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Ver la Versión Completa Con Imagenes : 'Ultimátum' para que las FF.MM. se retiren de territorio indígena vence hoy


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Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Los mejores licores
Tyler Durden
17-07-2012, 07:14:27
El portavoz de los indígenas del Norte del Cauca, Feliciano Valencia, dijo que a las doce de la noche de este lunes, tanto los militares como las FARC, deberán abandonar su territorio. Por su parte, el ministro de Defensa ratificó la permanencia de las autoridades militares en la zona.


"Esta noche a las doce vence el plazo para que tanto las FARC como la fuerza pública abandone nuestro territorio", le dijo a Semana.com el consejero político de la Asociación de Cabildos Indígenas del Norte del Cauca, ACIN, Feliciano Valencia.

Nosotros ya estamos adelantando acciones en Miranda para que la guerrilla de las FARC se retiren porque no vamos a seguir soportando esta situación. Y es lo mismo que la Guardia Indígena quiere hacer con la fuerza pública", explicó Valencia.

El portavoz indígena también aclaró que no se trata de agredir a nadie y que existe una mala interpretación porque ellos no buscan una desmilitarización de la zona, ni se trata de una desobediencia, ni de "una república independiente", sino que todos los actores ilegales, tanto los ilegales como los armados dejen de combatir en medio de la población civil.

Las declaraciones de Valencia ocurren en una jornada en que la temperatura en el departamento ha subido todavía más. Primero fue la vocera de la Organización Pluricultural de Pueblos Indígenas de Colombia, Opic, Ana Silvia Secué, quien desató la polémica al declarar que estas comunidades indígenas tenían un pacto con las FARC para expulsar a los militares de la zona.

Sobre estas acusaciones, Valencia dijo que son muy graves y falsas y que ellos están expulsando de igual manera a la guerrilla de su zona. Los territorios sobre los que los indígenas piden que no haya grupos militares son ocho municipios: Corinto, Miranda, Caloto, Toribio, Jambaló, Santander de Quilichao, Suarez y Caldono.

"De ninguna manera la fuerza pública se va a ir de allá"

Por su parte, el ministro de Defensa, Juan Carlos Pinzón, ratificó la permanencia de las autoridades militares en ese departamento y que las actividades desarrolladas por las diferentes fuerzas presentes en el suroccidente del país se profundizará.

El titular de la cartera dijo este lunes que "si bien comprende la presión a la que han sido sometidas las comunidades indígenas por los grupos armados (...) pero de ninguna manera la fuerza pública se va a ir de allá, al contrario se van a cumplir con los objetivos".

También hizo referencia a una posible mediación del juez Baltasar Garzón con las comunidades indígenas, al manifestar que el juez español "no es representante del Gobierno en ningún sentido, lo respetamos, pero esa mediación no existe".

Por su parte, el general Miguel Ernesto Pérez, comandante de la Tercera División del Ejército, señaló que seguirán desarrollando las operaciones a que haya lugar, "incluyendo territorios indígenas" y agregó que los soldados tienen todo el respaldo del mando de esa unidad militar.

"El problema de Cauca no es un problema que se enfrenta con fuerza pública, esto requiere una intervención integral de todos los entes territoriales. Este problema debe ser definido muy pronto, lo que se está presentando por parte de los indígenas no es una agresión a la fuerza pública, sino que es una intención subvertir el orden constitucional de la Nación", indicó el alto oficial.

Con respecto al tema de que si las comunidades indígenas estaban infiltradas por la guerrilla y que sería la subversión que estuviera presionando para sacar a los militares de la zona, el general dijo que ese hecho se está investigando.

"La líder Secué dice que las FARC tienen influencia, infiltración dentro de los movimientos indígenas y que hay algunas personas que son miembros de esas redes de esa organización. Esto desenmascara de una vez por todas esa actividad de las FARC en esa zona del país", concluyó el ministro.


Semana

Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Los mejores licores
Lord Mago
17-07-2012, 07:40:53
Mmmmm... "ultimátum" a las FF.MM.????

Y cuando será que los "honorables" indígenas le van a dar el ultimátum a las ratas farianas???

Ah, verdad que a ellos solo los pueden invitar a salir de sus tierras, los verdaderos invasores y la verdadera amenaza para su seguridad y sus habitantes son las fuerzas legítimas del estado.

Definitivamente por eso es que estamos como estamos :S

santiago®
17-07-2012, 09:02:35
Me parece que el titulo debio ser mas bien asi : 'Ultimátum' para que las FF.MM. y FARC, se retiren de territorio indígena vence hoy

Lord Mago
17-07-2012, 09:13:20
Me parece que el titulo debio ser mas bien asi : 'Ultimátum' para que las FF.MM. y FARC, se retiren de territorio indígena vence hoy


Ese podría ser el título Santiago, pero la realidad parece ser otra y diera la impresión de que esos "nobles y pacíficos" indígenas sólo le dieron el ultimátum a las Fuerzas Militares.

Hasta donde hemos llegado... :S

Nightmau5
17-07-2012, 09:45:37
ojala este gobierno no se deje manipular y amedrentar de esos indios ,.... y de una buena vez .. de la orden de bombardear a los Comunistas de las farT sin descanso.. así mueran hasta los idiotas útiles, quien los manda a ser compinches de las ratas farianas

5,4,3,........


ya por ahí vi a esos fans de las farT proponiendo zona de despeje, ...eso es lo que están buscando

--Navarro--
17-07-2012, 10:29:58
Y cuando será que los "honorables" indígenas le van a dar el ultimátum a las ratas farianas???


lo han hecho decenas de veces. es bueno informarse.

efraticinco
17-07-2012, 10:35:02
viejo Tayler, muy bueno que salgan estos mensajes a favor de los grupos armados ilegales porque de una vez por todas sabemos con quien contamos y con quien no.
Desde que empezò todo este agite indigena Colombiano me asalta una duda "¿ como carajos son tan certeros en sus afirmaciones y tienen el descaro de decir que saben donde estan los asentamientos y campamentos de las ratas narco - guerrilleras de las FARC- EP? Y porque carajos nunca colaboraron con las Ff.mm para eradicar el mal de una vez por todas.?
Y salen a decir que no estan infiltrados de esa escoria comunista mal llamada el ejercito del pueblo.
Hasta donde cabe el descaro de nuestros indigenas y pensar que nuestros ancestros se estaran retorciendo en sus tumbas al ver este actuar de sus encargados en la actualidad.

Lord Mago
17-07-2012, 10:40:04
lo han hecho decenas de veces. es bueno informarse.


Tiene razón, informarse es bueno; pero sería mejor que con la misma "energía" que atacaron a los soldados y policías para sacarlos de esos pueblos, sacaran a las ratas farianas de sus territorios; o mejor aún, que al menos se dignaran en cumplir con su deber ciudadano de informar a las fuerzas del orden donde es que esos terroristas tienen sus madrigueras, para que ellos vayan a cumplir con sus deberes constitucionales.

Ah... se me olvidaba, verdad que esos indígenas para unas cosas si son "ciudadanos colombianos"... Para otras, no. :L

amon007
17-07-2012, 11:44:43
Me parece que el titulo debio ser mas bien asi : 'Ultimátum' para que las FF.MM. y FARC, se retiren de territorio indígena vence hoy

Ultimatun para el gobierno, por toda su arrogancia el rosario de mentiras y abandono.
________

Yamejo Dias
17-07-2012, 12:28:50
Indígenas comienzan desalojo de base militar ubicada en cerro de Toribío...

