Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Ver la Versión Completa Con Imagenes : Hugo Chávez, del socialismo al cristianismo
EL_FRESA
08-05-2012, 08:25:36
La verba belicista del mandatario de Venezuela ha sido sustituida luego de su enfermedad por un discurso más emocional y religioso, que ha llegado incluso hasta las lágrimas. ¿Estrategia de campaña o necesidad espiritual?
http://america.infobae.com/adjuntos/jpg/2012/05/125015.jpg
Crédito foto: Reuters
El presidente venezolano ha pasado años elogiando las ideas izquierdistas de ateos famosos como Karl Marx y Fidel Castro, pero ahora, en el fragor de una prolongada batalla contra el cáncer, está inspirándose más que nunca en Jesucristo.
A medida que sus actos en público se hacen menos frecuentes, Chávez ha estado rogando por una intervención divina, sujetando un crucifijo, a veces besándolo, y jurando que la enfermedad lo ha hecho "más cristiano". Tales afirmaciones han estimulado las conjeturas entre algunos venezolanos de que el cáncer podría descarrilar su puja por la reelección en octubre.
En el caso más reciente, el 30 de abril, a Chávez se le quebró la voz de la emoción al despedirse de sus colaboradores y simpatizantes en Caracas antes de partir hacia Cuba para otro tratamiento. "Estoy seguro de que nuestro Cristo repetirá, continuará haciendo el milagro", expresó el mandatario al besar el crucifijo, arrancando aplausos de su séquito.
Varios analistas opinan que si el gobernante sobrevive al cáncer podría ganar ventaja política en un país de fuerte influencia católica y que tendrá elecciones en octubre, en las que Chávez ha prometido participar.
"Dado que no puede esconder la enfermedad, aunque sí puede esconder su característica y peligro, ha decidido tomar toda la ventaja que pueda y una ventaja es el tema simbólico y religioso", comentó Luis Vicente León, un analista político y encuestador. "Se conecta con la religión, que es relevante para la gente y luego se presentará como el elegido, el curado y sanado por el Señor para seguir conduciendo el país".
El presidente ha alternado entre la emotividad y el optimismo, mencionando a Dios y a Jesucristo en casi todas sus comparecencias televisadas. Al mandatario le salieron las lágrimas el mes pasado durante una misa televisada junto a su familia en Venezuela, en la que se lo vio orando a Jesucristo para que le dé vida.
En otra ocasión en Cuba, Chávez sujetó el crucifijo, que según dijo es el mismo que lo ayudó en su momento más sombrío, cuando fue brevemente derrocado en abril de 2002. "Tengo una gran fe en lo que estamos haciendo, en este trabajo intenso contra la enfermedad que me emboscó el año pasado y tengo fe, repito, en Dios", dijo Chávez, con semblanza pálida y el rostro hinchado.
"Es como un pacto con Dios, mi Señor", agregó.
Contrastes
La religiosidad de Chávez contrasta con el secularismo estoico de su mentor ideológico, Fidel Castro, y de otros líderes que se han proclamado socialistas.
Una enorme mayoría de venezolanos practica el catolicismo, y hay un crecimiento del protestantismo en algunas zonas del país. Muchos también practican religiones locales, y dejan ofrendas en santuarios improvisados al costado de carreteras.
Combinar religión y política en realidad no es nada nuevo en Venezuela, aun cuando por lo general los grupos religiosos no se inmiscuyen en la política. El ex presidente Luis Herrera se proclamaba una persona espiritual y lanzó programas de ayuda a los pobres siendo líder del partido socialcristiano Copei.
Otros líderes latinoamericanos también han mezclado la religión y la política. El presidente nicaragüense Daniel Ortega enfatizó sus creencias cristianas en su campaña por la reelección el año pasado, y sus mítines eran acompañados por procesiones religiosas, himnos y el eslogan "Cristiano, socialista y solidario". La estrategia, sin embargo, acarreó críticas, que la consideraron nada más que una maniobra superficial para conseguir votos.
Chávez se considera católico, pero sus creencias religiosas son algo eclécticas. En algunas ocasiones se ha declarado seguidor de deidades folclóricas tales como María Lionza, una diosa indígena que es venerada con santuarios, velas y rituales.
A pesar de sus recientes expresiones religiosas, el presidente no ha tenido muy buenas relaciones con la jerarquía eclesiástica en su país. Ha acusado a los curas de simpatizar con los ricos en vez de los pobres, y en un intercambio particularmente áspero en 2010, insinuó que Cristo hubiera azotado a algunos líderes católicos por mentir, luego de que el cardenal Jorge Urosa advirtiera sobre la pérdida de los valores democráticos en Venezuela.
Sin embargo, Chávez insiste en que fue siempre muy católico, desde que era monaguillo en una iglesia, y mucho antes de su enfermedad calificaba a Jesucristo de "el más grande socialista de la historia".
El "salvador"
Algunos chavistas dicen que por primera vez están viendo la vulnerabilidad de un líder que lleva más de 13 años en el poder proyectando una imagen de fuerza y energía.
"Por mucho tiempo olvidamos que Chávez es simplemente un hombre como los demás, un hombre hecho de carne y hueso", expresó Florencia Mijares, una oficinista que rezaba por la salud del presidente en una iglesia de Caracas. Añadió que "para algunos venezolanos, Chávez pareciera como un salvador quien llegó para ayudar a los demás y ahora es él que requiere ayuda, y muchos de nosotros tememos que todo se perderá si él se muere".
Chávez se ha estado sometiendo a radioterapia en Cuba en estos días, la fase más reciente de una serie de tratamientos iniciados en junio del año pasado y que han incluido quimioterapia y dos cirugías para extirparle tumores de la región pélvica.
El mandatario habló el lunes por teléfono a la televisión estatal venezolana. Prometió ganar la reelección y criticó a sus oponentes en sus primeros comentarios de este tipo desde que salió de Venezuela hace una semana. La semana pasada, se había comunicado con sus seguidores a través de mensajes en Twitter.
Pese a su larga ausencia, en las encuestas aparece con una sólida ventaja sobre el candidato opositor, Henrique Capriles.
Algunos de sus partidarios dicen que esta reciente religiosidad es normal para una persona que se enfrenta a un desafío mortal. Cuando Chávez reveló que tenía un tumor a fines del año pasado, surgió un grupo llamado Consejo de Empleados Públicos Cristianos que organizó reuniones de oración, que fueron transmitidas en vivo por la televisión estatal y por radioemisoras cristianas.
"El presidente pudo haber optado por distanciarse de Dios o dejar de creer en Él debido a lo que estaba pasando", dijo Linda Aguirre, la presidente del consejo. "Le doy gracias a Dios de que tomó la decisión más importante de su vida: aceptar al Señor".
Chamanes indígenas en plumas y collares también realizaron una ceremonia de curación para Chávez en una plaza de Caracas el mes pasado, con danzas y cánticos y rezando arrodillados. "El objetivo es inyectar de energía positiva al líder de la Revolución bolivariana. Pedimos por su sanación total y sabemos que los espíritus de nuestros ancestros ayudarán", expresó en la ceremonia Jesús Antonio Juagivioy, cacique de una tribu del estado de Chávez, Barinas.
http://america.infobae.com/adjuntos/jpg/2012/05/125015.jpg
Crédito foto: Reuters
El presidente venezolano ha pasado años elogiando las ideas izquierdistas de ateos famosos como Karl Marx y Fidel Castro, pero ahora, en el fragor de una prolongada batalla contra el cáncer, está inspirándose más que nunca en Jesucristo.
A medida que sus actos en público se hacen menos frecuentes, Chávez ha estado rogando por una intervención divina, sujetando un crucifijo, a veces besándolo, y jurando que la enfermedad lo ha hecho "más cristiano". Tales afirmaciones han estimulado las conjeturas entre algunos venezolanos de que el cáncer podría descarrilar su puja por la reelección en octubre.
En el caso más reciente, el 30 de abril, a Chávez se le quebró la voz de la emoción al despedirse de sus colaboradores y simpatizantes en Caracas antes de partir hacia Cuba para otro tratamiento. "Estoy seguro de que nuestro Cristo repetirá, continuará haciendo el milagro", expresó el mandatario al besar el crucifijo, arrancando aplausos de su séquito.
Varios analistas opinan que si el gobernante sobrevive al cáncer podría ganar ventaja política en un país de fuerte influencia católica y que tendrá elecciones en octubre, en las que Chávez ha prometido participar.
