El Cauca también es Colombia (opinión)

[Ayudante De Santa]

[Heráclito]

El Cauca también es Colombia

por Heráclito

El Presidente Santos se enfrenta quizás al más fuerte desafío de su gobierno en materia de orden público. La comunidad indígena de una región del Cauca, con epicentro en Toribío, expulsó por la fuerza a unos cien soldados acantonados en unas trincheras cerca a la población.

Las imágenes son impactantes. Cerca de un millar de indígenas subió al cerro armados de palos y machetes y con golpes, empujones y situaciones humillantes, sacaron a los soldados del sitio. La situación fue tan violenta emocionalmente que se puede ver a un soldado llorando de impotencia.

Este es el momento en el que debe obrar el estadista y no el guerrero. Es cierto, la fuerza pública no puede abandonar ningún territorio de la República. Hacerlo sería debilitar el Estado política y militarmente al reconocer que hay regiones vedadas para sus Fuerzas Armadas.

Pero también tiene que reconocer que es un movimiento social el que lo está exigiendo. Puede haber inflitrados de la subversión, pero igual lo es que la inmensa mayoría de los protestantes son indígenas sin partido, que lo único que quieren es vivir en paz.

Son muchos años de abandono, de desgreño administrativo, de una guerra larvada que busca control del territorio para sus intereses personales. Las Farc quieren seguir contando con un corredor estratégico que les permita seguir con el narcotráfico.

El Estado quiere recuperar el Cauca para golpear la estructura territorial y financiera de las Farc y de paso los cultivos ilícitos que han comenzado a extenderse por los territorios indígenas luego de ser expulsados de otras zonas del país.

Y en el medio está la población indígena que ve como sus territorios ancestrales se los disputan grupos armados que nada tienen que ver con ellos, a la par que reciben de ambos agresiones continuas, incluyendo la muerte de sus líderes.

Sería impensable el uso de la fuerza, como tampoco una zona desmilitarizada. Es el momento para que un tercero acerque a Gobierno e indígenas. Aunque Baltasar Garzón fue despedido con cajas destempladas, es una buena idea su intermediación.

La posición del presidente es correcta. El gobierno debe manejar exclusivamente el orden público. Pero este caso se sale de lo común y requiere soluciones imaginativas al ser la misma sociedad civil la no quiere hablar con el gobierno.

Como en toda negociación - porque hay que negociar- cada parte debe ceder un poco y un hábil negociador puede lograrlo. Así como civilmente el Estado ha repartido el poder con la autonomía indígena, igual debe hacerlo en lo militar.

Los indígenas, por su parte, deben entender que no son otro país, que si bien el Estado les dio autonomía no les dio independencia y por tanto deben acatar sus instituciones. Ambos, el pueblo indígena y las fuerzas Militares deben unirse para expulsar al enemigo común.

En China se dijo hace mucho que el gobernante es como un pez y el pueblo es como el agua. Si se gobierna de espaldas a él, no tiene posibilidades de sobrevivir. El presidente debe atender el llamado de los indígenas, pero escuchándolos de verdad.

No basta con ofrecer dinero, ni llevar más soldados. La guerra contra el enemigo común se gana si el gobierno también entiende que los indígenas son colombianos y debe gobernar por ellos, con ellos y para ellos.

No hay otra manera.



Testimonio gráfico

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[Ayudante De Santa]

[Lord Mago]

Creo que aquí se resume gran parte del problema:

"Los indígenas, por su parte, deben entender que no son otro país, que si bien el Estado les dio autonomía no les dio independencia y por tanto deben acatar sus instituciones. Ambos, el pueblo indígena y las fuerzas Militares deben unirse para expulsar al enemigo común."


Insisto: NADA, ABSOLUTAMENTE NADA, JUSTIFICA EL ACCIONAR DE LOS INDÍGENAS.

Ya quisiera ver yo a esos mismos indígenas tratando de arrastrar al terrorista alias "sargento pascuas" así como arrastraron a esos soldados.

[katherpillar]

La combinacion de todas las formas de lucha, herramienta utilizada por las farc para sacar la tropa victoriosa y quedar a sus anchas para sacar toda la coca y marihuana que estan produciendo en las montañas del cauca.