El Pais - Cali Colombia - ‎hace 24 minutos‎

Más de mil indígenas del norte del Cauca llegaron hasta la base militar ubicada en el cerro El Berlín, en el municipio de Toribío, para exigir la salida del Ejército de este lugar.
El traslado de las comunidades a lo alto del cerro, en el que los soldados custodian una antena de comunicaciones, se da como parte del ultimátum dado por las autoridades indígenas a los actores armados, en el que plantearon como plazo máximo para el retiro de las tropas la media noche de este lunes.
Hacia las 9:30 a.m. de este martes el gobernador del cabildo de Toribío, Marcos Yule, leyó un comunicado en el que informaba que ya se había cumplido el plazo para el retiro de la Fuerza Pública y que iban a comenzar a desalojar los implementos de los militares. Según Yule, los elementos serán devueltos a los soldados en el casco urbano del municipio.
Después de este pronunciamiento, las comunidades indígenas comenzaron a retirar las bolsas de comida y colchonetas de los militares, que se reunieron en pequeños grupos para impedir el retiro de sus pertenencias.
Minutos antes, uno de los efectivos de la unidad de la Fuerza de Tarea Apolo que se encuentra en el cerro, indicó que su orden es permanecer en el sitio. En este lugar se encuentran aproximadamente cien soldados del Ejército que, desde el pasado miércoles, han tenido que replegarse hacia los alrededores de la antena por la presencia de los indígenas.
El uniformado agregó que la orden es "estar quietos, no agredir a nadie ni responder si llegan a haber agresiones por parte de los indígenas".
Sin embargo, y ante la permanencia de las tropas en el sitio, un grupo de indígenas acordonó con sus bastones de mando a cinco soldados que intentaban impedir el retiro de sus cosas, para de esta manera obligarlos a desalojar el lugar.
En ese momento, la multitud rodeó a los militares que eran sacados a la fuerza y aproximadamente diez explosiones se escucharon en cercanías a la base militar, sin que se conozca todavía quién las provocó.
Luego de este episodio, que generó confusión entre los indígenas y los soldados, las comunidades le realizaron una calle de honor a seis militares que salieron de lo alto del cerro.
El sargento Rodrigo García, comandante de un pelotón de aproximadamente 30 soldados, explicó que recibió la orden de salir de las instalaciones de la antena y replegarse hacia los alrededores del cerro. Por esta razón, los uniformados reunieron su armamento y sus víveres y comenzaron a salir hacia los extremos de las torres de comunicaciones.
El sargento García se mostró conmovido por la salida de su pelotón, pues dijo que es "humillante ver cómo los soldados de la tierra que los mismos indígenas protegen son sacados" y denunció que, a pesar de lo que habían dicho, la guardia indígena dañó algunos elementos de las tropas, como colchones.
Entre tanto, el ministro del Interior, Federico Renjifo, aseguró que las comunidades indígenas no pueden exigir el retiro de las tropas del Ejército, pues ninguna parte del territorio colombiano está vedada de la Fuerza Pública.
Este lunes, el consejero mayor de la Asociación de Cabildos Indígenas del Norte del Cauca, Feliciano Valencia había dicho que el desalojo de los actores armados se hará por la vía del diálogo y que no se trata de agredir a nadie. "La idea es que todos los actores armados, tanto los ilegales como los legales, dejen de combatir en medio de la población civil".
Las comunidades hicieron la aclaración de que no exigen la salida de los actores armados de todo el departamento del Cauca, sino de los territorios que son reconocidos como resguardos.
En este sentido, mandaron una carta al jefe máximo de las Farc, Timoleón Jiménez, en la que le insisten en la salida de los subversivos de su territorio. En esta zona del país opera el Frente Sexto, que controla los corredores para la salida de droga hacia el Pacífico.
Hostigamientos en Toribío

En la noche de este lunes, según informó uno de los uniformados que se encuentra en la base militar del cerro El Berlín, se presentaron hostigamientos del Sexto Frente de las Farc en la zona.
De acuerdo con el militar, los subversivos dispararon contra el helicóptero que lleva víveres a la base militar, por lo que hubo un intercambio de disparos por aproximadamente media hora.
http://www.elpais.com.co/elpais/judicial/noticias/indigenas-comienzan-desalojo-base-militar-ubicada-en-cerro-toribio-cauca

armando2007
17-07-2012, 12:47:39
El titular es amarillista y mal intencionado. Se hace énfasis en la presión de las comunidades para que se retire la fuerza pública y hacen silencio sobre la presión de las mismas comunidades sobre las Farc para que se retiren.

Se observa claramente que la intención es desprestigiar a las comunidades indígenas de la zona, y poner a la "opinión pública" en contra de ellas.

Lord Mago
17-07-2012, 12:54:39
El titular es amarillista y mal intencionado. Se hace énfasis en la presión de las comunidades para que se retire la fuerza pública y hacen silencio sobre la presión de las mismas comunidades sobre las Farc para que se retiren.

Se observa claramente que la intención es desprestigiar a las comunidades indígenas de la zona, y poner a la "opinión pública" en contra de ellas.


Que el titular sea amarillista, si, puede ser.

Pero creo que con su proceder en la última semana, los indígenas solitos (y sin la ayuda de nadie), se echaron encima a la "opinión pública" y se estan desprestigiando.


Eso sin contar que los indígenas se quejan de que son "víctimas" de la far desde hace muchos años, pero nunca antes se les ocurrió enviar a la "guardia indígena" para "expulsarlos" de sus campamentos, o nunca le han informado a las Fuerzas Militares su ubicación para que sean ellos quienes vayan a cumplir con su deber constitucional.

+Wilfred
17-07-2012, 12:55:13
Entiendo que los indígenas quieran proteger su identidad, sus costumbres y buscan hacer que perduren en el tiempo. Pero ellos no pueden desconocer que sus "territorios" hacen parte del territorio nacional y por tanto las Fuerzas Armadas tienen la obligación de proteger dichos sitios.

Los soldados están allá no por gusto, es su deber y no debe haber nada ni nadie que lo impida.

+Wilfred
17-07-2012, 12:57:08
ojala este gobierno no se deje manipular y amedrentar de esos indios ,.... y de una buena vez .. de la orden de bombardear a los Comunistas de las farT sin descanso.. así mueran hasta los idiotas útiles, quien los manda a ser compinches de las ratas farianas

5,4,3,........


ya por ahí vi a esos fans de las farT proponiendo zona de despeje, ...eso es lo que están buscando

Moraleja: el fin justifica los medios.

Mejor dicho, este sujeto sería capaz de destruir medio país y matar medio mundo con tal de que se acabe la guerrilla. Absurdo pensamiento!

armando2007
17-07-2012, 12:58:25
Que el titular sea amarillista, si, puede ser.

Pero las comunidades indígenas han "silenciado" por mucho tiempo la ubicación de las ratas farianas en sus territorios.

Y creo que con su proceder en la última semana, los indígenas solitos, y sin la ayuda de nadie, se echaron encima a la "opinión pública".


Silenciar?? Lord Mago, la semana pasada hicieron la denuncia de un retén de las Farc, a menos de 2 kilómetros de Toribio, que llevaba un día.

Las situaciones que se viven en esas zonas son surrealistas. Ejército y guerrilla conviven a menos de 200 metros se dan unos tiros y nada pasa, nada se define; de esta manera llevan así años.

Lord Mago
17-07-2012, 13:08:56
Silenciar?? Lord Mago, la semana pasada hicieron la denuncia de un retén de las Farc, a menos de 2 kilómetros de Toribio, que llevaba un día.

