Irlanda del Norte, dispuesta a ayudar a Colombia en eventual proceso de paz

[Ayudante De Santa]

[CASTRO RUZ]

Irlanda del Norte, dispuesta a ayudar a Colombia en eventual proceso de paz


http://www.pacocol.org/images/stories/carlos_lozano_ivan_cepeda_marleny_orjuela_irlanda.jpg


Mayo 28 de 2012 | 05:05 AM. | Noticias


Las autoridades de Irlanda del Norte están dispuestas a compartir sus experiencias con sus homólogas colombianas ante un eventual proceso de paz que pusiera fin al conflicto armado del país andino, dijo hoy a Efe el congresista Iván Cepeda.

Cepeda viajó a Belfast, Dublín y Londres con los activistas Carlos Lozano, director del semanario comunista Voz, y Marleny Orjuela, presidenta de la Asociación Colombiana de Familiares de Miembros de la Fuerza Pública Retenidos y Liberados por Grupos Guerrilleros (Asfamipaz).

Esa comisión regresó ayer de la visita de siete días que patrocinó la organización no gubernamental Justice for Colombia, cuyo objetivo era "conocer las experiencias de paz de Irlanda del Norte y ver cuáles pueden ser de utilidad para un proceso de paz en Colombia".

Según Cepeda, que es portavoz de la Comisión de Paz de la Cámara de Representantes, tanto el ministro principal norirlandés, el unionista Peter Robinson, como su adjunto en el Gobierno de poder compartido, el republicano Martin McGuinness, expresaron su interés en apoyar "cualquier iniciativa de paz en Colombia".

Los dirigentes norirlandeses supeditaron esta colaboración a las condiciones que pudiera imponer el Ejecutivo colombiano sobre la participación internacional en el proceso.

Sin embargo, Cepeda no descartó que una misión de miembros de todos los partidos con representación parlamentaria de Irlanda del Norte puedan visitar Colombia próximamente.

En Dublín, los tres activistas colombianos se reunieron con representantes del Gobierno, y en Londres se entrevistaron con miembros de la Cancillería Británica y con Frances O'Grady, vicepresidenta de la TUC (Central Sindical Británica).

"Son gestiones y acercamientos en el contexto de la posibilidad de buscar ambientar la paz en Colombia. No estaba pensado como parte de la agenda de la discusión parlamentaria del Marco Legal para la Paz, pero sí de lo que se viene debatiendo sobre la paz en el país", explicó en alusión a un acto legislativo que entra esta semana en su recta final.

Para Cepeda, hay que "tomar en consideración" el actual escenario en Colombia, en el que el presidente Juan Manuel Santos "ha insistido en que quiere buscar una solución política al conflicto, así como lo ha hecho la guerrilla" de las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia (FARC).

"Es muy interesante ver cómo en 1998 se llegó a una situación democrática después de un conflicto tan encarnizado en Irlanda del Norte, de manera que la reconciliación se plasma en una cultura del debate político", concluyó el legislador de izquierda.

Por último, anunció que presentará un amplio informe sobre los resultados del viaje ante la Plenaria de la Cámara.

Con informacion EFE

Fuente Partido Comunista Colombiano.

***

Ojalá se ventilen las otras alternativas para poner fin al problema, porque la guerra sigue dando sus frutos horrendos.

[Ayudante De Santa]

[chorfan]

Negociación con quien? a que linda es la ingenuidad.

[CASTRO RUZ]

Negociación con quien? a que linda es la ingenuidad.

Viejo Chorfan, y cual es la otra ¿esperar a que se mueran de viejos?, el asunto de "hay que darle bala a esas malditas ratas y blah, blah, blah, (dicho por los que nunca han cogido un fusil - yo si lo he portado), no ha acabado con la guerrilla, entonces?.

Ahora, cualquier cosa que evite que los hijos del pueblo (no los de los generales, o ministros, o exministros o presidentes y demàs), sigan matandose, me parece que debe ser por lo menos analizada.

Mi humilde opinion.