[+Wilfred]

La combinacion de todas las formas de lucha, herramienta utilizada por las farc para sacar la tropa victoriosa y quedar a sus anchas para sacar toda la coca y marihuana que estan produciendo en las montañas del cauca.

Y esa misma combinación de todas las formas de lucha la quiso aplicar Uribe...

[RICARDO69]

Y esa misma combinación de todas las formas de lucha la quiso aplicar Uribe...
No le parece que Uribe, así sea hoy y en estos temas, sobra?

[pakirris]

eso, sigamos otra vez enfrentados...todos peones de los ricos q nunca han conocido......eso es lo irónico de este asunto

nosotros, los indígenas y los militares somos las marionetas.....mientras los acaudalados dueños de este pais no den la cara en ese sitio y la guerra se siga haciendo cínicamente desde los escritorios, seguiremos tirandonos entre nosotros.....eso es lo que quieren y parece que lo logran con cada hora que pasa

pueden seguir...

[Marinero Falton]

eso, sigamos otra vez enfrentados...todos peones de los ricos q nunca han conocido......eso es lo irónico de este asunto

nosotros, los indígenas y los militares somos las marionetas.....mientras los acaudalados dueños de este pais no den la cara en ese sitio y la guerra se siga haciendo cínicamente desde los escritorios, seguiremos tirandonos entre nosotros.....eso es lo que quieren y parece que lo logran con cada hora que pasa

pueden seguir...
Si no hubiese terrorismo en Colombia, el ejercito se limitaría a hacer entrenamientos de rutina como la mayoría de ejércitos del mundo. No le encuentro el sentido de rebajar al ejercito al nivel de los terroristas.

Entonces, que se supone que deberían hacer los militares según los distinguidos iluminados del foro?

[pakirris]

eso, sigamos otra vez enfrentados...todos peones de los ricos q nunca han conocido......eso es lo irónico de este asunto

nosotros, los indígenas y los militares somos las marionetas.....mientras los acaudalados dueños de este pais no den la cara en ese sitio y la guerra se siga haciendo cínicamente desde los escritorios, seguiremos tirandonos entre nosotros.....eso es lo que quieren y parece que lo logran con cada hora que pasa

pueden seguir...

Si no hubiese terrorismo en Colombia, el ejercito se limitaría a hacer entrenamientos de rutina como la mayoría de ejércitos del mundo. No le encuentro el sentido de rebajar al ejercito al nivel de los terroristas.

Entonces, que se supone que deberían hacer los militares según los distinguidos iluminados del foro?


en que parte de mi escrito puse a los militares al nivel de las farc?

[DJuank]

Y en el medio está la población indígena que ve como sus territorios ancestrales se los disputan grupos armados que nada tienen que ver con ellos, a la par que reciben de ambos agresiones continuas, incluyendo la muerte de sus líderes.

No basta con ofrecer dinero, ni llevar más soldados. La guerra contra el enemigo común se gana si el gobierno también entiende que los indígenas son colombianos y debe gobernar por ellos, con ellos y para ellos.

El detalle en estos dos puntos es que se les pide "ser colombianos", pero los indígenas del Cauca, desde que existen, no se identifican con ningún Estado, más que con sus autoridades autóctonas.

Estos mismos indígenas, hace 200 años, combatieron en favor de los realistas, pero no por el deseo de sostener las pretensiones del Rey de España, sino por el hecho de que la política indigenista española les permitía conservar su "pueblo de indios", separado de los "blancos, mestizos, negros y mulatos", que debían vivir en los "centros urbanos españoles"; las promesas criollas de igualdad, lo que harían sería comprometer precisamente su pequeña soberanía territorial y convertirlos en ciudadanos, algo que de entrada, y aún hoy, no quieren ser.

Mejor dicho, lo que debe entender el gobierno es que los indígenas no son colombianos (no se sienten como tal) pero debe tratarlos como tales, e incluso mejor, porque son algo así como "ciudadanos especiales".

