Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Ver la Versión Completa Con Imagenes : GESTOS DE PAZ: Dos soldados murieron en atentado en el norte de Antioquia
Sanabria
02-09-2012, 17:27:49
Dos soldados murieron en atentado en el norte de Antioquia
A milicianos del frente 36 de las Farc atribuyeron las autoridades el atentado con explosivos en la madrugada de este domingo contra tropas del Ejército en la vía entre San Andrés de Cuerquia e Ituango, en el que dos soldados murieron.
El hecho se registró a las 6:00 de la mañana en un cruce de caminos, cerca a la vía principal. "El explosivo fue activado al paso de una patrulla de soldados que a pie hacían tareas de vigilancia y control de área", informó el general Nicasio de Jesús Martínez, comandante de la IV Brigada del Ejército.
La zona donde ocurrió el hecho ha sido escenario de múltiples hostigamientos con explosivos contra la Fuerza Pública y de quema de vehículos como buses de pasajeros, que han dejado policías y militares muertos, así como varios civiles heridos.
El pasado 13 de agosto otros dos soldados murieron tras ser atacados con tiros de fusil en el sitio conocido como Capitanes, entre los municipios de Ituango y Toledo. Los militares vigilaban puentes que dan acceso a las obras de construcción de Hidroituango.
A raíz de estos ataques el Ejército envío a comienzos de agosto 110 soldados para reforzar el Batallón Bajes y la seguridad en el norte de Antioquia y cercanías a la megaobra.
Para contrarrestar la presencia y los ataques reiterados en la zona se anunció para finales de este año y comienzos de 2013 la construcción de bases militares en Ituango, Briceño y el fortalecimiento de un batallón que opera en los Llanos de Cuivá (cerca a Yarumal). En El Valle, de Toledo, se contempla un comando de Policía.
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A milicianos del frente 36 de las Farc atribuyeron las autoridades el atentado con explosivos en la madrugada de este domingo contra tropas del Ejército en la vía entre San Andrés de Cuerquia e Ituango, en el que dos soldados murieron.
El hecho se registró a las 6:00 de la mañana en un cruce de caminos, cerca a la vía principal. "El explosivo fue activado al paso de una patrulla de soldados que a pie hacían tareas de vigilancia y control de área", informó el general Nicasio de Jesús Martínez, comandante de la IV Brigada del Ejército.
La zona donde ocurrió el hecho ha sido escenario de múltiples hostigamientos con explosivos contra la Fuerza Pública y de quema de vehículos como buses de pasajeros, que han dejado policías y militares muertos, así como varios civiles heridos.
El pasado 13 de agosto otros dos soldados murieron tras ser atacados con tiros de fusil en el sitio conocido como Capitanes, entre los municipios de Ituango y Toledo. Los militares vigilaban puentes que dan acceso a las obras de construcción de Hidroituango.
A raíz de estos ataques el Ejército envío a comienzos de agosto 110 soldados para reforzar el Batallón Bajes y la seguridad en el norte de Antioquia y cercanías a la megaobra.
Para contrarrestar la presencia y los ataques reiterados en la zona se anunció para finales de este año y comienzos de 2013 la construcción de bases militares en Ituango, Briceño y el fortalecimiento de un batallón que opera en los Llanos de Cuivá (cerca a Yarumal). En El Valle, de Toledo, se contempla un comando de Policía.
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Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
el coronel mata
02-09-2012, 18:14:12
hay es q darles de baja en combate
armando2007
02-09-2012, 18:45:59
Sólo están en acercamientos. O es que Ustedes creen que no hay guerrilleros dados de baja. Así son estas cosas...lamentablemente. Ojalá algún día este tipo de noticias no se repitan, pero ese es uno de los objetivos de intentar iniciar unos acercamientos: parar el desangre.
Aunque Yo no soy optimista con la tan mentada paz, el tema de la paz en Colombia no es posible en un país con el nivel de inequidad, de injusticia y de corrupción actuales. Existe la probabilidad que las Farc como grupo ilegal deje de existir, pero habrán miembros que no se van a acoger a una desmovilziación, y crearán su propia banda.
Ejemplos de esto hay muchos, uno de los primeros fue el de Rojas Pinilla que firmó una desmovilización que dio como resultado miles de hombres entregando las armas, pero todo finalizó en el nacimiento de una guerrilla nueva, o el más reciente: la desmovilización de las AUC, donde muchos siguieron matando y traficando (también durante los diálogos) y dieron origen a muchas bandas.
EL Colombiano no nace malo, es la ineptitud, codicia y corrupción de su clase dirigente que alienta las economías ilegales.
Aunque Yo no soy optimista con la tan mentada paz, el tema de la paz en Colombia no es posible en un país con el nivel de inequidad, de injusticia y de corrupción actuales. Existe la probabilidad que las Farc como grupo ilegal deje de existir, pero habrán miembros que no se van a acoger a una desmovilziación, y crearán su propia banda.
Ejemplos de esto hay muchos, uno de los primeros fue el de Rojas Pinilla que firmó una desmovilización que dio como resultado miles de hombres entregando las armas, pero todo finalizó en el nacimiento de una guerrilla nueva, o el más reciente: la desmovilización de las AUC, donde muchos siguieron matando y traficando (también durante los diálogos) y dieron origen a muchas bandas.
EL Colombiano no nace malo, es la ineptitud, codicia y corrupción de su clase dirigente que alienta las economías ilegales.
+Wilfred
02-09-2012, 19:05:33
Como dice Armando, esto es normal que suceda y no debe extrañar, ya que ninguna de las dos partes en conflicto ha cesado al fuego. Desafortunadamente, y mientras llegan las conversaciones exploratorias, esto será una constante en nuestra realidad.
EricCartman
02-09-2012, 22:26:41
En este casoel problema no son las Fart, ellas hacen lo que saben hacer (violencia y terrorismo).... El verdadero problema es la intención absurda de un gobierno de dialogar cuando ha dejado fortalecer a su enemigo.
OPHIUCHUS
02-09-2012, 22:37:08
Sólo están en acercamientos. O es que Ustedes creen que no hay guerrilleros dados de baja. Así son estas cosas...lamentablemente. Ojalá algún día este tipo de noticias no se repitan, pero ese es uno de los objetivos de intentar iniciar unos acercamientos: parar el desangre.
Aunque Yo no soy optimista con la tan mentada paz, el tema de la paz en Colombia no es posible en un país con el nivel de inequidad, de injusticia y de corrupción actuales. Existe la probabilidad que las Farc como grupo ilegal deje de existir, pero habrán miembros que no se van a acoger a una desmovilziación, y crearán su propia banda.
Ejemplos de esto hay muchos, uno de los primeros fue el de Rojas Pinilla que firmó una desmovilización que dio como resultado miles de hombres entregando las armas, pero todo finalizó en el nacimiento de una guerrilla nueva, o el más reciente: la desmovilización de las AUC, donde muchos siguieron matando y traficando (también durante los diálogos) y dieron origen a muchas bandas.
EL Colombiano no nace malo, es la ineptitud, codicia y corrupción de su clase dirigente que alienta las economías ilegales.
Acertado comentario. Hasta donde sé, no se ha negociado el alto al fuego bilateral.
Aunque Yo no soy optimista con la tan mentada paz, el tema de la paz en Colombia no es posible en un país con el nivel de inequidad, de injusticia y de corrupción actuales. Existe la probabilidad que las Farc como grupo ilegal deje de existir, pero habrán miembros que no se van a acoger a una desmovilziación, y crearán su propia banda.
Ejemplos de esto hay muchos, uno de los primeros fue el de Rojas Pinilla que firmó una desmovilización que dio como resultado miles de hombres entregando las armas, pero todo finalizó en el nacimiento de una guerrilla nueva, o el más reciente: la desmovilización de las AUC, donde muchos siguieron matando y traficando (también durante los diálogos) y dieron origen a muchas bandas.
EL Colombiano no nace malo, es la ineptitud, codicia y corrupción de su clase dirigente que alienta las economías ilegales.
Acertado comentario. Hasta donde sé, no se ha negociado el alto al fuego bilateral.
lancelot22
02-09-2012, 22:39:31
jejeje las FARC jamas dejaran las armas, solo quieren el poder y nosotros tan maricasss que nos comemos el cuento de la PAZ. Cualquier acercamiento y acuerdo que se realice con estos criminales lo único que se consigue es que se vuelvan mas fuertes lo que conlleva mas sangre para el país.
Si las FARC verdaderamente quisieran la PAZ hace mucho hubieran dejado las armas. Somos una sociedad democrática que no requiere de usar el miedo y la fuerza para llegar al poder, algo que las FARC saben. Pero también saben que si dejan las armas perderan protagonismo y por ende el respaldo de muchas organizaciones de izquierda que de alguna manera sirven de cortina para el negocio real de las FARC: el enriquecimiento de sus altos mandos por medio de los secuestros, la extorsión, los saqueos a la población y su mayor fuente de ingresos el narcotrafico.
