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Ayudante De Santa

06-11-2015, 22:19:08

[ Ðαитє Sησω ]

29-10-2008, 21:08:16

En contra de la BRUTALIDAD policial!

http://www.youtube.com/watch?v=mhwf48aBiLw

Gracias por su Opiniòn.

Ayudante De Santa

06-11-2015, 22:19:08

Hippie

29-10-2008, 21:29:10

2Tn0JdaUxsw

Porqué será qué reaccionan así?

Esto pasa por la simple razón de qué ninguna de las dos partes ceden.

Una parte tomandose instalaciones públicas por la fuerza y la otra parte desalojando brutalmente a dichos personajes.

SG MAURICIO

29-10-2008, 21:45:31

johnny silva
julian humberto
oscar salas
nicolas neira

AL IGUAL QUE GUSTAVO MARULANDA, PAULA Y MAGALLY...
y muchos mas... PRESENTES!

PROHIBIDO OLVIDAR!

THUG LIFE

29-10-2008, 22:15:28

Porqué será qué reaccionan así?

Esto pasa por la simple razón de qué ninguna de las dos partes ceden.

Una parte tomandose instalaciones públicas por la fuerza y la otra parte desalojando brutalmente a dichos personajes.

El que no conoce la historia está condenado a repetirla; el jóven estudiante de universidad pública es presa fácil del guerrillero de pensamiento ( y hasta de obra ) que piensa que socialismo, comunismo y otras ideas afines son la solución para este pais, y se aprovecha de la cabeza caliente y muchas veces desubicada del universitario y hasta del estudiante de colegio para llenar su cabeza de basura ... cuantos guerrilleros no empezaron de esta forma, en manifestaciones de universidades y luego empuñando un fúsil en el monte matando colombianos sirviendo a los narcoterroristas de las farc y otras guerrillas, a mi no me pueden negar la influencia de la izquierda armada en todas esas manifestaciones en contra del gobierno, o les pareció una protesta muy pacifica en la que rociaron de liquido inflamable y luego prendieron fuego a esos policias que cumplian el deber de conservar la calma para el resto de ciudadanos que son de bien.
Son muy pacificas las protestas aqui en Medellin cuando pintan consignas en las paredes de los almacenes de cadena, en fachadas de edificios y sobre las pirámides de la oriental que es un bien público y obligatoriamente debe respetarse... Ó fué muy calmada la protesta cuando pintaron todas las paredes del edificio Carré al frente de la Alpujarra que es un patrimonio histórico y cultural de la ciudad.
Estos pelados en masa son vándalos que acaban y destrozan todo lo que se atraviese en su camino y la policia esta para cuidar los bienes e integridad de la ciudadania de bien, este tipo de protestas no se pueden detener con pedagogia ni con " muchachos no hagan eso, cálmense" es obvio que la turba enfurecida debe enfrentarse con choque y presión !!!
Y si querer a mi pais, valorar los esfuerzos de este gobierno en todos los aspectos es ser fascista o paraco pues entonces....

Kiko!

29-10-2008, 22:41:27

Eso!! NO MAS ESMAD

Guevones tan bobos ke porke andan con una armadura y un fierro prestado, se creen mas ke uno ¬¬

Esa gente es la siempre alborota el avispero en las universidades, la gente esta relajada, protestando pacificamente, y siempre llegan esos marikas a gasear y a mojar a todo el mundo con su tanketa... y ahi es donde se arman los tropeles...

Ademas el abuso de autoridad de esos bobos... ellos le meten paintbolazos a uno y no pasa nada, y uno les tira una piedra y ya uno es un terrorista.....

Hay ome, la autoridad de este pais si esta es en nada...

Kiko!

29-10-2008, 22:44:15

johnny silva
julian humberto
oscar salas
nicolas neira

AL IGUAL QUE GUSTAVO MARULANDA, PAULA Y MAGALLY...
y muchos mas... PRESENTES!

PROHIBIDO OLVIDAR!

Si señor, prohibido olvidar...

Kiko!

29-10-2008, 22:50:12

el jóven estudiante de universidad pública es presa fácil del guerrillero de pensamiento ( y hasta de obra ) que piensa que socialismo, comunismo y otras ideas afines son la solución para este pais, y se aprovecha de la cabeza caliente y muchas veces desubicada del universitario y hasta del estudiante de colegio para llenar su cabeza de basura ...

Parce yo tambn pieso ke el socialismo, el comunismo y otras ideas afines son la solución para este pais.... entonces eso kiere decir ke soy un guerrillero? eso kiere decir ke mi cabeza esta caliente y desubicada? eso kiere decir ke tengo mi cabeza llena de basura?
Mida sus palabras parcero, piense bien lo ke esta diciendo...
O pues bn, se nota ke piensa igualito a nuestro presidente... como yo no pienso igual ke el soy un TERRORISTA... cierto?

[ Ðαитє Sησω ]

29-10-2008, 23:21:44

o les pareció una protesta muy pacifica en la que rociaron de liquido inflamable y luego prendieron fuego a esos policias que cumplian el deber de conservar la calma para el resto de ciudadanos que son de bien.
Son muy pacificas las protestas aqui en Medellin cuando pintan consignas en las paredes de los almacenes de cadena, en fachadas de edificios y sobre las pirámides de la oriental que es un bien público y obligatoriamente debe respetarse... Ó fué muy calmada la protesta cuando pintaron todas las paredes del edificio Carré al frente de la Alpujarra que es un patrimonio histórico y cultural de la ciudad.
Estos pelados en masa son vándalos que acaban y destrozan todo lo que se atraviese en su camino y la policia esta para cuidar los bienes e integridad de la ciudadania de bien, este tipo de protestas no se pueden detener con pedagogia ni con " muchachos no hagan eso, cálmense" es obvio que la turba enfurecida debe enfrentarse con choque y presión !!!

"Debe enfrentarse con choque y presion"

Hermano! esa no me parece la solucion adecuada... como podemos conseguir paz si tratamos de solucionar la violencia con mas violencia, no le encuentro sentido logico.

"Estos pelados en masa son vándalos que acaban y destrozan todo lo que se atraviese en su camino y la policia esta para cuidar los bienes e integridad de la ciudadania de bien"

Talvez si ubiera un poco de libertad de expresion y el gobierno escuchara, estos casos no se presentarian, las manifestaciones o marchas no se hacen porq si, ni porq se les dio la gana... se hacen por causas justas (o le parece q los indigenas se revelaron de un momento a otro porq quisieron) la problematica vas mas alla... y los del ESMAD (policia) no son ningunos santos q se preocupan por el bienestar y los bienes de la gente (como es posible q les pagen por disparar y matar) aparte de eso todo lo q hacen es a punta de brutalidad, se meten donde se les de la gana sin importar los daños q causen.

Gracias Thug Life por su comentario.:)

SG MAURICIO

29-10-2008, 23:22:44

Kiko!

29-10-2008, 23:37:26

;2763868']"Debe enfrentarse con choque y presion"

Hermano! esa no me parece la solucion adecuada... como podemos conseguir paz si tratamos de solucionar la violencia con mas violencia, no le encuentro sentido logico.

Si señor yo ya lo habia dicho en otro post, no podemos construir la paz por medio de la guerra...

COMPA ENTONCES YO LO INVITO A QUE REFLEXIONE, PIENSE Y MIRE
QUE LAS COSAS NO SE CAMBIAN DESDE TU SILLON...

NOTA: EN NINGUN MOMENTO JUSTIFICO, LO QUE LOS COMPAÑEROS HICIERON EN ESE VIDEO!

Thug viejo piense bn las cosas, nosotros nunk estamos justificando lo ke esa gente esta haciendo...
Esa gente la caga feo, pero el esmad tambn...y eso de ke no se pueden cambir las cosas desde el sillon, tiene toda la razon del mundo... las cosas se construyen con ideas... pero ademas de ideas, con hechos.

Y si querer a mi pais, valorar los esfuerzos de este gobierno en todos los aspectos es ser fascista o paraco pues entonces....

