Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Ver la Versión Completa Con Imagenes : Comer en Cuba
RICARDO69
02-01-2012, 21:53:59
Comer en Cuba
Por Ronaldo Menéndez
Para nadie es un secreto que comer en Cuba es toda una proeza. Tanto así que sus propios habitantes han recurrido a lo imposible para satisfacer sus necesidades. Testimonio de un cubano que ha sido testigo de lo que la revolución de Fidel los ha llevado a hacer con tal de no morir de hambre.
En Cuba la gula no es un pecado sino un milagro. Sobre todo a partir de aquel año 1989 en que fue declarado el tristemente célebre Periodo Especial. Después de que los cubanos escucháramos por un tiempo palabras raras como glasnost y perestroika, supimos de qué se trataba: ¡se evaporaba el sólido campo socialista! La mañana en que dio comienzo el siniestro Periodo Especial, después de un imperioso rumor que sirvió para que la gente se hiciera a la idea, vimos que las pizarras de las bodegas cambiaban su lista de viandas por un rotundo: “Pan y huevos, solo por la cartilla de racionamiento”.
La cartilla de racionamiento —conocida popularmente como ‘libreta de la bodega’— no se crea ni se destruye, se transforma. El propósito de la triste libretita es regular los productos básicos que puede comprar una familia cada mes: arroz, frijoles, aceite, jabón y poco más. Siempre sujeta a reducciones: ¿Que se muere la abuela? Al mes siguiente toca un kilo menos de arroz. ¿Que el niño cumple ocho años? Ya no le toca leche. ¿Que se derrumba el campo socialista? Pues el pan y los huevos ya no pueden adquirirse libremente, sino que son incluidos a la cartilla de la miseria. Ya se sabe: lo bueno, si breve, dos veces bueno. Principio que se aplica perversamente en la libreta de la bodega en Cuba.
Nadie podía creerlo. ¿El pan y el huevo de pronto estaban racionados? Aquello fue el comienzo de una debacle donde el único pan diario por persona se fue empequeñeciendo a velocidad de crisis y los huevos se convirtieron en los tres mosqueteros quincenales. ¿Cómo se alimenta alguien con un solo pan diario y tres o cuatro huevos a la quincena? ¿Cómo se las arregla una madre de familia para llenar la cacerola nuestra de cada día? That is the question, dirían los cazadores y recolectores de la tribu.
Pero el cazador-recolector cubano posee una imaginación a prueba de racionamientos. Así que la cosa fue derivando hacia una variopinta búsqueda de soluciones alternativas en ese país chico que de pronto era infierno grande. El inventario de lo que hizo la gente para comer puede dar lugar a un menú surrea(socia)lista que desbordaría el espacio de una revista. Contentémonos con algunos casos increíbles pero ciertos. Un plato distinto para cada día de la semana.
Lunes: Cerdo citadino al silencio. Desde tiempo inmemorial, el cerdo ha constituido la carne angular del soporte gastronómico dentro de la isla. A nadie nunca se le había ocurrido que aquellos animales podían domesticarse en las zonas más residenciales de la urbe.
Como los departamentos no contaban con la adecuada infraestructura para la cría de cerdos, la gente comenzó a criarlos dentro de las bañeras. Era el lugar idóneo, pues permitía, al abrir la ducha, canalizar los abundantes y muy olorosos detritos que el bicho producía. Por lo demás, una vez que la bestia pasaba de peso pluma a peso wélter y decidía dar la batalla por su libertad (no hay nada más inquieto que un cerdo citadino), los bordes redondeados y resbaladizos de la bañera anulaban tobogánicamente toda posibilidad de éxito. El animal podía patalear cuanto le viniera en gana, hasta que de tanto revolcarse hacia el fondo terminaba agotado y hambriento. Pero quedaba un grave problema por solucionar: el escándalo. Como cada mañana, yo y todo el vecindario despertábamos escuchando que un horizonte de cerdos chillaba muy lejos del río y muy cerca de nuestra vida. Pero he aquí que un extraño día se hizo el silencio. Y aunque ya mi madre me había explicado la extraordinaria causa de esto, quise verificarlo con mis propios ojos, por aquello de “ver para creer”. Entré a casa del último vecino que poseía un cerdo escandaloso, y allí estaba el veterinario. ¿Qué hacía aquel profesional de la salud porcina? Muy sencillo: la gente del vecindario le pagaba para que interviniera quirúrgicamente a los cerdos sustrayéndoles las cuerdas vocales.
