden en términos generales a los mismos que habitualmente este grupo terrorista ha llevado a otras mesas de negociación realizadas con gobiernos anteriores y que al final, por distintas circunstancias, han terminado en rotundos fracasos, que solo beneficiaron diversos intereses de esta organización criminal. Ojala no se repita la misma historia, ya que esta ha sido la constante en este tipo de negociaciones.
Esta agenda parece redactada en su totalidad por los terroristas. No aparece por ninguna parte temas de interés nacional que el gobierno debe preservar y proteger a toda costa como valores supremos innegociables. La impresión es que solo contiene claras imposiciones de los terroristas y pocas o ningunas de nuestros negociadores. Esto es muy preocupante.
La paz, sin duda alguna, es un anhelo nacional y en este momento existe mucho optimismo por parte de importantes sectores de la vida nacional. En esta ocasión, se quiere creer una vez más en la buena voluntad de este grupo armado.
Como oficiales de la reserva activa de las FF.MM (http://ff.mm/)., respecto a este importante y crucial tema, reafirmamos públicamente lo dicho en pronunciamientos anteriores, particularmente en carta abierta que le fuera enviada el pasado 14 de junio del año en curso a nuestro Comandante en Jefe, y de la cual extractamos los siguientes apartes:
“Señor Presidente, a la paz, no le tenemos miedo. Lo que si tememos, al igual que muchísimos colombianos, es a la forma como se pudiera negociar”………….
”Usted bien sabe que nuestras Fuerzas Militares están plenamente capacitadas para derrotar esta amenaza (FARC), siempre y cuando se les proporcione la seguridad jurídica requerida y una legislación antiterrorista adecuada”…………..
“Sobra repetir todo, lo que inexplicablemente se ofrecería en cuanto a impunidad y oportunidad para algunos de estos terroristas, que les permitiría ocupar posiciones de gobierno o en cuerpos colegiados, sin castigo, sin verdad y sin ningún tipo de reparación, no obstante haber sembrado de sangre, miseria y horror los campos colombianos. Al ofrecer todo este tipo de ventajas, se les estaría entregando importantes cuotas de poder que jamás hubieran alcanzado, a través de su lucha armada”…………..
Al firmar un acuerdo en las condiciones planteadas por esta agenda de discusión,….”es lo que haría un país derrotado por la agresión terrorista: entregar todo o casi todo, por nada o casi nada. Señor Presidente, tenga la certeza que este no es el caso colombiano.” La única guerra que hemos perdido hasta el momento, es la jurídica en los distintos estrados judiciales.
Conscientes de lo ya expresado públicamente a nuestro Comandante en Jefe respecto a éste proceso que se avecina, consideramos también muy pertinente, formular las siguientes consideraciones:
1. Bajo ninguna circunstancia podemos sacrificar nuestros principios y valores democráticos, con el fin de lograr inciertas soluciones.
2. Un manejo político inapropiado o equivocado frente a tan exageradas demandas, constituiría un daño irreparable al futuro de nuestro país. Se pondría en alto riesgo el porvenir de la Republica.
3. La excesiva generosidad del Estado en este proceso, constituiría una gran muestra de debilidad que seria hábilmente explotada por los terroristas.
4. El gobierno solo debe ofrecer lo que nuestras instituciones democráticas otorgan a todos nuestros conciudadanos.
5. La paz podría ser la victoria, pero como bien se dice, para alcanzarla, hay que ganar la guerra. Ganar la guerra es quebrar la voluntad de acción de los terroristas. Es debilitarlos tanto como sea necesario para lograr que renuncien a sus aspiraciones y se sometan a las leyes de la Republica. Esto no implica exterminar hasta el último terrorista.
6. Queremos una paz estable y duradera y unas Fuerzas Militares altamente motivadas y fortalecidas que tengan la suficiente capacidad para garantizarla.
7. No queremos terroristas ejerciendo cargos de poder y militares que han defendido legal y constitucionalmente esta nación, condenados, humillados y confinados en las distintas cárceles del país.
8. Negociar en medio del conflicto, favorece principalmente a los terroristas. Siempre han aprovechado esta circunstancia para intensificar su accionar terrorista y obtener ventajas en la mesa de conversaciones. Debe modificarse la agenda, e imponer un cese al fuego unilateral que prohíba expresamente el accionar terrorista indiscriminado contra la población civil, el uso de campos minados, el desalojo de tierras, el secuestro, la extorsión, la comisión de otros delitos atroces y la utilización del movimiento “Marcha Patriótica” como brazo político de la organización terrorista. Este movimiento político deberá ser liquidado hasta tanto no se llegue a un acuerdo final de suspensión del conflicto armado.
9. Todo tema relacionado con nuestras Fuerzas Militares, debe serinnegociable. De todos es bien conocido, la intención de debilitar nuestro ******o militar, único freno real y efectivo, que les impediría lograr en un futuro inmediato, implantar un régimen de extrema izquierda, al estilo los ya existentes en nuestra región. En este proceso de negociaciones, sin duda alguna trataran de imponer como mínimo, algunas condiciones como la eliminación definitiva del fuero y de la justicia penal militar, revisión de la situación laboral de nuestros combatientes en su carácter de régimen especial, reducción del pie de fuerza y restricciones significativas de tipo presupuestal. También podrían incluir la creación de una guardia o milicia nacional, que podría ser integrada por los terroristas que sean desmovilizados.