"Dado que no puede esconder la enfermedad, aunque sí puede esconder su característica y peligro, ha decidido tomar toda la ventaja que pueda y una ventaja es el tema simbólico y religioso", comentó Luis Vicente León, un analista político y encuestador. "Se conecta con la religión, que es relevante para la gente y luego se presentará como el elegido, el curado y sanado por el Señor para seguir conduciendo el país".
El presidente ha alternado entre la emotividad y el optimismo, mencionando a Dios y a Jesucristo en casi todas sus comparecencias televisadas. Al mandatario le salieron las lágrimas el mes pasado durante una misa televisada junto a su familia en Venezuela, en la que se lo vio orando a Jesucristo para que le dé vida.
En otra ocasión en Cuba, Chávez sujetó el crucifijo, que según dijo es el mismo que lo ayudó en su momento más sombrío, cuando fue brevemente derrocado en abril de 2002. "Tengo una gran fe en lo que estamos haciendo, en este trabajo intenso contra la enfermedad que me emboscó el año pasado y tengo fe, repito, en Dios", dijo Chávez, con semblanza pálida y el rostro hinchado.
"Es como un pacto con Dios, mi Señor", agregó.
Contrastes
La religiosidad de Chávez contrasta con el secularismo estoico de su mentor ideológico, Fidel Castro, y de otros líderes que se han proclamado socialistas.
Una enorme mayoría de venezolanos practica el catolicismo, y hay un crecimiento del protestantismo en algunas zonas del país. Muchos también practican religiones locales, y dejan ofrendas en santuarios improvisados al costado de carreteras.
Combinar religión y política en realidad no es nada nuevo en Venezuela, aun cuando por lo general los grupos religiosos no se inmiscuyen en la política. El ex presidente Luis Herrera se proclamaba una persona espiritual y lanzó programas de ayuda a los pobres siendo líder del partido socialcristiano Copei.
Otros líderes latinoamericanos también han mezclado la religión y la política. El presidente nicaragüense Daniel Ortega enfatizó sus creencias cristianas en su campaña por la reelección el año pasado, y sus mítines eran acompañados por procesiones religiosas, himnos y el eslogan "Cristiano, socialista y solidario". La estrategia, sin embargo, acarreó críticas, que la consideraron nada más que una maniobra superficial para conseguir votos.
Chávez se considera católico, pero sus creencias religiosas son algo eclécticas. En algunas ocasiones se ha declarado seguidor de deidades folclóricas tales como María Lionza, una diosa indígena que es venerada con santuarios, velas y rituales.
A pesar de sus recientes expresiones religiosas, el presidente no ha tenido muy buenas relaciones con la jerarquía eclesiástica en su país. Ha acusado a los curas de simpatizar con los ricos en vez de los pobres, y en un intercambio particularmente áspero en 2010, insinuó que Cristo hubiera azotado a algunos líderes católicos por mentir, luego de que el cardenal Jorge Urosa advirtiera sobre la pérdida de los valores democráticos en Venezuela.
Sin embargo, Chávez insiste en que fue siempre muy católico, desde que era monaguillo en una iglesia, y mucho antes de su enfermedad calificaba a Jesucristo de "el más grande socialista de la historia".
El "salvador"
Algunos chavistas dicen que por primera vez están viendo la vulnerabilidad de un líder que lleva más de 13 años en el poder proyectando una imagen de fuerza y energía.
"Por mucho tiempo olvidamos que Chávez es simplemente un hombre como los demás, un hombre hecho de carne y hueso", expresó Florencia Mijares, una oficinista que rezaba por la salud del presidente en una iglesia de Caracas. Añadió que "para algunos venezolanos, Chávez pareciera como un salvador quien llegó para ayudar a los demás y ahora es él que requiere ayuda, y muchos de nosotros tememos que todo se perderá si él se muere".
Chávez se ha estado sometiendo a radioterapia en Cuba en estos días, la fase más reciente de una serie de tratamientos iniciados en junio del año pasado y que han incluido quimioterapia y dos cirugías para extirparle tumores de la región pélvica.
El mandatario habló el lunes por teléfono a la televisión estatal venezolana. Prometió ganar la reelección y criticó a sus oponentes en sus primeros comentarios de este tipo desde que salió de Venezuela hace una semana. La semana pasada, se había comunicado con sus seguidores a través de mensajes en Twitter.
Pese a su larga ausencia, en las encuestas aparece con una sólida ventaja sobre el candidato opositor, Henrique Capriles.
Algunos de sus partidarios dicen que esta reciente religiosidad es normal para una persona que se enfrenta a un desafío mortal. Cuando Chávez reveló que tenía un tumor a fines del año pasado, surgió un grupo llamado Consejo de Empleados Públicos Cristianos que organizó reuniones de oración, que fueron transmitidas en vivo por la televisión estatal y por radioemisoras cristianas.
"El presidente pudo haber optado por distanciarse de Dios o dejar de creer en Él debido a lo que estaba pasando", dijo Linda Aguirre, la presidente del consejo. "Le doy gracias a Dios de que tomó la decisión más importante de su vida: aceptar al Señor".
Chamanes indígenas en plumas y collares también realizaron una ceremonia de curación para Chávez en una plaza de Caracas el mes pasado, con danzas y cánticos y rezando arrodillados. "El objetivo es inyectar de energía positiva al líder de la Revolución bolivariana. Pedimos por su sanación total y sabemos que los espíritus de nuestros ancestros ayudarán", expresó en la ceremonia Jesús Antonio Juagivioy, cacique de una tribu del estado de Chávez, Barinas.
Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
_Xh@t_
12-05-2012, 07:55:17
payasooooo
Isidorito
12-05-2012, 08:04:23
Maricón... ¿cómo se le ocurre volverse cristi-ano?
Lord Mago
12-05-2012, 08:32:00
Ese tipo cada día demuestra con creces lo bufón que es.
Heráclito
12-05-2012, 09:12:00
Chávez no es santo de mi devoción, no por sus intenciones, sino por la manera como quiso llevarlas a cabo, pero ahora manifiesto mi solidaridad con su grave enfermedad que al parecer es terminal.
Es usual que ante la cercanía de la muerte y la impotencia de la medicina se busque mantener la esperanza más allá de lo humanamente posible y es cuando los seres humanos buscan los dioses que cada civilización crea a su imagen y semejanza.
Curiosamente, y de esto dan fe los médicos y los psicólogos, quienes tienen algún tipo de creencia religiosa pueden sobrellevar mejor sus miedos y, en algunos casos, puede incluso producir reacciones favorables a sus enfermedades, no por milagros sino por el mismo organismo que encuentra nuevas fuerzas para sobrevivir.
Es usual que ante la cercanía de la muerte y la impotencia de la medicina se busque mantener la esperanza más allá de lo humanamente posible y es cuando los seres humanos buscan los dioses que cada civilización crea a su imagen y semejanza.
Curiosamente, y de esto dan fe los médicos y los psicólogos, quienes tienen algún tipo de creencia religiosa pueden sobrellevar mejor sus miedos y, en algunos casos, puede incluso producir reacciones favorables a sus enfermedades, no por milagros sino por el mismo organismo que encuentra nuevas fuerzas para sobrevivir.
Hannibal Lecter
12-05-2012, 11:10:20
asi son todo los ateos.
Misos
12-05-2012, 13:46:33
Bueeeeno...
Pero continúa con el mismo esquema que inició: Antes tenía a Simón Bolivar para proclamarse redentor político y social de Venezuela, y de América Latina; en él sustentaba todos sus discursos. Ahora es en Jesús Cristo en quien se apoya para proyectarse como martir (recordemos que cuando recien lo diagnosticaron le ehcó la culpa al "Imperio") y luchador. En ambos casos ha buscado agrandar su imagen.
Él es humano, y como muchos ha buscado apoyo en lo divino y supramundano para superar las extremas penurias corporales. Al comienzo de su enfermedad como que se le había olvidado a él mismo que es humano, y como humanos que somos podemos morir.
Lo que si me parece delicado es que la estabilidad política de un país, Venezuela, penda de un hilo por que el enfermo está profundamente enamorado del poder. No debería presentarse a la reelección.
Solo por curiosidad me pregunto: ¿Qué diría K. Marx (quien también sufrió grandes penurias) de un personaje como H. Chavez?
Pero continúa con el mismo esquema que inició: Antes tenía a Simón Bolivar para proclamarse redentor político y social de Venezuela, y de América Latina; en él sustentaba todos sus discursos. Ahora es en Jesús Cristo en quien se apoya para proyectarse como martir (recordemos que cuando recien lo diagnosticaron le ehcó la culpa al "Imperio") y luchador. En ambos casos ha buscado agrandar su imagen.
Él es humano, y como muchos ha buscado apoyo en lo divino y supramundano para superar las extremas penurias corporales. Al comienzo de su enfermedad como que se le había olvidado a él mismo que es humano, y como humanos que somos podemos morir.