Yo se la cambio, y si kerer a mi pais, y darme cuenta ke este gobierno se kedo encerrado en una politica de "seguridad democratica" (lease lucha a mas no poder contra las farc), y se olvido de los pobres, de los ke no tenemos para pagar universidades privadas, de los ke no tienen donde dormir ni ke comer, si criticar esa porkeria de gobierno es ser guerillero, pues entonces...

Hippie

30-10-2008, 00:34:29

Igual las dos partes tiene culpa en eso :)

JUANPA...

30-10-2008, 01:15:42

la verdad nunca he estado en una manifestacion asi q no tengo mucho criterio para hablar pero me supongo q en EL FERVOR DE SER ESCUCHADO O DE ACABAR UNA MANIFESTACION ES MUY DIFICIL CONTROLAR EL IMPULSO Y EL SENTIMIENTO DE LO Q SE BUSCA, POR LO Q CREO Q ES Q SE GENERA LA VIOLENCIA DE AMBAS PARTES. ESE FERVOR NO LO CONTROLA NI URIBE, NI EL GOBIERNO, NI LAS IDEAS POLITICAS, NI DIOS...'KIKO' dice q no justifican los actos violentos de los estudiantes, pero la verdad no veo ningun topic q diga ''no mas patos q generen violencia en marchas estudiantiles'' o algo asi... y ahora con lo del ''sillon''... cuantos de aqui no se sientan tambn en el mismo ''sillon'' solo a criticar el gobierno actual... 'KIKO' SI¡ las cosas se construyen con ideas pero no se puede confundir ni dejar llevar por el sentimiento de querer un mundo igual para todos sabiendo q no todos luchan igual, quien quita q tanto THUG como yo q creemos en el gobierno actual no estemos sentados en el ''sillon'' y estemos haciendo mas q los q estan parados peliando con el esmad...

pd. no soy paraco...:)

Hannibal Lecter

30-10-2008, 09:07:25

Que se necesita para ser estudiante: ser inteligente y de mente brillante y que se necesita para ser terrorista:ser uribista ser uribista

;2763393']Jajaja muy cierto, q bien esa! :)

:L:L
Ya, ustedes tienen toooda la razon muchachos sigan asi.

anonimato22

30-10-2008, 09:22:55

no solo mienbros del ejercitos tiene que ser investigado y retirado de sus cargo, yo opino que tiene que ir mas alla y investigar tambien el smad y condenar a los reponsables con las mas duras penas.

EgUaRs

30-10-2008, 11:26:21

zxcv

30-10-2008, 12:50:19

Si señor yo ya lo habia dicho en otro post, no podemos construir la paz por medio de la guerra...

Ya, solo hay que ver que en otros casos donde se ha buscado paz y lo mejor para el pueblo no ha habido violencia ni guerra...

Muchacho, el mundo no funciona y no ha funcionado así, eso lo sabían hasta los grandes revolucioarios como Guevara, Stalin, Lenin, Castro, Zedong, etc., así es el ser humano.

Thug viejo piense bn las cosas, nosotros nunk estamos justificando lo ke esa gente esta haciendo...
Esa gente la caga feo, pero el esmad tambn...y eso de ke no se pueden cambir las cosas desde el sillon, tiene toda la razon del mundo... las cosas se construyen con ideas... pero ademas de ideas, con hechos.

Por eso es que nadie construye, porque todos hacen discursos de reflexión, de acusasiones, etc. pero a la hora de la verdad todos se quedan sentados, en el sillón xD.

Yo se la cambio, y si kerer a mi pais, y darme cuenta ke este gobierno se kedo encerrado en una politica de "seguridad democratica" (lease lucha a mas no poder contra las farc), y se olvido de los pobres, de los ke no tenemos para pagar universidades privadas, de los ke no tienen donde dormir ni ke comer, si criticar esa porkeria de gobierno es ser guerillero, pues entonces...

No es ser guerrillero muchacho, es obvio; pero esperar a que todo tenga que cambiar sin apoyo del pueblo, haciendo daños es algo estupido. Eso lo saben todos y eso hasta lo sabían los chilenos cuando iniciaron sus luchas por la educación pública, ellos en vez de tirar discursos de reflexión o de tirar papas se ordenaron, informaron al pueblo, se movilizaron de forma inteligente, etc. No salieron a jugar con la fuerza pública cerrando la calle de un día para otro porque ellos sabían que eso era algo estupido.

Eso es algo que se ha hablado desde hace rato en las asambleas de la UdeA por ejemplo, pero lo único que hace la gente es aplaudir y pensar "ve, tiene razón el sujeto con eso de articularnos" e irse para la casa o a cerrar barranquilla porque sí y aplaudir cada vez que estalle una papa, o en su defecto a salir a paro e irse de vacaciones. Es que claro, es muy cool recordar las protestas francesas (http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Contrato_del_Primer_Empleo_de_Francia) o las chilenas (http://es.wikipedia.org/wiki/Conflicto_estudiantil_de_Chile_de_2006); pero a la hora de tratar de organizar algo así solo aparecen 5 - 15 personas porque a los demás realmente no les importa o no se enteran de lo que está sucediendo.

No esperen cambiar las cosas sin organización, no esperen que todo se solucionará dando discursos o reflexionando sobre la situación del país, no esperen que todo se solucione con tan solo ir a barranquilla a tirar piedras o papas porque "El ESMAD es malvado".

Hannibal Lecter

30-10-2008, 13:57:48

deacuerdo, no deberia siquiera haber protestas si el estado cumpliera sus obligaciones, sinembargo el hecho de que yo tenga la razon no me da poder para dañarle la fachada a un local comercial ni estropear un monumento publico.

zxcv

30-10-2008, 15:06:39

... sinembargo el hecho de que yo tenga la razon no me da poder para dañarle la fachada a un local comercial ni estropear un monumento publico.

Bueno, unas aclaraciones sobre eso desde MI punto de vista:

El vandalismo lo entiendo como uno de los recursos a la hora de protestar y de generar presión contra un gobierno. Es decir, comprendo el porqué los franceses quemaron autos (http://www.elconfidencial.com/fotos/internacional/2006032343Copia%20de%20protestas_20060323_o.jpg), entiendo la razón por las cuales los chilenos hicieron daños:

http://www.youtube.com/watch?v=AshldF5YqAs.

Entiendo que es un recurso; pero, oigase bien, ese recurso no debe usarse si es solo por diversión o de forma desordenada como lo hacen en estos momentos los estudiantes colombianos, eso es lo que no se puede tolerar. No se puede comprender que de un día a otro salgan a cerrar la calle y a tirar papa sin ver si en realidad eso sirve o no, o sin ver si hay otras opciones, ¿o creen que los franceses quemaron carros después de salir de una asamblea o que los chilenos iniciaron daños el primer día?, ¡NO! y eso es lo que no apoyo. Por eso recuerdo cuando uno de los sujetos de la asamblea de la UdeA (de los pocos que sabe de que va la cosa) mencionó que los indigenas se organizaron y lograron llegar a la negociación después de mucho trabajo sin necesidad de violencia y la violencia solo fue utilizada como un recurso cuando era necesario, ellos se organizaron, ¿por qué los estudiantes no nos podíamos organizar?, ¿por qué no hay un orden a nivel nacional antes de realizar algo? Es que muchos creen que los indigenas salieron a marchar de un día a otro sin tener los objetivos y las estrategias claras pero en realidad ellos fueron más organizados que nosotros, los supuestos académicos.

Y bueno, eso es lo que pienso, el vandalismo es un recurso pero que no se debe usar sin tener en cuenta las consecuencias como sí lo hicieron los franceses y los chilenos en sus protestas (en las cuales sí lograron algo, no fue vandalismo por diversión en un día).

Pipe Sanmiguel

30-10-2008, 16:06:12

zxcv

30-10-2008, 18:45:08

estar en contra del orden y el establecimiento no es vandalismo...

la accion directa se ha utilizado en toda la historia...en el mayo del 68, en la conmemoracion del 11 de septiembre en chile y todo acompañado de argumentos muy fuertes...

la escrachiada con pintura de una gobernacion u alcaldia no es vandalismo...
la pintada de un establecimiento finaciero de esos que le quitan la casita a las familias colombianas no es vandalismo...son acciones directas...formas de lucha...