Carta abierta a la opinión publica en relación con un acuerdo suscrito entre el gobierno nacional y el grupo terrorista FARC.
En los últimos días del pasado mes de agosto del presente año, diversos medios de comunicación hicieron publico un documento secreto, según el cual, el gobierno nacional conjuntamente con el grupo terrorista FARC, iniciaría próximamente una mesa de conversaciones con el propósito de llegar a un acuerdo final que permitiría la terminación del conflicto armado que se sostiene actualmente en el territorio nacional.
Este documento que al parecer es autentico en todo su contenido, ya que hasta el momento no ha sido desmentido por el gobierno nacional, consta de cinco puntos principales, e incluye una agenda pormenorizada sobre temas relacionados con desarrollo agrario, participación política, fin del conflicto, cultivos ilícitos, resarcimiento a las victimas, acuerdo final y algunas reglas de funcionamiento.
El señor Presidente de la Republica, confirmo posteriormente la realización de este acuerdo, anunciando al país tres determinaciones fundamentales sobre las cuales se pondría en ejecución inmediata:
1. No repetir los mismos errores del pasado.
2. Lograr la terminación del conflicto en el menor tiempo posible, evitando su prolongación indefinida.
3. Mantener e incrementar las operaciones militares en todo el territorio nacional.
Al analizar la agenda acordada por los negociadores, salta a la vista que los temas previstos, corresponden en términos generales a los mismos que habitualmente este grupo terrorista ha llevado a otras mesas de negociación realizadas con gobiernos anteriores y que al final, por distintas circunstancias, han terminado en rotundos fracasos, que solo beneficiaron diversos intereses de esta organización criminal. Ojala no se repita la misma historia, ya que esta ha sido la constante en este tipo de negociaciones.
Esta agenda parece redactada en su totalidad por los terroristas. No aparece por ninguna parte temas de interés nacional que el gobierno debe preservar y proteger a toda costa como valores supremos innegociables. La impresión es que solo contiene claras imposiciones de los terroristas y pocas o ningunas de nuestros negociadores. Esto es muy preocupante.
La paz, sin duda alguna, es un anhelo nacional y en este momento existe mucho optimismo por parte de importantes sectores de la vida nacional. En esta ocasión, se quiere creer una vez más en la buena voluntad de este grupo armado.
Como oficiales de la reserva activa de las FF.MM (http://ff.mm/)., respecto a este importante y crucial tema, reafirmamos públicamente lo dicho en pronunciamientos anteriores, particularmente en carta abierta que le fuera enviada el pasado 14 de junio del año en curso a nuestro Comandante en Jefe, y de la cual extractamos los siguientes apartes:
“Señor Presidente, a la paz, no le tenemos miedo. Lo que si tememos, al igual que muchísimos colombianos, es a la forma como se pudiera negociar”………….
”Usted bien sabe que nuestras Fuerzas Militares están plenamente capacitadas para derrotar esta amenaza (FARC), siempre y cuando se les proporcione la seguridad jurídica requerida y una legislación antiterrorista adecuada”…………..
“Sobra repetir todo, lo que inexplicablemente se ofrecería en cuanto a impunidad y oportunidad para algunos de estos terroristas, que les permitiría ocupar posiciones de gobierno o en cuerpos colegiados, sin castigo, sin verdad y sin ningún tipo de reparación, no obstante haber sembrado de sangre, miseria y horror los campos colombianos. Al ofrecer todo este tipo de ventajas, se les estaría entregando importantes cuotas de poder que jamás hubieran alcanzado, a través de su lucha armada”…………..
Al firmar un acuerdo en las condiciones planteadas por esta agenda de discusión,….”es lo que haría un país derrotado por la agresión terrorista: entregar todo o casi todo, por nada o casi nada. Señor Presidente, tenga la certeza que este no es el caso colombiano.” La única guerra que hemos perdido hasta el momento, es la jurídica en los distintos estrados judiciales.
Conscientes de lo ya expresado públicamente a nuestro Comandante en Jefe respecto a éste proceso que se avecina, consideramos también muy pertinente, formular las siguientes consideraciones:
1. Bajo ninguna circunstancia podemos sacrificar nuestros principios y valores democráticos, con el fin de lograr inciertas soluciones.
2. Un manejo político inapropiado o equivocado frente a tan exageradas demandas, constituiría un daño irreparable al futuro de nuestro país. Se pondría en alto riesgo el porvenir de la Republica.
3. La excesiva generosidad del Estado en este proceso, constituiría una gran muestra de debilidad que seria hábilmente explotada por los terroristas.
4. El gobierno solo debe ofrecer lo que nuestras instituciones democráticas otorgan a todos nuestros conciudadanos.
5. La paz podría ser la victoria, pero como bien se dice, para alcanzarla, hay que ganar la guerra. Ganar la guerra es quebrar la voluntad de acción de los terroristas. Es debilitarlos tanto como sea necesario para lograr que renuncien a sus aspiraciones y se sometan a las leyes de la Republica. Esto no implica exterminar hasta el último terrorista.
6. Queremos una paz estable y duradera y unas Fuerzas Militares altamente motivadas y fortalecidas que tengan la suficiente capacidad para garantizarla.