Lo que si me parece delicado es que la estabilidad política de un país, Venezuela, penda de un hilo por que el enfermo está profundamente enamorado del poder. No debería presentarse a la reelección.
Solo por curiosidad me pregunto: ¿Qué diría K. Marx (quien también sufrió grandes penurias) de un personaje como H. Chavez?
Inner
12-05-2012, 15:10:32
asi son todo los ateos.
No tienes ni idea de lo que dices.
No tienes ni idea de lo que dices.
Yamejo Dias
12-05-2012, 19:11:37
Al autor del Post le pregunto:
Cual es la Fuente.?
Tambien me gustaria que alguien presente UNA, AUNQUE SEA UNA prueba, donde Chavez haya manifestado no ser Cristiano.
Para los que hablan de "buscando crucifijos ahora que tiene un cancer", les diré que traten de administrar bien su Ignorancia para que no se les acabe.
Vean el final del video, (aunque esta un poco oscuro), del
EL 14 DE ABRIL DEL 2002, HACEN 10 AÑOS, cuando el Pueblo rescató a su presidente de manos de los Fascistas.
Aunque no faltará quien diga que para esa fecha, ya Chavez tenia cancer. :laughing6:
De verdad da pena ver ciertos post.
http://www.youtube.com/watch?v=Ac1XyxzFbhY
Cual es la Fuente.?
Tambien me gustaria que alguien presente UNA, AUNQUE SEA UNA prueba, donde Chavez haya manifestado no ser Cristiano.
Para los que hablan de "buscando crucifijos ahora que tiene un cancer", les diré que traten de administrar bien su Ignorancia para que no se les acabe.
Vean el final del video, (aunque esta un poco oscuro), del
EL 14 DE ABRIL DEL 2002, HACEN 10 AÑOS, cuando el Pueblo rescató a su presidente de manos de los Fascistas.
Aunque no faltará quien diga que para esa fecha, ya Chavez tenia cancer. :laughing6:
De verdad da pena ver ciertos post.
http://www.youtube.com/watch?v=Ac1XyxzFbhY
+Wilfred
12-05-2012, 20:53:26
asi son todo los ateos.
Chávez siempre ha sido un católico practicante y ha profesado su fe públicamente, aunque ha llegado a tener roces con la iglesia.
Chávez siempre ha sido un católico practicante y ha profesado su fe públicamente, aunque ha llegado a tener roces con la iglesia.
Yamejo Dias
13-05-2012, 18:44:34
Chávez siempre ha sido un católico practicante y ha profesado su fe públicamente, aunque ha llegado a tener roces con la iglesia.
No con la Iglesia, con los JERARCAS de la Iglesia que es otra cosa.
No olvidemos que esos Jerarcas estuvieron metido en el Golpe del 2002 hasta los tuetanos.
Aqui vemos el maximo Jefe (el Cardenal) firmando el decreto de Carmona el breve.
http://i46.tinypic.com/b4f4lt.jpg
No con la Iglesia, con los JERARCAS de la Iglesia que es otra cosa.
No olvidemos que esos Jerarcas estuvieron metido en el Golpe del 2002 hasta los tuetanos.
Aqui vemos el maximo Jefe (el Cardenal) firmando el decreto de Carmona el breve.
http://i46.tinypic.com/b4f4lt.jpg
..::Neo_Matrix::..
13-05-2012, 21:14:30
Al verse en semejante enfermedad trata de aferrarse a la poca vida que le queda.
Chávez está así por dos razones:
1. Maldijo a Israel (El pueblo de Dios)
2. Ha maldecido a cristianos hijos de Dios.
Y Dios que no se guarda nada castiga a todo el que está en contra de sus hijos!!
Ayyy de aquellos que maldicen y se meten con lo hijos de Dios!!
Chávez está así por dos razones:
1. Maldijo a Israel (El pueblo de Dios)
2. Ha maldecido a cristianos hijos de Dios.
Y Dios que no se guarda nada castiga a todo el que está en contra de sus hijos!!
Ayyy de aquellos que maldicen y se meten con lo hijos de Dios!!
REsCILenCIa*
13-05-2012, 22:37:10
al verse en semejante enfermedad trata de aferrarse a la poca vida que le queda.
Chávez está así por dos razones:
1. Maldijo a israel (el pueblo de dios)
2. Ha maldecido a cristianos hijos de dios.
Y dios que no se guarda nada castiga a todo el que está en contra de sus hijos!!
Ayyy de aquellos que maldicen y se meten con lo hijos de dios!!
apoyo ese rollo !!!:L
Chávez está así por dos razones:
1. Maldijo a israel (el pueblo de dios)
2. Ha maldecido a cristianos hijos de dios.
Y dios que no se guarda nada castiga a todo el que está en contra de sus hijos!!
Ayyy de aquellos que maldicen y se meten con lo hijos de dios!!
apoyo ese rollo !!!:L
hernan2468
13-05-2012, 22:39:19
Al verse en semejante enfermedad trata de aferrarse a la poca vida que le queda.
Chávez está así por dos razones:
1. Maldijo a Israel (El pueblo de Dios)
2. Ha maldecido a cristianos hijos de Dios.
Y Dios que no se guarda nada castiga a todo el que está en contra de sus hijos!!
Ayyy de aquellos que maldicen y se meten con lo hijos de Dios!!
hijueputa !!!!!!! y este pastorsucho que ome, mostro deje el sermon que aca no se dan monedas, vea pa que se limpie esa boca, uiich
http://nuestrascharlasnocturnas.files.wordpress.com/2010/09/pepel-higienico-ecologico.gif
Chávez está así por dos razones:
1. Maldijo a Israel (El pueblo de Dios)
2. Ha maldecido a cristianos hijos de Dios.
Y Dios que no se guarda nada castiga a todo el que está en contra de sus hijos!!
Ayyy de aquellos que maldicen y se meten con lo hijos de Dios!!
hijueputa !!!!!!! y este pastorsucho que ome, mostro deje el sermon que aca no se dan monedas, vea pa que se limpie esa boca, uiich
http://nuestrascharlasnocturnas.files.wordpress.com/2010/09/pepel-higienico-ecologico.gif
..::Neo_Matrix::..
13-05-2012, 22:54:31
hijueputa !!!!!!! y este pastorsucho que ome, mostro deje el sermon que aca no se dan monedas, vea pa que se limpie esa boca, uiich
http://nuestrascharlasnocturnas.files.wordpress.com/2010/09/pepel-higienico-ecologico.gif
:L :L :L
A ver señor... y desde cuando creer en Dios se convirtió en un fastidio para los que frecuentan este foro??!!
Por eso hay diversidad de opiniones que todas deben ser respetadas.
Si no va a aportar mejor quédese calladito como un buho.
Graciasssss!!
PD: Cuidado con hablar mal de los hijos de Dios, aunque hay pastores malos y que juegan con la fe de las personas hay un 95% que hacen las cosas bien para Dios y lo hacen de corazón!!
http://nuestrascharlasnocturnas.files.wordpress.com/2010/09/pepel-higienico-ecologico.gif
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A ver señor... y desde cuando creer en Dios se convirtió en un fastidio para los que frecuentan este foro??!!
Por eso hay diversidad de opiniones que todas deben ser respetadas.
Si no va a aportar mejor quédese calladito como un buho.
Graciasssss!!
PD: Cuidado con hablar mal de los hijos de Dios, aunque hay pastores malos y que juegan con la fe de las personas hay un 95% que hacen las cosas bien para Dios y lo hacen de corazón!!
hernan2468
13-05-2012, 23:06:20
:L :L :L
A ver señor... y desde cuando creer en Dios se convirtió en un fastidio para los que frecuentan este foro??!!
Por eso hay diversidad de opiniones que todas deben ser respetadas.
Si no va a aportar mejor quédese calladito como un buho.
Graciasssss!!
PD: Cuidado con hablar mal de los hijos de Dios, aunque hay pastores malos y que juegan con la fe de las personas hay un 95% que hacen las cosas bien para Dios y lo hacen de corazón!!
offff por aka huele como a mierda, pastorsucho guardese sus amenazas, que me va a hechar a su amiguito imaginario????jajajaja que miedo ome.
No problem con un creyente ni mas faltara, problem con vizajozos y escandalozos, que fastidio
A ver señor... y desde cuando creer en Dios se convirtió en un fastidio para los que frecuentan este foro??!!
Por eso hay diversidad de opiniones que todas deben ser respetadas.
Si no va a aportar mejor quédese calladito como un buho.
Graciasssss!!