Martes: Cocodrilo dentro de la ley. Con ese olfato que le ha granjeado a mi vecina Nieves fama de experta negociante, también ha conseguido criar su propio sustento. Tiene un par de saurios amarrados en el patio de su casa. Y Nieves me explica que un cocodrilo es de lo más rentable: come cualquier cosa, por tanto, cuando no hay comida lo alimenta con un mejunje de trapos hervidos y cartones remojados en azúcar. Jamás monta un escándalo. Persuade a los vándalos del barrio de no colarse a robar en su patio, posee una apetitosa carne tierna, y una vez sacrificado su piel es harto codiciada por los turistas. Y lo que es aún mejor: no existe una ley que le prohíba a la gente tener su cocodrilo amarrado en el patio. De modo que ni siquiera es ilegal. Es así como de vez en cuando se instala en la mesa de Nieves el estofado de cocodrilo.
Continúa...
Fuente (http://www.soho.com.co/zona-cronica/articulo/comer-cuba/25405)
Por Ronaldo Menéndez
Para nadie es un secreto que comer en Cuba es toda una proeza. Tanto así que sus propios habitantes han recurrido a lo imposible para satisfacer sus necesidades. Testimonio de un cubano que ha sido testigo de lo que la revolución de Fidel los ha llevado a hacer con tal de no morir de hambre.
En Cuba la gula no es un pecado sino un milagro. Sobre todo a partir de aquel año 1989 en que fue declarado el tristemente célebre Periodo Especial. Después de que los cubanos escucháramos por un tiempo palabras raras como glasnost y perestroika, supimos de qué se trataba: ¡se evaporaba el sólido campo socialista! La mañana en que dio comienzo el siniestro Periodo Especial, después de un imperioso rumor que sirvió para que la gente se hiciera a la idea, vimos que las pizarras de las bodegas cambiaban su lista de viandas por un rotundo: “Pan y huevos, solo por la cartilla de racionamiento”.
La cartilla de racionamiento —conocida popularmente como ‘libreta de la bodega’— no se crea ni se destruye, se transforma. El propósito de la triste libretita es regular los productos básicos que puede comprar una familia cada mes: arroz, frijoles, aceite, jabón y poco más. Siempre sujeta a reducciones: ¿Que se muere la abuela? Al mes siguiente toca un kilo menos de arroz. ¿Que el niño cumple ocho años? Ya no le toca leche. ¿Que se derrumba el campo socialista? Pues el pan y los huevos ya no pueden adquirirse libremente, sino que son incluidos a la cartilla de la miseria. Ya se sabe: lo bueno, si breve, dos veces bueno. Principio que se aplica perversamente en la libreta de la bodega en Cuba.
Nadie podía creerlo. ¿El pan y el huevo de pronto estaban racionados? Aquello fue el comienzo de una debacle donde el único pan diario por persona se fue empequeñeciendo a velocidad de crisis y los huevos se convirtieron en los tres mosqueteros quincenales. ¿Cómo se alimenta alguien con un solo pan diario y tres o cuatro huevos a la quincena? ¿Cómo se las arregla una madre de familia para llenar la cacerola nuestra de cada día? That is the question, dirían los cazadores y recolectores de la tribu.
Pero el cazador-recolector cubano posee una imaginación a prueba de racionamientos. Así que la cosa fue derivando hacia una variopinta búsqueda de soluciones alternativas en ese país chico que de pronto era infierno grande. El inventario de lo que hizo la gente para comer puede dar lugar a un menú surrea(socia)lista que desbordaría el espacio de una revista. Contentémonos con algunos casos increíbles pero ciertos. Un plato distinto para cada día de la semana.
Lunes: Cerdo citadino al silencio. Desde tiempo inmemorial, el cerdo ha constituido la carne angular del soporte gastronómico dentro de la isla. A nadie nunca se le había ocurrido que aquellos animales podían domesticarse en las zonas más residenciales de la urbe.
