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Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Los mejores licores
Yamejo Dias
21-07-2012, 14:57:13
Santos: "FARC no tiene capacidad de combate"

Durante una hora, elpresidente colombiano se dirigió al Congreso durante la instalación de las sesiones ordinarias. Habló de la lucha contra las FARC y el ELN.

Santos dijo a los parlamentarios, cuya actual legislatura se extenderá por un año, que era necesario demostrar "a quienes quisieran vernos divididos que seguimos unidos y que, cuando estamos unidos, a Colombia nadie la detiene".

En su intervención, el Jefe de Estado aseguró que el Gobiernoasumió su "cuota de responsabilidad" por no haber detectado las inconveniencias de la reforma a la justicia que apoyó en un comienzo.

Luego habló de la lucha del Gobierno contra las FARC, el ELN, y otras bandas criminales (bacrim), Según el Mandatario, la guerrilla sigue insistiendo en acudir al terrorismo para atemorizar a la población colombiana. Sin embargo, indicó que con elPlan Espada de Honor de las Fuerzas Militares, el Gobierno está llegando hasta sus madrigueras.

"¿Y cómo responde la guerrilla en su debilitamiento y desespero? No con combates, porque no tienen la capacidad,sino con atentados y terrorismo, con planes pistola y con 'tatucos' contra la población civil", afirmó.

Insistió, a su vez, que la consigna es perseverar en las zonas donde aún la guerrilla tiene influencia y que no bajara la guardia contra la corrupción y el terrorismo, "porque son dos enemigos mortales de Colombia".

"En lo corrido del año hay 404 municipios -el 37% de los que tiene el país- donde no ha habida un solo homicidio, y hay 590 municipios -el 54%- donde ha habido entre uno y diez homicidios", dijo Santos.

Según informó, la mitad de los ataques de la guerrilla ocurren en apenas 18 municipios de los más de mil 100 que tiene Colombia. Con respecto a las capturas de miembros de las Farc, dijo que aumentaron en un 76%, y las del ELN en un 49%.

Para combatir los delitos comunes, Santos dijo que se está incrementando el número de uniformados en 20.000, "de los cuales 5.000 ya están operando."

http://america.infobae.com/notas/54845-Santos-FARC-no-tiene-capacidad-de-combate
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Será que los asesores militares del Presidente Santos, no le han explicado lo que es una Guerra de Guerrillas..?

Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Los mejores licores
EL*BARTO
21-07-2012, 18:12:30
santos esta descubriendo el agua tibia...

pakirris
21-07-2012, 18:37:07
con ese mismo cuento el narco82 nos tenía tramados

Heráclito
21-07-2012, 20:07:19
con ese mismo cuento el narco82 nos tenía tramados

Creo que hay que distinguir entre el uno y el otro. El expresidente Uribe le aseguró al país que ya el fin del fin estaba cerca, es decir, el enemigo estaba derrotado y sólo faltaba darle el golpe de gracia.

Lo que el presidente Santos señala es otra cosa, que las Farc no tienen capacidad de combate, es decir, sus tropas están dispersas y no tienen la fuerza necesaria para enfrentarse al ejército, por lo que acuden al terrorismo (atentados, campos minados, ataques a la población civil, empleos de bombas "tatuco", secuestros, peajes, etc.)

En otras palabras, no se está cerca del fin. Simplemente las Farc regresaron a la guerra de guerrillas de sus comienzos. Se mueven constantemente en unidades pequeñas para evitar ser detectados por el ejército y buscan causar pánico entre la población para mostrar una fuerza que no tienen.