No sé tú que entiendes por vandalismo porque según la RAE:

Espíritu de destrucción que no respeta cosa alguna, sagrada ni profana.La destrucción de un bien se hace sin respeto (pero, algunas veces, con un objetivo). Ojo, como dije antes, esto no quiere decir que sea un recurso que no se deba usar; pero ya de ahí a usarlo una y otra vez sin organización, sin ver las consecuencias, sin pensar en que impacto tendría ya es otra cosa.

Parece que te duele que se use esa palabra, ¿no?

ESTEBANNNN

30-10-2008, 18:53:07

Xantiaguito

30-10-2008, 19:05:38

A.C.A.B!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[ Ðαитє Sησω ]

31-10-2008, 01:20:12

:L:L
Ya, ustedes tienen toooda la razon muchachos sigan asi.

Dejeme felicitarlo, usted señor es todo un critico!

Sus pensamiento y sus opiniones como esta, son las q necesitamos en este pais.

Kiko!

31-10-2008, 01:30:08

Lo unico que digo... es por que todas las protestas de las universidades publicas terminan en eso?
en colombia se hace muchas protestas y creanme que no todas terminan en disturbios..
supongamos que alguno de ustedes son del smad... para mi un trabajo normal... y llega un tipo con una capucha en la cabeza y me tira una piedra.. no me voy a quedar parado mirando como me agreden,
lastimosamente la naturaleza humana esta para responder una agresion con otra...
no digo mas...

Parce yo le digo porke, porke existe una guerra personal entre capuchos y esmad... siempre acaban de forma violenta, porke los esmad inician todo , uno sale a protestar pacificamente, y llegan los esmad a agredir a los estudiantes y empiezan el bonche... y creo ke eso lo puede confirmar cualkier estudiante de una publica...

Kiko!

31-10-2008, 01:36:30

estar en contra del orden y el establecimiento no es vandalismo...

la accion directa se ha utilizado en toda la historia...en el mayo del 68, en la conmemoracion del 11 de septiembre en chile y todo acompañado de argumentos muy fuertes...

la escrachiada con pintura de una gobernacion u alcaldia no es vandalismo...
la pintada de un establecimiento finaciero de esos que le quitan la casita a las familias colombianas no es vandalismo...son acciones directas...formas de lucha...

muy diferente es quedarc pintando y haciendo acciones de vandalo por simple espontaniedad, de sangre caliente....

son acciones que deben ir acompañadas de trabajos en todos los campos...

y como lo dice el ultimo mensaje, la organizacion es fundamental para que algo de buenos frutos...

ps parce la verdad yo estudie en una publica, tengo ideas polticas de izkierda y apoyo completamente la protesta popular bien justificada... pero me parece que protestar es una cosa y ser vandalo es otra... como dijo el parcero el vandalismo se puede usar como mecanismo de presion en alguno casos, pero solo eso en algunos casos... esa gente ke porke si salen a kebrar vidrios y a rayar paredes, tienen mas de vandalos que de revolucionarios... y por culpa de ellos es ke a gente ve con malos ojos la protesta universitaria...

[ Ðαитє Sησω ]

31-10-2008, 01:50:23

Parce yo le digo porke, porke existe una guerra personal entre capuchos y esmad... siempre acaban de forma violenta, porke los esmad inician todo , uno sale a protestar pacificamente, y llegan los esmad a agredir a los estudiantes y empiezan el bonche... y creo ke eso lo puede confirmar cualkier estudiante de una publica...

Estoy Deacuerdo con usted Señor Kiko.

Para que cualquier persona pueda entender, opinar, criticar, etc, etc sobre esta problematica de las protestas, necesita haberla vivido, haber estado allí, saber como el ESMAD busca a los estudiantes en las univesidades publicas para atacarlos y atentar contra ellos (o los "capuchos" van hasta algun cai a tirar papas e insultar a los policias) dejeme decirle q no es así.aparte de golpear e insultar a los estudiantes, los amenazan de muerte y hasta los desaparecen.

Es que criticar lo hace cualquiera sentado desde su sillón muy comodamente, con su propio punto de vista, pero en realidad no tiene ni la mas minima idea de lo q sucede.

Kiko!

31-10-2008, 01:54:02

;2765868']Estoy Deacuerdo con usted Señor Kiko.

Para que cualquier persona pueda enterder, opinar, criticar, etc, etc sobre esta problemata de las protestas, necesita haberla vivido, haber estado allí, saber como el ESMAD busca a los estudiantes en las univesidades publicas para atacarlos y atentar contra ellos (o los "capuchos" van hasta algun cai a tirar papas e insultar a los policias) dejeme decirle q no es así.aparte de golpear e insultar a los estudiantes, los amenazan de muerte y hasta los desaparecen.

Es que criticar lo hace cualquiera sentado desde su sillón muy comodamente, con su propio punto de vista, pero en realidad no tiene ni la mas minima idea de lo q sucede.

Si señor, eso para ke opinar lo hay ke vivir, o por lo menos estan informado de una fuente IMPARCIAL, viendo solo rcn no se va a dar cuenta de la realidad....

Charles_Quimico

31-10-2008, 12:00:16

Kiko!

31-10-2008, 15:28:08

A ver muchas protestas tienen su razon de ser.....pienso q cuando uno no es escuchado y necesita llamar la atencion para q sus problemas sean atendidos por quienes le importen......se debe llevar a cabo una protesta pacifica sin necesidad de recurrir al vandalismo.....yo mismo he sido testidg de protestas en la universidad de cordoba donde la mayoria de los q tiraban piedras eran estudiantes q solo lo hicieron por el mero desorden......los verdaderos gestores de la protesta lo estabn haciendo pacificamente

Si eso es verdad, tambn lo digo como testigo desde una U publica... hay gente ke tira piedra porke de corazon siente ke esa es la manera para defender sus ideales, asi como hay gente ke tira piedra, simplemente porke le gusta tirar piedra...

[ Ðαитє Sησω ]

31-10-2008, 22:11:42

Esmad, gracias a sus acciones este jueves 30 de octubre un estudiante de la UN Bogotá perdio uno de sus ojos, claro como ellos "se preocupan por la seguridad de las personas" apuntandoles a quema-ropa.

zxcv

01-11-2008, 06:36:39

;2767344']Esmad, gracias a sus acciones este jueves 30 de octubre un estudiante de la UN Bogotá perdio uno de sus ojos, claro como ellos "se preocupan por la seguridad de las personas" apuntandoles a quema-ropa.

¿No fue de la UN, sede Medellín?

diegorsolers

01-11-2008, 09:27:46

Puedo llegar aca y decir cualquier cosa frente al ESMAD, pero prefiero que unas imagenes muestren a lo que el smad se tiene que enfrentar (si, las fotos son tomadas dizque en una universidad, y los que aparecen ahi son dizque estudiantes)

http://img386.imageshack.us/img386/6576/IMAGEN-4304923-2.jpg

http://img386.imageshack.us/img386/7006/IMAGEN-4304843-2.jpg

http://img386.imageshack.us/img386/651/IMAGEN-4304885-2.jpg

http://img386.imageshack.us/img386/1820/IMAGEN-4304823-2.jpg

►CDaniel◄

01-11-2008, 09:58:54

Puedo llegar aca y decir cualquier cosa frente al ESMAD, pero prefiero que unas imagenes muestren a lo que el smad se tiene que enfrentar (si, las fotos son tomadas dizque en una universidad, y los que aparecen ahi son dizque estudiantes)

http://img386.imageshack.us/img386/6576/IMAGEN-4304923-2.jpg

http://img386.imageshack.us/img386/7006/IMAGEN-4304843-2.jpg

http://img386.imageshack.us/img386/651/IMAGEN-4304885-2.jpg

http://img386.imageshack.us/img386/1820/IMAGEN-4304823-2.jpg

no se puede esperar mas de ud.

Hannibal Lecter

01-11-2008, 10:44:43

foto 1 : Ejercicio de Quimica.

foto 2 : Ejercicio de Fisica.

policias malos q no dejan estudiar!

[ Ðαитє Sησω ]

01-11-2008, 12:21:27

¿No fue de la UN, sede Medellín?

Si Señor, usted tiene toda la razon.