7. No queremos terroristas ejerciendo cargos de poder y militares que han defendido legal y constitucionalmente esta nación, condenados, humillados y confinados en las distintas cárceles del país.
8. Negociar en medio del conflicto, favorece principalmente a los terroristas. Siempre han aprovechado esta circunstancia para intensificar su accionar terrorista y obtener ventajas en la mesa de conversaciones. Debe modificarse la agenda, e imponer un cese al fuego unilateral que prohíba expresamente el accionar terrorista indiscriminado contra la población civil, el uso de campos minados, el desalojo de tierras, el secuestro, la extorsión, la comisión de otros delitos atroces y la utilización del movimiento “Marcha Patriótica” como brazo político de la organización terrorista. Este movimiento político deberá ser liquidado hasta tanto no se llegue a un acuerdo final de suspensión del conflicto armado.
9. Todo tema relacionado con nuestras Fuerzas Militares, debe serinnegociable. De todos es bien conocido, la intención de debilitar nuestro ******o militar, único freno real y efectivo, que les impediría lograr en un futuro inmediato, implantar un régimen de extrema izquierda, al estilo los ya existentes en nuestra región. En este proceso de negociaciones, sin duda alguna trataran de imponer como mínimo, algunas condiciones como la eliminación definitiva del fuero y de la justicia penal militar, revisión de la situación laboral de nuestros combatientes en su carácter de régimen especial, reducción del pie de fuerza y restricciones significativas de tipo presupuestal. También podrían incluir la creación de una guardia o milicia nacional, que podría ser integrada por los terroristas que sean desmovilizados.
chorfan
05-09-2012, 15:00:36
10. Existe gran preocupación en cuanto a la posible negociación de que puedan ser objeto nuestras Fuerzas Militares, tal como se expuso en el numeral anterior. Para evitar este riesgo, los oficiales pertenecientes a las reservas activas de nuestras FF.MM (http://ff.mm/)., consideran indispensable tener una amplia participación de carácter permanente en las mesas de dialogo previstas y no en mecanismos diferentes como los que le fueron anunciados recientemente al Partido Comunista Colombiano (PCC) por parte del Señor Presidente de la Republica. Para este propósito, podría pensarse en una representación de tres oficiales, uno por cada fuerza, de los cuales uno actuaria como vocero permanente con carácter de plenipotenciario, llevando la vocería institucional. Para facilitar su gestión, el Ministerio de Defensa constituiría un equipo asesor conformado por especialistas de alto nivel en materia de negociaciones, politólogos, relatores, etc.
Las consideraciones anteriores constituyen un decálogo de compromisos que esperamos sean tenidos en cuenta en este importante proceso, el cual a nuestro juicio y como requisitos mininos, debe finalizar con los siguientes acuerdos:
1. Desmovilización total y entrega de armas.
2. Suspensión definitiva de todas las actividades atinentes al narcotráfico, incluyendo producción, comercialización, entrega de rutas y bajo ninguna circunstancia, darle carácter de delito conexo al delito político para que pueda ser efectiva su penalización.
3. Acción penal real y efectiva contra quienes se desmovilicen, mediante la correcta y justa aplicación de los beneficios que sean contemplados en la ley estatutaria que establezca el marco jurídico para la paz de reciente aprobación. La justicia transicional, debe castigar como mínimo los delitos atroces y todas las conductas considerados de lesa humanidad.
Finalmente queremos hacer conocer a la opinión pública nacional, nuestra clara intención de respaldar este proceso dentro de las circunstancias aquí planteadas y particularmente a nuestro Comandante General de las FF.MM (http://ff.mm/)., por la decisión tomada en el mismo sentido, la cual ya se ha hecho publica en los diferentes medios de comunicación nacional.
Brigadier General Jaime Ruiz Barrera
Presidente Nacional
Las consideraciones anteriores constituyen un decálogo de compromisos que esperamos sean tenidos en cuenta en este importante proceso, el cual a nuestro juicio y como requisitos mininos, debe finalizar con los siguientes acuerdos:
1. Desmovilización total y entrega de armas.
2. Suspensión definitiva de todas las actividades atinentes al narcotráfico, incluyendo producción, comercialización, entrega de rutas y bajo ninguna circunstancia, darle carácter de delito conexo al delito político para que pueda ser efectiva su penalización.
3. Acción penal real y efectiva contra quienes se desmovilicen, mediante la correcta y justa aplicación de los beneficios que sean contemplados en la ley estatutaria que establezca el marco jurídico para la paz de reciente aprobación. La justicia transicional, debe castigar como mínimo los delitos atroces y todas las conductas considerados de lesa humanidad.
Finalmente queremos hacer conocer a la opinión pública nacional, nuestra clara intención de respaldar este proceso dentro de las circunstancias aquí planteadas y particularmente a nuestro Comandante General de las FF.MM (http://ff.mm/)., por la decisión tomada en el mismo sentido, la cual ya se ha hecho publica en los diferentes medios de comunicación nacional.
Brigadier General Jaime Ruiz Barrera
Presidente Nacional
Isidorito
05-09-2012, 15:47:15
Jajajajaja, a quién se le ocurre que Santos le va a entregar el país a las FARC, cuando las tiene sometidas a plomo y lleva la sarten por el mango??
CASTRO RUZ
05-09-2012, 16:13:00
Ahi estan pintados los enemigos de la paz, los que han vivido a expensas de una guerra, que ponen a peliar a otros, pa que los muertos sean los hijos del pueblo, los soldados razos.