Yamejo Dias
21-07-2012, 22:28:36
Creo que hay que distinguir entre el uno y el otro. El expresidente Uribe le aseguró al país que ya el fin del fin estaba cerca, es decir, el enemigo estaba derrotado y sólo faltaba darle el golpe de gracia.

llevan mas de 50 años anunciando "el fin" de las Guerrillas

Lo que el presidente Santos señala es otra cosa, que las Farc no tienen capacidad de combate, es decir, sus tropas están dispersas y no tienen la fuerza necesaria para enfrentarse al ejército.
Es que esos grupos armados no son Ejercitos Convencionales.
por lo que acuden al terrorismo (atentados, campos minados, ataques a la población civil, empleos de bombas "tatuco", secuestros, peajes, etc.)

En otras palabras, no se está cerca del fin. Simplemente las Farc regresaron a la guerra de guerrillas de sus comienzos.
Siempre han sido guerrillas
Se mueven constantemente en unidades pequeñas para evitar ser detectados por el ejército y buscan causar pánico entre la población para mostrar una fuerza que no tienen.

guerrilla s. f.
1 Grupo de personas armadas que luchan contra un enemigo (el gobierno, un invasor...), generalmente con el apoyo de parte de la población, mediante ataques por sorpresa, emboscadas y tácticas similares.
2 Sistema de lucha armada que practica este grupo armado, que consiste en ataques dispersos y desorganizados con el fin de debilitar al enemigo.

Diccionario Manual de la Lengua Española Vox. © 2007 Larousse Editorial, S.L.

Por eso, ningun Ejercito del Mundo por poderoso que sea puede con las Guerrilla. (remember Viet Nam, IRA, ETA, etc etc)
Solo queda un camino: EL DIALOGO.
Y lo mas importante darle atencion al campesino.
Eso a mi juicio es lo mas importante, si el Gobierno dota de escuelas, medicos, tierras, prestamos a los campesinos, estos veran a la guerrilla como algo que no les interesa.
Generalmente el Gobierno actua al reves y ve al campesino como "complices" de la guerrilla y los ataca y maltrata tratando de sacarle informacion, mientras que la Guerrilla los va adoctrinando al decirle que su lucha es por ellos, que van contra el latifundista explotador.
Porque en Venezuela fracasó la Guerrilla?
Simplemente, porque a traves de la Reforma Agraria, el Campesino era dueño de su tierra y su produccion, por lo tanto la guerrilla no tenia nada que ofrecerles.

Lord Mago
21-07-2012, 23:04:32
Es claro que ya no tienen la capacidad de reunior a 500 terroristas para tomarse a sangre y fuego un municipio alejado (como lo hicieron a finales de los 90's) o una base militar en la mitad de la nada, pero si estan en la plena capacidad de mandar a 5 pelagatos a que levanten a punta de tatucos y cilindros pueblos como Miranda, Corinto o Toribío.

OPHIUCHUS
21-07-2012, 23:24:45
Lo que hace la guerrilla, lo hace por que ya está debilitada... Seee, claro.

..GiL..
22-07-2012, 11:15:21
Por eso, ningun Ejercito del Mundo por poderoso que sea puede con las Guerrilla. (remember Viet Nam, IRA, ETA, etc etc)
Solo queda un camino: EL DIALOGO.
Y lo mas importante darle atencion al campesino.
Eso a mi juicio es lo mas importante, si el Gobierno dota de escuelas, medicos, tierras, prestamos a los campesinos, estos veran a la guerrilla como algo que no les interesa.
Generalmente el Gobierno actua al reves y ve al campesino como "complices" de la guerrilla y los ataca y maltrata tratando de sacarle informacion, mientras que la Guerrilla los va adoctrinando al decirle que su lucha es por ellos, que van contra el latifundista explotador.
Porque en Venezuela fracasó la Guerrilla?
Simplemente, porque a traves de la Reforma Agraria, el Campesino era dueño de su tierra y su produccion, por lo tanto la guerrilla no tenia nada que ofrecerles.