PD: Cuidado con hablar mal de los hijos de Dios, aunque hay pastores malos y que juegan con la fe de las personas hay un 95% que hacen las cosas bien para Dios y lo hacen de corazón!!
offff por aka huele como a mierda, pastorsucho guardese sus amenazas, que me va a hechar a su amiguito imaginario????jajajaja que miedo ome.
No problem con un creyente ni mas faltara, problem con vizajozos y escandalozos, que fastidio
Eddie Vedder
13-05-2012, 23:20:57
Es cierto que aqui estamos todos cobijados bajo la libertad de expresion, pero respetar no cuesta un culo y uno queda como un hpta bello!
voleo de tarjetas a todos los irrespetuosos!
voleo de tarjetas a todos los irrespetuosos!
41UC4RD
13-05-2012, 23:30:34
offff por aka huele como a mierda, pastorsucho guardese sus amenazas, que me va a hechar a su amiguito imaginario????jajajaja que miedo ome.
No problem con un creyente ni mas faltara, problem con vizajozos y escandalozos, que fastidio
amigo no se trata de hecharle a nadie se le esta pidiendo respeto y tolerancia hacia los comentarios de los demas users asi como se le respeta su forma de pensar respeta la de los demas, este es un foro para debatir y comentar no para llenarlo de improperios cuando no te guste alguna opinion de alguien se puede ser respetuoso contestando a un comentario sea tolerante.
No problem con un creyente ni mas faltara, problem con vizajozos y escandalozos, que fastidio
amigo no se trata de hecharle a nadie se le esta pidiendo respeto y tolerancia hacia los comentarios de los demas users asi como se le respeta su forma de pensar respeta la de los demas, este es un foro para debatir y comentar no para llenarlo de improperios cuando no te guste alguna opinion de alguien se puede ser respetuoso contestando a un comentario sea tolerante.
Inner
14-05-2012, 00:09:23
Al verse en semejante enfermedad trata de aferrarse a la poca vida que le queda.
Chávez está así por dos razones:
1. Maldijo a Israel (El pueblo de Dios)
2. Ha maldecido a cristianos hijos de Dios.
Y Dios que no se guarda nada castiga a todo el que está en contra de sus hijos!!
Ayyy de aquellos que maldicen y se meten con lo hijos de Dios!!
A lo bien, ese es su argumento?
1. Más de 3/4 partes del planeta (incluido yo) están maldiciendo a Israel en este mismo momento. Hay que abrir los ojos y ver como el Sionismo Judío tiene jodido el planeta.
2. Los musulmanes, que son mayoría religiosa en el planeta, también maldicen a los cristianos. Todos se están muriendo de cáncer?
Acaso todo aquel que se muere de cáncer es porque maldice fanáticos religiosos? Los musulmanes podrían decir también que todos aquellos cristianos o judios que mueren de cancer (y que blasfeman contra Alá y contra Mahoma) son castigados por Dios (que por cierto es el mismo en las tres religiones).
Antes de hacer cualquier tipo de afirmación no hay que comer solo lo que enseñan en las iglesias, hay que observar todo el panorama, estudiar lo que enseñan primero que todo la religión propia (no solo lo que dicen los pastorcitos) y luego estudiar las otras religiones. Igual, al final llegarás a una única verdad: dios no existe.
Chávez está así por dos razones:
1. Maldijo a Israel (El pueblo de Dios)
2. Ha maldecido a cristianos hijos de Dios.
Y Dios que no se guarda nada castiga a todo el que está en contra de sus hijos!!
Ayyy de aquellos que maldicen y se meten con lo hijos de Dios!!
A lo bien, ese es su argumento?
1. Más de 3/4 partes del planeta (incluido yo) están maldiciendo a Israel en este mismo momento. Hay que abrir los ojos y ver como el Sionismo Judío tiene jodido el planeta.
2. Los musulmanes, que son mayoría religiosa en el planeta, también maldicen a los cristianos. Todos se están muriendo de cáncer?
Acaso todo aquel que se muere de cáncer es porque maldice fanáticos religiosos? Los musulmanes podrían decir también que todos aquellos cristianos o judios que mueren de cancer (y que blasfeman contra Alá y contra Mahoma) son castigados por Dios (que por cierto es el mismo en las tres religiones).
Antes de hacer cualquier tipo de afirmación no hay que comer solo lo que enseñan en las iglesias, hay que observar todo el panorama, estudiar lo que enseñan primero que todo la religión propia (no solo lo que dicen los pastorcitos) y luego estudiar las otras religiones. Igual, al final llegarás a una única verdad: dios no existe.
metromadrid
14-05-2012, 04:20:18
creo que no he visto nunca a ningún político que de tanta vergüenza ajena como Chavez; lo siento por los venezolanos
..::Neo_Matrix::..
14-05-2012, 07:37:31
A lo bien, ese es su argumento?
1. Más de 3/4 partes del planeta (incluido yo) están maldiciendo a Israel en este mismo momento. Hay que abrir los ojos y ver como el Sionismo Judío tiene jodido el planeta.
2. Los musulmanes, que son mayoría religiosa en el planeta, también maldicen a los cristianos. Todos se están muriendo de cáncer?
Acaso todo aquel que se muere de cáncer es porque maldice fanáticos religiosos? Los musulmanes podrían decir también que todos aquellos cristianos o judios que mueren de cancer (y que blasfeman contra Alá y contra Mahoma) son castigados por Dios (que por cierto es el mismo en las tres religiones).
Antes de hacer cualquier tipo de afirmación no hay que comer solo lo que enseñan en las iglesias, hay que observar todo el panorama, estudiar lo que enseñan primero que todo la religión propia (no solo lo que dicen los pastorcitos) y luego estudiar las otras religiones. Igual, al final llegarás a una única verdad: dios no existe.
No todos tendrán cáncer, pero sufren de diversos males.
A pesar que el Sionismo hoy día es corrupto, históricamente Israel ha sido (y siempre será) el pueblo de Dios. Yo te invito a estudiar y leer la Escritura para que comprendas las verdades más profundas del Universo.
Los musulmanes maldicen a los cristianos, si, cada quién recibirá su recompensa.
Por último: Si afirmas que Dios no existe, entonces tú tampoco.
Un abrazo sr. Inner!! :thumbup: Dios te bendiga!!
1. Más de 3/4 partes del planeta (incluido yo) están maldiciendo a Israel en este mismo momento. Hay que abrir los ojos y ver como el Sionismo Judío tiene jodido el planeta.
2. Los musulmanes, que son mayoría religiosa en el planeta, también maldicen a los cristianos. Todos se están muriendo de cáncer?
Acaso todo aquel que se muere de cáncer es porque maldice fanáticos religiosos? Los musulmanes podrían decir también que todos aquellos cristianos o judios que mueren de cancer (y que blasfeman contra Alá y contra Mahoma) son castigados por Dios (que por cierto es el mismo en las tres religiones).
Antes de hacer cualquier tipo de afirmación no hay que comer solo lo que enseñan en las iglesias, hay que observar todo el panorama, estudiar lo que enseñan primero que todo la religión propia (no solo lo que dicen los pastorcitos) y luego estudiar las otras religiones. Igual, al final llegarás a una única verdad: dios no existe.
No todos tendrán cáncer, pero sufren de diversos males.
A pesar que el Sionismo hoy día es corrupto, históricamente Israel ha sido (y siempre será) el pueblo de Dios. Yo te invito a estudiar y leer la Escritura para que comprendas las verdades más profundas del Universo.
Los musulmanes maldicen a los cristianos, si, cada quién recibirá su recompensa.
Por último: Si afirmas que Dios no existe, entonces tú tampoco.
Un abrazo sr. Inner!! :thumbup: Dios te bendiga!!
Inner
14-05-2012, 08:37:16
No todos tendrán cáncer, pero sufren de diversos males.
A pesar que el Sionismo hoy día es corrupto, históricamente Israel ha sido (y siempre será) el pueblo de Dios. Yo te invito a estudiar y leer la Escritura para que comprendas las verdades más profundas del Universo.
Los musulmanes maldicen a los cristianos, si, cada quién recibirá su recompensa.
Por último: Si afirmas que Dios no existe, entonces tú tampoco.
Un abrazo sr. Inner!! :thumbup: Dios te bendiga!!
