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Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Los mejores licores
SlayerSlave
29-04-2012, 18:09:52
no de los libros más interesantes de este año es Why Nations Fail, de los reconocidos profesores Daron Acemoglu y James Robinson (Crown Business, Nueva York).

Los elogios han llegado al punto de que George Akerlof pronostica que dentro de 200 años, los bisnietos de nuestros bisnietos seguirán considerando este texto como un clásico.

En contravía con la tradición marxista, los autores comienzan por señalar que las instituciones son determinantes en el proceso de crear o absorber tecnología (las élites, por ejemplo, pueden bloquear la implantación de procesos productivos que puedan desencadenar amenazas para sus privilegios). Es la política, en su opinión, la que determina el curso de la economía.

Acemoglu y Robinson plantean que la prosperidad y el crecimiento económico se presentan en países con instituciones económicas y políticas incluyentes que propician la innovación y el cambio técnico. Las primeras son instituciones que garantizan los derechos de propiedad y ofrecen oportunidades económicas a amplios grupos de la población (no sólo a las élites). Las segundas se caracterizan por mantener un sistema político pluralista y centralizado, donde el imperio de la ley y el monopolio de la fuerza se extienden sobre toda la población y todo el territorio.

Añaden, por su parte, que el estancamiento y la pobreza se presentan donde existen instituciones económicas extractivas (aquellas que despojan ingreso o riqueza a varios grupos de la sociedad para el beneficio de otro) e instituciones políticas extractivas (concentran poder en manos de una élite que actúa casi sin restricciones)

Con estos conceptos los autores se lanzan a explicar el éxito y fracaso de una variedad de sociedades desde el Neolítico, pasando, entre otras, por la Roma clásica, la Venecia medioeval y la Inglaterra de los últimos cuatro siglos, hasta la China moderna.

Muestran que el crecimiento económico sí se puede dar en medio de instituciones económicas extractivas, pero que no puede sostenerse. Un ejemplo fue el rápido crecimiento de la Unión Soviética que se extinguió en los años setenta.

Los autores afirman que bajo instituciones políticas extractivas (como las chinas) pueden mantenerse algunas instituciones económicas incluyentes, pero que, en estas condiciones, con el tiempo el crecimiento y la innovación terminan por crear tensiones que amenazan a las élites. Por ello, si en China no se dan profundas transformaciones políticas, predicen que, como en la Unión Soviética, cesará su espectacular crecimiento.

El libro nos ofrece una mirada de Colombia. Los autores sostienen que, a pesar del rótulo de democracia, Colombia no ha tenido instituciones políticas incluyentes debido a la debilidad de su Estado central, su imposibilidad de controlar el territorio y la ausencia del imperio de la ley en buena parte del país. Como un ejemplo, muestran el poder de los paramilitares en amplias zonas, su relación simbiótica con los políticos locales, además de su gran influencia en la escogencia y la elección de congresistas, así como en la reelección de un presidente.

Al final, además de mostrarse optimistas con el futuro de México, Chile y, sobre todo, Brasil, debido a la naturaleza de las instituciones colombianas concluyen que “nuestra teoría sugiere que es muy improbable que Colombia goce de crecimiento económico sostenido”.

Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Los mejores licores
armando2007
29-04-2012, 18:15:38
Es lo que se ve. La mediocridad, mezquindad, ineptitud e inclinación al delito de nuestra clase dirigente nos tiene en el atraso económico y social.

Heráclito
29-04-2012, 20:22:41
En las proyecciones sobre Colombia los autores están "meando fuera del tiesto". El crecimiento de la economía del país es sostenido y es una de las gratas sorpresas en el escenario internacional.

OPHIUCHUS
29-04-2012, 20:58:46
En las proyecciones sobre Colombia los autores están "meando fuera del tiesto". El crecimiento de la economía del país es sostenido y es una de las gratas sorpresas en el escenario internacional.