Como los departamentos no contaban con la adecuada infraestructura para la cría de cerdos, la gente comenzó a criarlos dentro de las bañeras. Era el lugar idóneo, pues permitía, al abrir la ducha, canalizar los abundantes y muy olorosos detritos que el bicho producía. Por lo demás, una vez que la bestia pasaba de peso pluma a peso wélter y decidía dar la batalla por su libertad (no hay nada más inquieto que un cerdo citadino), los bordes redondeados y resbaladizos de la bañera anulaban tobogánicamente toda posibilidad de éxito. El animal podía patalear cuanto le viniera en gana, hasta que de tanto revolcarse hacia el fondo terminaba agotado y hambriento. Pero quedaba un grave problema por solucionar: el escándalo. Como cada mañana, yo y todo el vecindario despertábamos escuchando que un horizonte de cerdos chillaba muy lejos del río y muy cerca de nuestra vida. Pero he aquí que un extraño día se hizo el silencio. Y aunque ya mi madre me había explicado la extraordinaria causa de esto, quise verificarlo con mis propios ojos, por aquello de “ver para creer”. Entré a casa del último vecino que poseía un cerdo escandaloso, y allí estaba el veterinario. ¿Qué hacía aquel profesional de la salud porcina? Muy sencillo: la gente del vecindario le pagaba para que interviniera quirúrgicamente a los cerdos sustrayéndoles las cuerdas vocales.
Martes: Cocodrilo dentro de la ley. Con ese olfato que le ha granjeado a mi vecina Nieves fama de experta negociante, también ha conseguido criar su propio sustento. Tiene un par de saurios amarrados en el patio de su casa. Y Nieves me explica que un cocodrilo es de lo más rentable: come cualquier cosa, por tanto, cuando no hay comida lo alimenta con un mejunje de trapos hervidos y cartones remojados en azúcar. Jamás monta un escándalo. Persuade a los vándalos del barrio de no colarse a robar en su patio, posee una apetitosa carne tierna, y una vez sacrificado su piel es harto codiciada por los turistas. Y lo que es aún mejor: no existe una ley que le prohíba a la gente tener su cocodrilo amarrado en el patio. De modo que ni siquiera es ilegal. Es así como de vez en cuando se instala en la mesa de Nieves el estofado de cocodrilo.
Continúa...
Fuente (http://www.soho.com.co/zona-cronica/articulo/comer-cuba/25405)
Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
RICARDO69
02-01-2012, 21:56:38
Miércoles: Pollo gigante al cautiverio. El caso más sonado fue el de Pancho, el avestruz del zoo. Solía ser tan dócil que durante la misma hora de todas las mañanas, estiraba su cuello periscópico fuera de la jaula hasta alcanzar la ventana siempre abierta del director. El director le regalaba trozos de pan viejo y cáscaras de plátano. ¡Ah, Pancho! Nunca un ave tan fea había sido el bonito orgullo de un director de zoo. Pero el avestruz un día desapareció sin dejar rastro. Luego de pesquisas inquisitoriales, el azar dio indefectiblemente con la respuesta. Una de las niñas del barrio comentó en el colegio que en su casa no había qué comer y su papá había preparado para la cena un muslo de pollo ASÍ. Y al decir esto último abrió sus brazos tanto como pudo. La maestra continuó indagando y la niña orgullosa confesó que el pescuezo del pollo también era ASÍ, y el corazón y las alas eran ASÍ. Así fue como se supo que el director del zoo había engordado a Pancho y lo había servido en su mesa doméstica, pues casualmente la niña era la hija del director. Cundió el mal ejemplo, y poco a poco fue diezmada la comunidad de cocodrilos, ciertas especies de monos, todas las aves, algún que otro camélido y otros herbívoros.