[CASTRO RUZ]

Ahora, si el asunto es que la guerrilla no tiene "ganas" de negociar, pues que el Estado haga que le entren ganitas, algo hay que hacer.

[Yamejo Dias]

¡¡HAY QUE NEGOCIAR..!!
Colombia no puede seguir con el record de tener la guerra civil mas larga de la Historia, que solo hay traido destruccion, muerte, y separacion entre la Familia Colombiana.
Hay que sentarse a conversar, la unica forma de encontrar la Paz es a traves del dialogo. Apliquemos la experiencia del tratado de Esquipolas.
No solo Irlanda se ha ofrecido, tambien lo han hecho: Francia, Brasil, Venezuela, Ecuador, El Vaticano entre otros.

[ThoT616]

Ya se sabe que mas de 50 años de dar plomo por parte y parte no ha servido ( aun que muchos si lo quieren asi y como ya lo dijeron sin haber cojido un fusil ) ya es momento de poner las cartas claras del asunto de la negociación, no al estilo pastrana no, una seria


Y estos son los aliados aue necesitamos por via diplomatica no esos que armen cizaña y vendan armas al primero que les convenga

[zepp25]

Caguán 2.0

[Tyler Durden]

Sigan creyendo en cuentos de hadas...
Con esos hijuep*tas no se puede negociar. Punto.

[Nightmau5]

tal vez cuando esas Ratas Comunistas de las farT tengan PALABRA y dejen de suestrar, atentar contra la población civil, de reclutar niños, de sembrar minas antipersona, las armas, el narcotrafico..etc, etc...
pero eso solo sucedera en la imaginación..esas ratas comunistas de las farT lo que menos quieren es la paz.

por ahora que les sigan dando su dosis de plomo...claro que Santos esta muy pasivo con eso...los tiene descansando y tranquilos a los comunistas esos. hay que darles seguido sin descanso....no esperar a que sucedan tragedias lamentables para actuar

[JOHN777]

pues..no nos caeria mal un conciertico Bono - Juanes ......como para amenizar la cosa...

[+Wilfred]

tal vez cuando esas Ratas Comunistas de las farT tengan PALABRA y dejen de suestrar, atentar contra la población civil, de reclutar niños, de sembrar minas antipersona, las armas, el narcotrafico..etc, etc...
pero eso solo sucedera en la imaginación..esas ratas comunistas de las farT lo que menos quieren es la paz.

por ahora que les sigan dando su dosis de plomo...claro que Santos esta muy pasivo con eso...los tiene descansando y tranquilos a los comunistas esos. hay que darles seguido sin descanso....no esperar a que sucedan tragedias lamentables para actuar


1. Sostengo que la negociación es el único y verdadero camino para una paz duradera. Para ello, ambos bandos tendrían que ceder en sus pretensiones particulares. Desafortunadamente, ningún bando quiere dar su brazo a torcer y esto sólo terminará por prolongar este conflicto que lleva décadas desangrando a este hermoso país.

2. Entiendo tu desacuerdo con el comunismo, pero tus comentarios pretenden hacer una asociación directa entre comunismo y terrorismo. Y ambas cosas, querido compañero foral, son muy diferentes.

[Yamejo Dias]