Uy sí, ese desarrollo se nota por todas partes en Colombia :).

Heráclito
30-04-2012, 07:37:49
Uy sí, ese desarrollo se nota por todas partes en Colombia :).

Colombia ha tenido un crecimiento sostenido alrededor del cinco por ciento en los últimos años y las proyecciones hechas por la CEPAL indican que se mantendrá. No más el año pasado creció 5.9% y para este año se prevé un 5.4%.

Las calificadoras internacionales de riesgo le subieron el año pasado el grado de inversión, los recaudos tributarios del año pasado trajeron una gran noticia ya que ingresaron al fisco 16.8 billones de pesos adicionales y por concepto del petróleo las ganancias fueron de dos billones de pesos más de lo esperado, aparte de que la inflación se ha mantenido alrededor del 3%. Este buen momento económico hizo que Time calificara a Colombia como la gran sorpresa y en este momento una de las estrellas de los países emergentes.

Son muchas las voces, los economistas regionales y los inversionistas que hablan de esto. Las cifras están a la vista, igual los informes internacionales. Infortunadamente, la corrupción, la ineptitud, la violencia, y hasta las condiciones climáticas han impedido que este crecimiento se vea reflejado en mayor bienestar de la población. Por fortuna, en este momento hay un gobierno que quiere hacer bien las cosas aunque los extremistas de izquierda y de derecha se rasgan las vestiduras y profetizan desastres. Al fin y al cabo toda la vida han vivido de eso.

John Dillinger
30-04-2012, 09:44:39
De nada sirve que un pais tenga un crecimiento economico si esto no se ve reflejado en la calidad de vida de sus ciudadanos, es decir, para los inversionistas, economistas, gobernantes, calificadores internacionales, entre otros puede haber una mejora en la economia colombiana.......

¿pero quienes perciben esa mejora?

Pues lo percibe un pequeño porcentaje de la poblacion de la nacion (gobernantes, dueños de capitales y otras elites), lo que no es de extrañar ya que este uno de los paises con mayor indice de desigualdad del mundo, inseguridad, ademas de un alto indice de corrupcion, entre otros factores, dejando en evidencia que las instituciones del pais son debiles y no han cumplido con su deber.... durante la misma cantidad de años que lleva el pais de fundado.

Sin duda el libro tiene razon en la vision que tiene del pais, el crecimiento que presenta el pais es un hecho meramente numerico que poco o nada ha beneficiado a la mayoria de ciudadanos, llegando a convertirse en una mera propaganda por parte del gobierno hacia los mismos para que estos de alguna forma crean que el mal camino que el pais a seguido desde su fundacion es un "excelente" camino...... otro "pajazo mental" como le dicen por aca.

Esto me recuerda a Adam Smith cuando en su obra maestra hacia referencia a las intituciones y gobernantes de una nacion.... estos son los grandes despilfarradores de las naciones y mal manejados se pueden convertir en un cancer que acaba con cualquier riqueza....... parece que este libro entonces tiene buenas bases en los fundamentos de Smith..... vale la pena leerlo.

Heráclito
30-04-2012, 10:29:21
De nada sirve que un pais tenga un crecimiento economico si esto no se ve reflejado en la calidad de vida de sus ciudadanos, es decir, para los inversionistas, economistas, gobernantes, calificadores internacionales, entre otros puede haber una mejora en la economia colombiana.......

¿pero quienes perciben esa mejora?

Pues lo percibe un pequeño porcentaje de la poblacion de la nacion (gobernantes, dueños de capitales y otras elites), lo que no es de extrañar ya que este uno de los paises con mayor indice de desigualdad del mundo, inseguridad, ademas de un alto indice de corrupcion, entre otros factores, dejando en evidencia que las instituciones del pais son debiles y no han cumplido con su deber.... durante la misma cantidad de años que lleva el pais de fundado.