Pura cloaca Uribista.
Pura cloaca Uribista.
Heráclito
05-09-2012, 17:10:01
Por ahí andan diciendo que tú y yo estamos locos Lucas
Jajajaja, lo bueno del cuento no es que lo digan, sino que se lo crean los amigos de buena fe de este foro. Es tan delirante que nadie le ha parado bolas, pero de todas formas es divertido. Por fortuna, los dinosaurios siguen siendo torpes y no inventan una mentira creíble.
Imagínense que el general Jorge Enrique Mora, comandante del ejército durante los diálogos de paz del Caguán y cerebro del Plan Patriota que dio inicio a la Seguridad Democrática, hombre duro e intransigente con las Farc, nombrado por el Gobierno como uno de los negociadores plenipotenciarios, ponga su nombre y su prestigio para avalar un fraude.
Igual podemos decir del general Oscar Naranjo que no es un títere y que estuvo al mando de la Policía Nacional en la más furiosa embestida que se recuerde del gobierno contra las Farc, planeada y ejecutada durante los ochos año del gobierno de Uribe, también sirva de payaso para una mentira.
No hablo de los demás negociadores plenipotenciarios, todos personas serias y brillantes, porque basta con estos dos nombres, que van a sentarse cara a cara con las Farc durante varios meses, discutiendo paso a paso, punto por punto, imponiendo y cediendo en la negociación del proceso de paz que se inicia en pocas semanas en Oslo, haciendo parte de una obra de teatro.
Pero más aún, que un gobierno serio como el de Noruega, garante del naciente proceso de paz, también se preste para la mentira. Igual se puede decir de Chile, cuyo gobierno tampoco puede decirse que tiene cariz de payaso, máxime teniendo en cuenta que el gobernante es de derecha, claro de una derecha democrática. Pueden decir lo que quieran de Cuba y Venezuela, ¿pero, por Dios, de Noruega y Chile?
Como quien dice, el mundo armando un engaño para llevarle la contraria a Uribe y Londoño. Definitivamente, no hay peor ciego que el que no quiere ver.
Ahora cuenten uno de vaqueros.
Jajajaja, lo bueno del cuento no es que lo digan, sino que se lo crean los amigos de buena fe de este foro. Es tan delirante que nadie le ha parado bolas, pero de todas formas es divertido. Por fortuna, los dinosaurios siguen siendo torpes y no inventan una mentira creíble.
Imagínense que el general Jorge Enrique Mora, comandante del ejército durante los diálogos de paz del Caguán y cerebro del Plan Patriota que dio inicio a la Seguridad Democrática, hombre duro e intransigente con las Farc, nombrado por el Gobierno como uno de los negociadores plenipotenciarios, ponga su nombre y su prestigio para avalar un fraude.
Igual podemos decir del general Oscar Naranjo que no es un títere y que estuvo al mando de la Policía Nacional en la más furiosa embestida que se recuerde del gobierno contra las Farc, planeada y ejecutada durante los ochos año del gobierno de Uribe, también sirva de payaso para una mentira.
No hablo de los demás negociadores plenipotenciarios, todos personas serias y brillantes, porque basta con estos dos nombres, que van a sentarse cara a cara con las Farc durante varios meses, discutiendo paso a paso, punto por punto, imponiendo y cediendo en la negociación del proceso de paz que se inicia en pocas semanas en Oslo, haciendo parte de una obra de teatro.
Pero más aún, que un gobierno serio como el de Noruega, garante del naciente proceso de paz, también se preste para la mentira. Igual se puede decir de Chile, cuyo gobierno tampoco puede decirse que tiene cariz de payaso, máxime teniendo en cuenta que el gobernante es de derecha, claro de una derecha democrática. Pueden decir lo que quieran de Cuba y Venezuela, ¿pero, por Dios, de Noruega y Chile?
Como quien dice, el mundo armando un engaño para llevarle la contraria a Uribe y Londoño. Definitivamente, no hay peor ciego que el que no quiere ver.
Ahora cuenten uno de vaqueros.
CASTRO RUZ
05-09-2012, 17:12:44
A lo bien Mora Rangel (y no es que me caiga re-bien) es un man medio jodido, igual humberto de la calle.
JOHN777
05-09-2012, 17:17:37
hummm..increible que la busqueda de la paz genera tanto escozor....yo ya me mame de tanta bala y violencia...porque no ver el lado amable de las cosas???
EL*BARTO
05-09-2012, 17:21:26
es cierto que Santos ha actuado en secreto respecto al tema pero todavia no hay nada dicho, apenas es el comienzo de un proceso laaarrrrgo. Ojala todo salga bien y sea lo mejor para el pais
CASTRO RUZ
05-09-2012, 17:25:37
El proceso de paz apenas empieza, y ya el Uribismo lo està saboteando. Quien se beneficia con la guerra?
jandresom
05-09-2012, 17:46:20
Dejen de llorar tanto Uribe también se reunió con las Farc a escondidas, lo que se dio fueron las condiciones mínimas de negociación, llevan dos años y hasta Uribe dijo con respecto a los nuevos anuncios, que la preocupación es que las negociaciones se den dentro del conflicto, es decir con la deposición de las armas por parte de las Farc, y eso solo seria posible con la aniquilación militar de las Farc, cosa que no se ve cerca en el futuro cercano, que se den en marco del conflicto asegura dos cosas, momentos de recrudecimiento del conflicto en los momentos álgidos de la negociación, y por otro lado que los asuntos militares queden excluidos de la mesa de dialogo, cosa que beneficia enormemente el proceso, van dos años y el proceso continúo a pesar de la muerte de Cano, eso dice muchísimo.