Vamos por partes.
Aqui no se trata, creo yo, de discutir sobre el Comunismo ni de buscar quien es el bueno o el malo. Aqui se trata de un conflicto, el unico de Latinoamerica que ha causado bastante desgracias de parte a parte, porque tan hijos de Colombia son los miembros de las Farc, como son los soldados.
Ya es harto conocido que a fuerza del plomo no se logra la Paz.
1) Hasta donde es conocido, NINGUN Ejercito del Mundo, por muy Poderoso que sea, puede con las Guerrillas.
¿Porque..?..Porque no es una guerra convencional, porque la Guerrilla actua con el factor sorpresa, atacan y se retiran. Y eso ademas de causar bajas, desmoraliza las tropas.
2) Porque las Guerrillas actuan por ideales, mientras que el Ejercito lo hace por obligacion.
Quien lo dude, averigue porque el Ejercito mas poderoso del Mundo, perdió la Guerra en Viet Nam, Corea, Irak, Afganistan etc etc.
España, se vio obligada a conversar con ETA, no importa que Publicamente el Gob no lo reconozca, pero a escondidas PACTAN. Irlanda del Norte, tuvo que pactar con el IRA y asi muchos otros casos.
La Oligarquia Colombiana, el Gobierno y sobre todo los EEUU, NO QUIEREN la Paz para Colombia.
Porque de llegar a un acuerdo, Colombia dejaria de recibir un aproximado de 6000 millones de dolares anuales que aportan los Gringos para "combatir la Guerrilla y el Narcotrafico".
Y los Gringos, sin droga ni guerrilla, no podrian jusfificar al Pueblo Colombiano y al Mundo su presencia en ese Pais.
Desde el año 1999, los Gringos establecieron el PLAN COLOMBIA, con el unico fin de "acabar con la insurreccion y el Narcotrafico".
Y le pregunto a los amigos Colombianos:
¿En estos 13 años se han terminado las FARC..?
Y de la droga mejor no hablar, pues del tercer puesto que tenian hoy es el PRIMER Pais produtor de Cocaina, superando en produccion a la epoca de Pablo Escobar y todos los demas carteles.
Despues Uribe vendió su Patria y los Gringos instalaron 7 bases mmilitares.
Con que Fin..?
Bueno, para asegurar su consumo de drogas y sobre todo para estar cerca de una posible invasion a Venezuela. Ya lo dijo en una oportunidad el Senador Norteamericano Paul Douglas Coverdell
"“¡Para controlar a Venezuela es necesario ocupar militarmente a Colombia!.

Colombia tuvo en una oportunidad la Paz en sus manos, pero esa misma Oligarquia que asesinó a Gaitan, la destruyó.
Para los Colombianos que ignoran su Historia, yo le coloco el link
http://es.wikipedia.org/wiki/Uni%C3%B3n_Patri%C3%B3tica_(Colombia (http://es.wikipedia.org/wiki/Uni%C3%B3n_Patri%C3%B3tica_(Colombia))

[EricCartman]

Por cierto, que es lo que supuestamente se negociaría????... de hecho alguien sabe que carajos piden los terroristas autodenominados guerrilla????
Permiso para cultivar y exportar drogas???....Un para de curules en el Congreso???

La questión es simple, se negocia cuando se tiene un interlocutor válido, cuando tenemos lo que tenemos en Colombia, simplemente se les persigue y se les somete... la ley no se negocia con delincuentes armados.

[zepp25]

Vamos por partes.
Aqui no se trata, creo yo, de discutir sobre el Comunismo ni de buscar quien es el bueno o el malo. Aqui se trata de un conflicto, el unico de Latinoamerica que ha causado bastante desgracias de parte a parte, porque tan hijos de Colombia son los miembros de las Farc, como son los soldados.
Ya es harto conocido que a fuerza del plomo no se logra la Paz.
1) Hasta donde es conocido, NINGUN Ejercito del Mundo, por muy Poderoso que sea, puede con las Guerrillas.
¿Porque..?..Porque no es una guerra convencional, porque la Guerrilla actua con el factor sorpresa, atacan y se retiran. Y eso ademas de causar bajas, desmoraliza las tropas.
2) Porque las Guerrillas actuan por ideales, mientras que el Ejercito lo hace por obligacion.
Quien lo dude, averigue porque el Ejercito mas poderoso del Mundo, perdió la Guerra en Viet Nam, Corea, Irak, Afganistan etc etc.
España, se vio obligada a conversar con ETA, no importa que Publicamente el Gob no lo reconozca, pero a escondidas PACTAN. Irlanda del Norte, tuvo que pactar con el IRA y asi muchos otros casos.
La Oligarquia Colombiana, el Gobierno y sobre todo los EEUU, NO QUIEREN la Paz para Colombia.
Porque de llegar a un acuerdo, Colombia dejaria de recibir un aproximado de 6000 millones de dolares anuales que aportan los Gringos para "combatir la Guerrilla y el Narcotrafico".
Y los Gringos, sin droga ni guerrilla, no podrian jusfificar al Pueblo Colombiano y al Mundo su presencia en ese Pais.
Desde el año 1999, los Gringos establecieron el PLAN COLOMBIA, con el unico fin de "acabar con la insurreccion y el Narcotrafico".
Y le pregunto a los amigos Colombianos:
¿En estos 13 años se han terminado las FARC..?
Y de la droga mejor no hablar, pues del tercer puesto que tenian hoy es el PRIMER Pais produtor de Cocaina, superando en produccion a la epoca de Pablo Escobar y todos los demas carteles.
Despues Uribe vendió su Patria y los Gringos instalaron 7 bases mmilitares.
Con que Fin..?
Bueno, para asegurar su consumo de drogas y sobre todo para estar cerca de una posible invasion a Venezuela. Ya lo dijo en una oportunidad el Senador Norteamericano Paul Douglas Coverdell
"“¡Para controlar a Venezuela es necesario ocupar militarmente a Colombia!.