Las situaciones que se viven en esas zonas son surrealistas. Ejército y guerrilla conviven a menos de 200 metros se dan unos tiros y nada pasa, nada se define; de esta manera llevan así años.


Armando, que la situaciones que se vean en esa zona sean surrealistas, absurdas y hasta aberrantes, no les da derecho a los indígenas de actuar como lo están haciendo contra las FF.MM.

Que estén cansados de la guerra, si.
Que exijan respeto para sus comunidades, si.

Pero así como ellos exigen todo eso, deberían primero mirar que han hecho para evitar que las ratas farianas convirtieran los "territorios ancestrales" en sus guaridas, y en consecuencia, en campos de batalla contra las fuerzas legítimas del estado.

Nightmau5
17-07-2012, 13:12:20
esos indígenas quieren menos violencia aplicándola

Indignante esta imagen
http://p.twimg.com/AyBNrO3CQAAFeA_.jpg
http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/295350_396302033751048_1731774465_n.jpg

será esperar la imagen de esos indios atacando y tirando al piso a los cabecillas comunistas de las farT:roll:

Lord Mago
17-07-2012, 13:16:36
esos indígenas quieren menos violencia aplicándola

Indignante esta imagen
http://p.twimg.com/AyBNrO3CQAAFeA_.jpg




Indignante y aberrante.

Y vaya que ese soldado se defienda y le deje el ojo morado a un indígena de los que lo estan atacando en ese momento, para que vea la empapelada tan brava que se pega.






será esperar la imagen de esos indios atacando y tirando al piso a los cabecillas comunistas de las farT:roll:


Quédese esperándola. Yo todavía estoy esperando que salga el video de la "destrucción" del campamento fariano la semana pasada. :L

+Wilfred
17-07-2012, 13:17:38
Uribistas everywhere... :roll:

armando2007
17-07-2012, 14:29:41
Armando, que la situaciones que se vean en esa zona sean surrealistas, absurdas y hasta aberrantes, no les da derecho a los indígenas de actuar como lo están haciendo contra las FF.MM.

Que estén cansados de la guerra, si.
Que exijan respeto para sus comunidades, si.

Pero así como ellos exigen todo eso, deberían primero mirar que han hecho para evitar que las ratas farianas convirtieran los "territorios ancestrales" en sus guaridas, y en consecuencia, en campos de batalla contra las fuerzas legítimas del estado.


Yo esperaba que me explicarás como hace para mantenerse un reten de las Farc por un día cuando hay ejército a menos de un kilómetro. Situaciones como estas son el pan de cada día desde hace más de 20 años en estas regiones. Así como en las ciudades nadie se explica como se mantienen los expendios de vicio en las "narices" de la policía; o como hay tráfico de armas, drogas y prostitutas en una cárcel como La Picota.

Lord Mago
17-07-2012, 14:34:16
Yo esperaba que me explicarás como hace para mantenerse un reten de las Farc por un día cuando hay ejército a menos de un kilómetro. Situaciones como estas son el pan de cada día desde hace más de 20 años en estas regiones. Así como en las ciudades nadie se explica como se mantienen los expendios de vicio en las "narices" de la policía; o como hay tráfico de armas, drogas y prostitutas en una cárcel como La Picota.


Armando, creeme que yo tampoco logro encontrarle explicación lógica a eso.

cianuro de vida
17-07-2012, 14:44:39
que problema pues con esta gente, como quien dice no trabajan ni prestan el hacha para que otros trabajen.

jandresom
17-07-2012, 14:58:01
viejo Tayler, muy bueno que salgan estos mensajes a favor de los grupos armados ilegales porque de una vez por todas sabemos con quien contamos y con quien no.
Desde que empezò todo este agite indigena Colombiano me asalta una duda "¿ como carajos son tan certeros en sus afirmaciones y tienen el descaro de decir que saben donde estan los asentamientos y campamentos de las ratas narco - guerrilleras de las FARC- EP? Y porque carajos nunca colaboraron con las Ff.mm para eradicar el mal de una vez por todas.?
Y salen a decir que no estan infiltrados de esa escoria comunista mal llamada el ejercito del pueblo.
Hasta donde cabe el descaro de nuestros indigenas y pensar que nuestros ancestros se estaran retorciendo en sus tumbas al ver este actuar de sus encargados en la actualidad.


Primero que todo no hay un deber ciudadano que me obligue a pensar igual a todos, si ellos no se reconocen en el Estado Colombiano o mejor no reconocen que las leyes del Estado sean las suyas están en su derecho tanto constitucional como moral, ahora todo el mundo tiene que tomar partido, yo no apoyo a las Farc y estoy totalmente a favor de que ese tipo de procesos se den, ellos han desalojado a varios campamentos de las Farc, y las Farc han matado varios por no decir demasiados lideres indígenas, entonces porque el ejercito no les ha servido sino para aumentar el conflicto entonces se tienen que aguantar y colaborar con una guerra que no es de ellos, y para darle urticaria a algunos tampoco es mía, yo siento lo mismo cuando matan a un guerrillero que a un soldado, me da tristeza, pero me da más tristeza ver que los indígenas o las distintas comunidades campesinas se vean tan afectadas por algo que no es de ellas.

jandresom
17-07-2012, 15:10:13
Armando, creeme que yo tampoco logro encontrarle explicación lógica a eso.

Lord mago pero ahí es cuando yo digo que existen pensamientos racistas muy en el fondo de todo esto, es claro que la guardia si ha denunciado muchos atropellos de las Farc y el ejercito no ha cumplido no es un problema reciente el Quintin Lame es una muestra de eso no se puede pretender incluirlos a la brava en un sentimiento de colombianidad cuando ellos sienten el abandono por parte del Estado.

Hannibal Lecter
17-07-2012, 15:17:48
Esto solo agrava aún mas la situación de la población civil en el norte del cauca.

Misos
17-07-2012, 15:38:59
Me parece que algunos comentarios no son por mala intención sino por falta de información.

Aquí colaboro:

http://www.denunciando.com/attachment.php?attachmentid=1866899&stc=1&d=1342557351

Fuente: elespectador.com

Y adicional les recomiendo que visiten la web de la W Radio y escuchen las declaraciones de Marco Yule.

Menos farandula y más información de verdad muchachos. Los medios deben ser utiles para ustedes y no ustedes utiles para los medios

►CDaniel◄
17-07-2012, 15:45:17
https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/553711_428750070508932_1755224757_n.jpg

jandresom
17-07-2012, 15:54:58
https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/553711_428750070508932_1755224757_n.jpg

Guardia-Fuerza

http://www.youtube.com/watch?v=-I4qKvDUCc4

Tyler Durden
17-07-2012, 16:03:21
Qué asco y tristeza...

Y los militares de manos atadas, vaya uno y le toque un pelo a uno de estos sujetos y ahí si se arma la de Troya...

efraticinco
17-07-2012, 16:05:39
ellos han desalojado a varios campamentos de las Farc, y las Farc han matado varios por no decir demasiados lideres indígenas, entonces porque el ejercito no les ha servido sino para aumentar el conflicto entonces se tienen que aguantar y colaborar con una guerra que no es de ellos,.


??????????????????????????????????? sera del mismo problema que hablamos??? o esta hablando de otro paìs. Màs abajo dan explicaciones donde la narco - guerriilla eludieron la turba indigena ò simplemente en eso quedaron despues de unos "chirrinchis". Pasara el tiempo y nunca apareceran las imagenes del desalojo de los terroristas criollos por parte de nuestros amados defensores de la paz en cabeza de sus iluminados y siempre bien vistos comunistas de monte.

efraticinco
17-07-2012, 16:08:22
Qué asco y tristeza...