1- El reconocimiento del Conflicto Armado en Colombia por parte del Estado colombiano, como condición previa para aceptar el estatus de beligerancia de las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia- Ejército del Pueblo (Farc- EP) y entablar conversaciones entre partes iguales con el Estado colombiano.
El reconocimiento de la realidad compleja y de que existen razones estructurales para la guerra, no son unos bandidos, no funcionan así tienen un cierto control territorial y un proyecto político concreto ademas tienen una jerarquía clara y concreta, por esto es realmente estúpido plantear que funcionan como unas bandas criminales, tomarlas como bandas criminales desarticuladas falta hasta a la verdad táctica militar que se ha implementado, en esos términos ese argumento es pura ideología, y con ideologías no se entiende la realidad.
2 - Establecer un Marco Jurídico para la Paz, que le permita a la subversión reincorporarse a la vida civil, participar activamente en los distintos escenarios de la vida pública y garantizar la participación de sus voceros en la formulación, planeación y ejecución de las politicias económicas, agrarias, mineras y sociales del gobierno colombiano.
El marco jurídico para la paz fue construido unilateralmente, es decir responde a las necesidades de el segmento de la burguesía que Santos representa, más que a los intereses de las Farc, los crímenes de lesa humanidad tienen que ser condenados de acuerdo a los estatutos de Roma firmados por Colombia, en esos términos no va a existir impunidad total, solamente con delitos políticos, la aniquilación completa del enemigo es la otra opción, y yo reto a los detractores que me den tres ejemplos en la historia resiente en que halla existido una derrota militar de los grupos insurgentes, si son aplicados y las buscan se darán cuenta que no existen; y el problema de las victimas tiene que ser tomado por separado, tiene que existir reparación completa pero una solución debe responder a un solo problema, esta responde a la alternativa a la guerra que se les da a los guerrilleros, es decir a la apertura política el problema de las victimas tiene que tomarse por separado, hace falta profundidad en sus análisis.
3- Las partes acuerdan la necesidad de reparación de las víctimas de los grupos paramilitares y de agentes del Estado, que incluya la reincoporación a la vida productiva de los familiares de los desmovilizados, la priorización en los programas y ayudas del Estado, así como la preferencia de acceso a la salud, la educación, la seguridad social y la democratización de la tierra.
No quedan por fuera las guerrillas en su historia resiente, también son considerados como actores armados que victimisan, estamos de acuerdo que quedan por fuera las victimas anteriores, en tanto reparación material, pero no en lo referente a la reparación simbólica, de la reparación material también quedan por fuera las victimas de la UP, las del EPL y las del M-19; pero si quiere reparación material para todas las victimas en todos los tiempos de Colombia, entonces tiene que proponer de donde saca la plata, eso de criticar sin proponer es como feo, en cuanto a las guerrillas liberales mmm ¡¿CUALES?!, las que se configuraron como autodefensas de los pájaros chuluavitas, si va expandir el programa al infinito pues la descendencia de las victimas de la guerra de los 1000 días también tendrían derecho, ahora bien siguiendo su argumento, ¿en que sentido esos problemas de la ley que usted señala parcialmente representan una entrega de la soberanía nacional a las farc, teniendo en cuenta que también están obligados a reparar?
4. Las Far-Ep exigen la persecusión, desmantelamiento y condena de los grupos paramilitares y de los agentes del Estado, inmersos en las violaciones de Derechos Humanos, incluyendo al presidente Alvaro Uribe Vélez, para lo cual se debe implementar un sistema de investigación y juzgamiento ajeno a la Justicia Penal Militar y una reforma "profunda" del fuero militar.
Y cual es el problema si existen militares que incurran en violaciones al derecho internacional humanitario, y si Uribe esta inmerso en eso pues que se investigue y se juzguen a los culpables, y que se haga por medio de la justicia ordinaria, una cosa son los errores militares que deben ser juzgados por militares, y otra muy distinta son las violaciones al derecho internacional humanitario, eso le corresponde a la justicia ordinaria. Esto no entrega al país al contrario ayuda a la justicia y a impedir arbitrariedades.
5. Las farc-ep plantean que los delitos de narcotráfico deben ser catalogados dentro de la pertenencia a un grupo armado insurgente, como delitos conexos al delito político. Las farc-ep abandonan el tráfico de drogas a cambio de un programa progresivo de sustitución de cultivos ilícitos, de una reforma agraria integral y la ejecución de programas de prevención del consumo, salud pública y producción en las areas afectadas por los cultivos ilícitos.
Bueno es de distinta naturaleza sembrar coca para que una persona consiga plata y otra para financiar un grupo político y armado, claramente no es la misma naturaleza, el reconocimiento del Otro pasa por el reconocimiento de la naturaleza real de las practicas del otro, en esos términos y sin dejar de lado que las Farc han sido autores importantes de acciones terroristas, no me parece que halla una entrega de soberanía, es simplemente un reconocimiento del Otro.