Colombia tuvo en una oportunidad la Paz en sus manos, pero esa misma Oligarquia que asesinó a Gaitan, la destruyó.
Para los Colombianos que ignoran su Historia, yo le coloco el link
http://es.wikipedia.org/wiki/Uni%C3%B3n_Patri%C3%B3tica_(Colombia (http://es.wikipedia.org/wiki/Uni%C3%B3n_Patri%C3%B3tica_%28Colombia))

Bueno, y si yo quiero la paz para Colombia y a la vez plomo ventiao pa las FARC ¿qué vengoo a ser? ¿una contradicción ideológica?

[+Wilfred]

Bueno, y si yo quiero la paz para Colombia y a la vez plomo ventiao pa las FARC ¿qué vengoo a ser? ¿una contradicción ideológica?

No es una contradicción ideológica, pero sí es una paradoja que nos remonta a una de las más famosas premisas del emperador Julio César: Si vis pacem, para bellum (traducido: si quieres paz, prepárate para la guerra). Es una situación muy paradójica pensar que es posible alcanzar la paz a través de la guerra.

Yo también quiero la paz de este país, pero no creo que sobre pilas de cadáveres de miles de guerrilleros se logre la paz. Hay muchas cosas que hay que cambiar en este país antes de que eso suceda.

[EricCartman]

No es una contradicción ideológica, pero sí es una paradoja que nos remonta a una de las más famosas premisas del emperador Julio César: Si vis pacem, para bellum (traducido: si quieres paz, prepárate para la guerra). Es una situación muy paradójica pensar que es posible alcanzar la paz a través de la guerra.

Yo también quiero la paz de este país, pero no creo que sobre pilas de cadáveres de miles de guerrilleros se logre la paz. Hay muchas cosas que hay que cambiar en este país antes de que eso suceda.


David, no tiene que ser sobre pilas de miles de guerrilleros muertos; basta con que sean unos cuantos estrategicamente seleccionados; al resto se les puede mantener a raya,, limitarlos a la selva ... donde pueden vivir tranquilos vacunando grillos. con eso es más que suficiente.

[OPHIUCHUS]

David, no tiene que ser sobre pilas de miles de guerrilleros muertos; basta con que sean unos cuantos estrategicamente seleccionados; al resto se les puede mantener a raya,, limitarlos a la selva ... donde pueden vivir tranquilos vacunando grillos. con eso es más que suficiente.

Jajaja Seee, claro. No pudieron en ocho años...

[metromadrid]

Que demonios sabrá Irlanda del Norte sobre los problemas de la guerrilla en Colombia...

[CASTRO RUZ]

Por cierto, que es lo que supuestamente se negociaría????... de hecho alguien sabe que carajos piden los terroristas autodenominados guerrilla????
Permiso para cultivar y exportar drogas???....Un para de curules en el Congreso???

La questión es simple, se negocia cuando se tiene un interlocutor válido, cuando tenemos lo que tenemos en Colombia, simplemente se les persigue y se les somete... la ley no se negocia con delincuentes armados.

Hay que documentarse cartaman, esa gente ha planteado varias cosas (que uno puede compartir o no) pero han hecho exigencias concretas.