Jueves: Conejo de altura. Al trepar al techo de mi casa constaté, como en un laberinto de espejos, que la totalidad del vecindario enviaba a sus vástagos avituallados para la pesca. El barrio se ensombrecía a causa de los apagones y de la escasez de bombillas. Alguien, probablemente uno de los hijos de Nieves, me impuso el más cauto silencio por medio de ostensibles gestos, y se ofreció a compartir la sección de alero que le correspondía para enseñarme los procedimientos técnicos de la pesca de altura. Se lanza en enérgica parábola la plomada con su cebo enganchado al anzuelo, de tal modo que permanezca hundida en algún vericueto oscuro de un tejado vecino. Esto era lo principal. Lo demás es el tacto de relojero, la experiencia y el rigor en la batalla. Cuando el gato muerde cebo se verifica un leve corrimiento del sedal, progresivo, hipócrita. Luego el gato se traga la carnada y empieza la lucha, porque el histérico genuflexo no comprende lo que le está sucediendo. Se voltea bocarriba, profiere alaridos desnaturalizados que parecen los de un recién nacido, aferra sus manos felinas a cuanta superficie encuentra a su paso, da saltos electrizados. La única manera de vencerlo es dando sedal, otorgándole un respiro que deprima sus fuerzas, otra vez recogiendo, otra vez dándole sedal y otra vez recogiendo drásticamente hasta que su cuerpo con ojos de loco quede colgando en la punta de la caña. Una vez despellejado y descabezado, se hace prácticamente imposible distinguir a un gato de un conejo. El nuevo espécimen había sido bautizado rigurosamente como ‘conejo de altura’.
Viernes: Bistec vegetariano de bajo costo. El hijo de Nieves tenía una bicicleta ucraniana y una imaginación bastante retorcida. Una de las cosas que más sufría la gente cuando en los trabajos les otorgaron bicicletas como medio de transporte era el calor. Pedalear dos horas, sin haber desayunado, bajo el sol del trópico es —como diría un célebre cantante— una experiencia religiosa. Así fue como al hijo de Nieves se le ocurrió la siguiente idea mientras sudaba pedaleando con el estómago vacío: la frazada de invierno que tengo en casa puede servir para llenar la barriga. Entonces se dio a la enigmática tarea de cortar en trozos pequeños su frazada. Los remoja en un aliño de naranja agria, ajo, sal y pimienta durante toda la noche. Y al día siguiente enharina cada trozo y los fríe en una enorme sartén industrial. Luego compra panes de contrabando, les mete aquello dentro calzado con unas hojas de lechuga, y se va pedaleando a las playas para vender los sándwiches. El hijo de Nieves ha dejado el trabajo, ahora es un solicitado chef de verano playero.
Sábado: Pizza anticonceptiva. Qué se la va a hacer, a todo el mundo le gusta la pizza. Dicen que fue inventada por los italianos como un recurso para no desechar el pan ni las sobras de salsa y queso del día anterior. Pero en el Periodo Especial cubano lo único que se puede comprar del queso son sus agujeros. Así que a alguien —un primo del hijo de Nieves, por ejemplo—, se le ocurre vender pizzas para todo el vecindario cada sábado. Y esto se le ocurre cuando intenta infructuosamente colocarse uno de esos pequeños preservativos chinos que regalaban en toda farmacia de los años ochenta. Al día siguiente prepara la masa, aplica la salsa de tomate y a cada pizza le coloca encima un par de preservativos chinos picados en trocitos. Una vez horneado aquello es suave, untuoso y elástico. Créanme que un preservativo derretido parece auténtica mozzarella. Y ya que la pizza surgió en Italia para aprovechar las sobras, la pregunta es, ¿el primo usaba preservativos vírgenes o reciclaba
Domingo: Gallina de mar. Dicen que la principal virtud del pescador es la paciencia, y el domingo no hay nada que hacer. Así que la gente que vive cerca del mar —casi todo el mundo, que Cuba es una isla flaca y larga— siempre merodea por la costa para ‘matar el tiempo’ o esperando ‘que caiga algo’. Y sin hacerse a la mar, sin tirar redes, sin siquiera tomarse el trabajo de lanzar el sedal con el anzuelo, con un poco de paciencia y oteando el horizonte se ve venir, de vez en cuando, algún pollo muerto de los rituales de santería. Generalmente viene sin cabeza —cosas del sacrificio— aunque con plumas. Los santeros deberían desplumar sus pollos antes de echarlos al mar en ofrenda, dice alguien. ¿Quieres venir a almorzar hoy a casa? No, gracias, no soy escrupuloso con la comida, pero tengo mis veleidades místicas. Además, quizá el ave viene flotando desde Haití.
Para la muestra, como suele decirse, un botón. He registrado aquí aquello que considero un aporte cubano a las gastronomías de posguerra. Hoy se habla mucho de la nouvelle cuisine, de la fusión y la cocina de autor, pero si nos ponemos rigurosos deberíamos aceptar que los cubanos fueron precursores. De una manera terrible. Y en honor a las verdades que aquí expongo, todo sea dicho: estos platos fructificaron en la etapa más tenaz de la crisis. No obstante, hoy la gente sigue con la tradición y el invento. Ya lo dice su gobierno: Cuba es y seguirá siendo un ejemplo.