6. Las farc-ep solicitan la participación plena y garantizada en la vida política del país, para lo cual se convocaría una Mesa Nacional de Diálogo, en la cual esten puestos sobre la mesa y para su discusión todos los temas que interesen a las farc-ep: modelo económico de propiedad privada, explotación minera, ley de tierras, política de educación, industrialización, reforma laboral y tributaria, privatizaciones, desregulación, libertad absoluta de comercio e inversión, depredación ambiental, democracia de mercado, doctrina militar, etc
prefiero tener a las Farc en el congreso tirando ideas que en las selva matando gente, es sencillo uno no puede pensar en la realidad en términos ideológicos, la salida de los conflictos en términos comparados ha sido por medio de la negociación, y la única garantía para que no se degeneren en vandalismo.
7.La farc-ep, una vez desmovilizadas, ingresarían con plenos derechos a participar en la vida politica nacional, incluso para incorporarse dentro de las Fuerzas Armadas de Colombia o como partido o movimiento democrático, exigiendo pleno acceso a los medios de comunicación y financiación estatal.
LA queja reiterada buscando la negación de lo evidente, Estamos en un conflicto armado, por las razones que expuse en el primer punto siendo lo más objetivo posible, entonces ante el fin de un conflicto político lo mínimo son espacios de apertura que posibiliten la apertura democrática, lo de su ingreso a las fuerzas armadas se dio de buena manera con el frente Faraundo Martí, Por otro lado si ya existe un movimiento político que pueda recoger a los futuros ex guerrilleros, entonces que se integren al juego democrático, ¿Cuál es el problema?
8. El gobierno colombiano establecerá los mecanismos y logística necesaria para desarrollar las mesas de diálogo y negociación con absoluta discreción y mutismo. Nada será anunciado, hasta que todo este acordado. Se recomienda que las conversaciones se desarrollen en territorio de los paises garantes como Cuba, Venezuela o Noruega. Hasta tanto no se llegue a un acuerdo de todos los puntos discutidos no se dara a conocer a la opinión pública con el fin de evitar tropiezos y saboteos al proceso de paz.
Es lo mínimo para que los elementos reaccionarios a la paz que pululan tanto en el estado como en las Farc.
1- El reconocimiento del Conflicto Armado en Colombia por parte del Estado colombiano, como condición previa para aceptar el estatus de beligerancia de las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia- Ejército del Pueblo (Farc- EP) y entablar conversaciones entre partes iguales con el Estado colombiano.
El reconocimiento de la realidad compleja y de que existen razones estructurales para la guerra, no son unos bandidos, no funcionan así tienen un cierto control territorial y un proyecto político concreto ademas tienen una jerarquía clara y concreta, por esto es realmente estúpido plantear que funcionan como unas bandas criminales, tomarlas como bandas criminales desarticuladas falta hasta a la verdad táctica militar que se ha implementado, en esos términos ese argumento es pura ideología, y con ideologías no se entiende la realidad.
2 - Establecer un Marco Jurídico para la Paz, que le permita a la subversión reincorporarse a la vida civil, participar activamente en los distintos escenarios de la vida pública y garantizar la participación de sus voceros en la formulación, planeación y ejecución de las politicias económicas, agrarias, mineras y sociales del gobierno colombiano.
El marco jurídico para la paz fue construido unilateralmente, es decir responde a las necesidades de el segmento de la burguesía que Santos representa, más que a los intereses de las Farc, los crímenes de lesa humanidad tienen que ser condenados de acuerdo a los estatutos de Roma firmados por Colombia, en esos términos no va a existir impunidad total, solamente con delitos políticos, la aniquilación completa del enemigo es la otra opción, y yo reto a los detractores que me den tres ejemplos en la historia resiente en que halla existido una derrota militar de los grupos insurgentes, si son aplicados y las buscan se darán cuenta que no existen; y el problema de las victimas tiene que ser tomado por separado, tiene que existir reparación completa pero una solución debe responder a un solo problema, esta responde a la alternativa a la guerra que se les da a los guerrilleros, es decir a la apertura política el problema de las victimas tiene que tomarse por separado, hace falta profundidad en sus análisis.
3- Las partes acuerdan la necesidad de reparación de las víctimas de los grupos paramilitares y de agentes del Estado, que incluya la reincoporación a la vida productiva de los familiares de los desmovilizados, la priorización en los programas y ayudas del Estado, así como la preferencia de acceso a la salud, la educación, la seguridad social y la democratización de la tierra.
No quedan por fuera las guerrillas en su historia resiente, también son considerados como actores armados que victimisan, estamos de acuerdo que quedan por fuera las victimas anteriores, en tanto reparación material, pero no en lo referente a la reparación simbólica, de la reparación material también quedan por fuera las victimas de la UP, las del EPL y las del M-19; pero si quiere reparación material para todas las victimas en todos los tiempos de Colombia, entonces tiene que proponer de donde saca la plata, eso de criticar sin proponer es como feo, en cuanto a las guerrillas liberales mmm ¡¿CUALES?!, las que se configuraron como autodefensas de los pájaros chuluavitas, si va expandir el programa al infinito pues la descendencia de las victimas de la guerra de los 1000 días también tendrían derecho, ahora bien siguiendo su argumento, ¿en que sentido esos problemas de la ley que usted señala parcialmente representan una entrega de la soberanía nacional a las farc, teniendo en cuenta que también están obligados a reparar?