Sin duda el libro tiene razon en la vision que tiene del pais, el crecimiento que presenta el pais es un hecho meramente numerico que poco o nada ha beneficiado a la mayoria de ciudadanos, llegando a convertirse en una mera propaganda por parte del gobierno hacia los mismos para que estos de alguna forma crean que el mal camino que el pais a seguido desde su fundacion es un "excelente" camino...... otro "pajazo mental" como le dicen por aca.

Esto me recuerda a Adam Smith cuando en su obra maestra hacia referencia a las intituciones y gobernantes de una nacion.... estos son los grandes despilfarradores de las naciones y mal manejados se pueden convertir en un cancer que acaba con cualquier riqueza....... parece que este libro entonces tiene buenas bases en los fundamentos de Smith..... vale la pena leerlo.

De acuerdo, pero si se tiene una inflación baja, por ejemplo, el costo de vida se controla a niveles aceptables y permite al menos que no se agrave la situación de las clases menos favorecidas. De otro lado, si hay más ingresos fiscales, hay mayor inversión del Estado, lo que dinamiza la economía, permitiendo la creación de más puestos de trabajo.

Un ejemplo lo trae el modelo brasileño de vivienda que pretende replicar en Colombia el Presidente Santos. La construcción de las 100.000 viviendas iniciales dedicadas a la población más vulnerable, permite crear 200.000 empleos directos y muchos más indirectos. La sostenibilidad fiscal está garantizada por estos ingresos extras que se presentaron en el ejercicio fiscal pasado.

Igual, esta robustez económica le permite al Estado echar a andar la agresiva Ley de Tierras e indemnización de víctimas que dará lugar a una ambiciosa reforma agraria, lo que de suyo le permitirá ampliar la oferta alimentaria, un renglón exportador de amplio crecimiento, que beneficiará directamente a la población desplazada y fortalecerá la economía.

Nuestra país es inequitativo como pocos, pero el buen momento económico permitirá, como sucedió en Brasil, que muchos colombianos salgan de la pobreza y comiencen a engrosar una gran clase media que será la que en definitiva impulse el desarrollo del país.

John Dillinger
30-04-2012, 11:09:18
De acuerdo, pero si se tiene una inflación baja, por ejemplo, el costo de vida se controla a niveles aceptables y permite al menos que no se agrave la situación de las clases menos favorecidas. De otro lado, si hay más ingresos fiscales, hay mayor inversión del Estado, lo que dinamiza la economía, permitiendo la creación de más puestos de trabajo.

Un ejemplo lo trae el modelo brasileño de vivienda que pretende replicar en Colombia el Presidente Santos. La construcción de las 100.000 viviendas iniciales dedicadas a la población más vulnerable, permite crear 200.000 empleos directos y muchos más indirectos. La sostenibilidad fiscal está garantizada por estos ingresos extras que se presentaron en el ejercicio fiscal pasado.

Igual, esta robustez económica le permite al Estado echar a andar la agresiva Ley de Tierras e indemnización de víctimas que dará lugar a una ambiciosa reforma agraria, lo que de suyo le permitirá ampliar la oferta alimentaria, un renglón exportador de amplio crecimiento, que beneficiará directamente a la población desplazada y fortalecerá la economía.

Nuestra país es inequitativo como pocos, pero el buen momento económico permitirá, como sucedió en Brasil, que muchos colombianos salgan de la pobreza y comiencen a engrosar una gran clase media que será la que en definitiva impulse el desarrollo del país.

Correcto, aunque esto debe ir acompañado de cambios profundos en el sistema y que estos perduren en el tiempo como ha sucedido en Brasil. Esto nunca va a funcionar si cada 4 años el pais se ve sometido a los caprichos del gobernante de turno que parecen estar por encima de los intereses de quienes los eligen.