Jueves: Conejo de altura. Al trepar al techo de mi casa constaté, como en un laberinto de espejos, que la totalidad del vecindario enviaba a sus vástagos avituallados para la pesca. El barrio se ensombrecía a causa de los apagones y de la escasez de bombillas. Alguien, probablemente uno de los hijos de Nieves, me impuso el más cauto silencio por medio de ostensibles gestos, y se ofreció a compartir la sección de alero que le correspondía para enseñarme los procedimientos técnicos de la pesca de altura. Se lanza en enérgica parábola la plomada con su cebo enganchado al anzuelo, de tal modo que permanezca hundida en algún vericueto oscuro de un tejado vecino. Esto era lo principal. Lo demás es el tacto de relojero, la experiencia y el rigor en la batalla. Cuando el gato muerde cebo se verifica un leve corrimiento del sedal, progresivo, hipócrita. Luego el gato se traga la carnada y empieza la lucha, porque el histérico genuflexo no comprende lo que le está sucediendo. Se voltea bocarriba, profiere alaridos desnaturalizados que parecen los de un recién nacido, aferra sus manos felinas a cuanta superficie encuentra a su paso, da saltos electrizados. La única manera de vencerlo es dando sedal, otorgándole un respiro que deprima sus fuerzas, otra vez recogiendo, otra vez dándole sedal y otra vez recogiendo drásticamente hasta que su cuerpo con ojos de loco quede colgando en la punta de la caña. Una vez despellejado y descabezado, se hace prácticamente imposible distinguir a un gato de un conejo. El nuevo espécimen había sido bautizado rigurosamente como ‘conejo de altura’.
Viernes: Bistec vegetariano de bajo costo. El hijo de Nieves tenía una bicicleta ucraniana y una imaginación bastante retorcida. Una de las cosas que más sufría la gente cuando en los trabajos les otorgaron bicicletas como medio de transporte era el calor. Pedalear dos horas, sin haber desayunado, bajo el sol del trópico es —como diría un célebre cantante— una experiencia religiosa. Así fue como al hijo de Nieves se le ocurrió la siguiente idea mientras sudaba pedaleando con el estómago vacío: la frazada de invierno que tengo en casa puede servir para llenar la barriga. Entonces se dio a la enigmática tarea de cortar en trozos pequeños su frazada. Los remoja en un aliño de naranja agria, ajo, sal y pimienta durante toda la noche. Y al día siguiente enharina cada trozo y los fríe en una enorme sartén industrial. Luego compra panes de contrabando, les mete aquello dentro calzado con unas hojas de lechuga, y se va pedaleando a las playas para vender los sándwiches. El hijo de Nieves ha dejado el trabajo, ahora es un solicitado chef de verano playero.
Sábado: Pizza anticonceptiva. Qué se la va a hacer, a todo el mundo le gusta la pizza. Dicen que fue inventada por los italianos como un recurso para no desechar el pan ni las sobras de salsa y queso del día anterior. Pero en el Periodo Especial cubano lo único que se puede comprar del queso son sus agujeros. Así que a alguien —un primo del hijo de Nieves, por ejemplo—, se le ocurre vender pizzas para todo el vecindario cada sábado. Y esto se le ocurre cuando intenta infructuosamente colocarse uno de esos pequeños preservativos chinos que regalaban en toda farmacia de los años ochenta. Al día siguiente prepara la masa, aplica la salsa de tomate y a cada pizza le coloca encima un par de preservativos chinos picados en trocitos. Una vez horneado aquello es suave, untuoso y elástico. Créanme que un preservativo derretido parece auténtica mozzarella. Y ya que la pizza surgió en Italia para aprovechar las sobras, la pregunta es, ¿el primo usaba preservativos vírgenes o reciclaba
Domingo: Gallina de mar. Dicen que la principal virtud del pescador es la paciencia, y el domingo no hay nada que hacer. Así que la gente que vive cerca del mar —casi todo el mundo, que Cuba es una isla flaca y larga— siempre merodea por la costa para ‘matar el tiempo’ o esperando ‘que caiga algo’. Y sin hacerse a la mar, sin tirar redes, sin siquiera tomarse el trabajo de lanzar el sedal con el anzuelo, con un poco de paciencia y oteando el horizonte se ve venir, de vez en cuando, algún pollo muerto de los rituales de santería. Generalmente viene sin cabeza —cosas del sacrificio— aunque con plumas. Los santeros deberían desplumar sus pollos antes de echarlos al mar en ofrenda, dice alguien. ¿Quieres venir a almorzar hoy a casa? No, gracias, no soy escrupuloso con la comida, pero tengo mis veleidades místicas. Además, quizá el ave viene flotando desde Haití.
