Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Ver la Versión Completa Con Imagenes : Los encuentros secretos de paz de Álvaro Uribe
armando2007
26-08-2012, 11:46:55
Los encuentros secretos de paz de Álvaro Uribe
Por: REDACCIÓN POLÍTICA | 8:03 p.m. | 25 de Agosto del 2012
http://www.eltiempo.com/politica/IMAGEN/IMAGEN-12164133-2.jpg
'Alfonso Cano', entonces jefe supremo de las Farc, fue el interlocutor del gobierno de Uribe para buscar un proceso de paz. Archivo / ELTIEMPO
Entre 2008 y 2010, el entonces presidente impulsó de manera secreta un acuerdo político con Farc.
Esta semana los rumores sobre contactos secretos del Gobierno con la guerrilla saltaron al primer punto de la agenda pública, luego de que el expresidente Álvaro Uribe hizo eco de esas versiones para criticar al presidente Juan Manuel Santos.
Uribe calificó de incompresible que el gobierno Santos esté realizando acercamientos con las Farc, sin hacerlos públicos, para buscar una salida negociada al conflicto. Y añadió, en su cuenta en Twitter, que el "gobierno busca diálogo y la guerrilla aumenta el terrorismo". Otro de sus trinos fue: "La protección efectiva de los ciudadanos es primero que la pretensión del diálogo".
La arremetida llamó la atención de varias fuentes consultadas por EL TIEMPO, ya que hasta último momento de su segundo mandato, Uribe intentó aproximaciones "secretas" con las Farc en busca de un proceso de paz. Muchos de esos intentos, hasta ahora desconocidos, cobran relevancia en medio del debate.
Tras la Operación Jaque, que puso en libertad a Íngrid Betancourt, los tres ciudadanos estadounidenses y 11 militares y policías que estaban en poder de las Farc, en el primer semestre de 2009, el gobierno Uribe puso a rodar la posibilidad de buscar un "encuentro secreto y discreto con las Farc, en el extranjero".
En el segundo semestre de 2009, Uribe consideró la posibilidad de aceptar la oferta de un país amigo para cualquier esfuerzo que llevara a la paz. (Siga este enlace para leer: el 74,2% apoyaría un diálogo con las Farc, según encuesta)
Los días 10 y 11 de noviembre de ese mismo año, un delegado de su gobierno se reunió con autoridades diplomáticas de ese país amigo que reiteró su disposición a colaborar en busca de la paz.
Entre noviembre de 2009 y febrero de 2010, la administración Uribe obtuvo "confirmación del apoyo logístico del gobierno amigo" para las reuniones.
El 5 de marzo de 2010 Uribe autorizó enviar una carta a 'Alfonso Cano' y 'Pablo Catatumbo', manifestándoles el interés del gobierno en tener un encuentro "directo y secreto".
El 10 de marzo de 2010 el contacto recibió la comunicación, la cual fue entregada el 16 del mismo mes al secretariado de las Farc.
El 24 de marzo de 2010 el país amigo le entregó al gobierno de Uribe la lista de cuatro sitios posibles para el "encuentro secreto", con sus respectivos mapas.
'Propuesta llegó tarde'
Estas aproximaciones fracasaron cuando el 1o. de abril de 2010, durante las exequias del coronel Ernesto Guevara (fallecido mientras estaba estaba secuestrado por las Farc), Uribe pronunció un fuerte discurso contra esa guerrilla.
El 20 de julio de 2010, el secretariado de las las Farc, mediante una carta, lamentó que la propuesta de paz "haya llegado a escasos cuatro meses del cambio de gobierno" y que, "poco después de recibida, hayamos escuchado al Presidente afirmar categóricamente que su gobierno no va a conversar con la guerrilla".
León Valencia, excombatiente del Eln y analista político, fue testigo de dos de esas aproximaciones confidenciales del gobierno de Uribe con las Farc. En la más reciente, según Valencia, a comienzos de 2010, el entonces comisionado de Paz, Frank Pearl llegó a su oficina, y tras confesarle que estaba en "conversaciones secretas con las Farc en busca de un proceso de paz", le pidió ayuda sobre "la mejor forma en que podrían darse esas conversaciones".