Si las FARC verdaderamente quisieran la PAZ hace mucho hubieran dejado las armas. Somos una sociedad democrática que no requiere de usar el miedo y la fuerza para llegar al poder, algo que las FARC saben. Pero también saben que si dejan las armas perderan protagonismo y por ende el respaldo de muchas organizaciones de izquierda que de alguna manera sirven de cortina para el negocio real de las FARC: el enriquecimiento de sus altos mandos por medio de los secuestros, la extorsión, los saqueos a la población y su mayor fuente de ingresos el narcotrafico.
Heráclito
02-09-2012, 22:45:50
La intención de la nota es mostrar cómo, mientras hay exploraciones en el exterior para iniciar un proceso de paz, dentro del país sigue la guerra. No entiendo la interpretación. Hasta donde sé no se ha firmado la paz y, por consiguiente, mientras no se haga, la violencia seguirá.
Como lo dijo el presidente Santos, el camino a la paz en lento y difícil y de la noche a la mañana no van a desaparecer las acciones de los violentos. Hay una hoja de ruta, hay unos temas realizables y las conversaciones llevan meses realizándose.
Se calcula un año a partir de la reunión de Oslo para mostrarle al país resultados concretos del acuerdo al que se llegue. Con reservas, por supuesto, pero tengo un moderado optimismo porque las cosas que bien empiezan, bien acaban y antes de comenzar el proceso de paz hubo múltiples reuniones para ponerse de acuerdo sobre lo que se va a dialogar.
No hay improvisación, el gobierno por su lado ha avanzado en algunos temas (víctimas y tierras) lo mismo que en el terreno político y jurídico con el Marco para la paz. No se va a dialogar sobre lo divino y lo humano y las partes acordaron que el fin exclusivo es acabar con el conflicto.
No va a ser fácil, pero como en la guerra contra las drogas, las armas no pudieron acabarla por lo que se impone una salida política, no exenta de errores, pero como lo dijo Vladdo en sus caricaturas de hoy en Semana:
"Vladdomanía prefiere una paz con errores a una guerra llena de éxitos"
Como lo dijo el presidente Santos, el camino a la paz en lento y difícil y de la noche a la mañana no van a desaparecer las acciones de los violentos. Hay una hoja de ruta, hay unos temas realizables y las conversaciones llevan meses realizándose.
Se calcula un año a partir de la reunión de Oslo para mostrarle al país resultados concretos del acuerdo al que se llegue. Con reservas, por supuesto, pero tengo un moderado optimismo porque las cosas que bien empiezan, bien acaban y antes de comenzar el proceso de paz hubo múltiples reuniones para ponerse de acuerdo sobre lo que se va a dialogar.
No hay improvisación, el gobierno por su lado ha avanzado en algunos temas (víctimas y tierras) lo mismo que en el terreno político y jurídico con el Marco para la paz. No se va a dialogar sobre lo divino y lo humano y las partes acordaron que el fin exclusivo es acabar con el conflicto.
No va a ser fácil, pero como en la guerra contra las drogas, las armas no pudieron acabarla por lo que se impone una salida política, no exenta de errores, pero como lo dijo Vladdo en sus caricaturas de hoy en Semana:
"Vladdomanía prefiere una paz con errores a una guerra llena de éxitos"
PEDROELGRANDE
02-09-2012, 22:57:20
Dos soldados murieron en atentado en el norte de Antioquia
A milicianos del frente 36 de las Farc atribuyeron las autoridades el atentado con explosivos en la madrugada de este domingo contra tropas del Ejército en la vía entre San Andrés de Cuerquia e Ituango, en el que dos soldados murieron.
El hecho se registró a las 6:00 de la mañana en un cruce de caminos, cerca a la vía principal. "El explosivo fue activado al paso de una patrulla de soldados que a pie hacían tareas de vigilancia y control de área", informó el general Nicasio de Jesús Martínez, comandante de la IV Brigada del Ejército.
La zona donde ocurrió el hecho ha sido escenario de múltiples hostigamientos con explosivos contra la Fuerza Pública y de quema de vehículos como buses de pasajeros, que han dejado policías y militares muertos, así como varios civiles heridos.
El pasado 13 de agosto otros dos soldados murieron tras ser atacados con tiros de fusil en el sitio conocido como Capitanes, entre los municipios de Ituango y Toledo. Los militares vigilaban puentes que dan acceso a las obras de construcción de Hidroituango.
A raíz de estos ataques el Ejército envío a comienzos de agosto 110 soldados para reforzar el Batallón Bajes y la seguridad en el norte de Antioquia y cercanías a la megaobra.
Para contrarrestar la presencia y los ataques reiterados en la zona se anunció para finales de este año y comienzos de 2013 la construcción de bases militares en Ituango, Briceño y el fortalecimiento de un batallón que opera en los Llanos de Cuivá (cerca a Yarumal). En El Valle, de Toledo, se contempla un comando de Policía.
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El lenguaje de la guerra: los actos de los guerrillos son atentados y los del las fffaa impecables acciones militares....vaya Ud a ver...
A milicianos del frente 36 de las Farc atribuyeron las autoridades el atentado con explosivos en la madrugada de este domingo contra tropas del Ejército en la vía entre San Andrés de Cuerquia e Ituango, en el que dos soldados murieron.
El hecho se registró a las 6:00 de la mañana en un cruce de caminos, cerca a la vía principal. "El explosivo fue activado al paso de una patrulla de soldados que a pie hacían tareas de vigilancia y control de área", informó el general Nicasio de Jesús Martínez, comandante de la IV Brigada del Ejército.
La zona donde ocurrió el hecho ha sido escenario de múltiples hostigamientos con explosivos contra la Fuerza Pública y de quema de vehículos como buses de pasajeros, que han dejado policías y militares muertos, así como varios civiles heridos.
El pasado 13 de agosto otros dos soldados murieron tras ser atacados con tiros de fusil en el sitio conocido como Capitanes, entre los municipios de Ituango y Toledo. Los militares vigilaban puentes que dan acceso a las obras de construcción de Hidroituango.
A raíz de estos ataques el Ejército envío a comienzos de agosto 110 soldados para reforzar el Batallón Bajes y la seguridad en el norte de Antioquia y cercanías a la megaobra.
Para contrarrestar la presencia y los ataques reiterados en la zona se anunció para finales de este año y comienzos de 2013 la construcción de bases militares en Ituango, Briceño y el fortalecimiento de un batallón que opera en los Llanos de Cuivá (cerca a Yarumal). En El Valle, de Toledo, se contempla un comando de Policía.
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El lenguaje de la guerra: los actos de los guerrillos son atentados y los del las fffaa impecables acciones militares....vaya Ud a ver...
zepp25
02-09-2012, 23:38:16
EL Colombiano no nace malo, es la ineptitud, codicia y corrupción de su clase dirigente que alienta las economías ilegales.
Rousseau ya está muy desvirtuado en todas sus versiones, Armando :rolleyes:
Rousseau ya está muy desvirtuado en todas sus versiones, Armando :rolleyes:
EricCartman
03-09-2012, 12:51:41
El lenguaje de la guerra: los actos de los guerrillos son atentados y los del las fffaa impecables acciones militares....vaya Ud a ver...
Las FFMM representan al pueblo colombiano, y su accionar busca garantizar el cumplimiento de ese gran acuerdo social llamado constitución.
Los guerrillos por su parte se representan solo a ellos mismos, y su accionar tine por fin el llenarse sus bolsillos de dinero.
La diferencia en su motivación es clara, luego la diferencia en sus actos también lo es....
¿ o es que acaso crees que los vemos como dos iguales a los que hay que tratar con paridad???? :laughing9::laughing9::laughing9:
Las FFMM representan al pueblo colombiano, y su accionar busca garantizar el cumplimiento de ese gran acuerdo social llamado constitución.
Los guerrillos por su parte se representan solo a ellos mismos, y su accionar tine por fin el llenarse sus bolsillos de dinero.
La diferencia en su motivación es clara, luego la diferencia en sus actos también lo es....
¿ o es que acaso crees que los vemos como dos iguales a los que hay que tratar con paridad???? :laughing9::laughing9::laughing9:
OPHIUCHUS
03-09-2012, 18:09:36
Las FFMM representan al pueblo colombiano, y su accionar busca garantizar el cumplimiento de ese gran acuerdo social llamado constitución.
Los guerrillos por su parte se representan solo a ellos mismos, y su accionar tine por fin el llenarse sus bolsillos de dinero.