Para la muestra, como suele decirse, un botón. He registrado aquí aquello que considero un aporte cubano a las gastronomías de posguerra. Hoy se habla mucho de la nouvelle cuisine, de la fusión y la cocina de autor, pero si nos ponemos rigurosos deberíamos aceptar que los cubanos fueron precursores. De una manera terrible. Y en honor a las verdades que aquí expongo, todo sea dicho: estos platos fructificaron en la etapa más tenaz de la crisis. No obstante, hoy la gente sigue con la tradición y el invento. Ya lo dice su gobierno: Cuba es y seguirá siendo un ejemplo.
Mor†al S†n
02-01-2012, 22:06:08
hola que raro parece que estuviera describiendo mi cuadra:Smamaos de poner denuncias en la personeria8)
paisafe
02-01-2012, 22:25:13
esto es cuba o el choco............o cualquier otro municipio de mi amada colombia
RICARDO69
03-01-2012, 09:40:25
Tenía que salir el comentario de que Colombia es una mierda!!
Sigan cerrando los ojos y creyendo en estadísticas de papel...
Sigan cerrando los ojos y creyendo en estadísticas de papel...
Marinero Falton
03-01-2012, 10:15:58
Tenía que salir el comentario de que Colombia es una mierda!!
Sigan cerrando los ojos y creyendo en estadísticas de papel...
De acuerdo con Rap, aquí en Colombia a usted nadie lo limita a no ganar dinero. Si vive en el Chocó o en algún sitio del país pobre, pues TRABAJE, comience cortando monte, llevando escombros, pescando, con perseverancia e inteligencia podrá tener sustento mejor la mayoría de los cubanos.
Prefiero mil veces un sistema LIBRE en el cual CUALQUIER persona puede hacerse rica si quiere, legalmente, (y me consta, tengo unos vecinos, nacieron campesinos y pobres, es mas creo que ni estudiaron, pero ahorrando montaron un kiosco de jóvenes, luego pasaron a tener una tienda, luego muchas tiendas, luego compraban /vendían finca raíz. a los 40 años mas o menos ya eran muy adinerados. Ahora son ancianos, viven en el mismo barrio que yo, barrio estrato 5, en una casa enorme, con muchas propiedades, inclusive en barrios estrato 6, sus nietos estudian en las universidades y colegios privados mas exclusivos, cambian de automóviles varias veces al año.
Sin embargo siguen siendo muy ahorradores como siempre, no gastan mucho dinero en fiestas, no derrochan dinero. ASÍ QUE NO ME DIGAN QUE EN ESTE PAÍS NO SE PUEDE SALIR DE POBRE PORQUE ES MENTIRA. Así como este ejemplo conozco muchos mas, si no me creen vengan los invito y se los presento.
Salir de pobre de Cuba es imposible. Ahh si, saliendo a usa en una balsa con riesgo de morir.
Sigan cerrando los ojos y creyendo en estadísticas de papel...
De acuerdo con Rap, aquí en Colombia a usted nadie lo limita a no ganar dinero. Si vive en el Chocó o en algún sitio del país pobre, pues TRABAJE, comience cortando monte, llevando escombros, pescando, con perseverancia e inteligencia podrá tener sustento mejor la mayoría de los cubanos.
Prefiero mil veces un sistema LIBRE en el cual CUALQUIER persona puede hacerse rica si quiere, legalmente, (y me consta, tengo unos vecinos, nacieron campesinos y pobres, es mas creo que ni estudiaron, pero ahorrando montaron un kiosco de jóvenes, luego pasaron a tener una tienda, luego muchas tiendas, luego compraban /vendían finca raíz. a los 40 años mas o menos ya eran muy adinerados. Ahora son ancianos, viven en el mismo barrio que yo, barrio estrato 5, en una casa enorme, con muchas propiedades, inclusive en barrios estrato 6, sus nietos estudian en las universidades y colegios privados mas exclusivos, cambian de automóviles varias veces al año.