Este sentimiento "anti-nacional", se une al hecho de que su territorio es una zona de guerra bastante caliente, entre dos - y hasta tres - facciones que caracterizan el conflicto nacional al que ellos mismos se sienten completamente ajenos; es decir, no sólo están "mamados" de la nación, sino del hecho de que esa nación los meta en "sus" líos.

La solución a semejante problema de identidades es de una complejidad tremenda, que no se va a resolver con unos diálogos, porque a "punta de lengua" no se soluciona un problema de identidad; con diálogos y concesiones, se puede eventualmente pormenorizar el problema temporalmente, pero en unos años volverá a surgir, como ya lo ha demostrado la historia patria.

Muy a pesar de Santos y de los indígenas, este lío no se resuelve ahora; puede que se llegue a acuerdos y concesiones, pero en unos años volverá a sonar el Cauca.




En China se dijo hace mucho que el gobernante es como un pez y el pueblo es como el agua. Si se gobierna de espaldas a él, no tiene posibilidades de sobrevivir. El presidente debe atender el llamado de los indígenas, pero escuchándolos de verdad.



Yo la frase china que había escuchado sobre los peces y el pueblo, prevenía del libro rojo de Mao Tse Tung, y lo que decía era que el movimiento guerrillero debe moverse entre el pueblo como el pez en el agua.

[Heráclito]

[SIZE="3"]Yo la frase china que había escuchado sobre los peces y el pueblo, prevenía del libro rojo de Mao Tse Tung, y lo que decía era que el movimiento guerrillero debe moverse entre el pueblo como el pez en el agua.

Es un proverbio chino muy antiguo que, como otros, los acomodó Mao Zedong a su libro rojo y a sus "Cinco tesis filosóficas".

[Heráclito]

Si no hubiese terrorismo en Colombia, el ejercito se limitaría a hacer entrenamientos de rutina como la mayoría de ejércitos del mundo.

Si no existiera terrorismo no debería tampoco existir el ejército. Recuerdo que en el pasado debate electoral, Antanas Mockus señaló como uno de sus sueños que Colombia, cuando cesara el conflicto, eliminara el ejército como lo hizo Costa Rica. Lo veía posible en dos generaciones.

Y esa debería ser la meta. Costa Rica es ejemplo ante el mundo. Hace algunos meses cuando tuvo un problema internacional con Nicaragua que invadió un terreno limítrofe, sólo se limitó a hacer presencia con una escasa fuerza policial y a poner el caso en consideración del Tribunal de La Haya.

Esta es la fuerza de este pequeño país centroamericano, la razón y la legalidad, que lo ha llevado a tener una democracia estable desde 1949, invirtiendo en educación y salud lo que antes gastaba en armas, llevando al país por un sendero de progreso a lugares de privilegio en América Latina mientras sus vecinos se debaten en la pobreza, el atraso y el autoritarismo.

[OPHIUCHUS]

Unas van por otras. Que supongan que es un falso positivo a la inversa :).

[Lord Mago]

Si no existiera terrorismo no debería tampoco existir el ejército. Recuerdo que en el pasado debate electoral, Antanas Mockus señaló como uno de sus sueños que Colombia, cuando cesara el conflicto, eliminara el ejército como lo hizo Costa Rica. Lo veía posible en dos generaciones.

Y esa debería ser la meta. Costa Rica es ejemplo ante el mundo. Hace algunos meses cuando tuvo un problema internacional con Nicaragua que invadió un terreno limítrofe, sólo se limitó a hacer presencia con una escasa fuerza policial y a poner el caso en consideración del Tribunal de La Haya.

Esta es la fuerza de este pequeño país centroamericano, la razón y la legalidad, que lo ha llevado a tener una democracia estable desde 1949, invirtiendo en educación y salud lo que antes gastaba en armas, llevando al país por un sendero de progreso a lugares de privilegio en América Latina mientras sus vecinos se debaten en la pobreza, el atraso y el autoritarismo.





Heráclito, es válido tu apunte, pero piensa en algo:

Costa Rica tuvo problemas con un país igual de "pequeño" a ellos (y quizás con peores problemas económicos, sociales y hasta políticos), pero que tal, que si en vez de ser "invadido" por Nicaragua, lo hubiera hecho un país mas "poderoso" como México???