La diferencia en su motivación es clara, luego la diferencia en sus actos también lo es....
¿ o es que acaso crees que los vemos como dos iguales a los que hay que tratar con paridad???? :laughing9::laughing9::laughing9:
Qué bestia. Desde la perspectiva del alto al fuego, no hay distinción entre quien es legal y quien ilegal, quien representa a la sociedad y quien no, etc. Jaja Con razón nunca quisiste decir cuáles eran tus aportes científicos para el país.
Los guerrillos por su parte se representan solo a ellos mismos, y su accionar tine por fin el llenarse sus bolsillos de dinero.
La diferencia en su motivación es clara, luego la diferencia en sus actos también lo es....
¿ o es que acaso crees que los vemos como dos iguales a los que hay que tratar con paridad???? :laughing9::laughing9::laughing9:
Qué bestia. Desde la perspectiva del alto al fuego, no hay distinción entre quien es legal y quien ilegal, quien representa a la sociedad y quien no, etc. Jaja Con razón nunca quisiste decir cuáles eran tus aportes científicos para el país.
Isidorito
03-09-2012, 18:20:42
Qué bestia. Desde la perspectiva del alto al fuego, no hay distinción entre quien es legal y quien ilegal, quien representa a la sociedad y quien no, etc. Jaja Con razón nunca quisiste decir cuáles eran tus aportes científicos para el país.
Ya para fartman suficiente aporte que sepa escribir jajajajaja.
Ya para fartman suficiente aporte que sepa escribir jajajajaja.
+Wilfred
03-09-2012, 20:12:25
Las FFMM representan al pueblo colombiano, y su accionar busca garantizar el cumplimiento de ese gran acuerdo social llamado constitución.
Los guerrillos por su parte se representan solo a ellos mismos, y su accionar tine por fin el llenarse sus bolsillos de dinero.
La diferencia en su motivación es clara, luego la diferencia en sus actos también lo es....
¿ o es que acaso crees que los vemos como dos iguales a los que hay que tratar con paridad???? :laughing9::laughing9::laughing9:
De cualquier modo, no se puede ser anuente ni mucho menos indiferente cuando las FFMM cometen acciones que se salen de su jurisdicción, como ejecuciones extraoficiales y delitos de lesa humanidad, aún si se trata de casos aislados.
Por qué se critica más a las FFMM cuando esto ocurre? Por eso mismo, porque se supone que son quienes nos protegen y no se puede confiar totalmente en ellos cuando estas cosas suceden.
Los guerrillos por su parte se representan solo a ellos mismos, y su accionar tine por fin el llenarse sus bolsillos de dinero.
La diferencia en su motivación es clara, luego la diferencia en sus actos también lo es....
¿ o es que acaso crees que los vemos como dos iguales a los que hay que tratar con paridad???? :laughing9::laughing9::laughing9:
De cualquier modo, no se puede ser anuente ni mucho menos indiferente cuando las FFMM cometen acciones que se salen de su jurisdicción, como ejecuciones extraoficiales y delitos de lesa humanidad, aún si se trata de casos aislados.
Por qué se critica más a las FFMM cuando esto ocurre? Por eso mismo, porque se supone que son quienes nos protegen y no se puede confiar totalmente en ellos cuando estas cosas suceden.
PEDROELGRANDE
03-09-2012, 20:42:25
jejeje las farc jamas dejaran las armas, solo quieren el poder y nosotros tan maricasss que nos comemos el cuento de la paz. Cualquier acercamiento y acuerdo que se realice con estos criminales lo único que se consigue es que se vuelvan mas fuertes lo que conlleva mas sangre para el país.
Si las farc verdaderamente quisieran la paz hace mucho hubieran dejado las armas. Somos una sociedad democrática que no requiere de usar el miedo y la fuerza para llegar al poder, algo que las farc saben. Pero también saben que si dejan las armas perderan protagonismo y por ende el respaldo de muchas organizaciones de izquierda que de alguna manera sirven de cortina para el negocio real de las farc: El enriquecimiento de sus altos mandos por medio de los secuestros, la extorsión, los saqueos a la población y su mayor fuente de ingresos el narcotrafico.
De lejos se ve que no tienes ninguna formación social.
Si las farc verdaderamente quisieran la paz hace mucho hubieran dejado las armas. Somos una sociedad democrática que no requiere de usar el miedo y la fuerza para llegar al poder, algo que las farc saben. Pero también saben que si dejan las armas perderan protagonismo y por ende el respaldo de muchas organizaciones de izquierda que de alguna manera sirven de cortina para el negocio real de las farc: El enriquecimiento de sus altos mandos por medio de los secuestros, la extorsión, los saqueos a la población y su mayor fuente de ingresos el narcotrafico.
De lejos se ve que no tienes ninguna formación social.
EricCartman
03-09-2012, 20:43:31
De cualquier modo, no se puede ser anuente ni mucho menos indiferente cuando las FFMM cometen acciones que se salen de su jurisdicción, como ejecuciones extraoficiales y delitos de lesa humanidad, aún si se trata de casos aislados.
Por qué se critica más a las FFMM cuando esto ocurre? Por eso mismo, porque se supone que son quienes nos protegen y no se puede confiar totalmente en ellos cuando estas cosas suceden.
De hecho, no es solo criticar David, es responder ante la justicia; las FFMM son un organismo que se rige por lo misma Constitución que defienden, así que por sus malas actuaciones deben responder ante el pueblo mismo que les ha conferido su poder.
Lo gracioso en el post es que hay algunos despistados que al parecer les ofende que no se le de el mismo trato a los terroristas que a las FFAA.
Creen ellos que, como a su juicio son dos actores similares, semejante estupidez la creemos el resto de colombianos y se indignan cuando no les copian su pelicula. :laughing9::laughing9::laughing9:
Ejemplo:
El lenguaje de la guerra: los actos de los guerrillos son atentados y los del las fffaa impecables acciones militares....vaya Ud a ver...
Por qué se critica más a las FFMM cuando esto ocurre? Por eso mismo, porque se supone que son quienes nos protegen y no se puede confiar totalmente en ellos cuando estas cosas suceden.
De hecho, no es solo criticar David, es responder ante la justicia; las FFMM son un organismo que se rige por lo misma Constitución que defienden, así que por sus malas actuaciones deben responder ante el pueblo mismo que les ha conferido su poder.
Lo gracioso en el post es que hay algunos despistados que al parecer les ofende que no se le de el mismo trato a los terroristas que a las FFAA.
Creen ellos que, como a su juicio son dos actores similares, semejante estupidez la creemos el resto de colombianos y se indignan cuando no les copian su pelicula. :laughing9::laughing9::laughing9:
Ejemplo:
El lenguaje de la guerra: los actos de los guerrillos son atentados y los del las fffaa impecables acciones militares....vaya Ud a ver...
PEDROELGRANDE
03-09-2012, 21:50:53
De hecho, no es solo criticar David, es responder ante la justicia; las FFMM son un organismo que se rige por lo misma Constitución que defienden, así que por sus malas actuaciones deben responder ante el pueblo mismo que les ha conferido su poder.
Lo gracioso en el post es que hay algunos despistados que al parecer les ofende que no se le de el mismo trato a los terroristas que a las FFAA.
Creen ellos que, como a su juicio son dos actores similares, semejante estupidez la creemos el resto de colombianos y se indignan cuando no les copian su pelicula. :laughing9::laughing9::laughing9:
Ejemplo:
Puede ser que seas muy joven y te falte mucha papa por aprender EricCartman. Aprenderás si te dejas enseñar de la vida, que la razón no es omnipotente. Y que para llegar a la esencia de las cosas tenés que identificarte (que no necesariamente vivir) con el dolor ajeno. Tenés unos ídolos muy altos que no te permiten ver con claridad el camino...y pensás peligrosamente que la ofensa es la razón y que vivir se trata de ganar, aniquilar, aplastar, pisar....y lanzar al fin el grito simiesco de quien se cree certero.
:roll::roll::roll::roll:
Lo gracioso en el post es que hay algunos despistados que al parecer les ofende que no se le de el mismo trato a los terroristas que a las FFAA.
Creen ellos que, como a su juicio son dos actores similares, semejante estupidez la creemos el resto de colombianos y se indignan cuando no les copian su pelicula. :laughing9::laughing9::laughing9:
Ejemplo:
Puede ser que seas muy joven y te falte mucha papa por aprender EricCartman. Aprenderás si te dejas enseñar de la vida, que la razón no es omnipotente. Y que para llegar a la esencia de las cosas tenés que identificarte (que no necesariamente vivir) con el dolor ajeno. Tenés unos ídolos muy altos que no te permiten ver con claridad el camino...y pensás peligrosamente que la ofensa es la razón y que vivir se trata de ganar, aniquilar, aplastar, pisar....y lanzar al fin el grito simiesco de quien se cree certero.