El diálogo lo vería posible si a las Farc les interesara desmovilizarse pero viven de un negocio multimillonario q les deja miles de millones de dólares como a cualquier cartel, dudo q busquen su desmovilización mientras tengan tal capacidad económica. El diálogo lo quisieramos todos pero por ese motivo lo veo inviable y un cese de hostilidades solo beneficiaría a las Farc.
Y sí hay casos de derrotas militares a guerrillas q se pensó nunca se iban a derrotar. Con respecto a lo q dices sobre de q las Farc igual siempre han sido guerrillas hay q tener en cuenta q en el apogeo de su poder estaban tomando tintes de ejército regular, recordemos como juntaban varios frentes y reunían a mas de 1000 hombres y atacaban bases militares y secuestraban a los sobrevivientes, entonces cuando Heráclito habla de que volvieron a la típica guerra de guerrillas es q al ya no poder hacer eso recurren a los ataques de sabotaje q no requieren el poder militar q ya no tienen.
Y con respecto a apoyar el campo para quitarle espacio a la guerrilla es cierto, ya q si el estado está presente para la población con inversión y el campo es próspero la guerrilla no va a encontrar apoyo ni logístico ni a quien reclutar, pero el narcotráfico sigue siendo un gran problema q le brinda muchos recursos a las Farc.

Yamejo Dias
22-07-2012, 14:15:51
El diálogo lo vería posible si a las Farc les interesara desmovilizarse pero viven de un negocio multimillonario q les deja miles de millones de dólares como a cualquier cartel, dudo q busquen su desmovilización mientras tengan tal capacidad económica. El diálogo lo quisieramos todos pero por ese motivo lo veo inviable y un cese de hostilidades solo beneficiaría a las Farc.
.

Amig@ Gil.
No nos caigamos a embustes.
Entendemos que los Grupos Guerrilleros, que por cierto el Gobierno solo nombran a las FARC, como si solo ellas existieran, (herencia de Uribe) pero tambien existe el ELN, el EPL, el ERP y el ERG, tienen una politica equivocada.
Pero no crea UD que son grupos renuentes a desmovilizarce, tambien a la Oligarquia Colombiana no les interesa esa desmovilizacion, recuerde que pasó con la UP.
Son mas de 6000 millones de dolares ( cifras del 2009) que Colombia recibe de parte de los Gringos, como "asistencia a la lucha contra la guerrilla y el narcotrafico". Y con esa excusa y bajo la anuencia de Uribe, Colombia cedió su soberania para convertirse en una especie de Israel de Suramerica, con 7 bases enclavadas en su territorio.
Para tal fin, se organizó una campaña mediatica en contra de las FARC con el fin de justificar la invasion silenciosa gringa. Habia que convencer al Pueblo Colombiano, que solo los Gringos nos salvaria de las FARC y el Narcotrafico. Ademas se fundaron las AUC grupo terrorista y sanguinario que fué y sigue siendo usado como punta de lanza politica.
Hoy Colombia ocupa el tercer lugar despues de Israel y Egipto, de ser el Pais que mayor asistencia militar recibe de loe EEUU.
La existencia de Guerrillas y Narcotrafico en Colombia asegura la permanencia de EEUU en ese Pais, lo demas queda a la imaginacion.
Quien nos asegura que parte de los "atentados guerrilleros" acontecidos en Colombia no son obra del Paramilitarismo.?
Experiencia tenemos de sobra en Libia, Egipto, Siria etc etc.
Que las FARC se alimenta del Narcotrafico..?
¡¡No se pone en duda..!!
Pero quien explica porque despues de la llegada Gringa a Colombia, ese Pais pasó a ser el principal productor de Cocaina, al igual que Afganistan con el Opio..?
Cuando se ha conocido que en los EEUU se capturen capos de la droga o se decomisen grandes alijos de cocaina..?
Porque el Gob Americano hizo poderoso a los Carteles de Mexico vendiendole armas segun declaraciones del Presidente Calderon.?
Por eso y tantos otros motivos muchos en Colombia luchan para que ese Pais no llegue la Paz.
Si miramos el otro angulo le puedo decir que a los Gringos no le interesa Colombia, la mirada de ellos esta puesta sobre el Pais con las mayores reservas petroleras del Mundo: VENEZUELA.
Recordemos lo que dijo el Senador PAUL COVERDALE, Cuando en 1.998 discutió por primera vez, el Congreso gringo el PLAN COLOMBIA.
"Para dominar a Venezuela hay que invadir primero a Colombia".
¡¡Algo para meditar..!!