También relató que en 2007, cuando estuvo en Caracas, confirmó que el líder de las Farc 'Iván Márquez' realizaba "diálogos secretos" con el gobierno Uribe y que esto se dio con el apoyo del presidente Hugo Chávez. "Lo vi todo", dijo.
Así mismo, mientras estuvo como embajador en Italia, hasta que volvió al país para ocupar la cartera del Interior, Fabio Valencia Cossio mantuvo, por orden de Uribe, contactos secretos con Lucas Gualdrón, miembro del Frente Internacional de las Farc.
El exministro Álvaro Leyva Durán también reveló que un año antes de la reelección fue autorizado por Uribe para buscar aproximaciones secretas con las Farc, para un proceso de paz, pero que luego fue desautorizado por el consejero Luis Carlos Restrepo.
También hubo citas con el Eln
Desde el primer momento de su llegada al poder y hasta finales de 2008, el presidente Álvaro Uribe intentó llegar a un acuerdo de paz con el Ejército de Liberación Nacional (Eln).
En busca de ese propósito, Uribe autorizó conversaciones "confidenciales" en Cuba, en dos fases: primero entre 2002 y 2004, y luego desde 2005 hasta 2007. En algunas ocasiones el alto comisionado de paz, Luis Carlos Restrepo, se reunió con el líder de La Habana, Fidel Castro, para impulsar estas gestiones.
Entre 2004 y 2005 Uribe también autorizó que el gobierno mexicano participara como facilitador de un proceso similar.
El acuerdo base entre el gobierno de Uribe y el Eln estuvo inclusive listo para su firma.
Fuente EL Tiempo
Por: REDACCIÓN POLÍTICA | 8:03 p.m. | 25 de Agosto del 2012
http://www.eltiempo.com/politica/IMAGEN/IMAGEN-12164133-2.jpg
'Alfonso Cano', entonces jefe supremo de las Farc, fue el interlocutor del gobierno de Uribe para buscar un proceso de paz. Archivo / ELTIEMPO
Entre 2008 y 2010, el entonces presidente impulsó de manera secreta un acuerdo político con Farc.
Esta semana los rumores sobre contactos secretos del Gobierno con la guerrilla saltaron al primer punto de la agenda pública, luego de que el expresidente Álvaro Uribe hizo eco de esas versiones para criticar al presidente Juan Manuel Santos.
Uribe calificó de incompresible que el gobierno Santos esté realizando acercamientos con las Farc, sin hacerlos públicos, para buscar una salida negociada al conflicto. Y añadió, en su cuenta en Twitter, que el "gobierno busca diálogo y la guerrilla aumenta el terrorismo". Otro de sus trinos fue: "La protección efectiva de los ciudadanos es primero que la pretensión del diálogo".
La arremetida llamó la atención de varias fuentes consultadas por EL TIEMPO, ya que hasta último momento de su segundo mandato, Uribe intentó aproximaciones "secretas" con las Farc en busca de un proceso de paz. Muchos de esos intentos, hasta ahora desconocidos, cobran relevancia en medio del debate.
Tras la Operación Jaque, que puso en libertad a Íngrid Betancourt, los tres ciudadanos estadounidenses y 11 militares y policías que estaban en poder de las Farc, en el primer semestre de 2009, el gobierno Uribe puso a rodar la posibilidad de buscar un "encuentro secreto y discreto con las Farc, en el extranjero".
En el segundo semestre de 2009, Uribe consideró la posibilidad de aceptar la oferta de un país amigo para cualquier esfuerzo que llevara a la paz. (Siga este enlace para leer: el 74,2% apoyaría un diálogo con las Farc, según encuesta)
Los días 10 y 11 de noviembre de ese mismo año, un delegado de su gobierno se reunió con autoridades diplomáticas de ese país amigo que reiteró su disposición a colaborar en busca de la paz.
Entre noviembre de 2009 y febrero de 2010, la administración Uribe obtuvo "confirmación del apoyo logístico del gobierno amigo" para las reuniones.
El 5 de marzo de 2010 Uribe autorizó enviar una carta a 'Alfonso Cano' y 'Pablo Catatumbo', manifestándoles el interés del gobierno en tener un encuentro "directo y secreto".
El 10 de marzo de 2010 el contacto recibió la comunicación, la cual fue entregada el 16 del mismo mes al secretariado de las Farc.