Es respetable esa opinión y esa mentalidad de que no exista un Ejército en un país, pero también es cierto que un país que tenga recursos valiosos en sus territorios o mares (como Colombia, por ejemplo), DEBE TENER una Fuerza Militar con una capacidad disuasiva creíble, y con esto no solo me refiero a un Ejército terrestre, si no también a una Fuerza Aérea y a una Marina.

Quizás Costa Rica no tenga las mismas riquezas que tiene Colombia y por eso nunca han considerado la necesidad de tener una Fuerza Militar para proteger y defender su soberanía; pero creo que un país como Colombia no puede darse semejante lujo.

Yo te pregunto esto: Por que crees que Nicaragua, a pesar de las ganas que le tiene al archipiélago de San Andrés, nunca ha intentado siquiera enviar una lancha patrullera a que se acerque a las islas, e imitar lo que hizo con Costa Rica???

[Hannibal Lecter]

hay gente que vive en el "mundo de los conejos" todavia. bien por ellos.

[Don_Pancho]

Muy buena gente el soldadito, por que yo les hubiera dado plomo a todos esos indios hps!

[Heráclito]

Heráclito, es válido tu apunte, pero piensa en algo:

Costa Rica tuvo problemas con un país igual de "pequeño" a ellos (y quizás con peores problemas económicos, sociales y hasta políticos), pero que tal, que si en vez de ser "invadido" por Nicaragua, lo hubiera hecho un país mas "poderoso" como México???

Es respetable esa opinión y esa mentalidad de que no exista un Ejército en un país, pero también es cierto que un país que tenga recursos valiosos en sus territorios o mares (como Colombia, por ejemplo), DEBE TENER una Fuerza Militar con una capacidad disuasiva creíble, y con esto no solo me refiero a un Ejército terrestre, si no también a una Fuerza Aérea y a una Marina.

Quizás Costa Rica no tenga las mismas riquezas que tiene Colombia y por eso nunca han considerado la necesidad de tener una Fuerza Militar para proteger y defender su soberanía; pero creo que un país como Colombia no puede darse semejante lujo.

Yo te pregunto esto: Por que crees que Nicaragua, a pesar de las ganas que le tiene al archipiélago de San Andrés, nunca ha intentado siquiera enviar una lancha patrullera a que se acerque a las islas, e imitar lo que hizo con Costa Rica???

Costa Rica decidió acabar con el ejército luego de la guerra de 1948 por el poder político y para derrocar a un presidente que quería convertirse en dictador. En la fundación de la segunda república y siguiendo el ejemplo de Suiza instauró en su Constitución la neutralidad.

Y respecto a lo que dices sobre la agresión de un país más grande, te pongo de ejemplo a Suiza. Su neutralidad la sacó indemne de la Segunda Guerra Mundial. Igual sucede con Costa Rica declarada como territorio de paz.

Es tan vigorosa su vocación de paz construida a lo largo de varias generaciones que aunque resulte impensable sufriera una agresión extranjera, el mundo entero la defendería. Es increíble el poder que da esta neutralidad. Suiza en Europa y Costa Rica en América dan fe de ello.

[Lord Mago]

Costa Rica decidió acabar con el ejército luego de la guerra de 1948 por el poder político y para derrocar a un presidente que quería convertirse en dictador. En la fundación de la segunda república y siguiendo el ejemplo de Suiza instauró en su Constitución la neutralidad.


Y respecto a lo que dices sobre la agresión de un país más grande, te pongo de ejemplo a Suiza. Su neutralidad la sacó indemne de la Segunda Guerra Mundial. Igual sucede con Costa Rica declarada como territorio de paz.

Es tan vigorosa su vocación de paz construida a lo largo de varias generaciones que aunque resulte impensable sufriera una agresión extranjera, el mundo entero la defendería. Es increíble el poder que da esta neutralidad. Suiza en Europa y Costa Rica en América dan fe de ello.



Has tocado un punto neurálgico Heráclito: LA NEUTRALIDAD.