Historicamente? La Biblia tiene demasiadas falacias históricas. Para empezar... le atribuye alrededor de 10.000 años de antiguedad al universo cuando sabemos oque tiene millones de años. Segundo, contando desde Adán la Biblia afirma que la civilización humana tiene 6000 años de antiguedad. Expliqueme entonces como es que los japoneses fabricaban cerámica 4000 años antes de que existiera el hombre. Tercero, históricamente casi nada de la historia Israelí que cuenta la Biblia se puede probar. Las grandes civilizaciones (sumerios, egipcios, griegos, medo-persas, romanos e incluso indigenas como la Inca, Maya) han dejado ruinas, tablillas, etc, del famoso imperio Israelí, de salomón, de David, No hay nada de nada. Es más, los historiadores concuerdan en que posiblemente el famoso imperio de Israel no fueron más que tribus nómadas.
Yo también fuí cristiano creyente, y fue cuando me puse realmente a estudiar la Biblia que me di cuenta de las mentiras y contradicciones tan grandes que hay en ese libro.
Dios no existe, nada más piense (y si no me cree averigue) lo siguiente: Sabía ud que los países con mejor calidad de vida en el planeta y que más están desarrollados son en un 80% ateos, mientras que los paises más creyentes son los que peor están (la mayoría del tercer mundo con pobreza y corrupción en su diario vivir?
A pesar que el Sionismo hoy día es corrupto, históricamente Israel ha sido (y siempre será) el pueblo de Dios. Yo te invito a estudiar y leer la Escritura para que comprendas las verdades más profundas del Universo.
Los musulmanes maldicen a los cristianos, si, cada quién recibirá su recompensa.
Por último: Si afirmas que Dios no existe, entonces tú tampoco.
Un abrazo sr. Inner!! :thumbup: Dios te bendiga!!
Historicamente? La Biblia tiene demasiadas falacias históricas. Para empezar... le atribuye alrededor de 10.000 años de antiguedad al universo cuando sabemos oque tiene millones de años. Segundo, contando desde Adán la Biblia afirma que la civilización humana tiene 6000 años de antiguedad. Expliqueme entonces como es que los japoneses fabricaban cerámica 4000 años antes de que existiera el hombre. Tercero, históricamente casi nada de la historia Israelí que cuenta la Biblia se puede probar. Las grandes civilizaciones (sumerios, egipcios, griegos, medo-persas, romanos e incluso indigenas como la Inca, Maya) han dejado ruinas, tablillas, etc, del famoso imperio Israelí, de salomón, de David, No hay nada de nada. Es más, los historiadores concuerdan en que posiblemente el famoso imperio de Israel no fueron más que tribus nómadas.
Yo también fuí cristiano creyente, y fue cuando me puse realmente a estudiar la Biblia que me di cuenta de las mentiras y contradicciones tan grandes que hay en ese libro.
Dios no existe, nada más piense (y si no me cree averigue) lo siguiente: Sabía ud que los países con mejor calidad de vida en el planeta y que más están desarrollados son en un 80% ateos, mientras que los paises más creyentes son los que peor están (la mayoría del tercer mundo con pobreza y corrupción en su diario vivir?
Hannibal Lecter
14-05-2012, 09:27:48
Dios no existe, nada más piense (y si no me cree averigue) lo siguiente: Sabía ud que los países con mejor calidad de vida en el planeta y que más están desarrollados son en un 80% ateos, mientras que los paises más creyentes son los que peor están (la mayoría del tercer mundo con pobreza y corrupción en su diario vivir?
absurdo. los griegos,romanos, egipcios, nordicos,chinos... fueron ateos? sus avances tecnologicos y atisiticos iban de la mano con sus creencias religiosas. será que vamos a la india a ver cuantos ateos hay y que le han aportado a la rica cultura milenaria?:laughing9:
Ateos , si no creen en nada, es su problema. no sufran por los demas.:SmokeScreen_emotico
absurdo. los griegos,romanos, egipcios, nordicos,chinos... fueron ateos? sus avances tecnologicos y atisiticos iban de la mano con sus creencias religiosas. será que vamos a la india a ver cuantos ateos hay y que le han aportado a la rica cultura milenaria?:laughing9:
Ateos , si no creen en nada, es su problema. no sufran por los demas.:SmokeScreen_emotico
..::Neo_Matrix::..
14-05-2012, 09:29:18
Historicamente? La Biblia tiene demasiadas falacias históricas. Para empezar... le atribuye alrededor de 10.000 años de antiguedad al universo cuando sabemos oque tiene millones de años. Segundo, contando desde Adán la Biblia afirma que la civilización humana tiene 6000 años de antiguedad. Expliqueme entonces como es que los japoneses fabricaban cerámica 4000 años antes de que existiera el hombre. Tercero, históricamente casi nada de la historia Israelí que cuenta la Biblia se puede probar. Las grandes civilizaciones (sumerios, egipcios, griegos, medo-persas, romanos e incluso indigenas como la Inca, Maya) han dejado ruinas, tablillas, etc, del famoso imperio Israelí, de salomón, de David, No hay nada de nada. Es más, los historiadores concuerdan en que posiblemente el famoso imperio de Israel no fueron más que tribus nómadas.
Yo también fuí cristiano creyente, y fue cuando me puse realmente a estudiar la Biblia que me di cuenta de las mentiras y contradicciones tan grandes que hay en ese libro.
Dios no existe, nada más piense (y si no me cree averigue) lo siguiente: Sabía ud que los países con mejor calidad de vida en el planeta y que más están desarrollados son en un 80% ateos, mientras que los paises más creyentes son los que peor están (la mayoría del tercer mundo con pobreza y corrupción en su diario vivir?
Te respondo en el siguiente post para no hacer Off-Topic:
http://www.denunciando.com/enigmas-y-misterios-26/635087-mega-post-la-biblia.html
Yo también fuí cristiano creyente, y fue cuando me puse realmente a estudiar la Biblia que me di cuenta de las mentiras y contradicciones tan grandes que hay en ese libro.
Dios no existe, nada más piense (y si no me cree averigue) lo siguiente: Sabía ud que los países con mejor calidad de vida en el planeta y que más están desarrollados son en un 80% ateos, mientras que los paises más creyentes son los que peor están (la mayoría del tercer mundo con pobreza y corrupción en su diario vivir?
Te respondo en el siguiente post para no hacer Off-Topic:
http://www.denunciando.com/enigmas-y-misterios-26/635087-mega-post-la-biblia.html
Inner
14-05-2012, 09:36:37
absurdo. los griegos,romanos, egipcios, nordicos,chinos... fueron ateos? sus avances tecnologicos y atisiticos iban de la mano con sus creencias religiosas. será que vamos a la india a ver cuantos ateos hay y que le han aportado a la rica cultura milenaria?:laughing9:
Ateos , si no creen en nada, es su problema. no sufran por los demas.:SmokeScreen_emotico
Falso, sus avances se limitaron por sus creencias. O me va a decir que los avances matemáticos y filosóficos hechos por los Griegos fueron inspiración de Zeus?
Ateos , si no creen en nada, es su problema. no sufran por los demas.:SmokeScreen_emotico
Falso, sus avances se limitaron por sus creencias. O me va a decir que los avances matemáticos y filosóficos hechos por los Griegos fueron inspiración de Zeus?
Hannibal Lecter
14-05-2012, 09:47:55
Falso, sus avances se limitaron por sus creencias. O me va a decir que los avances matemáticos y filosóficos hechos por los Griegos fueron inspiración de Zeus?
pero no por creer en todo el panteón de dioses, fueron una cultura atrasada y pobre, como ud lo quiere hacer ver.
o hablamos mejor de las culturas americanas? ¿los mayas por ejemplo? ¿sus creencias religiosas los limitaron? :laughing9::SmokeScreen_emotico:SmokeScreen_emotico:SmokeScr een_emotico:SmokeScreen_emotico
pero no por creer en todo el panteón de dioses, fueron una cultura atrasada y pobre, como ud lo quiere hacer ver.
o hablamos mejor de las culturas americanas? ¿los mayas por ejemplo? ¿sus creencias religiosas los limitaron? :laughing9::SmokeScreen_emotico:SmokeScreen_emotico:SmokeScr een_emotico:SmokeScreen_emotico
Misos
14-05-2012, 11:12:07
pero no por creer en todo el panteón de dioses, fueron una cultura atrasada y pobre, como ud lo quiere hacer ver.
En tal caso el problema no sería el ateísmo sino el monoteísmo.
¿Será posible que retornemos o liguemos más lo que se está diciendo con el contexto de este tema (Chavez)?
En tal caso el problema no sería el ateísmo sino el monoteísmo.
¿Será posible que retornemos o liguemos más lo que se está diciendo con el contexto de este tema (Chavez)?