El 24 de marzo de 2010 el país amigo le entregó al gobierno de Uribe la lista de cuatro sitios posibles para el "encuentro secreto", con sus respectivos mapas.
'Propuesta llegó tarde'
Estas aproximaciones fracasaron cuando el 1o. de abril de 2010, durante las exequias del coronel Ernesto Guevara (fallecido mientras estaba estaba secuestrado por las Farc), Uribe pronunció un fuerte discurso contra esa guerrilla.
El 20 de julio de 2010, el secretariado de las las Farc, mediante una carta, lamentó que la propuesta de paz "haya llegado a escasos cuatro meses del cambio de gobierno" y que, "poco después de recibida, hayamos escuchado al Presidente afirmar categóricamente que su gobierno no va a conversar con la guerrilla".
León Valencia, excombatiente del Eln y analista político, fue testigo de dos de esas aproximaciones confidenciales del gobierno de Uribe con las Farc. En la más reciente, según Valencia, a comienzos de 2010, el entonces comisionado de Paz, Frank Pearl llegó a su oficina, y tras confesarle que estaba en "conversaciones secretas con las Farc en busca de un proceso de paz", le pidió ayuda sobre "la mejor forma en que podrían darse esas conversaciones".
También relató que en 2007, cuando estuvo en Caracas, confirmó que el líder de las Farc 'Iván Márquez' realizaba "diálogos secretos" con el gobierno Uribe y que esto se dio con el apoyo del presidente Hugo Chávez. "Lo vi todo", dijo.
Así mismo, mientras estuvo como embajador en Italia, hasta que volvió al país para ocupar la cartera del Interior, Fabio Valencia Cossio mantuvo, por orden de Uribe, contactos secretos con Lucas Gualdrón, miembro del Frente Internacional de las Farc.
El exministro Álvaro Leyva Durán también reveló que un año antes de la reelección fue autorizado por Uribe para buscar aproximaciones secretas con las Farc, para un proceso de paz, pero que luego fue desautorizado por el consejero Luis Carlos Restrepo.
También hubo citas con el Eln
Desde el primer momento de su llegada al poder y hasta finales de 2008, el presidente Álvaro Uribe intentó llegar a un acuerdo de paz con el Ejército de Liberación Nacional (Eln).
En busca de ese propósito, Uribe autorizó conversaciones "confidenciales" en Cuba, en dos fases: primero entre 2002 y 2004, y luego desde 2005 hasta 2007. En algunas ocasiones el alto comisionado de paz, Luis Carlos Restrepo, se reunió con el líder de La Habana, Fidel Castro, para impulsar estas gestiones.
Entre 2004 y 2005 Uribe también autorizó que el gobierno mexicano participara como facilitador de un proceso similar.
El acuerdo base entre el gobierno de Uribe y el Eln estuvo inclusive listo para su firma.
Fuente EL Tiempo
Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
+Wilfred
26-08-2012, 12:32:26
Y tiene el descaro de criticar a Santos por buscar un acercamiento...
En fin, la opinión de este señor no debería tener tanta importancia. Ya su tiempo pasó y debemos entenderlo de tal manera. Quizá sea la única forma de mantenerlo con la boca cerrada.
En fin, la opinión de este señor no debería tener tanta importancia. Ya su tiempo pasó y debemos entenderlo de tal manera. Quizá sea la única forma de mantenerlo con la boca cerrada.
EricCartman
26-08-2012, 14:16:53
El acercamiento en una etapa del conflicto en la que se tiene completamente dominado al adversario, es apenas obvio, por la fuerza se le ha doblegado y se busca su sometimiento final desde una posición completamente ventajosa.
Los diálogos del señor Santos encambio, se dan después de haber perdido grandes ventajas tácticas y militares; por lo que el diálogo se tiene que dar en condiciones mucho menos ventajosas que la primera.
No es lo mismo dialogar con el rival despúes de haberle dado una espectacular muenda, teniendolo completamente dominado, por el piso y apabullado a hacerlo cuando se le ha dado un respiro y se le ha permitido reponerse un poco.
El asunto es muy claro David, no entiendo por que te enredas.
Los diálogos del señor Santos encambio, se dan después de haber perdido grandes ventajas tácticas y militares; por lo que el diálogo se tiene que dar en condiciones mucho menos ventajosas que la primera.