Y los militares de manos atadas, vaya uno y le toque un pelo a uno de estos sujetos y ahí si se arma la de Troya...

se echa de enemigos a los terroristas criollos y a los indigenas. Huyyyyyyyyyy perdon por la rebundancia pero parecen lo mismo en estos dìas de amor fraterno.

Lord Mago
17-07-2012, 16:14:59
Qué asco y tristeza...

Y los militares de manos atadas, vaya uno y le toque un pelo a uno de estos sujetos y ahí si se arma la de Troya...


Eso mismo pienso yo...

La "guardia indígena" está pasandose la ley por la faja, sin contar con que estan agrediendo a un servidor público, lo cual es un delito.

Pero como vos decís, vaya que le toquen un pelo a un "pacífico indígena" de esos para que vea como se le vienen encima todas las ONG habidas y por haber con todas las demandas imaginables.

Hasta donde hemos llegado... :S

armando2007
17-07-2012, 16:22:22
se echa de enemigos a los terroristas criollos y a los indigenas. Huyyyyyyyyyy perdon por la rebundancia pero parecen lo mismo en estos dìas de amor fraterno.

Se escribe redundancia no "rebundancia". E insisto hay falta de objetividad en estos comentarios.

Tyler Durden
17-07-2012, 16:31:09
(*No creo que la guerrilla haya derribado el Tucano pero la idea es esa)...

http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/315312_448928788473732_533189562_n.jpg

EricCartman
17-07-2012, 16:45:32
A ver pues Santos... el país se te está saliendo de las manos y vos cagado de la risa en SanAndres???....Deberías probar una de dos cosas:

1) Dotar de armas no letales al ejercito para la defensa de las bases, llámese taser , FN03, flashbang, etc

2) Repartir Chica y Mocochinche por toneladas, con eso se emborracha la indiamenta y se queda tranquila.

DarkCrow
17-07-2012, 17:34:41
Entonces sería muy malo darle "bastones de mando" a los soldados para que se defiendan de los indígenas? La pimba! A mi me amenazan con un palo y se lleva su buen golpe en la cabeza. Los soldados también son humanos y cuando uno ve en peligro su integridad física tiene derecho a defenderse. Legítima defensa que llaman. Para mi que esos indígenas cobran su "mordida" por el paso de la coca por los territorios que dicen que les pertenecen. Cuando saquen al ejército por no matarlos se van a quejar de la inseguridad, los abusos y el reclutamiento forzado por parte de los guerrillos y corren a pedir indemnizaciones porque se va a acabar su etnia y el gobierno no los protegió!!!

RICARDO69
17-07-2012, 17:37:08
Se escribe redundancia no "rebundancia". E insisto hay falta de objetividad en estos comentarios.

Creo que si el mismo Efra lo resaltó fue porque no era un error sino porque quizo aludir a otra cosa.

Ahora bien, Armando tildando a otro de falta de objetividad ya raya en el descaro...

Lord Mago
17-07-2012, 17:45:49
E insisto hay falta de objetividad en estos comentarios.


Armando, la objetividad se acabó en el momento que los indígenas decidieron irse lanza en ristre contra las Fuerzas Militares, y la poquita que podía quedar, la acabaron de sacar hoy con hechos como este:

http://www.denunciando.com/attachments/politica-y-sociedad/1867017d1342564409-la-humillacion-del-sargento-garcia-sin-titulo.png

Yamejo Dias
17-07-2012, 17:46:19
http://www.aporrea.org/imagenes/2012/07/indigenas-militares-colombia.jpg
17/07/12.-La Guardia Indígena del norte del Cauca, Colombia, evacuó a los militares que se encontraban en esa zona y que este martes arremetieron con gases lacrimógenos a los nativos que se concentraron en la base Militar de la Torre, cercana al municipio de Toribío, para exigir el fin de los enfrentamientos armados que han afectado a varios poblados de la región y que han causado el desplazamiento de unos 600 habitantes.


Asimismo, reportó que los nativos han rodeado con un cordón de seguridad "mientras los militares empacan su armamento y víveres".

Camacho informó además que el Alto Mando Militar de Colombia "viene en camino a la zona donde indígenas evacuaron a los militares".

La evacuación se da luego de una situación de tensión en la que los "militares empezaron a disparar para acorralar a los indígenas", señaló la corresponsal, pese al plazo que los indígenas dieron para la desmilitarización de la región.

Los indígenas establecieron como plazo las 00H00 locales de este lunes (05H00 GMT) a todo grupo legal o ilegal que esté armado para que abandonaran los territorios de las comunidades.

Feliciano Valencia, miembro de la comunidad indígena había reiterado que la intención del desalojo no es agredir a nadie, “es decirles con la razón que nos asiste que nos cansamos de la guerra y no aguantamos más. Que los armados se vayan para que nos dejen construir la paz”.

El pasado martes, la comunidad indígena de Toribío desmanteló las trincheras de la las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia (FARC) y de tropas del Ejército para poner fin a los enfrentamientos.

Se estima que en la zona hay unos cinco mil indígenas, que participaron en la destrucción de las trincheras del Ejército, Policía y FARC en respuesta a la cantidad de hostigamientos, daños y víctimas que dejan los enfrentamientos armados en el norte del Cauca.

Tyler Durden
17-07-2012, 17:47:59
No estaría mal enviarle al pusilánime gallina de Santos un tarrito de vaselina...

EricCartman
17-07-2012, 18:04:58
Creo que si el mismo Efra lo resaltó fue porque no era un error sino porque quizo aludir a otra cosa.

Ahora bien, Armando tildando a otro de falta de objetividad ya raya en el descaro...


Je je je, son como robots

pakirris
17-07-2012, 18:06:20
que comience la carniceria democratica!

Tyler Durden
17-07-2012, 18:08:21
¿Titular sesgado?

Cuando vea la primera foto de esta gente humillando a los guerrillos hablamos.

Mejor me largo a Zona Hot a quitarme el malgenio.

jandresom
17-07-2012, 21:10:16
Yo sobre todo veo a un pueblo cansado de la guerra que toma acciones concretas al sacar a los dos bandos, pero claro cuando uno cree ciegamente que la verdad es la occidental pues argumentos indígenas son una locura, esas imagines antes que nada me llenan de esperanza porque creo que así como sacan al ejercito sacan a la guerrilla y eso es lo central de esta discusión,esta discusión me muestra que acá en su mayoría no son capaces de reconocer sino dos bandos, según eso ni la cruz roja podría ser neutral, y mientras la mayoría ve a unos colaboradores de la guerrilla yo veo a una población que se empodera de la palabra y de las acciones por el bien de su pueblo, que si es ilegal a mi no me parece importante, hasta Santander estuvo por fuera de la ley, y aun así es un poco difícil decir que es ilegal les recuerdo que en Colombia existen tres marcos para la jurisprudencia uno la ordinaria, la indígena y los jueces de paz, entonces decir que una comunidad indígena comete un delito cuando obliga (lo que implica uso moderado de fuerza) a salir de su territorio a los actores armados no es tan fácil.