4. Las Far-Ep exigen la persecusión, desmantelamiento y condena de los grupos paramilitares y de los agentes del Estado, inmersos en las violaciones de Derechos Humanos, incluyendo al presidente Alvaro Uribe Vélez, para lo cual se debe implementar un sistema de investigación y juzgamiento ajeno a la Justicia Penal Militar y una reforma "profunda" del fuero militar.
Y cual es el problema si existen militares que incurran en violaciones al derecho internacional humanitario, y si Uribe esta inmerso en eso pues que se investigue y se juzguen a los culpables, y que se haga por medio de la justicia ordinaria, una cosa son los errores militares que deben ser juzgados por militares, y otra muy distinta son las violaciones al derecho internacional humanitario, eso le corresponde a la justicia ordinaria. Esto no entrega al país al contrario ayuda a la justicia y a impedir arbitrariedades.
5. Las farc-ep plantean que los delitos de narcotráfico deben ser catalogados dentro de la pertenencia a un grupo armado insurgente, como delitos conexos al delito político. Las farc-ep abandonan el tráfico de drogas a cambio de un programa progresivo de sustitución de cultivos ilícitos, de una reforma agraria integral y la ejecución de programas de prevención del consumo, salud pública y producción en las areas afectadas por los cultivos ilícitos.
Bueno es de distinta naturaleza sembrar coca para que una persona consiga plata y otra para financiar un grupo político y armado, claramente no es la misma naturaleza, el reconocimiento del Otro pasa por el reconocimiento de la naturaleza real de las practicas del otro, en esos términos y sin dejar de lado que las Farc han sido autores importantes de acciones terroristas, no me parece que halla una entrega de soberanía, es simplemente un reconocimiento del Otro.
6. Las farc-ep solicitan la participación plena y garantizada en la vida política del país, para lo cual se convocaría una Mesa Nacional de Diálogo, en la cual esten puestos sobre la mesa y para su discusión todos los temas que interesen a las farc-ep: modelo económico de propiedad privada, explotación minera, ley de tierras, política de educación, industrialización, reforma laboral y tributaria, privatizaciones, desregulación, libertad absoluta de comercio e inversión, depredación ambiental, democracia de mercado, doctrina militar, etc
prefiero tener a las Farc en el congreso tirando ideas que en las selva matando gente, es sencillo uno no puede pensar en la realidad en términos ideológicos, la salida de los conflictos en términos comparados ha sido por medio de la negociación, y la única garantía para que no se degeneren en vandalismo.
7.La farc-ep, una vez desmovilizadas, ingresarían con plenos derechos a participar en la vida politica nacional, incluso para incorporarse dentro de las Fuerzas Armadas de Colombia o como partido o movimiento democrático, exigiendo pleno acceso a los medios de comunicación y financiación estatal.
LA queja reiterada buscando la negación de lo evidente, Estamos en un conflicto armado, por las razones que expuse en el primer punto siendo lo más objetivo posible, entonces ante el fin de un conflicto político lo mínimo son espacios de apertura que posibiliten la apertura democrática, lo de su ingreso a las fuerzas armadas se dio de buena manera con el frente Faraundo Martí, Por otro lado si ya existe un movimiento político que pueda recoger a los futuros ex guerrilleros, entonces que se integren al juego democrático, ¿Cuál es el problema?
8. El gobierno colombiano establecerá los mecanismos y logística necesaria para desarrollar las mesas de diálogo y negociación con absoluta discreción y mutismo. Nada será anunciado, hasta que todo este acordado. Se recomienda que las conversaciones se desarrollen en territorio de los paises garantes como Cuba, Venezuela o Noruega. Hasta tanto no se llegue a un acuerdo de todos los puntos discutidos no se dara a conocer a la opinión pública con el fin de evitar tropiezos y saboteos al proceso de paz.
Es lo mínimo para que los elementos reaccionarios a la paz que pululan tanto en el estado como en las Farc.
SlayerSlave
05-09-2012, 20:45:49
aqui pongo algo de la basura que lei en internet donde esta posteado este escrito igual de basura:
¿Aceptaría usted, hermano colombiano, que una nueva constituyente para reformar el modelo económico, político y social, integrada por 30 guerrilleros de las Farc y representantes de la rancia oligarquia liberal, redacte en Oslo una nueva Constitucion y la firme en la Habana, con Hugo Chavez y Fidel Castro como 'garantes'? REFLEXIONEMOS, DIVULGEMOS Y ACTUEMOS.
:laughing9: :laughing9: :laughing9: :laughing9: :laughing9: :laughing9:
entre mas leo a foristas y pensadores de derecha, mas me doy cuenta de que tienen la cabeza llena de damier (aclaro los que participan en el blog del cual saque este apunte)
¿Aceptaría usted, hermano colombiano, que una nueva constituyente para reformar el modelo económico, político y social, integrada por 30 guerrilleros de las Farc y representantes de la rancia oligarquia liberal, redacte en Oslo una nueva Constitucion y la firme en la Habana, con Hugo Chavez y Fidel Castro como 'garantes'? REFLEXIONEMOS, DIVULGEMOS Y ACTUEMOS.