Si no estoy mal fue a una estudiante que estaba observando el tropel, y quien le devolvera el ojo que perdio... el Esmad ¿?

brsmarco

01-11-2008, 12:52:19

Puedo llegar aca y decir cualquier cosa frente al ESMAD, pero prefiero que unas imagenes muestren a lo que el smad se tiene que enfrentar (si, las fotos son tomadas dizque en una universidad, y los que aparecen ahi son dizque estudiantes)

la verdad no veo porque se tenga que poner en tela de juicio dizque la universidad publica como tal y los estudiantes en su defensa, es como si me refiriera a este parcero como dizque inteligente, estaria dudando de ello no? (y por aquello de las inteligencias multiples en alguna de ellas tenemos que estar dizque todos).

Y si es un problema serio que el derecho a la protesta en este paragobierno (ojo es una suposicion, no tengo pruebas...) se vea tan golpeada. Las fuerzas del gobierno tienen la obligacion de velar por la seguridad y dentro de esto esta controlar que las vias no sean cerradas por ejemplo (vive Colombia viaja por ella de nuevo) pero tampoco es el hecho que lleguen atropellando a todo el mundo como lo hacen siempre y preguntando quien es el terrorista??... los estudiantes reaccionan porque de ninguna manera se puede aceptar ninguna forma de represion, el ESMAD sigue reaccionando porque pa eso les pagan, los policias del ESMAD ni siquiera saben que estan haciendo alli, solo piensan en el pago cada 27 pa pagar las cuotas de su moto. En conclusion como muchos han dicho... eso es de parte y parte... pues si mas o menos :)

como dicen por ahi... SI DEJAS DE ESTUDIAR... EN POLICIA TE CONVERTIRAS

;2765868']
Para que cualquier persona pueda entender, opinar, criticar, etc, etc sobre esta problematica de las protestas, necesita haberla vivido, haber estado allí, saber como el ESMAD busca a los estudiantes en las univesidades publicas para atacarlos y atentar contra ellos (o los "capuchos" van hasta algun cai a tirar papas e insultar a los policias) dejeme decirle q no es así.aparte de golpear e insultar a los estudiantes, los amenazan de muerte y hasta los desaparecen.

Es que criticar lo hace cualquiera sentado desde su sillón muy comodamente, con su propio punto de vista, pero en realidad no tiene ni la mas minima idea de lo q sucede.

Kiko!

01-11-2008, 14:11:59

como dicen por ahi... SI DEJAS DE ESTUDIAR... EN POLICIA TE CONVERTIRAS

Si señor, en los libros hallarás el secreto del saber, policia no serás si aprendes a leer. :cool:

Xantiaguito

02-11-2008, 13:24:02

hay que estudiar hay que estudiar...el que no estudie es policia nacional!!!

all cops are bastard!!!!!

zxcv

02-11-2008, 14:04:57

como dicen por ahi... SI DEJAS DE ESTUDIAR... EN POLICIA TE CONVERTIRAS

Jeje, en realidad conozco varias personas que hacen parte del ESMAD y son egresados de la UdeA, y una de éstas personas que conozco era uno de los que se enfrentaba con la fuerza pública :O

diegorsolers

03-11-2008, 08:53:25

Charles_Quimico

03-11-2008, 09:41:23

me acuerdo la vez que vino clinton a Colombia... se acuerdan que paso... gracias a una papa bomba murio un policia

"Un policía de 18 años resultó muerto y otros tres resultaron heridos en un enfrentamiento en la Universidad Nacional con sede en la capital del país."

no mas ESMAD; ya qyue con esa armadura, ya no pueden ser blanco de los ataques de un monton de desadaptados disfrazados de estudiantes...

Eso no es ni la minima decima parte de todos los estudiantes que han muerto a CAUSA del smad......se acuerda del que murio por un bombazo de un policia en la cabeza??????.....y peor!!! ese ni estaba participando en la protesta

Charles_Quimico

03-11-2008, 09:42:32

Jeje, en realidad conozco varias personas que hacen parte del ESMAD y son egresados de la UdeA, y una de éstas personas que conozco era uno de los que se enfrentaba con la fuerza pública :O

El hecho de que estudien ahi no significa que sena inteligentes....conozco muchos que estudian aqui en la de cordoba y son mas brutos q un hdp y pasan las materias nos e ni como

zxcv

03-11-2008, 09:53:23

El hecho de que estudien ahi no significa que sena inteligentes....conozco muchos que estudian aqui en la de cordoba y son mas brutos q un hdp y pasan las materias nos e ni como

No sé, yo respondo al mensaje que dice que para policía hay que dejar de estudiar, lo cual no es cierto. Además decir que los del ESMAD no son inteligentes me parece demasiado exagerado. En la última revuelta se vio como dominaron en la regional entrando a la gente con solo mover la tanqueta para desocupar la entrada. Claramente, sabían lo que hacían.

Sumar a eso también que no conocemos cuestiones económicas, que es que uno no sabe si terminaron ahí después de aguantar hambre, deudas, etc.

me acuerdo la vez que vino clinton a Colombia... se acuerdan que paso... gracias a una papa bomba murio un policia

"Un policía de 18 años resultó muerto y otros tres resultaron heridos en un enfrentamiento en la Universidad Nacional con sede en la capital del país."

no mas ESMAD; ya qyue con esa armadura, ya no pueden ser blanco de los ataques de un monton de desadaptados disfrazados de estudiantes...

Jeje, ya lo dije, a lo largo de la historia en diferentes protestas estudiantiles (Argentina, Chile, China, Francia, Italia, etc.) la lucha contra la fuerza pública siempre se ha presentado. Me parece demasiado decir que entonces éstas personas (los estudiantes de las protestas a las que me refiero anteriormente) son desaptados. Eso sí, te doy la razón en que aquí en Colombia luchan con el ESMAD porque sí, sin mirar consecuencias y resultados, a tal punto que muchas veces pienso que quienes se enfrentan al ESMAD aquí en Colombia lo hacen principalmente por diversión.

EgUaRs

03-11-2008, 10:14:29

No sé, yo respondo al mensaje que dice que para policía hay que dejar de estudiar, lo cual no es cierto. Además decir que los del ESMAD no son inteligentes me parece demasiado exagerado. En la última revuelta se vio como dominaron en la regional entrando a la gente con solo mover la tanqueta para desocupar la entrada. Claramente, sabían lo que hacían.

Sumar a eso también que no conocemos cuestiones económicas, que es que uno no sabe si terminaron ahí después de aguantar hambre, deudas, etc.

Jeje, ya lo dije, a lo largo de la historia en diferentes protestas estudiantiles (Argentina, Chile, China, Francia, Italia, etc.) la lucha contra la fuerza pública siempre se ha presentado. Me parece demasiado decir que entonces éstas personas (los estudiantes de las protestas a las que me refiero anteriormente) son desaptados. Eso sí, te doy la razón en que aquí en Colombia luchan con el ESMAD porque sí, sin mirar consecuencias y resultados, a tal punto que muchas veces pienso que quienes se enfrentan al ESMAD aquí en Colombia lo hacen principalmente por diversión.

Yo si diria que son unos desadaptados; por que si realmente fueran las personas que dicen ser, mejor dicho si quisieran de verdad ese "cambio" por el que protestan; por que hptas toda protesta la llenan de vilencia y agresión? acaso ese o es el foco de los problemas del pais?

[ Ðαитє Sησω ]

05-11-2008, 23:48:13

Yo si diria que son unos desadaptados; por que si realmente fueran las personas que dicen ser, mejor dicho si quisieran de verdad ese "cambio" por el que protestan; por que hptas toda protesta la llenan de vilencia y agresión? acaso ese o es el foco de los problemas del pais?

Bueno, yo creo que usted no tiene ni la menor idea, como habian dicho antes es una forma de presionar al gobierno a ver si le presta algo de atencion a los estudiantes y puedan escuchar sus voces.

Desadaptados... los que no hacen nada por cambiar la mala cara del pais, los que critican muy comodamente desde su silla, los que no reclaman por sus derechos, etc, etc...

sr_alucard

06-11-2008, 00:18:27

;2775222']Bueno, yo creo que usted no tiene ni la menor idea, como habian dicho antes es una forma de presionar al gobierno a ver si le presta algo de atencion a los estudiantes y puedan escuchar sus voces.