:roll::roll::roll::roll:
Lord Mago
04-09-2012, 13:54:22
El lenguaje de la guerra: los actos de los guerrillos son atentados y los del las fffaa impecables acciones militares....vaya Ud a ver...
Don Pedro... Por si no has caído en cuenta, los unos son TERRORISTAS cometiendo acciones ilegales, los otros, son FUERZAS ESTATALES LEGÍTIMA Y CONSTITUCIONALMENTE INSTITUIDAS (así a muchos no les guste o no quieran reconocerlo), cumpliendo con el DEBER Y MANDATO que esa constitución les impone.
Por tal razón, lo uno son atentados terroristas, en otras palabras, son crímenes, lo otro, son operaciones militares en el marco de su función legítima y constitucional.
Alguien por ahí también mencionó que desde el punto de vista de "el alto al fuego" no hay distinción entre quien combate desde la ilegalidad a quien lo hace del lado de la ley. Creo que eso tampoco es muy acertado. Desde ninguna perspectiva se puede medir a las Fuerzas Militares con el mismo rasero con que se mida a un grupo terrorista.
Don Pedro... Por si no has caído en cuenta, los unos son TERRORISTAS cometiendo acciones ilegales, los otros, son FUERZAS ESTATALES LEGÍTIMA Y CONSTITUCIONALMENTE INSTITUIDAS (así a muchos no les guste o no quieran reconocerlo), cumpliendo con el DEBER Y MANDATO que esa constitución les impone.
Por tal razón, lo uno son atentados terroristas, en otras palabras, son crímenes, lo otro, son operaciones militares en el marco de su función legítima y constitucional.
Alguien por ahí también mencionó que desde el punto de vista de "el alto al fuego" no hay distinción entre quien combate desde la ilegalidad a quien lo hace del lado de la ley. Creo que eso tampoco es muy acertado. Desde ninguna perspectiva se puede medir a las Fuerzas Militares con el mismo rasero con que se mida a un grupo terrorista.
PEDROELGRANDE
04-09-2012, 15:42:35
Don Pedro... Por si no has caído en cuenta, los unos son TERRORISTAS cometiendo acciones ilegales, los otros, son FUERZAS ESTATALES LEGÍTIMA Y CONSTITUCIONALMENTE INSTITUIDAS (así a muchos no les guste o no quieran reconocerlo), cumpliendo con el DEBER Y MANDATO que esa constitución les impone.
Por tal razón, lo uno son atentados terroristas, en otras palabras, son crímenes, lo otro, son operaciones militares en el marco de su función legítima y constitucional.
Alguien por ahí también mencionó que desde el punto de vista de "el alto al fuego" no hay distinción entre quien combate desde la ilegalidad a quien lo hace del lado de la ley. Creo que eso tampoco es muy acertado. Desde ninguna perspectiva se puede medir a las Fuerzas Militares con el mismo rasero con que se mida a un grupo terrorista.
Entiendo lo que considera "lo legítimo y constitucional" pero para quienes no comparten la visión totalitaria del estado elitista que supustamente en Colombia debería detentar la hegemonía de las armas las acciones de los alzados en armas no se consideran actos de terrorismo.
Por tal razón, lo uno son atentados terroristas, en otras palabras, son crímenes, lo otro, son operaciones militares en el marco de su función legítima y constitucional.
Alguien por ahí también mencionó que desde el punto de vista de "el alto al fuego" no hay distinción entre quien combate desde la ilegalidad a quien lo hace del lado de la ley. Creo que eso tampoco es muy acertado. Desde ninguna perspectiva se puede medir a las Fuerzas Militares con el mismo rasero con que se mida a un grupo terrorista.
Entiendo lo que considera "lo legítimo y constitucional" pero para quienes no comparten la visión totalitaria del estado elitista que supustamente en Colombia debería detentar la hegemonía de las armas las acciones de los alzados en armas no se consideran actos de terrorismo.
W.Shockley
04-09-2012, 15:57:36
Alzados en armas, insurgentes, eufemismos que utilizan los simpatizantes del narcoterrorismo para hacer lo imposible: que los colombianos cambien la percepción que tienen sobre estos delincuentes. Lo de hace una semana en el Meta que fue, un hecho de paz??
PEDROELGRANDE
04-09-2012, 16:09:10
Alzados en armas, insurgentes, eufemismos que utilizan los simpatizantes del narcoterrorismo para hacer lo imposible: que los colombianos cambien la percepción que tienen sobre estos delincuentes. Lo de hace una semana en el Meta que fue, un hecho de paz??
Lo de hace una semana en el Meta que fue, un hecho de paz?? No se sabe qué fue ni quién fue. La propaganda negra tratará de convencer que los insurgentes son unos dementes. Lo que sí se sabe es que quienes demencialmente tratan de preservar el Estado son capaces hasta de asesinar a su propia madre para defender sus privilegios. ¿ Qué, si no eso, son los famosos "falsos positivos"?
Los eufemismos se utilizan para distraer la mirada de las cosas como son. Alzados en armas, son alzados en armas; insurgentes, son insurgentes. Quienes desde el gobierno de los pervertidos de la "Seguridad democrática" empezaron a motearlos con el eufemismo de "terroristas" tratan vanamente de ocultar las cosas tal cual son. Por demás que esa es la muestra del odio patético de clase que se destila desde las élites pudientes hacia quienes se han rebelado en armas.
Lo de hace una semana en el Meta que fue, un hecho de paz?? No se sabe qué fue ni quién fue. La propaganda negra tratará de convencer que los insurgentes son unos dementes. Lo que sí se sabe es que quienes demencialmente tratan de preservar el Estado son capaces hasta de asesinar a su propia madre para defender sus privilegios. ¿ Qué, si no eso, son los famosos "falsos positivos"?
Los eufemismos se utilizan para distraer la mirada de las cosas como son. Alzados en armas, son alzados en armas; insurgentes, son insurgentes. Quienes desde el gobierno de los pervertidos de la "Seguridad democrática" empezaron a motearlos con el eufemismo de "terroristas" tratan vanamente de ocultar las cosas tal cual son. Por demás que esa es la muestra del odio patético de clase que se destila desde las élites pudientes hacia quienes se han rebelado en armas.
W.Shockley
04-09-2012, 16:31:10
Lo de hace una semana en el Meta que fue, un hecho de paz?? No se sabe qué fue ni quién fue. La propaganda negra tratará de convencer que los insurgentes son unos dementes. Lo que sí se sabe es que quienes demencialmente tratan de preservar el Estado son capaces hasta de asesinar a su propia madre para defender sus privilegios. ¿ Qué, si no eso, son los famosos "falsos positivos"?
Los eufemismos se utilizan para distraer la mirada de las cosas como son. Alzados en armas, son alzados en armas; insurgentes, son insurgentes. Quienes desde el gobierno de los pervertidos de la "Seguridad democrática" empezaron a motearlos con el eufemismo de "terroristas" tratan vanamente de ocultar las cosas tal cual son. Por demás que esa es la muestra del odio patético de clase que se destila desde las élites pudientes hacia quienes se han rebelado en armas.
Oiga, no se cansa de comer arroz con lentejas alla en donde esta metido??. Entreguese, o prefiere seguir comiendo micos en la manigua?
Los eufemismos se utilizan para distraer la mirada de las cosas como son. Alzados en armas, son alzados en armas; insurgentes, son insurgentes. Quienes desde el gobierno de los pervertidos de la "Seguridad democrática" empezaron a motearlos con el eufemismo de "terroristas" tratan vanamente de ocultar las cosas tal cual son. Por demás que esa es la muestra del odio patético de clase que se destila desde las élites pudientes hacia quienes se han rebelado en armas.
Oiga, no se cansa de comer arroz con lentejas alla en donde esta metido??. Entreguese, o prefiere seguir comiendo micos en la manigua?
Isidorito
04-09-2012, 16:41:05
Menos mal no se perdieron vidas civiles.
PEDROELGRANDE
04-09-2012, 16:46:24
Oiga, no se cansa de comer arroz con lentejas alla en donde esta metido??. Entreguese, o prefiere seguir comiendo micos en la manigua?
Si no tiene capacidad dialéctica dedíquese más bien a cultivar ese arrocito con esas lentejitas pues es evidente su incapacidad para el diálogo...tomarse a pecho la defensa de los poderosos deja su secuela...
:laughing9::laughing9::laughing9:
Si no tiene capacidad dialéctica dedíquese más bien a cultivar ese arrocito con esas lentejitas pues es evidente su incapacidad para el diálogo...tomarse a pecho la defensa de los poderosos deja su secuela...