"Se les persigue y se les somete" .... cagada, tenemos guerra entonces pa 60 años mas, porque la parte de perseguirlos si la han cumplido (a costa de la plata pa educación, salud, vivienda, etc), pero lo de someterlos esta muuuuuy lejos. esta como el cuanto del fin, del fin, del fin, del fin ......

¿Como puede ser posible que tengan mas de 8 años de estar llevados del triplehijueputa aguantando hambre y plomo, y no quieran negociar?, ¿o es que la tan mentada seguridad democratica fue otra mentira mas del gamin de twitter?

[Heráclito]

El conflicto colombiano va a terminar en una mesa de negociaciones y no en el monte por una verdad incuestionable. No hay manera de que una parte aniquile a la otra sencillamente porque no se trata de una guerra convencional sino de una de guerrillas de baja intensidad, que se puede prolongar por varias generaciones más, si no se hace nada al respecto.

Sin dejar de lado la fuerza del Estado en defensa de la democracia, hay que poner el énfasis en el fin del conflicto por caminos distinto al de las armas. Una de las maneras es aislar a la guerrilla restándole legitimidad a través del cumplimiento por el Estado de las reivindicaciones sociales, aplazadas durante mucho tiempo por una derecha retardataria que se niega a entregar sus odiosos privilegios.

Las Leyes de Tierras y de víctimas, por ejemplo, es caminar por el sendero correcto. También abrir espacios políticos y las puertas para que se conozca la verdad de lo sucedido y, por supuesto contar con las experiencias de otros países que consiguieron superar sus propias guerras por caminos distintos a la misma guerra, aunque los escenarios y las causas sean diferentes, como el caso de Irlanda del Norte y su conflicto religioso, que reflejaba el rechazo a la metrópoli.

Claro, se necesita voluntad política y que las partes quieran hacer la paz y cada cual esté dispuesto a hacer concesiones. El gobierno la tiene y se espera que los movimientos subversivos también la tengan.

[Yamejo Dias]

El conflicto colombiano va a terminar en una mesa de negociaciones y no en el monte por una verdad incuestionable. No hay manera de que una parte aniquile a la otra sencillamente porque no se trata de una guerra convencional sino de una de guerrillas de baja intensidad, que se puede prolongar por varias generaciones más, si no se hace nada al respecto.

Sin dejar de lado la fuerza del Estado en defensa de la democracia, hay que poner el énfasis en el fin del conflicto por caminos distinto al de las armas. Una de las maneras es aislar a la guerrilla restándole legitimidad a través del cumplimiento por el Estado de las reivindicaciones sociales, aplazadas durante mucho tiempo por una derecha retardataria que se niega a entregar sus odiosos privilegios.

Las Leyes de Tierras y de víctimas, por ejemplo, es caminar por el sendero correcto. También abrir espacios políticos y las puertas para que se conozca la verdad de lo sucedido y, por supuesto contar con las experiencias de otros países que consiguieron superar sus propias guerras por caminos distintos a la misma guerra, aunque los escenarios y las causas sean diferentes, como el caso de Irlanda del Norte y su conflicto religioso, que reflejaba el rechazo a la metrópoli.

Claro, se necesita voluntad política y que las partes quieran hacer la paz y cada cual esté dispuesto a hacer concesiones. El gobierno la tiene y se espera que los movimientos subversivos también la tengan.



No se como se dan las Gracias en este foro, pero su respuesta es muy acertada.
Y la comparto 100%

[Yamejo Dias]

Que demonios sabrá Irlanda del Norte sobre los problemas de la guerrilla en Colombia...

Amig@, olvidese ya no se vive en los años 20, el caso Colombiano lo sabe el mundo entero, actualmente no hay secreto en el Planeta Tierra.
¿Que sabe Irlanda del Norte de las Guerrillas..?
Pues le diré que MUUUCHOOO, o acaso Ud ignora la existencia del IRA (Ejercito Republicano Irlandes)..?

[EricCartman]

Jajaja Seee, claro. No pudieron en ocho años...


Te equivocas, durante 8 años vivimos así.