No es lo mismo dialogar con el rival despúes de haberle dado una espectacular muenda, teniendolo completamente dominado, por el piso y apabullado a hacerlo cuando se le ha dado un respiro y se le ha permitido reponerse un poco.
El asunto es muy claro David, no entiendo por que te enredas.
ThoT616
26-08-2012, 16:37:51
Cuando se tiene rabo de paja es mejor tener la candela lejos y luego llegan las excusas rebuscadas
+Wilfred
26-08-2012, 17:15:08
Cuando se tiene rabo de paja es mejor tener la candela lejos y luego llegan las excusas rebuscadas
Por ejemplo:
El acercamiento en una etapa del conflicto en la que se tiene completamente dominado al adversario, es apenas obvio, por la fuerza se le ha doblegado y se busca su sometimiento final desde una posición completamente ventajosa.
Los diálogos del señor Santos encambio, se dan después de haber perdido grandes ventajas tácticas y militares; por lo que el diálogo se tiene que dar en condiciones mucho menos ventajosas que la primera.
No es lo mismo dialogar con el rival despúes de haberle dado una espectacular muenda, teniendolo completamente dominado, por el piso y apabullado a hacerlo cuando se le ha dado un respiro y se le ha permitido reponerse un poco.
El asunto es muy claro David, no entiendo por que te enredas.
Por ejemplo:
El acercamiento en una etapa del conflicto en la que se tiene completamente dominado al adversario, es apenas obvio, por la fuerza se le ha doblegado y se busca su sometimiento final desde una posición completamente ventajosa.
Los diálogos del señor Santos encambio, se dan después de haber perdido grandes ventajas tácticas y militares; por lo que el diálogo se tiene que dar en condiciones mucho menos ventajosas que la primera.
No es lo mismo dialogar con el rival despúes de haberle dado una espectacular muenda, teniendolo completamente dominado, por el piso y apabullado a hacerlo cuando se le ha dado un respiro y se le ha permitido reponerse un poco.
El asunto es muy claro David, no entiendo por que te enredas.
OPHIUCHUS
27-08-2012, 00:52:39
La rabia de Uribe es que si se logra la paz, no sea gracias a él.
armando2007
27-08-2012, 13:12:06
El acercamiento en una etapa del conflicto en la que se tiene completamente dominado al adversario, es apenas obvio, por la fuerza se le ha doblegado y se busca su sometimiento final desde una posición completamente ventajosa.
Los diálogos del señor Santos encambio, se dan después de haber perdido grandes ventajas tácticas y militares; por lo que el diálogo se tiene que dar en condiciones mucho menos ventajosas que la primera.
No es lo mismo dialogar con el rival despúes de haberle dado una espectacular muenda, teniendolo completamente dominado, por el piso y apabullado a hacerlo cuando se le ha dado un respiro y se le ha permitido reponerse un poco.
El asunto es muy claro David, no entiendo por que te enredas.
Qué más se puede esperar de Eric, cuando se trata de Uribe es un ciego total, gajes del fanatismo. Si no reconoce que desde el 2007 la violencia se recrudeció y las Farc iniciaron una contraofensiva basada en acciones terroristas, que va a reconocer que este conficlto siempre ha estado al "rojo" de sangre y destrucción y necesita una salida diferente al sólo "plomo", es necesario combinar otra variable la cual no significa una rendición del Gobierno.
Eric es una contradicción total, en el 2010 en plena campaña presidencial a Santos le reconoció la operación Jaque, y hoy porque su "mesáis" está en contra de Santos no le reconoce nada, ni los golpes recientes dados a las Farc, ni las muertes de Jojoy y Cano.
Los diálogos del señor Santos encambio, se dan después de haber perdido grandes ventajas tácticas y militares; por lo que el diálogo se tiene que dar en condiciones mucho menos ventajosas que la primera.
No es lo mismo dialogar con el rival despúes de haberle dado una espectacular muenda, teniendolo completamente dominado, por el piso y apabullado a hacerlo cuando se le ha dado un respiro y se le ha permitido reponerse un poco.
El asunto es muy claro David, no entiendo por que te enredas.