Ese concepto es inexistente en nuestro país.

Aquí por vocación, por convicción, por conveniencia o por ignorancia, estan de uno u otro "bando".

Por cierto, gracias por la corta reseña de por que Costa Rica no tiene Ejército, no sabía ese dato. Y si, es un gran ejemplo para el mundo.

[RICARDO69]

Costa Rica decidió acabar con el ejército luego de la guerra de 1948 por el poder político y para derrocar a un presidente que quería convertirse en dictador. En la fundación de la segunda república y siguiendo el ejemplo de Suiza instauró en su Constitución la neutralidad.

Y respecto a lo que dices sobre la agresión de un país más grande, te pongo de ejemplo a Suiza. Su neutralidad la sacó indemne de la Segunda Guerra Mundial. Igual sucede con Costa Rica declarada como territorio de paz.

Es tan vigorosa su vocación de paz construida a lo largo de varias generaciones que aunque resulte impensable sufriera una agresión extranjera, el mundo entero la defendería. Es increíble el poder que da esta neutralidad. Suiza en Europa y Costa Rica en América dan fe de ello.

Bueno, no creo que sea muy justa la comparación: Suiza tuvo y tiene una especie de inmunidad ante todos los países de tal manera que si fuera agredida, siempre encontraría álguien, o muchos, que la defenderían, no precisamente por su neutralidad sino por su poder económico.

Siempre ha sido el banquero del mundo y si se pierde la neutralidad del banco, a la economía mundial se la lleva quien la trajo. Ni siquiera los nazis osaron atentar contra esa estabilidad, pues ellos también dependían de Suiza para todas sus transacciones comerciales y financieras. Ellos entendieron que no es bueno matar la gallina de los huevos de oro.

Recuerde que, hasta ahora, se habla de tesoros nazis en bancos suizos y de ingentes fortunas de diversas nacionalides, entre ellas judías, en sus bóvedas.

[Heráclito]

Bueno, no creo que sea muy justa la comparación: Suiza tuvo y tiene una especie de inmunidad ante todos los países de tal manera que si fuera agredida, siempre encontraría álguien, o muchos, que la defenderían, no precisamente por su neutralidad sino por su poder económico.

Siempre ha sido el banquero del mundo y si se pierde la neutralidad del banco, a la economía mundial se la lleva quien la trajo. Ni siquiera los nazis osaron atentar contra esa estabilidad, pues ellos también dependían de Suiza para todas sus transacciones comerciales y financieras. Ellos entendieron que no es bueno matar la gallina de los huevos de oro.

Recuerde que, hasta ahora, se habla de tesoros nazis en bancos suizos y de ingentes fortunas de diversas nacionalides, entre ellas judías, en sus bóvedas.

Rap, este es el momento en que los historiadores no se han puesto de acuerdo sobre las razones por las cuales Hitler no invadió a Suiza, aunque el Estado Mayor alemán elaboró el llamado Plan Tannenbaum para invadirla, pero Hitler jamás le dio el visto bueno por razones que se desconocen.

Las especulaciones son muchas. Se habla de la neutralidad, la banca, la composición étnica de la población (en su gran mayoría aria), la orografía, el uso de la red ferroviaria suiza, no constituir una amenaza para Hitler, desvío de recursos militares necesarios en otras partes, en fin, son variadas, pero lo cierto es que su posición neutral en el conflicto no representaba amenaza para nadie y este fue su principal escudo.

Pero nos estamos desviando del tema, y volviendo a él, creo en el diálogo, en la mano tendida, en ganarse a la población indígena, en tenerlos como aliados en una guerra difícil que la historia misma ha demostrado una y otra vez desde la Independencia. Más aún, creo yo, que en el Cauca y Nariño se puede definir la suerte de la guerra colombiana.

Si el Estado consigue desalojar a la guerrilla del suroccidente de Colombia, y sólo podrá hacerlo contando con la colaboración de sus habitantes, puede ser verdad que el comienzo del fin de las Farc se vislumbre. Lo demás son pajazos mentales, de los que nos nutrió a diario el antecesor del presidente Santos.