:laughing9::laughing9::laughing9:
santiago®
04-09-2012, 16:51:43
Alzados en armas, insurgentes, eufemismos que utilizan los simpatizantes del narcoterrorismo para hacer lo imposible: que los colombianos cambien la percepción que tienen sobre estos delincuentes. Lo de hace una semana en el Meta que fue, un hecho de paz??
veee.....pero hace muuuchos años se les decia asi. En fin, fascinante el mundo ainuriano, que falta hacia leerlo por aca. :)
veee.....pero hace muuuchos años se les decia asi. En fin, fascinante el mundo ainuriano, que falta hacia leerlo por aca. :)
Lord Mago
04-09-2012, 17:19:50
Entiendo lo que considera "lo legítimo y constitucional" pero para quienes no comparten la visión totalitaria del estado elitista que supustamente en Colombia debería detentar la hegemonía de las armas las acciones de los alzados en armas no se consideran actos de terrorismo.
Según la constitución, solo el estado y sus instituciones legítimas conformadas para tal fin, son los únicos que deben tener ymantener el monopolio de las armas. Por si no lo recuerda, en esa constitución del 91, que es la que ordena tal mandato, participaron de todos los partidos existentes en Colombia en ese entonces, incluyendo los zurdos del recién desmovilizado M19, que dicho de paso, tengo entendido que en los diálogos de paz que precedieron a su desmovilización y reinserción a la vida civil, propusieron la creación de una nueva Constitución. Ellos en su momento, tampoco compartían la "visión totalitaria del estado elitista" y terminaron plasmando eso en la constitución. Será que se volvieron "totalitarios y elitistas"???
Ahora bien, solo a esas personas que intentan a toda costa defender lo que no tiene defensa, y justificar lo injustificable, se le ocurre decir que las acciones de los "alzados en armas" no son terrorismo. Recordemos que las FARC hace rato están en la lista de la Unión Europea que cataloga a las organizaciones terroristas en el mundo.
Según la constitución, solo el estado y sus instituciones legítimas conformadas para tal fin, son los únicos que deben tener ymantener el monopolio de las armas. Por si no lo recuerda, en esa constitución del 91, que es la que ordena tal mandato, participaron de todos los partidos existentes en Colombia en ese entonces, incluyendo los zurdos del recién desmovilizado M19, que dicho de paso, tengo entendido que en los diálogos de paz que precedieron a su desmovilización y reinserción a la vida civil, propusieron la creación de una nueva Constitución. Ellos en su momento, tampoco compartían la "visión totalitaria del estado elitista" y terminaron plasmando eso en la constitución. Será que se volvieron "totalitarios y elitistas"???
Ahora bien, solo a esas personas que intentan a toda costa defender lo que no tiene defensa, y justificar lo injustificable, se le ocurre decir que las acciones de los "alzados en armas" no son terrorismo. Recordemos que las FARC hace rato están en la lista de la Unión Europea que cataloga a las organizaciones terroristas en el mundo.
PEDROELGRANDE
04-09-2012, 18:16:41
Según la constitución, solo el estado y sus instituciones legítimas conformadas para tal fin, son los únicos que deben tener ymantener el monopolio de las armas. Por si no lo recuerda, en esa constitución del 91, que es la que ordena tal mandato, participaron de todos los partidos existentes en Colombia en ese entonces, incluyendo los zurdos del recién desmovilizado M19, que dicho de paso, tengo entendido que en los diálogos de paz que precedieron a su desmovilización y reinserción a la vida civil, propusieron la creación de una nueva Constitución. Ellos en su momento, tampoco compartían la "visión totalitaria del estado elitista" y terminaron plasmando eso en la constitución. Será que se volvieron "totalitarios y elitistas"???
Ahora bien, solo a esas personas que intentan a toda costa defender lo que no tiene defensa, y justificar lo injustificable, se le ocurre decir que las acciones de los "alzados en armas" no son terrorismo. Recordemos que las FARC hace rato están en la lista de la Unión Europea que cataloga a las organizaciones terroristas en el mundo.
Una cosa es un Estado legítimo y otra uno impuesto por la fuerza: Si bien la remendada y vapuleada constitución del 91 fue un gran avance frente a la anterior, no entraron en su confección todas las fuerzas en pugna. Esa constitución es la que quisieran ver muerta sectores retrógrados de la sociedad colombiana como el uribista. De hecho durante el mal llamado gobierno del mesías esta constitución fue letra muerta.
Para hacer valedero aquello de la legitimidad del Estado y la del monopolio de las armas sería necesario que toda la sociedad se viese representada en el Estado: hoy el poder efectivo, el control de tal ente, lo tienen en un noventa y pico por ciento las élites económicas de Colombia. Por otra parte se sabe que aunque no todos los militares del ejército colombiano comparten las monstruosidades y los crímenes de sus compañeros en esencia nuestro ejército no tiene una visión bolivariana de la soberanía ya que su acción se dirige en contra de los intereses nacionales y en pro de la ingerencia de los intereses imperialistas (cuidado se nombra ese término porque eso de imperialismo también es un eufemismo, como tantos otros como el de clase obrera, oprimidos, clases sociales, proletariado, patrono ( ejecutivo - emprendedor!)En la cúpula de este ejército reposan muchos generales que parasitan el presupuesto del estado colombiano como lo hacen los gobernates que se turnan para fagocitarse el presupuesto de la vigencia.
Ahora bien, solo a esas personas que intentan a toda costa defender lo que no tiene defensa, y justificar lo injustificable, se le ocurre decir que las acciones de los "alzados en armas" no son terrorismo. Recordemos que las FARC hace rato están en la lista de la Unión Europea que cataloga a las organizaciones terroristas en el mundo.
Una cosa es un Estado legítimo y otra uno impuesto por la fuerza: Si bien la remendada y vapuleada constitución del 91 fue un gran avance frente a la anterior, no entraron en su confección todas las fuerzas en pugna. Esa constitución es la que quisieran ver muerta sectores retrógrados de la sociedad colombiana como el uribista. De hecho durante el mal llamado gobierno del mesías esta constitución fue letra muerta.
Para hacer valedero aquello de la legitimidad del Estado y la del monopolio de las armas sería necesario que toda la sociedad se viese representada en el Estado: hoy el poder efectivo, el control de tal ente, lo tienen en un noventa y pico por ciento las élites económicas de Colombia. Por otra parte se sabe que aunque no todos los militares del ejército colombiano comparten las monstruosidades y los crímenes de sus compañeros en esencia nuestro ejército no tiene una visión bolivariana de la soberanía ya que su acción se dirige en contra de los intereses nacionales y en pro de la ingerencia de los intereses imperialistas (cuidado se nombra ese término porque eso de imperialismo también es un eufemismo, como tantos otros como el de clase obrera, oprimidos, clases sociales, proletariado, patrono ( ejecutivo - emprendedor!)En la cúpula de este ejército reposan muchos generales que parasitan el presupuesto del estado colombiano como lo hacen los gobernates que se turnan para fagocitarse el presupuesto de la vigencia.
OPHIUCHUS
04-09-2012, 22:06:27
Menos mal no se perdieron vidas civiles.
Jaja. Cierto. Solo cayeron delincuentes de uniforme :).
Jaja. Cierto. Solo cayeron delincuentes de uniforme :).
EricCartman
04-09-2012, 22:11:47
Si no tiene capacidad dialéctica dedíquese más bien a cultivar ese arrocito con esas lentejitas pues es evidente su incapacidad para el diálogo...tomarse a pecho la defensa de los poderosos deja su secuela...
:laughing9::laughing9::laughing9:
Ja ja ja,,, esta si es la tapa...."la defensa de los poderosos".... se nota que el camarada no conoce muy bien a Colombia, supongo que toda referencia que tiene de nuestra nación la ha construido a punta de telesur.
Debes estar absolutamente convencido que las acciones de las fart en Colombia es en contra de "los poderosos"..., que cada 8 días dejan sin piernas a "poderoso campecinos" a punta de minas, y que cuando intentan tomarse un pueblo, los que quedan sin casa son la crema y la nata de este país.
Caramba como mete uno la pata cuando es un dogmático adoctrinado.
:laughing9::laughing9::laughing9:
Ja ja ja,,, esta si es la tapa...."la defensa de los poderosos".... se nota que el camarada no conoce muy bien a Colombia, supongo que toda referencia que tiene de nuestra nación la ha construido a punta de telesur.
Debes estar absolutamente convencido que las acciones de las fart en Colombia es en contra de "los poderosos"..., que cada 8 días dejan sin piernas a "poderoso campecinos" a punta de minas, y que cuando intentan tomarse un pueblo, los que quedan sin casa son la crema y la nata de este país.
Caramba como mete uno la pata cuando es un dogmático adoctrinado.