Si bien hay aspectos bastante positivos del actual gobierno que buscan emular mejores formas de gobernar como lo has mencionado, la mentalidad del ciudadano promedio (la gran mayoria) es de incredulidad debido a la larga historia de decepciones de nuestros gobernantes e instituciones......¿sera entonces que esta cerca el cambio que redireccionara al pais hacia un mejor futuro?.......Ya es dificil no pensar que esto no sera posible aun.

--Navarro--
30-04-2012, 11:09:37
el gobierno de Brasil (y esto lo sé porque me lo han dicho un montón de brasileros) también es sumamente corrupto y está lleno de intrincadas relaciones de clientelismo, corruptelas de varias clases, etc. y seguramente el de México también. Chile sí ha alcanzado ciertos niveles de transparencia. aunque también es cierto que en esos tres países se hace mucha más ciencia e investigación que aquí.

por cierto, contradictoriamente y como dato curioso en Brasil solo creció la productividad 0.5% o algo así en los últimos años, en Colombia fue el triple más o menos (lo mismo pasó en la década del 80 o 90, no recuerdo)

otra cosa en la que se pueden comparar los dos países (BRA y CO) es en la cantidad de recursos que recibe el estado. en Brasil son gigantescos, todo es mucho más caro que aquí (porque todo tiene impuestos) en muchas ciudades y el gobierno tiene mucho más dinero para invertir comparativamente...

yo creo que cualquier país puede "crecer económicamente" independientemente de qué tan corrupto o ineficaz sea para crear empleos o reducir la pobreza... también creo que en Colombia se está formando más y más cierta "tecnocracia" que posibilitará más y más un desarrollo al estilo de esos países

armando2007
30-04-2012, 13:08:56
De acuerdo, pero si se tiene una inflación baja, por ejemplo, el costo de vida se controla a niveles aceptables y permite al menos que no se agrave la situación de las clases menos favorecidas. De otro lado, si hay más ingresos fiscales, hay mayor inversión del Estado, lo que dinamiza la economía, permitiendo la creación de más puestos de trabajo.

Un ejemplo lo trae el modelo brasileño de vivienda que pretende replicar en Colombia el Presidente Santos. La construcción de las 100.000 viviendas iniciales dedicadas a la población más vulnerable, permite crear 200.000 empleos directos y muchos más indirectos. La sostenibilidad fiscal está garantizada por estos ingresos extras que se presentaron en el ejercicio fiscal pasado.

Igual, esta robustez económica le permite al Estado echar a andar la agresiva Ley de Tierras e indemnización de víctimas que dará lugar a una ambiciosa reforma agraria, lo que de suyo le permitirá ampliar la oferta alimentaria, un renglón exportador de amplio crecimiento, que beneficiará directamente a la población desplazada y fortalecerá la economía.

Nuestra país es inequitativo como pocos, pero el buen momento económico permitirá, como sucedió en Brasil, que muchos colombianos salgan de la pobreza y comiencen a engrosar una gran clase media que será la que en definitiva impulse el desarrollo del país.

Heraclito, el tal "buen momento económico" que tanto cacarean a nivel nacional desde hace 10 años, es una ilusión para más de 20 millones de pobres en Colombia.

Inflación baja en Colombia es igual a no tener dinero para gastar, es tener menos poder adquisitivo. Y si se analiza el número que registra el crecimiento económico del país, hay que señalar que se debe a la minería, actividad que no genera empleo ni desarrollo; y si analizamos que la dirigencia corrupta se embolsilla cada año más de 4 billones de pesos en triquiñuelas....pues definitivamnete seguiremos siendo unos de los países más subdesarrolados e inequitativos de la región.

santiago®
30-04-2012, 13:52:18
Esos numeritos que ponen se ven tan bonitos........

OPHIUCHUS
30-04-2012, 20:21:54
Colombia ha tenido un crecimiento sostenido alrededor del cinco por ciento en los últimos años y las proyecciones hechas por la CEPAL indican que se mantendrá. No más el año pasado creció 5.9% y para este año se prevé un 5.4%.