Qué más se puede esperar de Eric, cuando se trata de Uribe es un ciego total, gajes del fanatismo. Si no reconoce que desde el 2007 la violencia se recrudeció y las Farc iniciaron una contraofensiva basada en acciones terroristas, que va a reconocer que este conficlto siempre ha estado al "rojo" de sangre y destrucción y necesita una salida diferente al sólo "plomo", es necesario combinar otra variable la cual no significa una rendición del Gobierno.
Eric es una contradicción total, en el 2010 en plena campaña presidencial a Santos le reconoció la operación Jaque, y hoy porque su "mesáis" está en contra de Santos no le reconoce nada, ni los golpes recientes dados a las Farc, ni las muertes de Jojoy y Cano.
chorfan
27-08-2012, 15:03:29
con lo de los dos niños de hoy es para pararse de una
Heráclito
27-08-2012, 15:11:38
Qué más se puede esperar de Eric, cuando se trata de Uribe es un ciego total, gajes del fanatismo. Si no reconoce que desde el 2007 la violencia se recrudeció y las Farc iniciaron una contraofensiva basada en acciones terroristas, que va a reconocer que este conficlto siempre ha estado al "rojo" de sangre y destrucción y necesita una salida diferente al sólo "plomo", es necesario combinar otra variable la cual no significa una rendición del Gobierno.
Eric es una contradicción total, en el 2010 en plena campaña presidencial a Santos le reconoció la operación Jaque, y hoy porque su "mesáis" está en contra de Santos no le reconoce nada, ni los golpes recientes dados a las Farc, ni las muertes de Jojoy y Cano.
De acuerdo. Después de seis años de una ofensiva total contra las Farc, el resultado fue desolador. Basta consultar las noticias de la época para constatar que en el suroccidente colombiano, en Cauca y Nariño, las acciones de la guerrilla se incrementaron notablemente.
Aparte de esto, la situación en Arauca era preocupante y la población indígena se rebeló contra el gobierno con una gran minga en la que se negaron a hablar con el expresidente Uribe por no ofrecerles soluciones concretas y tildarlos de aliados de la subversión.
Es obvio que ante el fracaso de la Seguridad Democrática, el gobierno Uribe (que siempre ha sostenido que jamás dialogaría con las Farc porque ya estaban en el fin del fin) decidió jugarse la carta de la paz para no quedar en evidencia.
Sin embargo, la muerte en cautiverio del coronel Guevara, y seguramente al negársele la posibilidad de una segunda reelección, lo motivaron a desechar las conversaciones que buscara durante dos años, dejándole el chicharrón a su sucesor.
Esto demuestra, por las actuaciones del propio Uribe, que el conflicto no tiene salida militar y que el único camino es un proceso de paz donde las partes deben sentarse a conversar sobre el país que desean y las condiciones en que se incorporarían a la vida civil. Obvio que cuando se dialoga ambas partes deben llegare a un punto medio.
No se trata de rendición como algunos foristas lo ven. Ni siquiera el propio Uribe lo creía. Son conversaciones, intercambio de ideas, formulación de propuestas, acuerdo en puntos comunes. Camino largo y espinoso pero algún día habría que hacerlo y parece que llegó el momento.
Bien que se haga lejos del país y ojalá Uribe, que sabe mejor que nadie que la victoria militar no es posible y que al final toca conversar, deje al gobierno buscar los caminos de la paz que él no pudo transitar.
Eric es una contradicción total, en el 2010 en plena campaña presidencial a Santos le reconoció la operación Jaque, y hoy porque su "mesáis" está en contra de Santos no le reconoce nada, ni los golpes recientes dados a las Farc, ni las muertes de Jojoy y Cano.
De acuerdo. Después de seis años de una ofensiva total contra las Farc, el resultado fue desolador. Basta consultar las noticias de la época para constatar que en el suroccidente colombiano, en Cauca y Nariño, las acciones de la guerrilla se incrementaron notablemente.
Aparte de esto, la situación en Arauca era preocupante y la población indígena se rebeló contra el gobierno con una gran minga en la que se negaron a hablar con el expresidente Uribe por no ofrecerles soluciones concretas y tildarlos de aliados de la subversión.
Es obvio que ante el fracaso de la Seguridad Democrática, el gobierno Uribe (que siempre ha sostenido que jamás dialogaría con las Farc porque ya estaban en el fin del fin) decidió jugarse la carta de la paz para no quedar en evidencia.