PEDROELGRANDE
04-09-2012, 22:22:24
Ja ja ja,,, esta si es la tapa...."la defensa de los poderosos".... se nota que el camarada no conoce muy bien a Colombia, supongo que toda referencia que tiene de nuestra nación la ha construido a punta de telesur.
Debes estar absolutamente convencido que las acciones de las fart en Colombia es en contra de "los poderosos"..., que cada 8 días dejan sin piernas a "poderoso campecinos" a punta de minas, y que cuando intentan tomarse un pueblo, los que quedan sin casa son la crema y la nata de este país.
Caramba como mete uno la pata cuando es un dogmático adoctrinado.
Ja ja ja ja! No sabes diferenciar entre causa - consecuencia. Ni siquiera puedes develar la lógica aristotélica. Mucho menos entiendes la paradójica. La venda que tenés se llama militarismo y no comprendés que la guerra es más económica que militar y que cuando suben los precios matan más gente que con minas quiebrapatas o cilindros de gas. Debes dejar de improvisar y aprender más la filosofía de la vida pero no por la prensa que te seca los sesos sino en la experiencia de tu pueblo; aunque se te ve que Tú no te untas con la chusma...Necio!
Debes estar absolutamente convencido que las acciones de las fart en Colombia es en contra de "los poderosos"..., que cada 8 días dejan sin piernas a "poderoso campecinos" a punta de minas, y que cuando intentan tomarse un pueblo, los que quedan sin casa son la crema y la nata de este país.
Caramba como mete uno la pata cuando es un dogmático adoctrinado.
Ja ja ja ja! No sabes diferenciar entre causa - consecuencia. Ni siquiera puedes develar la lógica aristotélica. Mucho menos entiendes la paradójica. La venda que tenés se llama militarismo y no comprendés que la guerra es más económica que militar y que cuando suben los precios matan más gente que con minas quiebrapatas o cilindros de gas. Debes dejar de improvisar y aprender más la filosofía de la vida pero no por la prensa que te seca los sesos sino en la experiencia de tu pueblo; aunque se te ve que Tú no te untas con la chusma...Necio!
EricCartman
04-09-2012, 22:42:02
Ja ja ja ja! No sabes diferenciar entre causa - consecuencia. Ni siquiera puedes develar la lógica aristotélica. Mucho menos entiendes la paradójica. La venda que tenés se llama militarismo y no comprendés que la guerra es más económica que militar y que cuando suben los precios matan más gente que con minas quiebrapatas o cilindros de gas. Debes dejar de improvisar y aprender más la filosofía de la vida pero no por la prensa que te seca los sesos sino en la experiencia de tu pueblo; aunque se te ve que Tú no te untas con la chusma...Necio!
Seguro camarada, me untaré más de pueblo; profundizaré en la lógica aristotélica y tal vez con algo de suerte podré entender algún día que mutilar campesinos es solo una forma de luchar contra los "poderosos" :laughing9::laughing9::laughing9:
Seguro camarada, me untaré más de pueblo; profundizaré en la lógica aristotélica y tal vez con algo de suerte podré entender algún día que mutilar campesinos es solo una forma de luchar contra los "poderosos" :laughing9::laughing9::laughing9:
OPHIUCHUS
04-09-2012, 23:30:36
Seguro camarada, me untaré más de pueblo; profundizaré en la lógica aristotélica y tal vez con algo de suerte podré entender algún día que mutilar campesinos es solo una forma de luchar contra los "poderosos" :laughing9::laughing9::laughing9:
En ese orden de ideas, el ejército lleva buena ventaja :).
En ese orden de ideas, el ejército lleva buena ventaja :).
Heráclito
05-09-2012, 00:54:32
Según la constitución, solo el estado y sus instituciones legítimas conformadas para tal fin, son los únicos que deben tener ymantener el monopolio de las armas.
Ahora bien, solo a esas personas que intentan a toda costa defender lo que no tiene defensa, y justificar lo injustificable, se le ocurre decir que las acciones de los "alzados en armas" no son terrorismo. Recordemos que las FARC hace rato están en la lista de la Unión Europea que cataloga a las organizaciones terroristas en el mundo.
De acuerdo. El Estado detenta el monopolio de las armas y por ello, cuando se firme la paz con la guerrilla, ésta debe entregar las armas y desmovilizarse. Respecto al terrorismo, hay que distinguirlo de los delitos de lesa humanidad y los crímenes de guerra contemplados en los convenios de Ginebra.
Aquí radica lo espinoso de este proceso de paz que recién comienza. Los delitos de lesa humanidad no son perdonables y son imprescriptibles, lo que indican que pueden ser perseguidos en cualquier tiempo por la justicia nacional o internacional.
Estos delitos fueron recogidos por el Estatuto de Roma que dio origen a la Corte Penal Internacional y entre otros se encuentran el desplazamiento forzado, el asesinato, el secuestro, la tortura y la desaparición forzada de personas.
Crímenes como el asesinato de los 11 diputados, el desplazamiento de miles de campesinos, los atentados como el del Club El Nogal, el secuestro de civiles y militares, las infames condiciones en que fueron mantenidos por años y la desaparición de secuestrados de los que no se tiene noticia, son todos crímenes penados por la justicia internacional.
Hay un proceso de paz y en la justicia transicional que se aplicará se establecerá cómo castigar a los autores materiales e intelectuales de tales delitos. Deber ineludible del Estado en el que se debe ceder, pero, de acuerdo con los convenios internacionales, estos crímenes deben ser castigados.
Respecto al terrorismo, esta es una discusión ardua en la que no ha podido ponerse de acuerdo la comunidad internacional y ha sido un término del que se abusa para descalificar al contrario y que no ha podido definirse. Se ha intentado como lo hizo la ONU en la Resolución 1566 de la ONU: que señala como terrorismo
"los actos criminales, inclusive contra civiles, cometidos con la intención de causar la muerte o lesiones corporales graves o de tomar rehenes con el propósito de provocar un estado de terror en la población en general, en un grupo de personas o en deter- minada persona, intimidar a una población u obligar a un gobierno o a una organización internacional a realizar un acto, o a abstenerse de realizarlo".
El Código Penal colombiano establece:
"Art. 187. - Terrorismo. Modificado Decreto 2266 de 1991, Art. 4. El que provoque o mantenga en estado de zozobra o terror a la población o a un sector de ella, mediante actos que pongan en peligro la vida, la integridad física o la libertad de las personas o las edificaciones o medios de comunicación, transporte, procesamiento o conducción de fluidos o fuerzas motrices, valiéndose de medios capaces de causar estragos incurrirá en prisión...".
"Si el estado de zozobra o de terror es provocado mediante llamada telefónica, cinta magnetofónica, video, casete o escrito anónimo, la pena será... "
Es claro que, por ejemplo, los ataques de las Farc en el Cauca contra Toribío tipifican un delito de terrorismo, pero no todos los actos de la guerrilla son terrorismo como alegremente se predica, causando confusión. Como ya se dijo arriba constituyen otro tipo de delitos, algunos mucho más graves y otros de carácter político.
Ahora bien, solo a esas personas que intentan a toda costa defender lo que no tiene defensa, y justificar lo injustificable, se le ocurre decir que las acciones de los "alzados en armas" no son terrorismo. Recordemos que las FARC hace rato están en la lista de la Unión Europea que cataloga a las organizaciones terroristas en el mundo.
De acuerdo. El Estado detenta el monopolio de las armas y por ello, cuando se firme la paz con la guerrilla, ésta debe entregar las armas y desmovilizarse. Respecto al terrorismo, hay que distinguirlo de los delitos de lesa humanidad y los crímenes de guerra contemplados en los convenios de Ginebra.
Aquí radica lo espinoso de este proceso de paz que recién comienza. Los delitos de lesa humanidad no son perdonables y son imprescriptibles, lo que indican que pueden ser perseguidos en cualquier tiempo por la justicia nacional o internacional.
Estos delitos fueron recogidos por el Estatuto de Roma que dio origen a la Corte Penal Internacional y entre otros se encuentran el desplazamiento forzado, el asesinato, el secuestro, la tortura y la desaparición forzada de personas.
Crímenes como el asesinato de los 11 diputados, el desplazamiento de miles de campesinos, los atentados como el del Club El Nogal, el secuestro de civiles y militares, las infames condiciones en que fueron mantenidos por años y la desaparición de secuestrados de los que no se tiene noticia, son todos crímenes penados por la justicia internacional.
Hay un proceso de paz y en la justicia transicional que se aplicará se establecerá cómo castigar a los autores materiales e intelectuales de tales delitos. Deber ineludible del Estado en el que se debe ceder, pero, de acuerdo con los convenios internacionales, estos crímenes deben ser castigados.