OPHIUCHUS
22-07-2012, 14:24:46
El diálogo lo vería posible si a las Farc les interesara desmovilizarse pero viven de un negocio multimillonario q les deja miles de millones de dólares como a cualquier cartel, dudo q busquen su desmovilización mientras tengan tal capacidad económica. El diálogo lo quisieramos todos pero por ese motivo lo veo inviable y un cese de hostilidades solo beneficiaría a las Farc.
Y sí hay casos de derrotas militares a guerrillas q se pensó nunca se iban a derrotar. Con respecto a lo q dices sobre de q las Farc igual siempre han sido guerrillas hay q tener en cuenta q en el apogeo de su poder estaban tomando tintes de ejército regular, recordemos como juntaban varios frentes y reunían a mas de 1000 hombres y atacaban bases militares y secuestraban a los sobrevivientes, entonces cuando Heráclito habla de que volvieron a la típica guerra de guerrillas es q al ya no poder hacer eso recurren a los ataques de sabotaje q no requieren el poder militar q ya no tienen.
Y con respecto a apoyar el campo para quitarle espacio a la guerrilla es cierto, ya q si el estado está presente para la población con inversión y el campo es próspero la guerrilla no va a encontrar apoyo ni logístico ni a quien reclutar, pero el narcotráfico sigue siendo un gran problema q le brinda muchos recursos a las Farc.

El gobierno tampoco está interesado en dialogar. También tiene un negocio redondo :).