Sin embargo siguen siendo muy ahorradores como siempre, no gastan mucho dinero en fiestas, no derrochan dinero. ASÍ QUE NO ME DIGAN QUE EN ESTE PAÍS NO SE PUEDE SALIR DE POBRE PORQUE ES MENTIRA. Así como este ejemplo conozco muchos mas, si no me creen vengan los invito y se los presento.
Salir de pobre de Cuba es imposible. Ahh si, saliendo a usa en una balsa con riesgo de morir.
Heráclito
03-01-2012, 10:30:57
Estupendo relato de Ronaldo Menéndez, talentoso escritor cubano, quizás uno de los mejores de su generación, que vive desde 2004 en España. En Colombia lo tuvimos en 1997 en el evento Bogotá 39 que promocionaba a los escritores menores de 39 años.
El escrito es delicioso de leer, si dejamos de lado los prejuicios políticos. Combina ficción y realidad para retratar satíricamente la sociedad cubana a través del menú diario, limitado como el que más, porque la mayoría de los recursos se emplean para los menores de cinco años.
El escrito es delicioso de leer, si dejamos de lado los prejuicios políticos. Combina ficción y realidad para retratar satíricamente la sociedad cubana a través del menú diario, limitado como el que más, porque la mayoría de los recursos se emplean para los menores de cinco años.
Marinero Falton
03-01-2012, 10:37:41
Jaja ser que Fidel y su familia también hacen fila en la bodega pal desayuno? XD
-Damphir-
03-01-2012, 10:52:17
espectácular relato, toda una pieza de periodismo literario
lo que me pone más triste es la condición de los animales no humanos
cerdos, cocodrilos, y demás seres que poco o nada cuentan,
genial documental Surplus
si tienen tiempo, veánlo
http://www.youtube.com/watch?v=bQWP7P2TIEQ
lo que me pone más triste es la condición de los animales no humanos
cerdos, cocodrilos, y demás seres que poco o nada cuentan,
genial documental Surplus
si tienen tiempo, veánlo
http://www.youtube.com/watch?v=bQWP7P2TIEQ
Heráclito
03-01-2012, 10:54:12
De acuerdo con Rap, aquí en Colombia a usted nadie lo limita a no ganar dinero. Si vive en el Chocó o en algún sitio del país pobre, pues TRABAJE, comience cortando monte, llevando escombros, pescando, con perseverancia e inteligencia podrá tener sustento mejor la mayoría de los cubanos.
Prefiero mil veces un sistema LIBRE en el cual CUALQUIER persona puede hacerse rica si quiere, legalmente, (y me consta, tengo unos vecinos, nacieron campesinos y pobres, es mas creo que ni estudiaron, pero ahorrando montaron un kiosco de jóvenes, luego pasaron a tener una tienda, luego muchas tiendas, luego compraban /vendían finca raíz. a los 40 años mas o menos ya eran muy adinerados. Ahora son ancianos, viven en el mismo barrio que yo, barrio estrato 5, en una casa enorme, con muchas propiedades, inclusive en barrios estrato 6, sus nietos estudian en las universidades y colegios privados mas exclusivos, cambian de automóviles varias veces al año.
Sin embargo siguen siendo muy ahorradores como siempre, no gastan mucho dinero en fiestas, no derrochan dinero. ASÍ QUE NO ME DIGAN QUE EN ESTE PAÍS NO SE PUEDE SALIR DE POBRE PORQUE ES MENTIRA. Así como este ejemplo conozco muchos mas, si no me creen vengan los invito y se los presento.
Salir de pobre de Cuba es imposible. Ahh si, saliendo a usa en una balsa con riesgo de morir.
Ni Cuba es el infierno ni Colombia es el paraíso. Recuerdo a Luis Carlos Galán cuando hablaba de su plan de gobierno. Decía que en Colombia el problema es que cuando se nace, los adinerados comienzan su carrera por la vida con una ventaja de muchos metros. Los otros jamás los alcanzarán por obvias razones. Lo que él proponía era un país donde todos partieran en igualdad de condiciones y que ganaran los mejores.