Respecto al terrorismo, esta es una discusión ardua en la que no ha podido ponerse de acuerdo la comunidad internacional y ha sido un término del que se abusa para descalificar al contrario y que no ha podido definirse. Se ha intentado como lo hizo la ONU en la Resolución 1566 de la ONU: que señala como terrorismo
"los actos criminales, inclusive contra civiles, cometidos con la intención de causar la muerte o lesiones corporales graves o de tomar rehenes con el propósito de provocar un estado de terror en la población en general, en un grupo de personas o en deter- minada persona, intimidar a una población u obligar a un gobierno o a una organización internacional a realizar un acto, o a abstenerse de realizarlo".
El Código Penal colombiano establece:
"Art. 187. - Terrorismo. Modificado Decreto 2266 de 1991, Art. 4. El que provoque o mantenga en estado de zozobra o terror a la población o a un sector de ella, mediante actos que pongan en peligro la vida, la integridad física o la libertad de las personas o las edificaciones o medios de comunicación, transporte, procesamiento o conducción de fluidos o fuerzas motrices, valiéndose de medios capaces de causar estragos incurrirá en prisión...".
"Si el estado de zozobra o de terror es provocado mediante llamada telefónica, cinta magnetofónica, video, casete o escrito anónimo, la pena será... "
Es claro que, por ejemplo, los ataques de las Farc en el Cauca contra Toribío tipifican un delito de terrorismo, pero no todos los actos de la guerrilla son terrorismo como alegremente se predica, causando confusión. Como ya se dijo arriba constituyen otro tipo de delitos, algunos mucho más graves y otros de carácter político.
Lord Mago
05-09-2012, 07:34:37
Una cosa es un Estado legítimo y otra uno impuesto por la fuerza: Si bien la remendada y vapuleada constitución del 91 fue un gran avance frente a la anterior, no entraron en su confección todas las fuerzas en pugna. Esa constitución es la que quisieran ver muerta sectores retrógrados de la sociedad colombiana como el uribista. De hecho durante el mal llamado gobierno del mesías esta constitución fue letra muerta.
Para hacer valedero aquello de la legitimidad del Estado y la del monopolio de las armas sería necesario que toda la sociedad se viese representada en el Estado: hoy el poder efectivo, el control de tal ente, lo tienen en un noventa y pico por ciento las élites económicas de Colombia. Por otra parte se sabe que aunque no todos los militares del ejército colombiano comparten las monstruosidades y los crímenes de sus compañeros en esencia nuestro ejército no tiene una visión bolivariana de la soberanía ya que su acción se dirige en contra de los intereses nacionales y en pro de la ingerencia de los intereses imperialistas (cuidado se nombra ese término porque eso de imperialismo también es un eufemismo, como tantos otros como el de clase obrera, oprimidos, clases sociales, proletariado, patrono ( ejecutivo - emprendedor!)En la cúpula de este ejército reposan muchos generales que parasitan el presupuesto del estado colombiano como lo hacen los gobernates que se turnan para fagocitarse el presupuesto de la vigencia.
Pedro, te pregunto algo. Te parece que el Estado Colombiano está impuesto por la fuerza???
Si estas convencido de ello, en que te argumentas para afirmarlo???
Tienes razón en decir que toda la sociedad debería estar representada en el Estado, pero recordemos también que muchas de las personas que salen "desde abajo" y llegan a algún cargo público representativo (Local, Regional o Nacional), olvidan de donde salieron y lo que prometieron en sus campañas, volviendose corruptos y buscando la manera de lucrarse con su nueva posición.
Y también tienes razón en decir que muchos de los Generales y Almirantes que hoy conforman el alto mando militar, son solo parásitos que viven del erario, y que se les olvida cuando les tocó "comer mierda" cuando fueron Tenientes, y a muchos poco les importa las necesidades y bienestar de sus tropas. Lo se por conocimiento de causa.
Por último, podrías explicarme cual es la "visión bolivariana" que deberían tener nuestras Fuerzas Militares???
Para hacer valedero aquello de la legitimidad del Estado y la del monopolio de las armas sería necesario que toda la sociedad se viese representada en el Estado: hoy el poder efectivo, el control de tal ente, lo tienen en un noventa y pico por ciento las élites económicas de Colombia. Por otra parte se sabe que aunque no todos los militares del ejército colombiano comparten las monstruosidades y los crímenes de sus compañeros en esencia nuestro ejército no tiene una visión bolivariana de la soberanía ya que su acción se dirige en contra de los intereses nacionales y en pro de la ingerencia de los intereses imperialistas (cuidado se nombra ese término porque eso de imperialismo también es un eufemismo, como tantos otros como el de clase obrera, oprimidos, clases sociales, proletariado, patrono ( ejecutivo - emprendedor!)En la cúpula de este ejército reposan muchos generales que parasitan el presupuesto del estado colombiano como lo hacen los gobernates que se turnan para fagocitarse el presupuesto de la vigencia.
Pedro, te pregunto algo. Te parece que el Estado Colombiano está impuesto por la fuerza???
Si estas convencido de ello, en que te argumentas para afirmarlo???
Tienes razón en decir que toda la sociedad debería estar representada en el Estado, pero recordemos también que muchas de las personas que salen "desde abajo" y llegan a algún cargo público representativo (Local, Regional o Nacional), olvidan de donde salieron y lo que prometieron en sus campañas, volviendose corruptos y buscando la manera de lucrarse con su nueva posición.
Y también tienes razón en decir que muchos de los Generales y Almirantes que hoy conforman el alto mando militar, son solo parásitos que viven del erario, y que se les olvida cuando les tocó "comer mierda" cuando fueron Tenientes, y a muchos poco les importa las necesidades y bienestar de sus tropas. Lo se por conocimiento de causa.
Por último, podrías explicarme cual es la "visión bolivariana" que deberían tener nuestras Fuerzas Militares???
PEDROELGRANDE
05-09-2012, 20:39:09
Seguro camarada, me untaré más de pueblo; profundizaré en la lógica aristotélica y tal vez con algo de suerte podré entender algún día que mutilar campesinos es solo una forma de luchar contra los "poderosos" :laughing9::laughing9::laughing9:
Con la misma presunción de la lógica minimalista que estás siguiendo para ti, los campesinos son el objetivo militar de la guerrilla. Como te muestras ansioso por imponer tú criterio no se cree sincera tu lástima por esos campesinos que en tus comentarios mencionas. ¿Por qué no visitar los comentarios del compañero Heráclito? Dicen que en el medio, está la virtud.
:roll:
Con la misma presunción de la lógica minimalista que estás siguiendo para ti, los campesinos son el objetivo militar de la guerrilla. Como te muestras ansioso por imponer tú criterio no se cree sincera tu lástima por esos campesinos que en tus comentarios mencionas. ¿Por qué no visitar los comentarios del compañero Heráclito? Dicen que en el medio, está la virtud.
:roll:
lancelot22
05-09-2012, 21:25:58
De lejos se ve que no tienes ninguna formación social.
si timochenko se atreve a asegurar que las FARC son el ejercito legitimo del pueblo, que se podrá esperar de
PEDROELGRANDE un fervoroso seguidor: Solo enunciados absurdos.
si timochenko se atreve a asegurar que las FARC son el ejercito legitimo del pueblo, que se podrá esperar de
PEDROELGRANDE un fervoroso seguidor: Solo enunciados absurdos.
PEDROELGRANDE
05-09-2012, 22:01:57
Pedro, te pregunto algo. Te parece que el Estado Colombiano está impuesto por la fuerza???
Si estas convencido de ello, en que te argumentas para afirmarlo???
Tienes razón en decir que toda la sociedad debería estar representada en el Estado, pero recordemos también que muchas de las personas que salen "desde abajo" y llegan a algún cargo público representativo (Local, Regional o Nacional), olvidan de donde salieron y lo que prometieron en sus campañas, volviendose corruptos y buscando la manera de lucrarse con su nueva posición.
Y también tienes razón en decir que muchos de los Generales y Almirantes que hoy conforman el alto mando militar, son solo parásitos que viven del erario, y que se les olvida cuando les tocó "comer mierda" cuando fueron Tenientes, y a muchos poco les importa las necesidades y bienestar de sus tropas. Lo se por conocimiento de causa.
Por último, podrías explicarme cual es la "visión bolivariana" que deberían tener nuestras Fuerzas Militares???
No es secreto que la mayor parte del pueblo colombiano no puede disfrutar de sus derechos constitucionales. Si entramos a examinar cómo, dónde, cuándo y porqué....pues entraríamos a las razones sociológicas e históricas de esta realidad triste de esos compatriotas. La realidad triste de pertenecer y estar enclavados dentro de una realidad concreta rodeados por la miseria secular y el estigma generacional, de no poder ascender en la escala social, sería indicio claro de lo que sucede a la generalidad de los colombianos.