Las calificadoras internacionales de riesgo le subieron el año pasado el grado de inversión, los recaudos tributarios del año pasado trajeron una gran noticia ya que ingresaron al fisco 16.8 billones de pesos adicionales y por concepto del petróleo las ganancias fueron de dos billones de pesos más de lo esperado, aparte de que la inflación se ha mantenido alrededor del 3%. Este buen momento económico hizo que Time calificara a Colombia como la gran sorpresa y en este momento una de las estrellas de los países emergentes.

Son muchas las voces, los economistas regionales y los inversionistas que hablan de esto. Las cifras están a la vista, igual los informes internacionales. Infortunadamente, la corrupción, la ineptitud, la violencia, y hasta las condiciones climáticas han impedido que este crecimiento se vea reflejado en mayor bienestar de la población. Por fortuna, en este momento hay un gobierno que quiere hacer bien las cosas aunque los extremistas de izquierda y de derecha se rasgan las vestiduras y profetizan desastres. Al fin y al cabo toda la vida han vivido de eso.

Me da hasta dolor de cabeza de ver tanto desarrollo :).

Dr Strassman
28-11-2012, 11:39:35
un poco de información adicional sobre el libre, gran post

http://www.semana.com/economia/fracasan-naciones/178639-3.aspx

+Wilfred
28-11-2012, 11:54:04
Las cifras que trae Heráclito, aunque interesantes, para mí no son más que pajaritos en el aire. Si ese crecimiento, si ese aumento en la producción no se ve reflejada en la mejora de la calidad de vida de una inmensa mayoría de colombianos que viven en la pobreza.

Desafortunadamente, el desarrollo aquí no es incluyente. Y mientras no lo sea, seguiremos siendo un país pobre. Para ello hay que empezar a desterrar de una vez y para siempre a la clase política tradicional (llámense Santos, Uribes, entre otros) y establecer una nueva clase política que de verdad represente los intereses del pueblo, en resumidas cuentas, establecer una democracia plena.

+Wilfred
28-11-2012, 11:57:14
el gobierno de Brasil (y esto lo sé porque me lo han dicho un montón de brasileros) también es sumamente corrupto y está lleno de intrincadas relaciones de clientelismo, corruptelas de varias clases, etc. y seguramente el de México también. Chile sí ha alcanzado ciertos niveles de transparencia. aunque también es cierto que en esos tres países se hace mucha más ciencia e investigación que aquí.

por cierto, contradictoriamente y como dato curioso en Brasil solo creció la productividad 0.5% o algo así en los últimos años, en Colombia fue el triple más o menos (lo mismo pasó en la década del 80 o 90, no recuerdo)

otra cosa en la que se pueden comparar los dos países (BRA y CO) es en la cantidad de recursos que recibe el estado. en Brasil son gigantescos, todo es mucho más caro que aquí (porque todo tiene impuestos) en muchas ciudades y el gobierno tiene mucho más dinero para invertir comparativamente...

yo creo que cualquier país puede "crecer económicamente" independientemente de qué tan corrupto o ineficaz sea para crear empleos o reducir la pobreza... también creo que en Colombia se está formando más y más cierta "tecnocracia" que posibilitará más y más un desarrollo al estilo de esos países

Si bien es cierto que en Brasil hay mucha corrupción, la diferencia radica en que en Brasil se ha establecido un modelo de inclusión, que ha propiciado una reducción considerable de la pobreza y un crecimiento de la clase media. Mientras que en Colombia se ha apostado por un modelo en el que se benefician más los grandes empresarios, a costa de la clase trabajadora.

La clase del desarrollo de cualquier nación está en el aumento de la producción, producto de promover y fortalecer la industria nacional. Y créanme, con tratados de libre comercio y políticas flexibles para multinacionales y grandes grupos empresariales, estamos en la dirección opuesta.