..GiL..
22-07-2012, 15:32:11
Amig@ Gil.
No nos caigamos a embustes.
Entendemos que los Grupos Guerrilleros, que por cierto el Gobierno solo nombran a las FARC, como si solo ellas existieran, (herencia de Uribe) pero tambien existe el ELN, el EPL, el ERP y el ERG, tienen una politica equivocada.
Pero no crea UD que son grupos renuentes a desmovilizarce, tambien a la Oligarquia Colombiana no les interesa esa desmovilizacion, recuerde que pasó con la UP.
Son mas de 6000 millones de dolares ( cifras del 2009) que Colombia recibe de parte de los Gringos, como "asistencia a la lucha contra la guerrilla y el narcotrafico". Y con esa excusa y bajo la anuencia de Uribe, Colombia cedió su soberania para convertirse en una especie de Israel de Suramerica, con 7 bases enclavadas en su territorio.Bases completamente américanas no existe ninguna, las que planeaba dejar entrar Uribe nunca se llevaron a cabo, aunque es innegable q USA hará lo posible por meter las narices lo mas q puedan.
Para tal fin, se organizó una campaña mediatica en contra de las FARC con el fin de justificar la invasion silenciosa gringa. Habia que convencer al Pueblo Colombiano, que solo los Gringos nos salvaria de las FARC y el Narcotrafico. Ademas se fundaron las AUC grupo terrorista y sanguinario que fué y sigue siendo usado como punta de lanza politica. Las AUC y las ACC hace mucho no existen, quedaron reductos de desmovilizados q reincidieron o algunos q nunca se desmovilizaron q ahora son las llamadas Bacrim pero estamos hablando de 20 mil hombres q tenían las 2 primeras frente a unos 3000 o 4000 de las segundas, q dicho sea de paso no tienen ningún tinte político, sólo se dedican a traficar y en algunos casos incluso en alianza con la guerrilla.
Hoy Colombia ocupa el tercer lugar despues de Israel y Egipto, de ser el Pais que mayor asistencia militar recibe de loe EEUU.Cada año se ha venido reduciendo el presupuesto asignado a Colombia, hace poco publicaron el de 2013 y se redujo aún mas. Es política de Obama recortar gastos militares, de hecho por eso han ido retornando de Irak.
La existencia de Guerrillas y Narcotrafico en Colombia asegura la permanencia de EEUU en ese Pais, lo demas queda a la imaginacion.
Quien nos asegura que parte de los "atentados guerrilleros" acontecidos en Colombia no son obra del Paramilitarismo.?
Experiencia tenemos de sobra en Libia, Egipto, Siria etc etc.
Que las FARC se alimenta del Narcotrafico..?
¡¡No se pone en duda..!!
Pero quien explica porque despues de la llegada Gringa a Colombia, ese Pais pasó a ser el principal productor de Cocaina,(al contrario, por primera ves en la historia no somos el primero desde hace varios años, investiga cuantas hectáreas teníamos hace 10 años y cuantas ahora.) al igual que Afganistan con el Opio..?En Afganistán siempre ha existido y mas q ahora, ya que los Talibanes son quienes más se dedican a este negocio, y quienes dominaban el territorio Afgano antes del 2001 eran ellos.
Cuando se ha conocido que en los EEUU se capturen capos de la droga o se decomisen grandes alijos de cocaina..?
Porque el Gob Americano hizo poderoso a los Carteles de Mexico vendiendole armas segun declaraciones del Presidente Calderon.?Si te refieres a las armas q la CIA le dió a los carteles, eso hizo parte de una torpe operación de ellos para hacerle seguimiento a esas armas y llegar hasta los Narcos pero se les salió de las manos y terminaron sin saber ni donde estaban al final las armas y no como dices un plan para fortalecer a los carteles, por ejemplo las Farc están llenos de armas rusas, no es necesario q ninguna agencia de inteligencia les ayude para conseguirlas en cantidad.
Por eso y tantos otros motivos muchos en Colombia luchan para que ese Pais no llegue la Paz.
Si miramos el otro angulo le puedo decir que a los Gringos no le interesa Colombia, la mirada de ellos esta puesta sobre el Pais con las mayores reservas petroleras del Mundo: VENEZUELA.Creo q adicionalmente del Petróleo nuestros países están llenos de recursos q en unas décadas por culpa de nuestra avaricia estarán acabandose y en Suramerica y áfrica quedará lo poco q dejemos y podríamos estar en la mira de cualquier potencia, desde ese punto de vista me parece importante un ejército fuerte, por eso me asusta Mockus con lo de un futuro con un país sin ejército (asumiendo q ya no tendríamos conflicto)ya q en el futuro las guerras serán por algo q vamos a tener mucho mas q la mayoría, sería muy bonito un futuro donde no se necesitara ejército, pero creo q es muy utópico en nuestro mundo.
Recordemos lo que dijo el Senador PAUL COVERDALE, Cuando en 1.998 discutió por primera vez, el Congreso gringo el PLAN COLOMBIA.
"Para dominar a Venezuela hay que invadir primero a Colombia".
¡¡Algo para meditar..!!

mmmmmmm

Yamejo Dias
22-07-2012, 15:54:24
mmmmmmm

Mis Saludos, es agradable tocar ese tema con Ud. :wave:

Heráclito
22-07-2012, 16:33:04
Es claro que ya no tienen la capacidad de reunior a 500 terroristas para tomarse a sangre y fuego un municipio alejado (como lo hicieron a finales de los 90's) o una base militar en la mitad de la nada, pero si estan en la plena capacidad de mandar a 5 pelagatos a que levanten a punta de tatucos y cilindros pueblos como Miranda, Corinto o Toribío.

Exacto. Para entender lo que está pasando en el momento actual hay que distinguir entra la guerra de guerrillas, la guerra de movimientos y la guerra de posiciones.