Hay una confrontación militar, del ejército "cumpliendo su deber constitucional", con "alzados en armas con la pretensión de buscar una sociedad más justa". (Se habla de causas objetivas de la subversión o las guerrillas). Desdichadamente, obedeciendo al mismo carácter de esa confrontación, la escalada de la violencia, en el afán por imponerse o derrotar "al otro", deshumaniza a los combatientes de ambos sectores. Si el estado colombiano no fuese impuesto violentamente no generaría el ímpetu con que se levantan muchos colombianos hoy en armas contra una élite apátrida, indolente, y excluyente en esencia por su filosofía retardataria y su oprobioso estilo de vida. No se puede excluir de esa reducida élite a la mayor parte de la cúpula del ejército colombiano.
Hay gente muy caradura que cuando se miran de frente estos temas tilda de entrada como 'mamerto', 'izquierdoso', 'comunistoide', o cualquier otro epíteto difamante, a quien se atreve a esculcar las causas y describir las condiciones en que esto sucede.
Pero lo cierto es que a estas alturas de la historia de nuestra civilización, globalizada, es una necedad ubicarse en lo extremos; debemos ser audaces y plantear soluciones humanistas y romper con los odios sociales. El problema de la sociedad humana ya no es más la búsqueda de un tipo de sociedad en sí, de un sistema si se quiere; nuestra urgente necesidad es asegurar la supervivencia como especie y preservar la vida en todas sus formas posibles.
Hay militares colombianos nacionalistas y amantes de su pueblo y orgullosos de la patria de Bolívar (recordemos que esta no era sólo lo que hoy es Colombia). Pero lo doloroso es ver cómo algunos tienen que tragarse grandes sapos ante la ignominia de compañeros apátridas, para poder conservar su vida y la de sus familias. Hoy, algunos de estos compatriotas sufren el exilio político por cuenta de la persecusión infame al atreverse a disentir y señalar a los actores y autores de masacres y falsos positivos.
La oposición al gran estado del norte no la inventaron los izquierdistas. Esta oposición desafortunada es histórica y ahonda sus raíces en las visiones del libertador:
"Los Estados Unidos parecen destinados por la Providencia para plagar la América de miseria a nombre de la libertad". Simón Bolívar (1783-1830).
"La imparcialidad que es la gran base de la neutralidad desaparece en el acto en que se socorre a una parte contra la voluntad bien expresada de la otra… hablo de la conducta de los Estados Unidos del Norte con respecto a los independientes del sur…"
Simón Bolívar, 20 de Agosto de 1817
"Tan solo el pueblo conoce su bien y es dueño de su suerte; pero no un poderoso, ni un partido ni una fracción. Nadie sino la mayoría es soberana y dueña de su destino"
"Mi espada y mi autoridad se emplearán con infinito gozo en sostener y defender los derechos de la soberanía popular"
"La soberanía del pueblo es la única autoridad legitima de las naciones"
"Es encantador el prospecto de un gran pueblo gobernado por autoridades bien enlazadas en si, circunscritas a sus atribuciones y eminentemente amantes de la gloria nacional"
"En los gobiernos populares y sobre todo en revolución, se necesita de mucha política para poder mandar"
Simón Bolívar
La aclamación libre de los ciudadanos es la única fuente legítima de todo poder humano. -Simón Bolívar-
“Primero el suelo nativo que nada, él ha formado con sus elementos nuestro ser. Nuestra vida no es otra cosa que la esencia de nuestro propio país. Allí se encuentran los testigos de nuestro nacimiento, los creadores de nuestra existencia y los que nos han dado alma por la educación”
Un ejército que respete estos principios del libertador sobre su concepto de soberanía es el que necesitamos...
Saludos Lord Mago.
Si estas convencido de ello, en que te argumentas para afirmarlo???
Tienes razón en decir que toda la sociedad debería estar representada en el Estado, pero recordemos también que muchas de las personas que salen "desde abajo" y llegan a algún cargo público representativo (Local, Regional o Nacional), olvidan de donde salieron y lo que prometieron en sus campañas, volviendose corruptos y buscando la manera de lucrarse con su nueva posición.
Y también tienes razón en decir que muchos de los Generales y Almirantes que hoy conforman el alto mando militar, son solo parásitos que viven del erario, y que se les olvida cuando les tocó "comer mierda" cuando fueron Tenientes, y a muchos poco les importa las necesidades y bienestar de sus tropas. Lo se por conocimiento de causa.
Por último, podrías explicarme cual es la "visión bolivariana" que deberían tener nuestras Fuerzas Militares???
No es secreto que la mayor parte del pueblo colombiano no puede disfrutar de sus derechos constitucionales. Si entramos a examinar cómo, dónde, cuándo y porqué....pues entraríamos a las razones sociológicas e históricas de esta realidad triste de esos compatriotas. La realidad triste de pertenecer y estar enclavados dentro de una realidad concreta rodeados por la miseria secular y el estigma generacional, de no poder ascender en la escala social, sería indicio claro de lo que sucede a la generalidad de los colombianos.
Hay una confrontación militar, del ejército "cumpliendo su deber constitucional", con "alzados en armas con la pretensión de buscar una sociedad más justa". (Se habla de causas objetivas de la subversión o las guerrillas). Desdichadamente, obedeciendo al mismo carácter de esa confrontación, la escalada de la violencia, en el afán por imponerse o derrotar "al otro", deshumaniza a los combatientes de ambos sectores. Si el estado colombiano no fuese impuesto violentamente no generaría el ímpetu con que se levantan muchos colombianos hoy en armas contra una élite apátrida, indolente, y excluyente en esencia por su filosofía retardataria y su oprobioso estilo de vida. No se puede excluir de esa reducida élite a la mayor parte de la cúpula del ejército colombiano.
Hay gente muy caradura que cuando se miran de frente estos temas tilda de entrada como 'mamerto', 'izquierdoso', 'comunistoide', o cualquier otro epíteto difamante, a quien se atreve a esculcar las causas y describir las condiciones en que esto sucede.
Pero lo cierto es que a estas alturas de la historia de nuestra civilización, globalizada, es una necedad ubicarse en lo extremos; debemos ser audaces y plantear soluciones humanistas y romper con los odios sociales. El problema de la sociedad humana ya no es más la búsqueda de un tipo de sociedad en sí, de un sistema si se quiere; nuestra urgente necesidad es asegurar la supervivencia como especie y preservar la vida en todas sus formas posibles.
Hay militares colombianos nacionalistas y amantes de su pueblo y orgullosos de la patria de Bolívar (recordemos que esta no era sólo lo que hoy es Colombia). Pero lo doloroso es ver cómo algunos tienen que tragarse grandes sapos ante la ignominia de compañeros apátridas, para poder conservar su vida y la de sus familias. Hoy, algunos de estos compatriotas sufren el exilio político por cuenta de la persecusión infame al atreverse a disentir y señalar a los actores y autores de masacres y falsos positivos.
La oposición al gran estado del norte no la inventaron los izquierdistas. Esta oposición desafortunada es histórica y ahonda sus raíces en las visiones del libertador:
"Los Estados Unidos parecen destinados por la Providencia para plagar la América de miseria a nombre de la libertad". Simón Bolívar (1783-1830).
"La imparcialidad que es la gran base de la neutralidad desaparece en el acto en que se socorre a una parte contra la voluntad bien expresada de la otra… hablo de la conducta de los Estados Unidos del Norte con respecto a los independientes del sur…"
Simón Bolívar, 20 de Agosto de 1817
"Tan solo el pueblo conoce su bien y es dueño de su suerte; pero no un poderoso, ni un partido ni una fracción. Nadie sino la mayoría es soberana y dueña de su destino"
"Mi espada y mi autoridad se emplearán con infinito gozo en sostener y defender los derechos de la soberanía popular"
"La soberanía del pueblo es la única autoridad legitima de las naciones"
"Es encantador el prospecto de un gran pueblo gobernado por autoridades bien enlazadas en si, circunscritas a sus atribuciones y eminentemente amantes de la gloria nacional"
"En los gobiernos populares y sobre todo en revolución, se necesita de mucha política para poder mandar"
Simón Bolívar
La aclamación libre de los ciudadanos es la única fuente legítima de todo poder humano. -Simón Bolívar-
“Primero el suelo nativo que nada, él ha formado con sus elementos nuestro ser. Nuestra vida no es otra cosa que la esencia de nuestro propio país. Allí se encuentran los testigos de nuestro nacimiento, los creadores de nuestra existencia y los que nos han dado alma por la educación”
Un ejército que respete estos principios del libertador sobre su concepto de soberanía es el que necesitamos...
Saludos Lord Mago.
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