Sin embargo, la muerte en cautiverio del coronel Guevara, y seguramente al negársele la posibilidad de una segunda reelección, lo motivaron a desechar las conversaciones que buscara durante dos años, dejándole el chicharrón a su sucesor.
Esto demuestra, por las actuaciones del propio Uribe, que el conflicto no tiene salida militar y que el único camino es un proceso de paz donde las partes deben sentarse a conversar sobre el país que desean y las condiciones en que se incorporarían a la vida civil. Obvio que cuando se dialoga ambas partes deben llegare a un punto medio.
No se trata de rendición como algunos foristas lo ven. Ni siquiera el propio Uribe lo creía. Son conversaciones, intercambio de ideas, formulación de propuestas, acuerdo en puntos comunes. Camino largo y espinoso pero algún día habría que hacerlo y parece que llegó el momento.
Bien que se haga lejos del país y ojalá Uribe, que sabe mejor que nadie que la victoria militar no es posible y que al final toca conversar, deje al gobierno buscar los caminos de la paz que él no pudo transitar.
NOOB
27-08-2012, 15:25:44
No me extraña de los mamertos del tiempo, no pueden vivir sin uribe como algunos foristas
armando2007
27-08-2012, 15:50:49
con lo de los dos niños de hoy es para pararse de una
Chorfan, con la masacre de San José de Apartadó, donde tres niños fueron degollados y descuartizados, era suficiente para suspender el proceso con las AUC.
"Jorge Luis Salgado, alias 'Kiko', paramilitar del Bloque Héroes de Tolová, ahora en prisión, la contó a la Procuraduría lo que ocurrió esa tarde: "…vi que había una mujer muerta en el piso… de repente reportaron a los comandantes de unos niños que estaban adentro de la casa… creo que estaban debajo de la cama… fueron sacados de allí al patio… se le preguntó al comandante que qué se hacía con estos niños y llegaron a la conclusión de que serían una amenaza en el futuro diciendo textualmente que ellos crecían y se volverían guerrilleros… por ese motivo se ordenó ejecutarlos en silencio… fue cuando en esos instantes apareció el papá de ellos, con una rula en la mano… los peladitos gritaron ¡papá!... él les decía que no iba a pasar nada y les suplicó a los comandantes que por favor no fueran a matar a los niños… entonces él se arrodilla con las manos en la nuca… los niños corrieron hacia él… y es cuando el papá, ya consciente de lo que iba a suceder, le dice al niño que ellos iban a hacer un viaje largo y que posiblemente no iban a regresar… entonces la niña le busca al niño una ropita en un taleguito, y se lo entrega diciendo adiós con la mano…".
Dónde estaba tu sentido crítico y absolutista ese año?? Cosas lamentables como estas seguirán pasando con o sin conversaciones de paz. Si un Presidente inepto y cobarde como Uribe no fue capaz de condenar esta masacre y no le exigió respeto por la vida de los más inocentes a los paras y a los miembros díscolos de la fuerza pública; entonces porque oponerse en el intento que parece que está haciendo el actual Gobierno.
Chorfan, con la masacre de San José de Apartadó, donde tres niños fueron degollados y descuartizados, era suficiente para suspender el proceso con las AUC.
"Jorge Luis Salgado, alias 'Kiko', paramilitar del Bloque Héroes de Tolová, ahora en prisión, la contó a la Procuraduría lo que ocurrió esa tarde: "…vi que había una mujer muerta en el piso… de repente reportaron a los comandantes de unos niños que estaban adentro de la casa… creo que estaban debajo de la cama… fueron sacados de allí al patio… se le preguntó al comandante que qué se hacía con estos niños y llegaron a la conclusión de que serían una amenaza en el futuro diciendo textualmente que ellos crecían y se volverían guerrilleros… por ese motivo se ordenó ejecutarlos en silencio… fue cuando en esos instantes apareció el papá de ellos, con una rula en la mano… los peladitos gritaron ¡papá!... él les decía que no iba a pasar nada y les suplicó a los comandantes que por favor no fueran a matar a los niños… entonces él se arrodilla con las manos en la nuca… los niños corrieron hacia él… y es cuando el papá, ya consciente de lo que iba a suceder, le dice al niño que ellos iban a hacer un viaje largo y que posiblemente no iban a regresar… entonces la niña le busca al niño una ropita en un taleguito, y se lo entrega diciendo adiós con la mano…".