Desadaptados... los que no hacen nada por cambiar la mala cara del pais, los que critican muy comodamente desde su silla, los que no reclaman por sus derechos, etc, etc...

Puede ser una manera de presionar al gobierno para que se le preste atención a la educacion, pero, estas actividades se volvieron tan frecuentes, y en muchos casos sin sentido, simplemente tiran papas porque si y porque no, otros lo toman como un hobbie, y aun hay algunos que en realidad creen que con eso van a salvar la educción publica, cosa que no es que sirva de mucho presisamente por la forma desordenada en que se hace en este pais; casos en los que realizar protestas estudiantiles, con actos que se pueden considerar vandalicos, pero que por la forma organizada en la que se hicieron, y el hecho de tener un sentido real si se consiguo un resultado, estos ejemplos ya los mensiono zxcv (Argentina, Francia,etc).

Un articulo emitido en la udea que me parece interesante:

CONSEJO ACADÉMICO
COMUNICADO 64
PRONUNCIAMIENTO

LO QUE HACEMOS EN LA UNIVERSIDAD

Frecuentemente en todas las sesiones del Consejo académico, se estudian
propuestas de programas, todos ellos con una constante: su compromiso
razonado con las necesidades de la sociedad. En la misión misma de la
Universidad se asume como guía, la búsqueda de alternativas que contribuyan
a la construcción de una sociedad más justa e incluyente. No hay una
intención que nos mueva con más ahínco, ni otro móvil que despierte con más
fuerza nuestro fervor. No podría ser de otra manera: la universidad se debe
a la sociedad y son las necesidades y esperanzas de ésta las que trazan los
rumbos de su inteligencia.

El instrumento por excelencia para alcanzar dicho propósito es el discurso
razonado: los universitarios construimos palabras con sentido. Palabras
destinadas a la formulación de saberes, a la invención de teorías y
argumentos. En todas y cada una de las disciplinas científicas, la
universidad intenta responder de un modo creativo y responsable a las
expectativas de la comunidad.

Es por ello que resulta tan importante acompañar ese ejercicio académico
con la elucidación de los conflictos sociales: la universidad tiene la
responsabilidad de ser crítica ante las injusticias, analítica ante las
causas de la pobreza, propositiva a la hora de invocar soluciones. La
búsqueda de la verdad ha de hacerse de cara a los ciudadanos, por ellos y
con ellos. Es eso lo que hacemos cada día, amparados en una convicción
individual y colectiva.

Para lograr nuestros objetivos se hace indispensable que construyamos
formas incluyentes y efectivas de participación: la universidad tiene que
ser un escenario de democracia. Nos preocupa cuando una sola voz habla por
todos, cuando cunden el silencio y la indiferencia. Cada universitario está
llamado a hacer oír su voz, decir qué quiere, cómo piensa, hacia dónde va,
con entera sinceridad y transparencia. Entre nosotros no cabe ocultar las
intenciones, disociar nuestras razones de nuestras acciones. La coherencia
entre razón y acción es uno de los principios tutelares de la vida
universitaria.

En una sociedad en la que poco se acostumbra hablar y razonar, la
universidad siembra un grano de mostaza para la deliberación y la
controversia. Sin acallar a nadie, sin imponer a otros formas de comprender
la política, estilos de ejercer la protesta. Prácticas como el desalojo
intimidatorio de las aulas, el sello de las oficinas, las refriegas
violentas repetidas una y otra vez, no deberían tener cabida entre
nosotros. Y menos aún la inaceptable creencia de que una universidad no es
comprometida con la sociedad si no se paraliza.

Consideramos que esa creencia es, no sólo equivocada sino peligrosa.
Equivocada, porque supone que se contradicen las tareas cotidianas con la
vocación crítica (por demás necesaria) de una universidad. Peligrosa,
porque disgrega a los universitarios, nos sume en el desconcierto y la
apatía y, por sobre todo, nos separa de la poderosa forma que tenemos de
aportar en la búsqueda de la equidad: el conocimiento razonado, el diálogo
que se nutre de la diversidad de consciencias, la materialización del
derecho a la teoría, esencial para que haya más oportunidades de
realización individual y colectiva en una sociedad que aspira a vivir con
dignidad.

Los que hacemos parte de este Consejo académico exhortamos a todos los
universitarios, a fin de que, desde la comprensión cabal de nuestro hacer y
responsabilidad, velemos por una universidad abierta, estudiosa y
comprometida con su entorno. Es lo que esperan de nosotros los ciudadanos,
sobre todo los más excluidos, aquellos que aspiran a que sus jóvenes
multipliquen con su consciencia crítica e ilustrada, nuevas formas de vida
y espacios de realización incluyentes que facilitan la verdadera
transformación social.

Hannibal Lecter

06-11-2008, 07:07:17

Kiko!

06-11-2008, 23:00:47

hay alucard... pero ahi si la embarraste, vas a poner a los universitarios A LEER !
¿y pretendes que de esa lectura infieran que si estan estudiando es para que busquen mecanismos mas efectivos y civilizados para validar sus derechos?

Creo que les estas pidiendo mucho... deja que sigan pintando paredes , rompiendo vidrios y tirando papas, es mas divertido q LEER.

Eso :cool:
Siga opinando ilogicamente y sin argumentos, y va a ver ke mas divertido ke pintar paredes, romper vidrios, tirar papas y leer, es burlarnos de la gente como usted, ke opina sin tener idea de por que ocurreb las protestas universitarias, y si argumentos algunos para sustentar lo ke dice.
Hasta la victoria siempre!

SG MAURICIO

07-11-2008, 01:39:45

jeje, en realidad conozco varias personas que hacen parte del esmad y son egresados de la udea, y una de éstas personas que conozco era uno de los que se enfrentaba con la fuerza pública :o

que hp buque parce... (ESA NO SE LA CREE NI UD)

Hablemos con criterios mi rey.

Y CUAL ES EL EMPEÑO EN DEFENDER AL ESMAD?
REALMENTE TENEMOS ARGUMENTOS CLAROS, O ES POR APACIGUAR ESTE DEBATE FORAL?

London Calling

07-11-2008, 18:07:33

Yo sólo pregunto algo, las personas que critican tanto las protestas estudiantiles estudian o han estudiado en una universidad pública???

sr_alucard

07-11-2008, 18:48:36

Yo sólo pregunto algo, las personas que critican tanto las protestas estudiantiles estudian o han estudiado en una universidad pública???
Mujer yo estudio en una, y simplemente las critico porque con ellas no es que se este logrando mucho, ademas de perder clase, que se alarguen cada vez mas los semestres y que despues lo fulminen a uno con tanto hpta parcial.
Todo esto debido a la falta de organizacion de las "protestas", y ademas de su falta de sentido, y con su discurso ya trillado "lo hacemos en defensa de la U publica", realmente fuera de pelear con el esmad por casi cualquier cosa, no es que hagan mucho.
Las protestas estudiantiles si pueden ser medios para que se escuche la voz de los estudiantes, pero la forma en que son realizadas estas en nuestro pais no van a conseguir nada.

zxcv

07-11-2008, 20:30:41

que hp buque parce... (ESA NO SE LA CREE NI UD)

Hablemos con criterios mi rey.

Y CUAL ES EL EMPEÑO EN DEFENDER AL ESMAD?
REALMENTE TENEMOS ARGUMENTOS CLAROS, O ES POR APACIGUAR ESTE DEBATE FORAL?

El que tiene que hablar con criterios es usted, ¿o de verdad se cree que todo egresado que supuestamente luchó por el movmimiento estudiantil al egresar de la U no va a cambiar su forma de ser o que no va a olvidar todo el cuento del "movimiento estudiantil"? Muchacho, te falta vivir y conocer más la sociedad. Ahora que lo pienso, yo te pregunto, ¿vos vas en serio o de broma?

Y no, no defiendo al ESMAD, que yo sé que ellos son severos hijos de puta que violan muchos derechos; pero no por eso voy a negar la aplastante realidad, que es que muchos creen que de las personas que dicen "malditos estudiantes como bloquean la calle y yo que voy de afán" ninguno es un egresado que asistía y apoyaba a la asamblea estudiantil.