Hannibal Lecter
14-05-2012, 11:39:24
el malestar del usuario fue por mi comentario hacia los ateos. entonces me aclaran que chavez nunca ha sido ateo.
yo me pregunto (no sin antes reirme un poco) como puede uno ser un furibundo seguidor de la doctrina marxista y un abanderado del materialismo dialectico, y a la vez ser un ferviente devoto cristiano.
yo me pregunto (no sin antes reirme un poco) como puede uno ser un furibundo seguidor de la doctrina marxista y un abanderado del materialismo dialectico, y a la vez ser un ferviente devoto cristiano.
Blitz
14-05-2012, 12:53:33
el malestar del usuario fue por mi comentario hacia los ateos. entonces me aclaran que chavez nunca ha sido ateo.
yo me pregunto (no sin antes reirme un poco) como puede uno ser un furibundo seguidor de la doctrina marxista y un abanderado del materialismo dialectico, y a la vez ser un ferviente devoto cristiano.
Entonces nunca ha oido hablar ud del comunismo cristiano ni del socialismo cristiano; soy ateo, pero no creo que la figura de Jesus representara muy bien que digamos los valores de la derecha :
http://montaraventures.com/blog/wp-content/2011/02/real-jesus-vs-republican-jesus-590x823.jpg
yo me pregunto (no sin antes reirme un poco) como puede uno ser un furibundo seguidor de la doctrina marxista y un abanderado del materialismo dialectico, y a la vez ser un ferviente devoto cristiano.
Entonces nunca ha oido hablar ud del comunismo cristiano ni del socialismo cristiano; soy ateo, pero no creo que la figura de Jesus representara muy bien que digamos los valores de la derecha :
http://montaraventures.com/blog/wp-content/2011/02/real-jesus-vs-republican-jesus-590x823.jpg
santiago®
14-05-2012, 14:43:23
Entonces nunca ha oido hablar ud del comunismo cristiano ni del socialismo cristiano; soy ateo, pero no creo que la figura de Jesus representara muy bien que digamos los valores de la derecha :
http://montaraventures.com/blog/wp-content/2011/02/real-jesus-vs-republican-jesus-590x823.jpg
mas deacuerdo........pero eso es para otro tema.
Chavez no demostraba tan seguido su fervor cistiano, me parece qeu eso lo que hace es confirmar los rumores de que ya se va de este mundo con ese cancer.
http://montaraventures.com/blog/wp-content/2011/02/real-jesus-vs-republican-jesus-590x823.jpg
mas deacuerdo........pero eso es para otro tema.
Chavez no demostraba tan seguido su fervor cistiano, me parece qeu eso lo que hace es confirmar los rumores de que ya se va de este mundo con ese cancer.
LEONARD
14-05-2012, 14:57:50
Es cierto que aqui estamos todos cobijados bajo la libertad de expresion, pero respetar no cuesta un culo y uno queda como un hpta bello!
voleo de tarjetas a todos los irrespetuosos!
usar groserias en una oracion le aporta fuerza?? creo que no, igual la idea de ese comentario es valida.
no conviertan esto en un xat por favor, ya se alejaron bastante del tema
voleo de tarjetas a todos los irrespetuosos!
usar groserias en una oracion le aporta fuerza?? creo que no, igual la idea de ese comentario es valida.
no conviertan esto en un xat por favor, ya se alejaron bastante del tema
Heráclito
14-05-2012, 15:06:19
el malestar del usuario fue por mi comentario hacia los ateos. entonces me aclaran que chavez nunca ha sido ateo.
yo me pregunto (no sin antes reirme un poco) como puede uno ser un furibundo seguidor de la doctrina marxista y un abanderado del materialismo dialectico, y a la vez ser un ferviente devoto cristiano.
El socialismo no excluye el cristianismo. En nuestro país tenemos el ejemplo del Grupo Golconda y de uno de sus emblemáticos representantes Monseñor Grardo Valencia Cano, llamado el "Obispo rojo de Buenaventura", así como el propio Camilo Torres.
También al arzobispo brasileño Hélder Camara, que desde Brasil impulsó la llamada "Teología de la liberación", que propugnaba porque los ojos de la Iglesia católica se volvieran a los pobres y dejaran de lado sus privilegios.
Igualmente podemos citar entre muchos al arzobispo Oscar Romero, asesinado por la dictadura salvadoreña por cuestionar el poder y propugnar porque la Iglesia se acercara a los pobres.
Infortunadamente, esta izquierda eclesiástica fue aplastada por el Vaticano por cuestionarle sus privilegios.
yo me pregunto (no sin antes reirme un poco) como puede uno ser un furibundo seguidor de la doctrina marxista y un abanderado del materialismo dialectico, y a la vez ser un ferviente devoto cristiano.
El socialismo no excluye el cristianismo. En nuestro país tenemos el ejemplo del Grupo Golconda y de uno de sus emblemáticos representantes Monseñor Grardo Valencia Cano, llamado el "Obispo rojo de Buenaventura", así como el propio Camilo Torres.
También al arzobispo brasileño Hélder Camara, que desde Brasil impulsó la llamada "Teología de la liberación", que propugnaba porque los ojos de la Iglesia católica se volvieran a los pobres y dejaran de lado sus privilegios.
Igualmente podemos citar entre muchos al arzobispo Oscar Romero, asesinado por la dictadura salvadoreña por cuestionar el poder y propugnar porque la Iglesia se acercara a los pobres.
Infortunadamente, esta izquierda eclesiástica fue aplastada por el Vaticano por cuestionarle sus privilegios.
Isidorito
14-05-2012, 15:25:09
El socialismo no excluye el cristianismo. En nuestro país tenemos el ejemplo del Grupo Golconda y de uno de sus emblemáticos representantes Monseñor Grardo Valencia Cano, llamado el "Obispo rojo de Buenaventura", así como el propio Camilo Torres.
También al arzobispo brasileño Hélder Camara, que desde Brasil impulsó la llamada "Teología de la liberación", que propugnaba porque los ojos de la Iglesia católica se volvieran a los pobres y dejaran de lado sus privilegios.
Igualmente podemos citar entre muchos al arzobispo Oscar Romero, asesinado por la dictadura salvadoreña por cuestionar el poder y propugnar porque la Iglesia se acercara a los pobres.
Infortunadamente, esta izquierda eclesiástica fue aplastada por el Vaticano por cuestionarle sus privilegios.
También los varios curas, muchos nacidos en España, que vinieron a Latinoamérica y terminaron metidos en guerrillas comunistas, como García Laviana, Pérez y demás.
Famosa es la frase del cura Camilo: "Si Jesús viviera hoy, sería guerrillero".
También al arzobispo brasileño Hélder Camara, que desde Brasil impulsó la llamada "Teología de la liberación", que propugnaba porque los ojos de la Iglesia católica se volvieran a los pobres y dejaran de lado sus privilegios.
Igualmente podemos citar entre muchos al arzobispo Oscar Romero, asesinado por la dictadura salvadoreña por cuestionar el poder y propugnar porque la Iglesia se acercara a los pobres.
Infortunadamente, esta izquierda eclesiástica fue aplastada por el Vaticano por cuestionarle sus privilegios.
También los varios curas, muchos nacidos en España, que vinieron a Latinoamérica y terminaron metidos en guerrillas comunistas, como García Laviana, Pérez y demás.
Famosa es la frase del cura Camilo: "Si Jesús viviera hoy, sería guerrillero".
EL*BARTO
14-05-2012, 15:39:24
Como nos cambia la vida y en cuanto a las creencias religiosas cada uno tiene la suya y solo la puede defender con "Argumentos" sin necesidad de irrespetar al otro (entre otras cosas porque el irrespeto es síntoma de no tener argumentos sólidos) pero tampoco hay necesidad de "cuasiobligar" a todo el mundo a creer lo que uno cree.
Cada uno es libre de pensar y creer lo que quiera y en este tema de religión NADIE tiene le úiltima palabra....... he dicho :P
También los varios curas, muchos nacidos en España, que vinieron a Latinoamérica y terminaron metidos en guerrillas comunistas, como García Laviana, Pérez y demás.
Famosa es la frase del cura Camilo: "Si Jesús viviera hoy, sería guerrillero".
Hasta de pronto si, aunque no creo que matando gente inocente ni secuestrando o patrocinando el narcotrafico, mejor dicho, sería un guerrillero bueno :rolleyes:
Cada uno es libre de pensar y creer lo que quiera y en este tema de religión NADIE tiene le úiltima palabra....... he dicho :P
También los varios curas, muchos nacidos en España, que vinieron a Latinoamérica y terminaron metidos en guerrillas comunistas, como García Laviana, Pérez y demás.
Famosa es la frase del cura Camilo: "Si Jesús viviera hoy, sería guerrillero".