Raylan Givens
17-07-2012, 21:27:43
esas imagines antes que nada me llenan de esperanza porque creo que así como sacan al ejercito sacan a la guerrilla y eso es lo central de esta discusiónCuándo veremos esas "utópicas" imágenes de indígenas maltratando guerrillos... :L

jandresom
17-07-2012, 21:32:58
Cuándo veremos esas "utópicas" imágenes de indígenas maltratando guerrillos... :L


Pues eso no sale en el espectador así que yo creo que si usted no va al cauca y mira pocas veces o tal vez nunca, eso sí que quede claro que lo importante no es que usted vea imágenes amarillistas, lo importante es que esos procesos se den.

+Wilfred
17-07-2012, 21:35:01
Cuándo veremos esas "utópicas" imágenes de indígenas maltratando guerrillos... :L


No es nuestra culpa que los medios de este país sean tan sesgados que sólo mostraron lo sucedido hoy.

RICARDO69
17-07-2012, 21:39:06
No es nuestra culpa que los medios de este país sean tan sesgados que sólo mostraron lo sucedido hoy.
Y no será porque lo "otro" no ha sucedido?

Nightmau5
17-07-2012, 21:39:53
como así , esos indígenas con cámara en mano y ni una foto se tomaron mientras humillaban a los comunistas de las farT y los sacaban de sus madrigueras ?:roll:

+Wilfred
17-07-2012, 21:42:10
Y no será porque lo "otro" no ha sucedido?

Indígenas expulsan a las Farc de sus campamentos en Toribío

La resistencia civil de los indígenas de Toribío (Cauca) trascendió el rechazo a la presencia de la guerrilla y la misma Fuerza Pública y condujo a centenares de indígenas a adentrarse en las montañas donde desmantelaron campamentos guerrilleros e incluso persiguieron a algunos insurgentes para obligarlos a abandonar sus territorios.

El cansancio y temor, tras varios días de combates y ataques contra la población, con saldo de varios heridos, casas averiadas y unos 600 desplazados, se transformó en ira e indignación.

James Yatacué , consejero mayor indígena, relató que unos 300 miembros de la Guardia Indígena se internaron desde el lunes en las montañas y ayer "encontraron a su paso campamentos improvisados (de las Farc) que destruyeron con sus propias manos, al igual que hicieron otros indígenas horas antes con las trincheras de la Policía en el casco urbano".

A los guerrilleros que se toparon en su camino los increparon por su violencia y les exigieron abandonar "sus territorios sagrados".

"Hasta cuándo van a matar nuestros jóvenes, hasta cuándo van a invadir nuestro territorio... fuera, fuera", fueron las palabras de rechazo al unísono mientras correteaban a los guerrilleros que en silencio se devolvían a la zona montañosa, donde iniciaron una oleadas de ataques contra la Policía local.

Según el secretario de Gobierno de Toribío, Miller Correa , más de 20 años en las que se acumularon 14 tomas guerrilleras, cinco destrucciones totales y 610 hostigamientos a la fecha "colmaron la paciencia de esta comunidad victimizada por los actores del conflicto y olvidada por el Estado y generaron esta resistencia civil".

No solo Toribío sufre la arremetida guerrillera. Desde la tarde de ayer el frente 60 se enfrenta al Ejército luego de atacar con armas de largo alcance y explosivos la ya destruida, por los indígenas que también rechazan las tropas oficiales, estación de Policía del corregimiento El Mango, de Argelia. A eso se sumó la explosión de un artefacto instalado en una bicicleta, en el corregimiento El Plateado. En el hecho murió un niño y dos más resultaron heridos.

Frente a esta situación, el gobernador del Cauca, Temístocles Ortega , aseguró que "necesitamos una mayor acción y efectividad de la Fuerza Pública e inversión social que gane la confianza de las comunidades".

En consecuencia, el panorama con el que se enfrentará hoy el presidente Santos, quien se trasladará a Toribío con sus equipo de gobierno para apoyar a la población y adoptar medidas de choque, será en extremo complejo.

Seguridad deteriorada
El Cauca es el departamento más afectado por una oleada de ataques contra la Fuerza Pública, como también ocurre en Antioquia, Casanare, Putumayo, Arauca y Norte de Santander, que generaron críticas al Gobierno por el manejo de la seguridad y abren interrogantes sobre la efectividad de la estrategia militar.

Gobernadores, alcaldes, senadores e informes de organizaciones dedicadas al estudio del conflicto controvierten la posición del Gobierno de que el orden público está "controlado".

Según el informe semestral del Centro de Seguridad y Democracia de la Universidad Sergio Arboleda, "los ataques contra la Fuerza Pública duplican los de 2008. En los primeros seis meses ha sido objeto de 164 ataques guerrilleros", señaló el informe elaborado por el analista Alfredo Rangel , que también advirtió de mayor presencia subversiva luego de años de repliegue y pérdida de control territorial.

"La presencia violenta de las Farc se ha expandido a 50 municipios a donde la guerrilla regresó luego de ser expulsada", agregó el informe.

El análisis también alertó por un incremento del 200 por ciento de los retenes ilegales respecto al año 2011: "Cada 3,7 días hay un retén de la guerrilla en algún lugar de la geografía nacional, aunque se concentran en Norte de Santander, Nariño, Meta, Cauca, Antioquia y Arauca".

Como un efecto negativo para la economía, el informe enfatizó que el sector más afectado es el petrolero, debido al aumento de ataques en un 116 por ciento entre 2011 y 2012 y un 19 por ciento este año, representados en 31 atentados.

RICARDO69
17-07-2012, 21:54:32
Pues, David. Lamento informarle que estoy de acuerdo con Nightmay5: ¿Ni una fotico? ¿solo bla, bla, bla? Difícil, difícil.

Y cuando los terroristas hicieron explotar el artefacto en la bicicleta y mataron al niño, tampoco los indígenas dijeron nada? ¿No se indignaron y colgaron de las pelotas a quienes la pusieron? Vea, pues!

Y como viene a decir el gobernador que necesita más acción y efectividad de las fuerzas militares si los indígenas los están bloqueando más que lo de costumbre? Y ahora, ¿cómo le pide eso si ya no pueden estar en esa zona?

Va ver que, de todo lo malo que pase (porque pasará) la culpa la tendrán los militares y la policía. Ya oigo repitiendo la lección a los mismos imbéciles de siempre.

EricCartman
17-07-2012, 22:02:45
como así , esos indígenas con cámara en mano y ni una foto se tomaron mientras humillaban a los comunistas de las farT y los sacaban de sus madrigueras ?:roll:

Esque ocurre algo particular, lás cámaras fotográficas no funciónan monte adentro donde estan los guerrillos. Una explicación perfectamente lógica....ves :laughing9:

Ya hablando en serio, que saquen o no saquen a los terroristas de la misma forma, no es relevante, el caso en cuestión es que sea por lo que sea, ellos jamás debieron haber hecho lo que hicieron con las legítimas fuerzas del estado; y más importante aún, El Gobierno no puede quedarse de brazos cruzados mientras la indiamenta viola la ley so pretexto de su autonomía y su cultura.

Nightmau5
17-07-2012, 22:07:49
y como les gusta tomar fotos mientras desalojan al ejército

http://ep01.epimg.net/internacional/imagenes/2012/07/12/actualidad/1342117609_784104_1342118820_noticia_normal.jpg

+Wilfred
17-07-2012, 22:19:56
Pues, David. Lamento informarle que estoy de acuerdo con Nightmay5: ¿Ni una fotico? ¿solo bla, bla, bla? Difícil, difícil.

Y cuando los terroristas hicieron explotar el artefacto en la bicicleta y mataron al niño, tampoco los indígenas dijeron nada? ¿No se indignaron y colgaron de las pelotas a quienes la pusieron? Vea, pues!