Dónde estaba tu sentido crítico y absolutista ese año?? Cosas lamentables como estas seguirán pasando con o sin conversaciones de paz. Si un Presidente inepto y cobarde como Uribe no fue capaz de condenar esta masacre y no le exigió respeto por la vida de los más inocentes a los paras y a los miembros díscolos de la fuerza pública; entonces porque oponerse en el intento que parece que está haciendo el actual Gobierno.
EricCartman
27-08-2012, 19:20:05
Lo que ustedes digan señores, si quieren creer que en la época de Uribe, la guerrilla se fortaleció y se les hizo la vida más fácil, pueden hacerlo, por fortuna, los datos y las estadísticas no mienten.
Si también creen que no es cierto que el mejor momento para dialogar con el enemigo es cuando más debilitado se le tiene....adelante, también pueden gritarlo y hasta creerlo.
Si también creen que no es cierto que el mejor momento para dialogar con el enemigo es cuando más debilitado se le tiene....adelante, también pueden gritarlo y hasta creerlo.
armando2007
27-08-2012, 22:44:28
Lo que ustedes digan señores, si quieren creer que en la época de Uribe, la guerrilla se fortaleció y se les hizo la vida más fácil, pueden hacerlo, por fortuna, los datos y las estadísticas no mienten.
Si también creen que no es cierto que el mejor momento para dialogar con el enemigo es cuando más debilitado se le tiene....adelante, también pueden gritarlo y hasta creerlo.
Es que los 4 atentados con bombas de las Farc en Cali durante los 8 años de Gobierno de Uribe no fueron actos terroristas sino patadas de ahogado según Ustedes. Y los miles de militares muertos durante esos 8 años, murieron de causa natural. No hay peor fanático que aquel que todo lo niega.
Si también creen que no es cierto que el mejor momento para dialogar con el enemigo es cuando más debilitado se le tiene....adelante, también pueden gritarlo y hasta creerlo.
Es que los 4 atentados con bombas de las Farc en Cali durante los 8 años de Gobierno de Uribe no fueron actos terroristas sino patadas de ahogado según Ustedes. Y los miles de militares muertos durante esos 8 años, murieron de causa natural. No hay peor fanático que aquel que todo lo niega.
Heráclito
28-08-2012, 09:47:00
Es que los 4 atentados con bombas de las Farc en Cali durante los 8 años de Gobierno de Uribe no fueron actos terroristas sino patadas de ahogado según Ustedes. Y los miles de militares muertos durante esos 8 años, murieron de causa natural. No hay peor fanático que aquel que todo lo niega.
Para terminar una guerra hay dos maneras. Se aniquila al enemigo o se dialoga con él. No hay otras. En el gobierno del presidente Uribe se realizó la más contundente ofensiva militar de la que se tenga historia y el resultado fue que las Farc, durante los primeros seis años, fueron arrinconadas, pero no derrotadas.
La guerrilla, entonces, abandonó su guerra de posiciones que llegó a su más alto grado con la toma de Mitú y regresó a la guerra de guerrillas, dispersándose en pequeñas cuadrillas de no más de 20 hombres, mientras regresaban a las montañas de la Cordillera Central donde nacieron, se refugiaban en lo profundo de la selva o en los países limítrofes.
Allí, a partir de 2008 (Semana tiene un buen recuento y aquí en el Foro se publicó y discutió arduamente hace unos meses) volvieron a la ofensiva en pequeña escala, sobre todo en Cauca y Nariño, cobrando protagonismo el Sexto frente de las Farc.
Siguiendo las palabras del propio Uribe, la culebra no estaba muerta. Pero más todavía, tan consciente fue Uribe de que no se podía derrotarlas militarmente que a partir de 2009 quiso dialogar con ellas dentro de un proceso de paz.
Si era factible un triunfo militar, si era verdad que ya estaba cerca del fin del fin, si la aniquilación estaba a la vuelta de la esquina, ¿para qué dialogar? Se dialoga con el que no se puede vencer por las armas. En la II Guerra Mundial no había lugar a diálogo con Hitler sino rendición porque su ejército estaba derrotado.