Hasta de pronto si, aunque no creo que matando gente inocente ni secuestrando o patrocinando el narcotrafico, mejor dicho, sería un guerrillero bueno :rolleyes:
Heráclito
14-05-2012, 16:29:17
Hasta de pronto si, aunque no creo que matando gente inocente ni secuestrando o patrocinando el narcotrafico, mejor dicho, sería un guerrillero bueno :rolleyes:
Socialismo no es sinónimo de guerrilla y en este caso se está hablando del socialismo que privilegia la vía democrática a la armada, y cuando se habla de guerrilla se está indicando la de los sesenta y setenta que se alzó en armas contra las dictaduras militares.
Este es el caso, por ejemplo, de los Tupamaros en Uruiguay, los Montoneros en Argentina, el Frente Patriótico Manuel Rodríguez en Chile, el FMLN en El Salvador o el Sandinismo en Nicaragua.
En nuestro caso, la creación de las Farc, el ELN y el EPL entre 1964 y 1965 se hizo luego del pacto que liberales y conservadores hicieron sin tener en cuenta a las guerrillas liberales que lucharon contra los gobiernos de Ospina y Gómez durante los cuales se gestó la llamada época de La violencia.
Estas guerrillas nacidas al calor, además, del triunfo de Castro en Cuba y la guerra de Vietnam, nada tienen que ver con la que hoy tenemos en Colombia convertida en un cartel del narcotráfico, violadora sistemática del Derecho Internacional Humanitario.
Y respecto a Chávez, gústenos o no, está en el poder aplicando un socialismo por la vía electoral y no por la armada, aunque haya querido mantenerse con una linea autoritaria y populista, sin abandonar sus creencias religiosas como si lo hizo Fidel Castro.
Socialismo no es sinónimo de guerrilla y en este caso se está hablando del socialismo que privilegia la vía democrática a la armada, y cuando se habla de guerrilla se está indicando la de los sesenta y setenta que se alzó en armas contra las dictaduras militares.
Este es el caso, por ejemplo, de los Tupamaros en Uruiguay, los Montoneros en Argentina, el Frente Patriótico Manuel Rodríguez en Chile, el FMLN en El Salvador o el Sandinismo en Nicaragua.
En nuestro caso, la creación de las Farc, el ELN y el EPL entre 1964 y 1965 se hizo luego del pacto que liberales y conservadores hicieron sin tener en cuenta a las guerrillas liberales que lucharon contra los gobiernos de Ospina y Gómez durante los cuales se gestó la llamada época de La violencia.
Estas guerrillas nacidas al calor, además, del triunfo de Castro en Cuba y la guerra de Vietnam, nada tienen que ver con la que hoy tenemos en Colombia convertida en un cartel del narcotráfico, violadora sistemática del Derecho Internacional Humanitario.
Y respecto a Chávez, gústenos o no, está en el poder aplicando un socialismo por la vía electoral y no por la armada, aunque haya querido mantenerse con una linea autoritaria y populista, sin abandonar sus creencias religiosas como si lo hizo Fidel Castro.
EL*BARTO
14-05-2012, 16:43:30
Socialismo no es sinónimo de guerrilla y en este caso se está hablando del socialismo que privilegia la vía democrática a la armada, y cuando se habla de guerrilla se está indicando la de los sesenta y setenta que se alzó en armas contra las dictaduras militares, que nada tiene que ver con la que hoy tenemos en Colombia convertida en un cartel del narcotráfico, violadora sistemática del Derecho Internacional Humanitario
Claro que si, tenés mucha razón en eso y la aclaración que haces es muy valida porque el término "guerrillero" hoy en día en nuestro país es sinónimo de terrorismo ya que en eso se convirtieron, nada que ver con las ideologías de hace 50 años :S
PD. Nunca he dicho que socialismo sea sinónimo de guerrilla :L
Claro que si, tenés mucha razón en eso y la aclaración que haces es muy valida porque el término "guerrillero" hoy en día en nuestro país es sinónimo de terrorismo ya que en eso se convirtieron, nada que ver con las ideologías de hace 50 años :S
PD. Nunca he dicho que socialismo sea sinónimo de guerrilla :L
Isidorito
14-05-2012, 16:57:26
Correcto, la guerrilla en épocas de Camilo Torres era diferente de la de ahora... aunque a la hora del té igual mataban gente y daban plomo, réstele las actividades extracurriculares como narcotráfico y secuestro extorsivo.
!HANK!
14-05-2012, 19:42:10
no le sirvieron los medicos de cuba ahora mirara si se le hace el milagrito
CASTRO RUZ
14-05-2012, 22:52:18
el malestar del usuario fue por mi comentario hacia los ateos. entonces me aclaran que chavez nunca ha sido ateo.
yo me pregunto (no sin antes reirme un poco) como puede uno ser un furibundo seguidor de la doctrina marxista y un abanderado del materialismo dialectico, y a la vez ser un ferviente devoto cristiano.
Knibal, una cosa es ser materialista histórico, y otra es ser materialista dialectico, y otra es ser ambas cosas a la vez. En serio si se puede ser comunista y creer en algo metafísico (jesus, buda, ala, incluso creer que neo es la segunda venida de cristo - hay quien lo cree).
Pa mi eso es algo muy personal, y no creo que per-se, ser ateo o creyente descalifique a una persona.
En todo caso les dejo esa de ... "mas facil pasa un camello por el ojo de una aguja, que un rico entrar al cielo". :)
yo me pregunto (no sin antes reirme un poco) como puede uno ser un furibundo seguidor de la doctrina marxista y un abanderado del materialismo dialectico, y a la vez ser un ferviente devoto cristiano.
Knibal, una cosa es ser materialista histórico, y otra es ser materialista dialectico, y otra es ser ambas cosas a la vez. En serio si se puede ser comunista y creer en algo metafísico (jesus, buda, ala, incluso creer que neo es la segunda venida de cristo - hay quien lo cree).
Pa mi eso es algo muy personal, y no creo que per-se, ser ateo o creyente descalifique a una persona.
En todo caso les dejo esa de ... "mas facil pasa un camello por el ojo de una aguja, que un rico entrar al cielo". :)
Eddie Vedder
14-05-2012, 23:04:58
usar groserias en una oracion le aporta fuerza?? creo que no, igual la idea de ese comentario es valida.
no conviertan esto en un xat por favor, ya se alejaron bastante del tema
Me tiene HARTO su persecución la verdad :S
Primero en el xat y ahora aquí, que acaso no conoce algo llamado SARCASMO?
no conviertan esto en un xat por favor, ya se alejaron bastante del tema
Me tiene HARTO su persecución la verdad :S
Primero en el xat y ahora aquí, que acaso no conoce algo llamado SARCASMO?
+Wilfred
14-05-2012, 23:17:18
el malestar del usuario fue por mi comentario hacia los ateos. entonces me aclaran que chavez nunca ha sido ateo.
yo me pregunto (no sin antes reirme un poco) como puede uno ser un furibundo seguidor de la doctrina marxista y un abanderado del materialismo dialectico, y a la vez ser un ferviente devoto cristiano.
Marx decía: "la religión es el opio del pueblo". No obstante, esto jamás ha significado que el ser comunista implique renunciar a una religión abrazada.
Existen casos de casos: por ejemplo Cuba, es un país donde la mayoría de la población es católica y es un país donde la libertad de culto está garantizada, aunque un tiempo sí se persiguieron los practicantes de algún culto, en especial a los que practicaban la santería. Otro ejemplo fue Alemania Oriental, donde el Viernes Santo y la Navidad eran días feriados.
Obviamente, existieron estados comunistas que no sólo buscaron romper lazos con la religión sino además impedir su práctica. Ejemplos de ello la Albania de Enver Hoxha y la China de Mao.
yo me pregunto (no sin antes reirme un poco) como puede uno ser un furibundo seguidor de la doctrina marxista y un abanderado del materialismo dialectico, y a la vez ser un ferviente devoto cristiano.
Marx decía: "la religión es el opio del pueblo". No obstante, esto jamás ha significado que el ser comunista implique renunciar a una religión abrazada.
Existen casos de casos: por ejemplo Cuba, es un país donde la mayoría de la población es católica y es un país donde la libertad de culto está garantizada, aunque un tiempo sí se persiguieron los practicantes de algún culto, en especial a los que practicaban la santería. Otro ejemplo fue Alemania Oriental, donde el Viernes Santo y la Navidad eran días feriados.
Obviamente, existieron estados comunistas que no sólo buscaron romper lazos con la religión sino además impedir su práctica. Ejemplos de ello la Albania de Enver Hoxha y la China de Mao.