Las fuerzas insurgentes comienzan con la llamada guerra de guerrillas, grupos pequeños de combatientes que no pasan de veinte, que atacan al enemigo mediante emboscadas, colocación de bombas, ataques relámpagos, luego de lo cual desaparecen en el monte o se camuflan dentro de la población.

Cuando ya se han fortalecido lo suficiente se pasa a la guerra de movimientos en la que se transforman en grupos grandes de combatientes que atacan al enemigo, causándoles grandes bajas y luego se repliegan rápidamente dentro del mismos territorio, para luego volver a atacar desde otros sitios favorables.

Finalmente, se pasa a la guerra de posiciones, donde estos grandes grupos defienden un territorio determinado que controlan directamente, finalizándose con un enfrentamiento directo que irá expandiendo el territorio hasta llegar a la victoria militar sobre el oponente.

Si miramos la historia reciente, con la toma de Mitú, las Farc pasaron claramente de la guerra de guerrillas a la guerra de movimientos y de ahí que para la toma llevaran a cerca de 1.500 hombres, tomándole al ejército cuatro días la retoma.

Fue un momento crítico de la guerra ya que las Farc habían mutado su estructura en frentes y estos en bloques, con control de territorio, lo que daba pie para pedir el estatus de beligerancia, lo que llevaría a serles reconocidas internacionalmente por otros Estados, transformándose el conflicto armado en una verdadera guerra civil.

El mérito de Uribe fue haber lanzado una contraofensiva constante mediante la cual les arrebató el control territorial (con algunas excepciones) y los arrojó a sitios inaccesibles. Para sobrevivir debieron desmontar su estructura y regresar a los pequeños grupos que tuvieron hasta los ochenta.

Hoy, las Farc han perdido sus estructuras y tratan de recomponer el llamado Bloque occidental en el Cauca, trasladando cerca de 1.200 hombres a la Cordillera Central, en un intento de regresar a la guerra de movimientos, para lo cual luchan por el control de los resguardos indígenas.

Sin embargo, sus fuerzas siguen dispersas y combatiendo en pequeños grupos. El ejército a su turno en los últimos meses le cortó el corredor que los lleva al Valle y las está empujando a la parte alta de la ladera occidental de la cordillera central hacia los nevados.

De esta operación se encuentra encargada la fuerza de tarea Apolo, mientras por el otro lado los espera la fuerza de tarea Zeus, la misma que sacó a Cano del Tolima y lo llevó al Cauca donde finalmente cayó abatido.

En este momento las batallas se concentran en un largo corredor que va sobre las montañas desde Miranda a Toribío y en los cerros que rodean Jambaló. este corredor es el que les permite a las Farc llegar hasta la cordillera occidental y al Pacífico con sus cargamentos de coca y marihuana.

El esfuerzo del ejército y la FAC es descomunal porque se trata de terrenos inhóspitos donde el avance es lento y peligroso. Explicable que las FARC ataquen a la población civil, como los 3 días que lo hicieron Toribío para conseguir que los indígenas, desesperados, exijan la salida del ejército, aliviando la presión que soportan desde hace varios meses.

Marinero Falton
22-07-2012, 20:20:01
Aquí lo que falta es determinación y un plan certero que elimine esa escoria de una vez a corto plazo. La detección por infrarrojos fue inventada hace tiempo, por que no "escanean" los montes donde creen que están y los encienden a punta de morteros automáticos desde tierra, y bombas de racimo desde el aire? (o algo similar, no estoy seguro si están prohibidas aquí)

..GiL..
23-07-2012, 22:59:50
Mis Saludos, es agradable tocar ese tema con Ud. :wave:

xD jejeje, la respuesta está en medio de tu mensaje en letra de otro color, lo q pasa es q como mi respuesta fué dentro del contenido de tu mensaje entonces el sistema me pedía q el texto fuera mas largo ya q interpreta q no he escrito nada (porq lo escribi en medio de tu escrito) y le puse esas emes para ensayar y ahí si me dejó publicar y se me olvidó quitarlas y poner otra cosa, ;)