Con el M-19 no se dialogó porque estaba vencido militarmente. Sólo se negociaron los términos de la rendición. Igual con el Quintín Lame. ¿Por qué Uribe, en cambio, si ya estaban derrotada las Farc o al menos tan débiles que sólo era cuestión de tiempo su aniquilación, quiso iniciar un proceso de paz?
Las Farc perdieron batallas en la era de Uribe, pero no perdieron la guerra. Se debilitaron pero no al punto de la derrota final. Como los camaleones se adaptaron a las circunstancias y las ventajas de no tener un líder sino una dirección colegiada, les permitió seguir en la pelea pese a perder a varios de sus comandantes.
Esperemos que el proceso de paz que Uribe quiso pero no pudo poner en marcha, lo haga ahora Santos. El país necesita de la paz, que empieza por la buena fe de las partes. Creo que el gobierno actual si quiere explorar este camino. Ojalá las Farc lo deseen también.
Y sobre todo, si de ahí nace un proyecto político, confiemos que la extrema derecha no le atraviese un palo a la paz y, como en el pasado, los reincorporados y simpatizantes terminen asesinados como sucedió con el genocidio de la Unión Patriótica.
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Para terminar una guerra hay dos maneras. Se aniquila al enemigo o se dialoga con él. No hay otras. En el gobierno del presidente Uribe se realizó la más contundente ofensiva militar de la que se tenga historia y el resultado fue que las Farc, durante los primeros seis años, fueron arrinconadas, pero no derrotadas.
La guerrilla, entonces, abandonó su guerra de posiciones que llegó a su más alto grado con la toma de Mitú y regresó a la guerra de guerrillas, dispersándose en pequeñas cuadrillas de no más de 20 hombres, mientras regresaban a las montañas de la Cordillera Central donde nacieron, se refugiaban en lo profundo de la selva o en los países limítrofes.
Allí, a partir de 2008 (Semana tiene un buen recuento y aquí en el Foro se publicó y discutió arduamente hace unos meses) volvieron a la ofensiva en pequeña escala, sobre todo en Cauca y Nariño, cobrando protagonismo el Sexto frente de las Farc.
Siguiendo las palabras del propio Uribe, la culebra no estaba muerta. Pero más todavía, tan consciente fue Uribe de que no se podía derrotarlas militarmente que a partir de 2009 quiso dialogar con ellas dentro de un proceso de paz.
Si era factible un triunfo militar, si era verdad que ya estaba cerca del fin del fin, si la aniquilación estaba a la vuelta de la esquina, ¿para qué dialogar? Se dialoga con el que no se puede vencer por las armas. En la II Guerra Mundial no había lugar a diálogo con Hitler sino rendición porque su ejército estaba derrotado.
Con el M-19 no se dialogó porque estaba vencido militarmente. Sólo se negociaron los términos de la rendición. Igual con el Quintín Lame. ¿Por qué Uribe, en cambio, si ya estaban derrotada las Farc o al menos tan débiles que sólo era cuestión de tiempo su aniquilación, quiso iniciar un proceso de paz?
Las Farc perdieron batallas en la era de Uribe, pero no perdieron la guerra. Se debilitaron pero no al punto de la derrota final. Como los camaleones se adaptaron a las circunstancias y las ventajas de no tener un líder sino una dirección colegiada, les permitió seguir en la pelea pese a perder a varios de sus comandantes.
Esperemos que el proceso de paz que Uribe quiso pero no pudo poner en marcha, lo haga ahora Santos. El país necesita de la paz, que empieza por la buena fe de las partes. Creo que el gobierno actual si quiere explorar este camino. Ojalá las Farc lo deseen también.
Y sobre todo, si de ahí nace un proyecto político, confiemos que la extrema derecha no le atraviese un palo a la paz y, como en el pasado, los reincorporados y simpatizantes terminen asesinados como sucedió con el genocidio de la Unión Patriótica.
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Trampas132
28-08-2012, 10:19:18
Después de 60 años de guerra, de una generación de colombianos perdida, de tantos muertos, de tantos niños combatientes, de tantos compatriotas mutilados, de tantos campesinos desplazados, de tanto daño que se le ha hecho a nuestro país, los colombianos deberíamos exigirles a los actores del conflicto el cese de toda activad militar y a Uribe que se calle y no descansar hasta lograrlo.
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