REsCILenCIa*
15-05-2012, 03:52:17
Historicamente? La Biblia tiene demasiadas falacias históricas. Para empezar... le atribuye alrededor de 10.000 años de antiguedad al universo cuando sabemos oque tiene millones de años. Segundo, contando desde Adán la Biblia afirma que la civilización humana tiene 6000 años de antiguedad. Expliqueme entonces como es que los japoneses fabricaban cerámica 4000 años antes de que existiera el hombre. Tercero, históricamente casi nada de la historia Israelí que cuenta la Biblia se puede probar. Las grandes civilizaciones (sumerios, egipcios, griegos, medo-persas, romanos e incluso indigenas como la Inca, Maya) han dejado ruinas, tablillas, etc, del famoso imperio Israelí, de salomón, de David, No hay nada de nada. Es más, los historiadores concuerdan en que posiblemente el famoso imperio de Israel no fueron más que tribus nómadas.
Yo también fuí cristiano creyente, y fue cuando me puse realmente a estudiar la Biblia que me di cuenta de las mentiras y contradicciones tan grandes que hay en ese libro.
Dios no existe, nada más piense (y si no me cree averigue) lo siguiente: Sabía ud que los países con mejor calidad de vida en el planeta y que más están desarrollados son en un 80% ateos, mientras que los paises más creyentes son los que peor están (la mayoría del tercer mundo con pobreza y corrupción en su diario vivir?
:shock::shock::shock::shock::shock::shock:¡¡¡¡¡¡¡¡¡EUREKAAAA ¡¡¡¡¡
¡¡¡¡¡&%$bla,bla,bla,bla,bla,bla,bla,etc,etc,etc!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!:funny::funny:
con esa respuesta :::::::::demuestras que no has estudiado nada ¡:L
Yo también fuí cristiano creyente, y fue cuando me puse realmente a estudiar la Biblia que me di cuenta de las mentiras y contradicciones tan grandes que hay en ese libro.
Dios no existe, nada más piense (y si no me cree averigue) lo siguiente: Sabía ud que los países con mejor calidad de vida en el planeta y que más están desarrollados son en un 80% ateos, mientras que los paises más creyentes son los que peor están (la mayoría del tercer mundo con pobreza y corrupción en su diario vivir?
:shock::shock::shock::shock::shock::shock:¡¡¡¡¡¡¡¡¡EUREKAAAA ¡¡¡¡¡
¡¡¡¡¡&%$bla,bla,bla,bla,bla,bla,bla,etc,etc,etc!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!:funny::funny:
con esa respuesta :::::::::demuestras que no has estudiado nada ¡:L
EL*BARTO
15-05-2012, 09:14:05
Yo creo que es una característica de todos los seres humanos aferrarnos a algo o alguien cuando vemos cerca nuestro final, independiente de la creencia política!!
Misos
15-05-2012, 09:20:53
Como nos cambia la vida y en cuanto a las creencias religiosas cada uno tiene la suya y solo la puede defender con "Argumentos" sin necesidad de irrespetar al otro (entre otras cosas porque el irrespeto es síntoma de no tener argumentos sólidos) pero tampoco hay necesidad de "cuasiobligar" a todo el mundo a creer lo que uno cree.
Cada uno es libre de pensar y creer lo que quiera y en este tema de religión NADIE tiene le úiltima palabra....... he dicho :P
Así es.
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En cuanto al tema de Chavez, más allá de que algunos de sus seguidores ideológicos lo veían como un ateo sin él serlo, él siempre ha conservado el mismo esquema: Autoproclamarse como el representante de una figura salvadora y hacer de cada experiencia de su vida un canal para vender su imagen = populismo.
Es curioso que en los casos más extremos de comunismo (ojo que NO estoy diciendo que son todos los casos), en los que se ha querido abolir la religión (sirvanos de ejemplo la China de Mao y Korea del Norte) lo que se ha procurado es conservar la estructura religiosa pero cambiando los elementos por componentes políticos. Así el "giro" del imaginario del pueblo fue fácil y el ferreo gobierno obtuvo una fuerte herramienta de control de la masa
Cada uno es libre de pensar y creer lo que quiera y en este tema de religión NADIE tiene le úiltima palabra....... he dicho :P
Así es.
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En cuanto al tema de Chavez, más allá de que algunos de sus seguidores ideológicos lo veían como un ateo sin él serlo, él siempre ha conservado el mismo esquema: Autoproclamarse como el representante de una figura salvadora y hacer de cada experiencia de su vida un canal para vender su imagen = populismo.
Es curioso que en los casos más extremos de comunismo (ojo que NO estoy diciendo que son todos los casos), en los que se ha querido abolir la religión (sirvanos de ejemplo la China de Mao y Korea del Norte) lo que se ha procurado es conservar la estructura religiosa pero cambiando los elementos por componentes políticos. Así el "giro" del imaginario del pueblo fue fácil y el ferreo gobierno obtuvo una fuerte herramienta de control de la masa
Hannibal Lecter
15-05-2012, 09:46:40
muy interesante el to´pic y mas los comentarios centrados y razonables que aportan algunos usuarios.
de mi parte dejo claro que respeto (aunque no comparta) y que aunque a veces haya teminos de mi parte que no sean bien recibidos nunca hay intención de ofender por creer o no creer.
de mi parte dejo claro que respeto (aunque no comparta) y que aunque a veces haya teminos de mi parte que no sean bien recibidos nunca hay intención de ofender por creer o no creer.
I AM 666
15-05-2012, 09:53:30
pues la enfermedad lo ha apegado mas al cristianismo, pero tambien es una estrategia de ganar muchos mas adeptos y simpatizantes creyentes
Adrianilla
15-05-2012, 14:40:12
Lo que hace chavez no tiene nada nuevo... quien no busca de Dios, o de Alá o de Buda o de Superman, o del Lider cuando pierde las esperanzas? :L
--Navarro--
15-05-2012, 16:20:36
Historicamente? La Biblia tiene demasiadas falacias históricas. Para empezar... le atribuye alrededor de 10.000 años de antiguedad al universo cuando sabemos oque tiene millones de años. Segundo, contando desde Adán la Biblia afirma que la civilización humana tiene 6000 años de antiguedad. Expliqueme entonces como es que los japoneses fabricaban cerámica 4000 años antes de que existiera el hombre.
no son "falacias históricas", es simplemente mitología. en esa época no existía la ciencia.
Tercero, históricamente casi nada de la historia Israelí que cuenta la Biblia se puede probar. Las grandes civilizaciones (sumerios, egipcios, griegos, medo-persas, romanos e incluso indigenas como la Inca, Maya) han dejado ruinas, tablillas, etc, del famoso imperio Israelí, de salomón, de David, No hay nada de nada. Es más, los historiadores concuerdan en que posiblemente el famoso imperio de Israel no fueron más que tribus nómadas.es difícil de "probar". lo que hacen los arqueólogos son hipótesis que arman usando la evidencia que tienen disponible; hipótesis que luego se van mejorando o descartando conforme se encuentran nuevas evidencias y se mejoran los métodos de reconstrucción del pasado.
de todas formas concuerdo en que uno muere y ya. no hay Dios ni espaguetis que vuelan y esas weás.
no son "falacias históricas", es simplemente mitología. en esa época no existía la ciencia.
Tercero, históricamente casi nada de la historia Israelí que cuenta la Biblia se puede probar. Las grandes civilizaciones (sumerios, egipcios, griegos, medo-persas, romanos e incluso indigenas como la Inca, Maya) han dejado ruinas, tablillas, etc, del famoso imperio Israelí, de salomón, de David, No hay nada de nada. Es más, los historiadores concuerdan en que posiblemente el famoso imperio de Israel no fueron más que tribus nómadas.es difícil de "probar". lo que hacen los arqueólogos son hipótesis que arman usando la evidencia que tienen disponible; hipótesis que luego se van mejorando o descartando conforme se encuentran nuevas evidencias y se mejoran los métodos de reconstrucción del pasado.
de todas formas concuerdo en que uno muere y ya. no hay Dios ni espaguetis que vuelan y esas weás.
metromadrid
17-05-2012, 02:28:33
asi son todo los ateos.
¿qué tendrá que ver una cosa con otra?, ¿cuántos ateos conoces? ¿diferencias entre ateo y agnóstico?, anda, date una vueltecita por el diccionario
¿qué tendrá que ver una cosa con otra?, ¿cuántos ateos conoces? ¿diferencias entre ateo y agnóstico?, anda, date una vueltecita por el diccionario
JOHN777
11-06-2012, 19:14:08
puedo poner una noticia de la eurocopa aqui???? :P
BUENO...COMO SIGUIO CHAWEZ???
BUENO...COMO SIGUIO CHAWEZ???
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