Y como viene a decir el gobernador que necesita más acción y efectividad de las fuerzas militares si los indígenas los están bloqueando más que lo de costumbre? Y ahora, ¿cómo le pide eso si ya no pueden estar en esa zona?

Va ver que, de todo lo malo que pase (porque pasará) la culpa la tendrán los militares y la policía. Ya oigo repitiendo la lección a los mismos imbéciles de siempre.

No quedó testimonio gráfico. Igual eso no le quita veracidad a la noticia.

Lo que me parece demasiado es que ya salgan a decir que los indígenas están "al servicio de las FARC", lo cual, por lo que he visto en los últimos días, es totalmente falso.

Esque ocurre algo particular, lás cámaras fotográficas no funciónan monte adentro donde estan los guerrillos. Una explicación perfectamente lógica....ves :laughing9:

Ya hablando en serio, que saquen o no saquen a los terroristas de la misma forma, no es relevante, el caso en cuestión es que sea por lo que sea, ellos jamás debieron haber hecho lo que hicieron con las legítimas fuerzas del estado; y más importante aún, El Gobierno no puede quedarse de brazos cruzados mientras la indiamenta viola la ley so pretexto de su autonomía y su cultura.

En eso estamos de acuerdo, fue un proceder violento por parte de los indígenas. Pero, como lo dije antes, es una exageración vincular directamente a los indígenas con las FARC sin que haya prueba fehaciente de ello. Ya que a usted le caiga mal la "indiamenta", es otro asunto.

Finalmente, este hecho revela cuán hipócrita y doblemoralista es nuestra sociedad: hoy se indignan por una acción contra los militares, pero dijeron lo mismo ni reaccionaron igual cuando los militares operaron de manera violenta y extralegal contra la población civil.

armando2007
17-07-2012, 22:29:29
Indígenas expulsan a las Farc de sus campamentos en Toribío

La resistencia civil de los indígenas de Toribío (Cauca) trascendió el rechazo a la presencia de la guerrilla y la misma Fuerza Pública y condujo a centenares de indígenas a adentrarse en las montañas donde desmantelaron campamentos guerrilleros e incluso persiguieron a algunos insurgentes para obligarlos a abandonar sus territorios.

El cansancio y temor, tras varios días de combates y ataques contra la población, con saldo de varios heridos, casas averiadas y unos 600 desplazados, se transformó en ira e indignación.

James Yatacué , consejero mayor indígena, relató que unos 300 miembros de la Guardia Indígena se internaron desde el lunes en las montañas y ayer "encontraron a su paso campamentos improvisados (de las Farc) que destruyeron con sus propias manos, al igual que hicieron otros indígenas horas antes con las trincheras de la Policía en el casco urbano".

A los guerrilleros que se toparon en su camino los increparon por su violencia y les exigieron abandonar "sus territorios sagrados".

"Hasta cuándo van a matar nuestros jóvenes, hasta cuándo van a invadir nuestro territorio... fuera, fuera", fueron las palabras de rechazo al unísono mientras correteaban a los guerrilleros que en silencio se devolvían a la zona montañosa, donde iniciaron una oleadas de ataques contra la Policía local.

Según el secretario de Gobierno de Toribío, Miller Correa , más de 20 años en las que se acumularon 14 tomas guerrilleras, cinco destrucciones totales y 610 hostigamientos a la fecha "colmaron la paciencia de esta comunidad victimizada por los actores del conflicto y olvidada por el Estado y generaron esta resistencia civil".

No solo Toribío sufre la arremetida guerrillera. Desde la tarde de ayer el frente 60 se enfrenta al Ejército luego de atacar con armas de largo alcance y explosivos la ya destruida, por los indígenas que también rechazan las tropas oficiales, estación de Policía del corregimiento El Mango, de Argelia. A eso se sumó la explosión de un artefacto instalado en una bicicleta, en el corregimiento El Plateado. En el hecho murió un niño y dos más resultaron heridos.

Frente a esta situación, el gobernador del Cauca, Temístocles Ortega , aseguró que "necesitamos una mayor acción y efectividad de la Fuerza Pública e inversión social que gane la confianza de las comunidades".

En consecuencia, el panorama con el que se enfrentará hoy el presidente Santos, quien se trasladará a Toribío con sus equipo de gobierno para apoyar a la población y adoptar medidas de choque, será en extremo complejo.

Seguridad deteriorada
El Cauca es el departamento más afectado por una oleada de ataques contra la Fuerza Pública, como también ocurre en Antioquia, Casanare, Putumayo, Arauca y Norte de Santander, que generaron críticas al Gobierno por el manejo de la seguridad y abren interrogantes sobre la efectividad de la estrategia militar.

Gobernadores, alcaldes, senadores e informes de organizaciones dedicadas al estudio del conflicto controvierten la posición del Gobierno de que el orden público está "controlado".

Según el informe semestral del Centro de Seguridad y Democracia de la Universidad Sergio Arboleda, "los ataques contra la Fuerza Pública duplican los de 2008. En los primeros seis meses ha sido objeto de 164 ataques guerrilleros", señaló el informe elaborado por el analista Alfredo Rangel , que también advirtió de mayor presencia subversiva luego de años de repliegue y pérdida de control territorial.

"La presencia violenta de las Farc se ha expandido a 50 municipios a donde la guerrilla regresó luego de ser expulsada", agregó el informe.

El análisis también alertó por un incremento del 200 por ciento de los retenes ilegales respecto al año 2011: "Cada 3,7 días hay un retén de la guerrilla en algún lugar de la geografía nacional, aunque se concentran en Norte de Santander, Nariño, Meta, Cauca, Antioquia y Arauca".

Como un efecto negativo para la economía, el informe enfatizó que el sector más afectado es el petrolero, debido al aumento de ataques en un 116 por ciento entre 2011 y 2012 y un 19 por ciento este año, representados en 31 atentados.



Buen complemento.

Ni así entienden los siempre "objetivos" enemigos de las protestas. Quieren un video en Youtube y fotos en el Facebook... pero les aseguro que tampoco sería suficiente.

No saben cuánto se invierte en estas regiones pobres y tienen el descaro de afirmar que ha sido inmensa la cantidad de recursos perdidos en ellas; no saben que es racismo y se soslayan de su desprecio a las culturas que no entienden, ni conocen; ni siquiera saben que es ser objetivos porque su fundamentalismo de derecha no les permite ver más allá de las mismas políticas fracasadas de los últimos 50 años. A eso si se le puede llamar imbecilidad. "esperar resultados diferentes haciendo siempre lo mismo".

OPHIUCHUS
17-07-2012, 23:32:09
¿Si dieron de baja a toda esa indiamenta?

Lord Mago
18-07-2012, 06:34:40
y como les gusta tomar fotos mientras desalojan al ejército

http://ep01.epimg.net/internacional/imagenes/2012/07/12/actualidad/1342117609_784104_1342118820_noticia_normal.jpg



Mmmm... si, que raro.

Lo indígenas con cámaras en mano tomando fotos de lo que le hicieron al Ejército.

Ahora con mas veras pregunto: Y LAS FOTOS Y VIDEOS DE LOS "DESALOJOS" QUE YA LE HICIERON A LAS RATAS FARIANAS???

Ah, ya se: Esas fotos que están tomando en el momento en que fué captada esta imagen, son para mostrarselas a las ratas farianas.

Hannibal Lecter
18-07-2012, 08:44:27
No sabía hasta que punto se podía llegar a ser tan ingenuo.