En fin, es de risa creer que no hay ningún egresado de una universidad pública en el ESMAD creyendo que estos piensan que el ESMAD es el enemigo o que en el ESMAD no existe gente estudiada (lo cual tiene sentido, pues si unos se van a manejar bus y otros taxi, ¿cuál es el impedimento para que opten por la fuerza pública?).

PD: Por cierto, el movimiento estudiantil actual de la UdeA (pues no siempre ha sido así) es una completa vergüenza por lo que vi en la asamblea de hoy, y el que quiera argumentos pues estoy dispuesto a darlos si alguien los pide.

Kiko!!!

07-11-2008, 22:39:57

hay alucard... pero ahi si la embarraste, vas a poner a los universitarios A LEER !
¿y pretendes que de esa lectura infieran que si estan estudiando es para que busquen mecanismos mas efectivos y civilizados para validar sus derechos?

Creo que les estas pidiendo mucho... deja que sigan pintando paredes , rompiendo vidrios y tirando papas, es mas divertido q LEER.

No me agradan mucho los "revolucionarios" de las universidades públicas(estudio en la Nacional), pero que comentario tan IDIOTA :S...

SG MAURICIO

09-11-2008, 04:24:34

El que tiene que hablar con criterios es usted, ¿o de verdad se cree que todo egresado que supuestamente luchó por el movmimiento estudiantil al egresar de la U no va a cambiar su forma de ser o que no va a olvidar todo el cuento del "movimiento estudiantil"? Muchacho, te falta vivir y conocer más la sociedad. Ahora que lo pienso, yo te pregunto, ¿vos vas en serio o de broma?

Y no, no defiendo al ESMAD, que yo sé que ellos son severos hijos de puta que violan muchos derechos; pero no por eso voy a negar la aplastante realidad, que es que muchos creen que de las personas que dicen "malditos estudiantes como bloquean la calle y yo que voy de afán" ninguno es un egresado que asistía y apoyaba a la asamblea estudiantil.

En fin, es de risa creer que no hay ningún egresado de una universidad pública en el ESMAD creyendo que estos piensan que el ESMAD es el enemigo o que en el ESMAD no existe gente estudiada (lo cual tiene sentido, pues si unos se van a manejar bus y otros taxi, ¿cuál es el impedimento para que opten por la fuerza pública?).

PD: Por cierto, el movimiento estudiantil actual de la UdeA (pues no siempre ha sido así) es una completa vergüenza por lo que vi en la asamblea de hoy, y el que quiera argumentos pues estoy dispuesto a darlos si alguien los pide.

parce este comentario suyo esta como raro y me dejo con muchas dudas, no se por que, pero vamos a tratar de desembolver esto como por parrafos, no se...
y una cosita importante y clave para que se acabe esta discucion,

en el primer parrafo, primero me pides que debo tener criterios, cuando en este debate que se ha comenzado en este topic, he opinado como dos veces y lo he hecho con criterios y creo que MUY BIEN fundamentados, otra cosa es que no he tenido debate directo con ud, simplemente di una opinion sobre un ejemplo que diste y que en realidad creo que es una de esas mentiras que uno solia decir cuando niño, pensando que nadie se las podia comprobar y que te dejarian muy bien frente a los demas amiguitos o compañeros, segundo planteaste dos preguntas que realmente no las entiendo, y leyendolas me senti como que uuummm! "me estan tratando de confundir". Y con respecto a lo que me dices que tengo que conocer mas a la sociedad, pues creo que eso si es verdad, por que ni tengo 50 años para poder tomar una pocicion clara sobre lo que haya vivido, ni estudio sociologia.

parce el segundo parrafo es como que caso perdido,no se, trate de decifrarlo pero me canse, como que tiene una pequeña falta de redaccion...

y parce pues el tercer parrafo es el que va a desmentir lo que dijiste en un principio (sobre el egresado en el ESMAD) y por lo que tube que haber comenzado en la replica que hize sobre esto, para ahorrarme todo esto...

"...nosotros antes de entrar a la escuela de la policia en la sede de la estrella, tenemos que mostrar varios requisitos y hacer varios examenes y en uno de esos examenes se dice que para ingresar al area de operaciones en concreto al ESMAD (escuadron movil anti disturbios) es fundamental y obligatorio teniendo en cuenta lo que usted me pregunta, no haber estudiado en ninguna universidad sea publica o privada ni mucho menos haber pertenecido a uno de esos momivientos estudiantiles de los que usted me esta diciendo... y a muchas mas organizaciones y cosas asi que tarde o temprano vayan a causar asi como desorden , disturbios como nosotros le llamamos..."

un estudiante de la escuela carlos e restrepo, que puede ser amigo,familiar, conocido lo que sea eso creo que ni es conveniente decirlo y ni es importante.

parce piye si ud tiene a alguien conocido en la escuela carlos e restrepo de la estrella llame, y preguntele como si fuera a manera de consulta o cualquier mierda del colegio o de la U pregunte y asegurese de las cosas y ahi ya si estariamos hablando con criterios....

y como opinion propia.. ud cree que la politica de seguridad democratica que tanto la critico va a escojer a gente que conozca la situacion para que eso sea una riesgo para estas instituciones, ellos escogen a unos pobre guebones que no sepan nada y que cumplan con unos minimos requisitos como ese de no estudiar ni haber estudiadon en alguna universidad publica o privada etc etc, tener libreta de primera tener la actitudes y tener una mente dispuesta a que un sistema la moldee a su conveniencia...

y por ultimo parce, quisiera que dieras argumentos principalmete por el comentario de desinformacion que diste en un principio, es decir la mentira que te estoy criticando! (muy propio de una mente muy "neoliberal"el hecho de desinformar)

y tambien ¿por que la asamblea te parece una verguenza?

PD. muy atrevido de mi parte y muy mal hecho decir esto y no lo estoy afirmando totalmente, pero no se por que me da la leve impresion de que sos de la facultad de economia,
esta posdata, con respecto a lo que decis sobre el movimiento estudiantil actual, y si me equiboco pues disculpame hombre...(aunque si dijiste la mentira que dijiste sobre "el egresado de la U que es esmad" seguramente vas a negar que seas de la facultad de economia, si mi leve impresion no es tan leve XD)

zxcv

09-11-2008, 10:49:44

... simplemente di una opinion sobre un ejemplo que diste y que en realidad creo que es una de esas mentiras que uno solia decir cuando niño, pensando que nadie se las podia comprobar y que te dejarian muy bien frente a los demas amiguitos o compañeros, segundo planteaste dos preguntas que realmente no las entiendo, y leyendolas me senti como que uuummm! "me estan tratando de confundir".

1. Lo que yo dije no es ningún ejemplo.
2. No es una mentira, y hasta ahora nadie a demostrado que lo sea.
3. Las dos preguntas son muy claras:

... ¿o de verdad se cree que todo egresado que supuestamente luchó por el movmimiento estudiantil al egresar de la U no va a cambiar su forma de ser o que no va a olvidar todo el cuento del "movimiento estudiantil"?(...)¿vos vas en serio o de broma?Si alguien más no las entiende que me lo diga.

parce el segundo parrafo es como que caso perdido,no se, trate de decifrarlo pero me canse, como que tiene una pequeña falta de redaccion...

A ver, vamos a ser más explícitos al respecto entonces:

Y no, no defiendo al ESMAD, que yo sé que ellos son severos hijos de puta que violan muchos derechos; pero no por eso voy a negar la aplastante realidad. Muchos parecen creer que de las personas que dicen "malditos estudiantes como bloquean la calle y yo que voy de afán", ninguna es un egresado de una universidad pública y/o apoyaba el movimiento estudiantil.

y parce pues el tercer parrafo es el que va a desmentir lo que dijiste en un principio (sobre el egresado en el ESMAD) y por lo que tube que haber comenzado en la replica que hize sobre esto, para ahorrarme todo esto...