:laughing9: :laughing9: :laughing9: :laughing9: :laughing9: :laughing9:
entre mas leo a foristas y pensadores de derecha, mas me doy cuenta de que tienen la cabeza llena de damier (aclaro los que participan en el blog del cual saque este apunte)
SlayerSlave
05-09-2012, 21:11:14
http://www.denunciando.com/attachment.php?attachmentid=1919171&stc=1&d=1346897460
oscar santos
05-09-2012, 21:22:52
no que penade pais
SlayerSlave
05-09-2012, 21:27:02
no que penade pais
si o q, por eso es que los vamos a regalar :)
si o q, por eso es que los vamos a regalar :)
..::Neo_Matrix::..
05-09-2012, 22:11:08
Ayyy no jodás!! :L
Voy a vomitar a lo bn!!! :puke:
Voy a vomitar a lo bn!!! :puke:
..::Neo_Matrix::..
05-09-2012, 22:12:44
Como dijo un filósofo colombiano:
"No lo puedo creer!! No lo puedo creer!! No lo puedo creer!!
No lo puedo creer!! No lo puedo creer!! No lo puedo creer!!
No lo puedo creer!! No lo puedo creer!! No lo puedo creer!! "
:L :L :L
"No lo puedo creer!! No lo puedo creer!! No lo puedo creer!!
No lo puedo creer!! No lo puedo creer!! No lo puedo creer!!
No lo puedo creer!! No lo puedo creer!! No lo puedo creer!! "
:L :L :L
OPHIUCHUS
06-09-2012, 00:35:05
Jajajaja ¿Cómo les decimos a estos payasos? La célula terrorista de la ultraderecha chibchombiana.
Isidorito
06-09-2012, 05:28:03
Jaajajaajaj, este tema es de las mierdas más grandes que han publicado por acá... qué risa.
Rocker_Bog
30-09-2012, 20:27:05
Como todo en este país, huele podrido
ThoT616
30-09-2012, 20:58:19
jajajaja no esto es puro mensaje de cadena de los pseudofacistas de la U.N.S.C. y los morenazis de la tercera farsa y sus niños delincuentes, que por cierto mas de un forista pertence por su clarisima forma de expresarce, solo saben patalear y gritar
Sanabria
30-09-2012, 22:10:28
jajajaja no esto es puro mensaje de cadena de los pseudofacistas de la U.N.S.C. y los morenazis de la tercera farsa y sus niños delincuentes, que por cierto mas de un forista pertence por su clarisima forma de expresarce, solo saben patalear y gritar
Ole, y cada dia coje más fuerza este tipo de mensajes... :rolleyes:
Ole, y cada dia coje más fuerza este tipo de mensajes... :rolleyes:
Nightmau5
01-10-2012, 09:01:36
pues hay que esperar con que sorpresa nos salen.
me acuerdo esa vez como negaban cuando dijeron que Santos estaba negociando con esas Ratas Comunistas de las farT en Cuba , que todo era mentira, que hay un complot , bla, bla....y resulta que todo fue verdad..
pues yo si espero que esa noticia sea mentiras , ..con esas Ratas no hay nada que negociar...ellos no matan, no secuestran, no hacen nada ..entonces que se va negociar con ellos?....que exterminen de una buena vez a todos esos Comunistas y a sus seguidores
me acuerdo esa vez como negaban cuando dijeron que Santos estaba negociando con esas Ratas Comunistas de las farT en Cuba , que todo era mentira, que hay un complot , bla, bla....y resulta que todo fue verdad..
pues yo si espero que esa noticia sea mentiras , ..con esas Ratas no hay nada que negociar...ellos no matan, no secuestran, no hacen nada ..entonces que se va negociar con ellos?....que exterminen de una buena vez a todos esos Comunistas y a sus seguidores
cesar coy
01-10-2012, 09:07:57
pues hay que esperar con que sorpresa nos salen.
me acuerdo esa vez como negaban cuando dijeron que Santos estaba negociando con esas Ratas Comunistas de las farT en Cuba , que todo era mentira, que hay un complot , bla, bla....y resulta que todo fue verdad..
pues yo si espero que esa noticia sea mentiras , ..con esas Ratas no hay nada que negociar...ellos no matan, no secuestran, no hacen nada ..entonces que se va negociar con ellos?....que exterminen de una buena vez a todos esos Comunistas y a sus seguidores
Así como los amigos de Jose Obdulio y similares nos han sorpendido con dos o tres noticias que han resutado ser verdad, también nos han confirmado con 200 o 300 noticias que resultaron ser mentiras que sus "supociones" y "fuentes de alta fidelidad" distan mucho de ser tales.
me acuerdo esa vez como negaban cuando dijeron que Santos estaba negociando con esas Ratas Comunistas de las farT en Cuba , que todo era mentira, que hay un complot , bla, bla....y resulta que todo fue verdad..
pues yo si espero que esa noticia sea mentiras , ..con esas Ratas no hay nada que negociar...ellos no matan, no secuestran, no hacen nada ..entonces que se va negociar con ellos?....que exterminen de una buena vez a todos esos Comunistas y a sus seguidores
Así como los amigos de Jose Obdulio y similares nos han sorpendido con dos o tres noticias que han resutado ser verdad, también nos han confirmado con 200 o 300 noticias que resultaron ser mentiras que sus "supociones" y "fuentes de alta fidelidad" distan mucho de ser tales.
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