RICARDO69
18-07-2012, 08:44:48
No quedó testimonio gráfico. Igual eso no le quita veracidad a la noticia.

Lo que me parece demasiado es que ya salgan a decir que los indígenas están "al servicio de las FARC", lo cual, por lo que he visto en los últimos días, es totalmente falso.


Solo por hacer un ejercicio mental: Si llega un grupo de soldados y declaran ante Caracol, por ejemplo, que los indígenas los sacaron, vilipendiaron, arrastraron, humillaron, destruyeron sus refugios, los dejaron indefensos ante un posible ataque terrorista y llegan sin disparar un solo tiro, sin lesiones personales graves, sin una grabación, sin una foto... ¿usted les creería y les diría a los arcángeles iluminados que es cierto y que, simplemente, no quedó registro gráfico?

Bueno, convengo en que es posible que usted lo haga, pero ¿le creerían?

RICARDO69
18-07-2012, 09:18:00
Esta mañana escuché a un tal Lucho, lider de los indígenas. Lo entrevistaron porque llamó la atención la ferocidad y el alto grado de agresividad con que trató a los soldados, con insultos, golpes y provocaciones.

En síntesis, soltó unas perlas de este talante:

-Que los soldados les dispararon: dice que los fueron a buscar a sus campamentos en la noche y que les dispararon.

-Que los soldados son drogadictos y que se drogaron toda la noche.

-Que los soldados fueron agresivos y que ellos llegaron a calmarlos.

- Que ellos (!) fueron los maltratados por los soldados.

Y así otras perlas que no quise seguir oyendo porque me dañó el desayuno el HP con sus mentiras descaradas.

Misos
18-07-2012, 09:27:35
Si aparecerieran declaraciones en Protagonistas de Nuestra..., en la revista TVyNovelas o si AUV le diera por hacer declaraciones en 140 caracteres, a propósito de su pseudo-oposición para estrenar su nuevo partido político, tal vez allí si creerían algunos ciudadanos citadinos la posición de los grupos indigenas del Cauca.

Pero como se considera al maniqueismo uno cualidad natural y aceptable, casi como una virtud, por parte de algunos "ciudadanos de bien". Qué otra opinión se puede esperar, por más que se les argumete se de testimonio, etc. por parte de esos ciudadanos que no saben diferenciar entre un grupo indigena del Chocó y uno del Cauca, entre indigenas y campesinos, entre ciudadanos en desacuerdo y guerrilleros... si para los opinadores de la patria todo problema de la nación se divide en blanco y negro. Y, pese a los laaargo tropiezos que ha tenido su modo de ver el mundo y de que ello poco ha servido para superar problemas, siguen viendo el mundo de la misma forma.

Se piden imagenes del desalojo del campamento guerrillero, es natural tal petición, porque es de esperar la incredulidad por parte de cierto sector opinante de los ciudadanos citadinos, pese a la diversidad de marchas, plantones, mitines, bloqueos, pronunciamientos, incluso se formó un grupo de autodefensa (el Quintín Lame) para enfrentar a la guerrilla, etc que han hecho los grupos indigenas desde hace algún tiempo. Por otra parte es de esperar la solicitud de tal prueba, dado que la tecnología a avanzado tanto que hoy en día es muy facil capturar momentos en una camara fotográfica; misma tecnología que ha permitido dotar a aviones de dispositivos de camaras infrarojas, de visión nocturna, de bombas teledirigidas, que ha permitido crear aviones fantasma o espías. Pero no, la inquietud de aquel cierto sector de ciudadanos citadinos opinanates es sobre las fotos de un campamento guerrillero cuyos ocupantes acostumbran a desmontar y evadir con rapidez, y no se preguntan el porqué durante 8 años de soluciones guerreristas la tecnología aerea no se empleó para detectar y erradicar desde lo alto los campamentos guerrilleros.

Piden fotos, pero cuando se han presentado fotos comprometedoras de mesías políticos salen con argumentos como "esa foto es borrosa", "todo el mundo por allá conocía a ese fulano y asistía a sus parrandas", "él era su amigo pero no sabía a que se dedicaba ese fulano" y cosas por el estilo, o simplemente no dicen nada... Y luego piden que se sea objetivo o critican la objetividad de otros cuando no se les da la razón

RICARDO69
18-07-2012, 09:45:53
No, Misos, no se está pidiendo fotos por morbo. Se está pidiendo que los indígenas sean consecuentes con su condición de colombianos y, en últimas, con su propio decir.

Como colombianos, nunca debían haberse ido contra el ejército que está allí para protegelos. Tienen que entender que, con su ayud, hace mucho tiempo que se hubiera erradicado los campamentos terroristas y, como consecuencia lógica, no estarían en medio del tal conflicto.

Y con su propio decir, en el sentido que, si dicen que van a sacar a todos lo actores del conflicto, lo hagan y no solamente saquen la piedra en el zapato que les representa el ejército, para sus acciones, legales o ilegales.

En la entrevista de esta mañana, decía Lucho que lo que más cansados los tenía era que el ejército les hacía muchas requisas y que no iban a permitir que lo hcieran más. Eso es lógico?

Todos tenemos que someternos al control del estado, más si se vive en una zona de conflicto. Si no tengo nada que ocultar no tengo nada que temer. Solo pierden 2 minutos de su valiosísimo tiempo y no hay problema.

Quieren ser ellos los dueños del mundo y no someterse a ninguna norma? No creo que sea posible...

armando2007
18-07-2012, 09:50:30
Esta mañana escuché a un tal Lucho, lider de los indígenas. Lo entrevistaron porque llamó la atención la ferocidad y el alto grado de agresividad con que trató a los soldados, con insultos, golpes y provocaciones.

En síntesis, soltó unas perlas de este talante:

-Que los soldados les dispararon: dice que los fueron a buscar a sus campamentos en la noche y que les dispararon.

-Que los soldados son drogadictos y que se drogaron toda la noche.

-Que los soldados fueron agresivos y que ellos llegaron a calmarlos.

- Que ellos (!) fueron los maltratados por los soldados.

Y así otras perlas que no quise seguir oyendo porque me dañó el desayuno el HP con sus mentiras descaradas.

Y es qué es raro que un soldado dispare a un civil en Colombia?? Vivimos en el país de los "falsos positivos". Y es que es mentira que hay consumo de vicio entre los militares?? En qué país es que vivís??

Porqué es mentira?? Sólo porqué te caen mal las protestas y los líderes que las promueven. Hasta hoy en la mañana no ha muerto nadie, y eso es lo más importante. Aunque ya hay un indígena desaparecido y 24 heridos... pero no te preocupes que así maten a 1 o 100 indígenas nada malo le pasará la honor militar, ni a la moral de la tropa porque matar indígenas no tiene repercusiones para el resto de Colombia.

El fracaso del Gobierno para proteger la vida de los habitantes de estas regiones es evidente en los números de desplazados y muertos que aportan estas comunidades todos los años.

RICARDO69
18-07-2012, 10:34:48
Y es qué es raro que un soldado dispare a un civil en Colombia?? Vivimos en el país de los "falsos positivos". Y es que es mentira que hay consumo de vicio entre los militares?? En qué país es que vivís??

Porqué es mentira?? Sólo porqué te caen mal las protestas y los líderes que las promueven. Hasta hoy en la mañana no ha muerto nadie, y eso es lo más importante. Aunque ya hay un indígena desaparecido y 24 heridos... pero no te preocupes que así maten a 1 o 100 indígenas nada malo le pasará la honor militar, ni a la moral de la tropa porque matar indígenas no tiene repercusiones para el resto de Colombia.