Dr Strassman
28-11-2012, 12:03:58
Los autores desprecian las historias que señalan que las diferencias entre ricos y pobres surgen de factores culturales, geográficos, o de la ignorancia.

y estábamos tan acostumbrados a echarle la culpa a lo cultural, que excusa queda ahora para explicar el subdesarrollo en colombia?

--Navarro--
28-11-2012, 12:28:16
la realidad reciente contradice las conclusiones de los autores de ese libro. la economía colombiana "creció" bastante durante la época de Uribe Balas el malvado, porque el hecho de que un país crezca económicamente no implica que la riqueza se distribuya tan bien ni necesita que haya institucionalidad fuerte en todo el país.

..::Neo_Matrix::..
28-11-2012, 12:40:39
Por qué fracasan los países

Para mí la respuesta es sencilla, compleja y polémica: POR EL PECADO!!

Dr Strassman
28-11-2012, 13:07:40
Para mí la respuesta es sencilla, compleja y polémica: POR EL PECADO!!

Con todo respeto a tus creencias, que me dices entonces de los paises desarrollados? si son los mas pecadores, eso si polémica si es tu respuesta.

--Navarro--
28-11-2012, 15:00:48
de hecho los países no democráticos pueden crecer económicamente más rápido, como los chinos en comparación con los indios (china: gobierno autoritario, India, democrático). en un país no democrático es más fácil imponer políticas económicas sin oposición de nadie. por eso la época de Uribe Balas con sus desplazamientos de cientos de miles de personas, etc fue buena en cuanto al "crecimiento".

..::Neo_Matrix::..
28-11-2012, 17:08:13
Con todo respeto a tus creencias, que me dices entonces de los paises desarrollados? si son los mas pecadores, eso si polémica si es tu respuesta.

Y quién dijo que el fracaso de las naciones es solo económico??!! El fracaso moral de los países desarrollados tarde o temprano acaba con una economía... empezando por la corrupción!! :thumbup:

La maldad también hace prosperar!!

Dr Strassman
01-12-2012, 04:08:00
bueno los invito a que averigüen un poco mas del libro, no es necesario que lo lean simplemente averiguar mas, por ej en la época de uribe si hubo crecimiento pero de la élite y eso no genero desarrollo, es exactamente lo que dicen en el libro, mientras las políticas sean para unos pocos puede haber crecimiento económico pero no desarrollo.

Y en cuanto a quien hablo de la religión y el pecado me parece que son opiniones muy personales y subjetivas y nerecen todo el respeto pero no cabe un debate de ese tema en este post.

Dr Strassman
01-12-2012, 04:08:41
http://www.sintetia.com/wp-content/uploads/2012/09/por-que-fracasan-los-paises-capitulo-10.pdf

--Navarro--
01-12-2012, 11:22:39
bueno los invito a que averigüen un poco mas del libro, no es necesario que lo lean simplemente averiguar mas, por ej en la época de uribe si hubo crecimiento pero de la élite y eso no genero desarrollo, es exactamente lo que dicen en el libro,
mientras las políticas sean para unos pocos puede haber crecimiento económico pero no desarrollo.



no, eso no es lo que dice. según el libro "es muy improbable que Colombia goce de crecimiento económico sostenido" lo cual no es cierto en absoluto pues Colombia ha gozado de "crecimiento económico sostenido" durante la mayor parte del siglo veinte con un par de excepciones (la crisis del 99 una de ellas). incluso también durante la peor época del narcotráfico en los 80s Colombia era uno de los países que más crecía económicamente en Latinoamérica. o sea que el crecimiento económico no está relacionado necesariamente con el desarrollo, la paz o la justicia social, como lo muestra el caso de otros países como Guinea Ecuatorial, etc.


mientras las políticas sean para unos pocos puede haber crecimiento económico pero no desarrollo.
pues eso es obvio la verdad, para saberlo no hay que hacer ningún estudio.