"...nosotros antes de entrar a la escuela de la policia en la sede de la estrella, tenemos que mostrar varios requisitos y hacer varios examenes y en uno de esos examenes se dice que para ingresar al area de operaciones en concreto al ESMAD (escuadron movil anti disturbios) es fundamental y obligatorio teniendo en cuenta lo que usted me pregunta, no haber estudiado en ninguna universidad sea publica o privada ni mucho menos haber pertenecido a uno de esos momivientos estudiantiles de los que usted me esta diciendo... y a muchas mas organizaciones y cosas asi que tarde o temprano vayan a causar asi como desorden , disturbios como nosotros le llamamos..."

un estudiante de la escuela carlos e restrepo, que puede ser amigo,familiar, conocido lo que sea eso creo que ni es conveniente decirlo y ni es importante.

parce piye si ud tiene a alguien conocido en la escuela carlos e restrepo de la estrella llame, y preguntele como si fuera a manera de consulta o cualquier mierda del colegio o de la U pregunte y asegurese de las cosas y ahi ya si estariamos hablando con criterios....

Estoy seguro de que en el ESMAD hay egresados de universidades públicas, y a uno de ellos lo conozco muy bien. Ten por seguro que tengo suficientes criterios.

Si quieres consulto como hizo para ingresar; pero reitero, estoy seguro de que hay egresados de universidades públicas en el ESMAD.

y como opinion propia.. ud cree que la politica de seguridad democratica que tanto la critico va a escojer a gente que conozca la situacion para que eso sea una riesgo para estas instituciones, ellos escogen a unos pobre guebones que no sepan nada y que cumplan con unos minimos requisitos como ese de no estudiar ni haber estudiadon en alguna universidad publica o privada etc etc, tener libreta de primera tener la actitudes y tener una mente dispuesta a que un sistema la moldee a su conveniencia...

Que no me lo invento yo muchacho, en realidad sí hay egresados en el ESMAD. Pero bueno, ya verás tú si deseas creer que en el ESMAD solo hay gente que desconoce la situación o que solo hay gente a quienes les moldean su mente a conveniencia (porque claro, hay disposición)...

y por ultimo parce, quisiera que dieras argumentos principalmete por el comentario de desinformacion que diste en un principio, es decir la mentira que te estoy criticando! (muy propio de una mente muy "neoliberal"el hecho de desinformar)

Y ya vamos con el cuento de neoliberalismo y desinformación. Como dije anteriormente, conozco a egresados en el ESMAD, no soy el único que los conoce. Y bueno, no sé, ¿será que colocar una cita como lo has hecho tú será suficiente para que aceptes mis argumentos?

y tambien ¿por que la asamblea te parece una verguenza?

¿Estuviste en la asamblea del viernes? Yo sí, y claramente, el movimiento estudiantil actual da vergüenza. Mis razones para pensar esto son las siguientes:

1. Un miércoles se aplaude la aprobación de asamblea permanente, y dos días después se aplaude la caída de dicha decisión. Seamos sinceros, eso es falta de seridad.

2. Se abuchea a los que digan cualquier cosa que no guste al movimiento estudiantil (eso sí, se llenan la boca de que es un espacio donde se respeta cualquier decisión). Si no llega la mesa a pedir respeto no dejan hablar a muchos.

3. LLega "rollo" y decide hacer parte de la mesa, además de esto redacta un comunicado para someter a votación. Luego cuando alguien cuestiona lo que dice el comunicado, "rollo" hace lo lógico y es argumentar por qué lo escribió así. Luego salen todos y gritan que la mesa no puede opinar y empiezan a abuchearlo ¿Cuál es la razón por la cual "rollo" no podía sustentar el comunicado desde la mesa?, ¿cuál es el problema? Realmente no había ninguno; pero claro, según el movimiento, tal cosa no se puede porque históricamente ha sido así (un argumento pobre, realmente).

Pero, luego viene lo más gracioso y es que cuando "rollo" se para de la mesa y pregunta si hay alguien quien quiera reemplazarlo todos solo hacen sino mirar para los lados xDD. Es absurdo, cientos de estudiatnes en el Camilo Torres y ninguno quiere estar en la mesa (eso sí, para abuchear a la persona que se ofreció desde el principio a estar en la mesa y a redactar un comunicado, estaban todos listos).

4. Los estudiantes del movimiento estudiantil les importa más un semestre que un cambio nacional. Eso se pudo observar cuando a la gente le preocupaba más la cancelación de semestre, cuando se supone que lo importante es buscar un mejor gobierno para la nación. Como dijo el indigena, esto no es solo ir a caminar hasta Bogotá y cuando se llegue volver a Medellín, esto ya dejó de ser solo por unas tierras, lo que se busca es un cambio por el bien de Colombia. Es que el estudiante indigena no pudo ser más claro al respecto y parece que él es de los únicos que comprende que primero está el bien de la sociedad que el bien individual. Dime tú, ¿no es vergonzoso que cuando por fin se tiene una oportunidad de cambiar las cosas, los estudiantes prefieran seguir en su semestre por temor a una cancelación? "Rollo" dice que lo que pide el indigena (que era básicamente arriegar semestre y pellejo por el bien de la sociedad) no se puede hacer porque hay poca ideología; yo diría más bien que lo que pasa es que a todos les interesa más lo que les pasa a ellos que a lo que le pasa a la población.

Como vez, tal vez cuando el estudiantado tenga claro sus ideales dejaré de pensar que el movimiento es una vergüenza (todavía me parece gracioso que todos quieran un cambio grande pero a la hora de buscarlo nadie quiere sacrificar un semestre xDD).

PD. muy atrevido de mi parte y muy mal hecho decir esto y no lo estoy afirmando totalmente, pero no se por que me da la leve impresion de que sos de la facultad de economia,

Sencillo muchacho, eso pasa porque tienes prejuicios acerca de los estudiantes pertenecientes a la facultad de economía.

... aunque si dijiste la mentira que dijiste sobre "el egresado de la U que es esmad" seguramente vas a negar que seas de la facultad de economia, si mi leve impresion no es tan leve XD

No has demostrado que he mentido, al igual que yo no he demostrado que la cita del estudiante de la escuela Carlos E. Restrepo es falsa. Pero claro, seguirás diciendo que lo que digo es mentira sin importar si está demostrado o no.

SG MAURICIO

09-11-2008, 14:24:35

1. Lo que yo dije no es ningún ejemplo.
2. No es una mentira, y hasta ahora nadie a demostrado que lo sea.
3. Las dos preguntas son muy claras:

Si alguien más no las entiende que me lo diga.

A ver, vamos a ser más explícitos al respecto entonces:

Y no, no defiendo al ESMAD, que yo sé que ellos son severos hijos de puta que violan muchos derechos; pero no por eso voy a negar la aplastante realidad. Muchos parecen creer que de las personas que dicen "malditos estudiantes como bloquean la calle y yo que voy de afán", ninguna es un egresado de una universidad pública y/o apoyaba el movimiento estudiantil.

Estoy seguro de que en el ESMAD hay egresados de universidades públicas, y a uno de ellos lo conozco muy bien. Ten por seguro que tengo suficientes criterios.

Si quieres consulto como hizo para ingresar; pero reitero, estoy seguro de que hay egresados de universidades públicas en el ESMAD.

Que no me lo invento yo muchacho, en realidad sí hay egresados en el ESMAD. Pero bueno, ya verás tú si deseas creer que en el ESMAD solo hay gente que desconoce la situación o que solo hay gente a quienes les moldean su mente a conveniencia (porque claro, hay disposición)...

Y ya vamos con el cuento de neoliberalismo y desinformación. Como dije anteriormente, conozco a egresados en el ESMAD, no soy el único que los conoce. Y bueno, no sé, ¿será que colocar una cita como lo has hecho tú será suficiente para que aceptes mis argumentos?

¿Estuviste en la asamblea del viernes? Yo sí, y claramente, el movimiento estudiantil actual da vergüenza. Mis razones para pensar esto son las siguientes:

1. Un miércoles se aplaude la aprobación de asamblea permanente, y dos días después se aplaude la caída de dicha decisión. Seamos sinceros, eso es falta de seridad.

2. Se abuchea a los que digan cualquier cosa que no guste al movimiento estudiantil (eso sí, se llenan la boca de que es un espacio donde se respeta cualquier decisión). Si no llega la mesa a pedir respeto no dejan hablar a muchos.