El fracaso del Gobierno para proteger la vida de los habitantes de estas regiones es evidente en los números de desplazados y muertos que aportan estas comunidades todos los años.
Usted sabe que los soldados tienen orden de no reaccionar de ninguna forma ante las agresiones, esas si agresiones, que recibieron, y que recibirán, de los indígenas. ¿Se imagina el bollo que se hubiera formado donde esto fuera cierto? Ya estarían las plañideras colombianas e internacionales (usted, entre ellas) denunciando estos hechos y repitiendo las tres frases que se saben de memoria.

No, Armando, eso no ha sucedido. Nadie les ha disparado a sus queridos indígenas.

Ahora bien, que les van a disparar es cierto. El problema será que van a ser sus camaradas de las Farc (camaradas de ellos, para evitar los malos entendidos) los que lo hagan, aunque la culpa, como siempre, la tendrá el estado, cierto?

►CDaniel◄
18-07-2012, 11:23:32
Para el descanso de mucho...

Ya llego el escuadron de la muerte....

Ahi 23 indigenas heridos entro ellos uno con arma de fuego....

ya pueden sentirsen felices y saciar su morbo.

Misos
18-07-2012, 11:34:20
Rap, al parecer no importa cuantas declaraciones, marchas, etc. hagan los indigenas, o si se ven en la penosa obligación de tener que volver a conformar un grupo armado de autodefensa como el Quintín Lame para hacerle la contra, a vos siempre te va a parecer que los grupos indigenas son pro-guerrilla.

Esto se vuelve en una continua repetición de argumentos: con 2 docenas de policias no es suficiente para defender a toda una población cuando varias decenas (por no decir centenas) de guerrilleros les da por atacar a una población.

Yo no estoy en contra de las fuerzas del orden, ya antes lo dije en el otro tema: Esta es una acción muy arriesgada por parte de ese grupo indigena, y que muy posiblemente les resulte contraproducente, pero lo hicieron por desespero. Durante muchos años ellos han puesto los muertos, que en la mayoría han sido por balas de la guerrilla. Los indigenas varias veces han intentado de varias formas que el Estado los escuche y muy poco se ha logrado.

Claro, como lo dije en el otro tema, que las fuerzas del orden deben tener acceso a todos los territorios del país, no porque sea un derecho suyo sino porque está contemplado en el deber-ser de esas instituciones. Pero no se logra mucho apostando 2 docenas de policias para enfrentar a muchos guerrilleros (en lo personal pienso que esos policías son muy valientes al arriesgar de ese modo sus vidas, máxime cuando varios de ellos tienen familias que le piden a la divinidad que les permita estar sanos y salvos), pero es mucho abuso de la valentía de dichos policias y/o soldados enfrentar a esa alta cuantía de guerrilleros, cuando ese grupo armado no tiene escrupulo alguno en lanzar cuanto artefacto explosivo consideren con tal de lograr su propósito o en sembrar cuanta mina piensen sea necesaria sin importar si son indigenas, campesinos o uniformados los que caen en ellas. No te acordás como fue que fueron secuestrados los uniformados que hace poco a las Farc se les dio la gana liberar luego de más de una decada de cautiverio?

Repito nuevamente: El Estado debe sentarse a dialogar con los grupos indigenas y cumplirles; y para ello deben tener gran paciencia (por que los grupos indigenas fueron pacientes durante mucho tiempo) e insistirles para llegar a un acuerdo. Pero, si estigmatizan a los grupos indigenas de colaboradores de la guerrilla eso genera mayor fractura social y prolonga mucho más el problema.

Te pregunto algo RAP, y espero me lo respondas: ¿Por qué durante el gobierno de AUV, quien tenía mano dura con la guerrilla (cosa que se había hecho necesaria), no se realizaron operativos militares más efectivos para diezmar los campamentos de la guerrilla si se poseían los recursos tecnológicos y monetarios que en epocas atrás no se tenían?

►CDaniel◄
18-07-2012, 11:38:07
https://www.youtube.com/watch?v=ll_ZjLQIICo&feature=player_embedded#!

https://www.youtube.com/watch?v=B4Iba-QNRAI&feature=player_embedded#!

armando2007
18-07-2012, 12:58:19
Usted sabe que los soldados tienen orden de no reaccionar de ninguna forma ante las agresiones, esas si agresiones, que recibieron, y que recibirán, de los indígenas. ¿Se imagina el bollo que se hubiera formado donde esto fuera cierto? Ya estarían las plañideras colombianas e internacionales (usted, entre ellas) denunciando estos hechos y repitiendo las tres frases que se saben de memoria.

No, Armando, eso no ha sucedido. Nadie les ha disparado a sus queridos indígenas.

Ahora bien, que les van a disparar es cierto. El problema será que van a ser sus camaradas de las Farc (camaradas de ellos, para evitar los malos entendidos) los que lo hagan, aunque la culpa, como siempre, la tendrá el estado, cierto?

No se protesta por lo que está pasando hoy, ni siquiera por lo de la semana pasada. Olímpicamente ignoras que el orden público del Cauca lleve más de 60 años patas arribas, que todos los años matan indígenas las Farc, la fuerza pública y los narcotraficantes. Que les disparen hoy o mañana no marca ninguna diferencia para ellos, porque como ya lo dije eso es cotidiano, y hay que señalar que les dan plomo con o sin fuerza pública.

Hoy reportan un muerto y heridos con armas de fuego en Caldono, pero para tu tranquilidad a la fuerza pública nada le va a pasar, porque lo de menos son las consecuencias por la muerte de un indígena más, igual nada pasó cuando durante las grandes marchas indígenas de hace 4 años filmaron a policías disparando armas de fuego hacia la multitud. Somos un país de desigualdades e injusticias la impunidad está garantizada.

Para gente como Vos Toribío, Jambalo, Caldono, Caloto, Miranda sólo son cuna de guerrilleros, y Ustedes no ven más allá de esa idea fija y obsesiva. Qué se le va hacer.

Que quede claro, la culpa de lo que pasa en el Cauca es del Estado, no por lo que pasó ayer u hoy sino por los más de 60 años de abandono y negligencia en atender los fenómenos de pobreza, narcotráfico, injusticia e inequidad en el Cauca.

A pesar de lo álgido de la situación, este Gobierno, inteligentemente, se apresta para reunirse con las comunidades, ojalá haya un entendimiento y acuerdos creíbles para sacar esta región del hueco en que está.

Tyler Durden
18-07-2012, 15:05:01
¿Qué tal la cauchera?

http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/252767_10151036898974133_1467128189_n.jpg

Lord Mago
18-07-2012, 15:09:35
Bueno... al ver esta foto que me encontré por ahí, me queda una duda:


La están "desalojando" de la madriguera en la cual estaba... O la están acompañando a una nueva madriguera??? :L

http://www.denunciando.com/attachments/politica-y-sociedad/1867836d1342642171-ultimatum-para-que-las-ff-mm-se-retiren-de-territorio-indigena-vence-hoy-255309_10150953631743235_71452717_n.jpg (http://www.denunciando.com/attachments/politica-y-sociedad/1867836d1342642171-ultimatum-para-que-las-ff-mm-se-retiren-de-territorio-indigena-vence-hoy-255309_10150953631743235_71452717_n.jpg)


PD. Por si acaso, la persona en camuflado no es un soldado, es una rata fariana... y para colmo de males, es una mujer. Saquen sus conclusiones... :L