3. LLega "rollo" y decide hacer parte de la mesa, además de esto redacta un comunicado para someter a votación. Luego cuando alguien cuestiona lo que dice el comunicado, "rollo" hace lo lógico y es argumentar por qué lo escribió así. Luego salen todos y gritan que la mesa no puede opinar y empiezan a abuchearlo ¿Cuál es la razón por la cual "rollo" no podía sustentar el comunicado desde la mesa?, ¿cuál es el problema? Realmente no había ninguno; pero claro, según el movimiento, tal cosa no se puede porque históricamente ha sido así (un argumento pobre, realmente).

Pero, luego viene lo más gracioso y es que cuando "rollo" se para de la mesa y pregunta si hay alguien quien quiera reemplazarlo todos solo hacen sino mirar para los lados xDD. Es absurdo, cientos de estudiatnes en el Camilo Torres y ninguno quiere estar en la mesa (eso sí, para abuchear a la persona que se ofreció desde el principio a estar en la mesa y a redactar un comunicado, estaban todos listos).

4. Los estudiantes del movimiento estudiantil les importa más un semestre que un cambio nacional. Eso se pudo observar cuando a la gente le preocupaba más la cancelación de semestre, cuando se supone que lo importante es buscar un mejor gobierno para la nación. Como dijo el indigena, esto no es solo ir a caminar hasta Bogotá y cuando se llegue volver a Medellín, esto ya dejó de ser solo por unas tierras, lo que se busca es un cambio por el bien de Colombia. Es que el estudiante indigena no pudo ser más claro al respecto y parece que él es de los únicos que comprende que primero está el bien de la sociedad que el bien individual. Dime tú, ¿no es vergonzoso que cuando por fin se tiene una oportunidad de cambiar las cosas, los estudiantes prefieran seguir en su semestre por temor a una cancelación? "Rollo" dice que lo que pide el indigena (que era básicamente arriegar semestre y pellejo por el bien de la sociedad) no se puede hacer porque hay poca ideología; yo diría más bien que lo que pasa es que a todos les interesa más lo que les pasa a ellos que a lo que le pasa a la población.

Como vez, tal vez cuando el estudiantado tenga claro sus ideales dejaré de pensar que el movimiento es una vergüenza (todavía me parece gracioso que todos quieran un cambio grande pero a la hora de buscarlo nadie quiere sacrificar un semestre xDD).

Sencillo muchacho, eso pasa porque tienes prejuicios acerca de los estudiantes pertenecientes a la facultad de economía.

No has demostrado que he mentido, al igual que yo no he demostrado que la cita del estudiante de la escuela Carlos E. Restrepo es falsa. Pero claro, seguirás diciendo que lo que digo es mentira sin importar si está demostrado o no.

con respecto a la asamblea hermano tenes muchas cosas que son ciertas y otras mmm no las comparto (aunque te las respeto)

y con respecto a la polemica inicial, es tan sencillo como esto, en ningun momento he demostrado preocupacion por que me crean o no lo que digo,( parce por que no me cabe en la cabeza decir mentiras para engañar a la gente, por conveniencia ni mucho menos por "ganar" un simple debate) simplemente me gusta hablar con la verdad y teniendo encuenta que en un pais que se ven tantos problemas por culpa de la desinformacion, no quisiera que un medio como este, que es en el que nos podemos dar cuenta de muchas cosas que no las dicen por ahi, se esten diciendo cosas falsas...

y esta discucion ya llego a una ultima instancia, por que ud dice que si, yo digo que no, ud vuelve a decir que si en fin, ya el paso siguiente seria comprobar de nuevo lo contrario y juntos, pero realmente no es prudente ni viable y ademas de todo que pereza y de que serviria si precisamente en un debate se supone que "gana" (no me gusta hablar de ganar o perder pero ud me entiene) el que mas argumentos claros tenga,

y aclaro algo no asumo que yo haya ganado o no este debate (por que hablar asi me parece muy inmaduro) solo que estoy muy seguro de la consulta que hice...

y que no se pierda el tema del topic.

NO MAS ESMAD!!!

NUMBER1

10-11-2008, 17:44:53

Voy a ahcer de abogado del diablo pero pienso que hay que sabe protestar

porroto

10-11-2008, 21:18:23

=) es solo un juego de palabras la palabra "terrorista"
"La ley básica del capitalismo es tú o yo, no tú y yo." Linux for Human beings =)

"El odio como factor de lucha, el odio intransigente al enemigo, que impulsa más allá de las limitaciones naturales del ser humano y lo convierte en una eficaz, violenta, selectiva y fría máquina de matar. Nuestros soldados tienen que ser así: un pueblo sin odio no puede triunfar sobre un enemigo brutal."
"..todos los días hay que luchar por que ese amor a la humanidad viviente se transforme en hechos concretos, en actos que sirvan de
ejemplo, de movilización."

No son terroristas
el gobierno lo es!
aunque seria catalogado como terrorista por decir eso!

porroto

10-11-2008, 21:20:11

este articulo es totalmente comprobable...... hasta ahora se estan dando las primeras acusaciones y pronunciamientos sobre los CRIMENES DE ESTADO que se comete en COLOMBIA.

ESTE ES UN DOCUMENTO EN WORD EL LINK DE LA PAGINA SE ENCUENTRA AQUI
http://www.etniasdecolombia.org/actualidadetnica/detalle.asp?cid=7060 (http://www.etniasdecolombia.org/actualidadetnica/detalle.asp?cid=7060)

QUE PENA QUE EN ESTE PAIS YA NO SE PUEDA NI HACER UN PARO O UNA PROTESTA PORQUE ES UNO CATALOGADO COMO TERRORISTA!!!!! QUE GOBIERNO TAN TRAMPOSO Y ANTIDEMOCRATICO ESCUDADO EN QUE NOS DIO UN POQUITO DE SEGURIDAD SI PERO A QUE COSTO!!!!!!!!! A ESTE PASO YA HA SIDO MAS CARA LA CURA QUE LA MISMA ENFERMEDAD>>>>
OJO COLOMBIANOS CON LO QUE ESTAMOS HACIENDO POR FAVOR LEEAN EL DOCUMENTO

porroto

10-11-2008, 21:23:10

en vez de estar lanzando fraces tan pro violencia deberiamos entre todos buscarle una BUENA y PACIFICA solucion a esta problematica que es tan compleja como interesante...... no hagamos comentarios a la ligera de matar,, exterminar,,, acribillar, volear,,, picar......(metodo bastante usado por terroristas) como quieran suena bastante terrorista..... =) igualitos somos COLOMBIANOS y parece que hubiera alguien detras riendose de como nos matamos y peleamos tan maricamente (usa) igual siguen soplando coca o es que hoy no entró ni un gramito? y mañana? entonces?????

QUE PASARIA SI LEGALIZARAN LA PRODUCCION DE DROGA? =) no se hagamos propuestas locas! NUEVAS ! Revolucionarias " en el buen termino de la palabra claro XD" que piensan?

o que el problema de la drogadiccion sea catalogado como problema de SALUD PUBLICA y no como apoyo terrorista !!!

voy a poner otro foro de estos temas...... afilen las espuelas pollos
buen tema gracias!

Como vamos no vamos ni poder protestar por nada seriamos catalogados como terroristas

[ Ðαитє Sησω ]

11-11-2008, 18:53:47

este articulo es totalmente comprobable...... hasta ahora se estan dando las primeras acusaciones y pronunciamientos sobre los CRIMENES DE ESTADO que se comete en COLOMBIA.

ESTE ES UN DOCUMENTO EN WORD EL LINK DE LA PAGINA SE ENCUENTRA AQUI
http://www.etniasdecolombia.org/actualidadetnica/detalle.asp?cid=7060 (http://www.etniasdecolombia.org/actualidadetnica/detalle.asp?cid=7060)

Parce muy interesante el documento, gracias por el link.

Y estoy deacuerdo con usted, enves de criticar y criticar a diestra y siniestra, mejor seria aportar posibles soluciones a esta problematica.

Pedir y reclamar por nuestros derechos, no significa que seamos terroristas, o si ¿?