El ejemplo que cita es muy meritorio, pero es una excepción. El 50%, es decir, algo más de 23 millones de personas viven bajo la línea de la pobreza, tenemos el mayor número de desplazados del mundo, cerca de 4 millones, casi el mismo número vive en condiciones de miseria y la desnutrición es pavorosa. Somos el cuarto país más inequitativo del mundo, al extremo de que se clasifica a las personas en estratos.
Que aquí todo el mundo puede volverse rico es una utopía que ni siquiera se da en los países más avanzados. Cuba tiene sus problemas, empezando por la democracia y una ineficiente política económica, pero de ahí a decir que Colombia es el paraíso terrenal es un desatino. Cuando salga de la burbuja del Estrato 5 le recomiendo que se eche una pasadita por sectores de estrato 1 y 2 y no verá vagos que no han querido ser multimillonarios porque no se les da la gana, sino seres a los que se les han negado todas las oportunidades y apenas sobreviven al día.
Grandes esfuerzos se están haciendo para revertir este estado de cosas. La educación y la nutrición en primer lugar. Petro acaba de anunciar una gran reforma a la Universidad Distrital, por ejemplo. Hay mucho por hacer y quizás dentro de una generación el panorama sea distinto. Hay que luchar y mucho para crear una gran clase media que impulse el país, al igual que lo han hecho países como los nórdicos. Esa es la verdadera riqueza, no la del revendedor que sólo se lucra a sí mismo.
Prefiero mil veces un sistema LIBRE en el cual CUALQUIER persona puede hacerse rica si quiere, legalmente, (y me consta, tengo unos vecinos, nacieron campesinos y pobres, es mas creo que ni estudiaron, pero ahorrando montaron un kiosco de jóvenes, luego pasaron a tener una tienda, luego muchas tiendas, luego compraban /vendían finca raíz. a los 40 años mas o menos ya eran muy adinerados. Ahora son ancianos, viven en el mismo barrio que yo, barrio estrato 5, en una casa enorme, con muchas propiedades, inclusive en barrios estrato 6, sus nietos estudian en las universidades y colegios privados mas exclusivos, cambian de automóviles varias veces al año.
Sin embargo siguen siendo muy ahorradores como siempre, no gastan mucho dinero en fiestas, no derrochan dinero. ASÍ QUE NO ME DIGAN QUE EN ESTE PAÍS NO SE PUEDE SALIR DE POBRE PORQUE ES MENTIRA. Así como este ejemplo conozco muchos mas, si no me creen vengan los invito y se los presento.
Salir de pobre de Cuba es imposible. Ahh si, saliendo a usa en una balsa con riesgo de morir.
Ni Cuba es el infierno ni Colombia es el paraíso. Recuerdo a Luis Carlos Galán cuando hablaba de su plan de gobierno. Decía que en Colombia el problema es que cuando se nace, los adinerados comienzan su carrera por la vida con una ventaja de muchos metros. Los otros jamás los alcanzarán por obvias razones. Lo que él proponía era un país donde todos partieran en igualdad de condiciones y que ganaran los mejores.
El ejemplo que cita es muy meritorio, pero es una excepción. El 50%, es decir, algo más de 23 millones de personas viven bajo la línea de la pobreza, tenemos el mayor número de desplazados del mundo, cerca de 4 millones, casi el mismo número vive en condiciones de miseria y la desnutrición es pavorosa. Somos el cuarto país más inequitativo del mundo, al extremo de que se clasifica a las personas en estratos.
Que aquí todo el mundo puede volverse rico es una utopía que ni siquiera se da en los países más avanzados. Cuba tiene sus problemas, empezando por la democracia y una ineficiente política económica, pero de ahí a decir que Colombia es el paraíso terrenal es un desatino. Cuando salga de la burbuja del Estrato 5 le recomiendo que se eche una pasadita por sectores de estrato 1 y 2 y no verá vagos que no han querido ser multimillonarios porque no se les da la gana, sino seres a los que se les han negado todas las oportunidades y apenas sobreviven al día.
Grandes esfuerzos se están haciendo para revertir este estado de cosas. La educación y la nutrición en primer lugar. Petro acaba de anunciar una gran reforma a la Universidad Distrital, por ejemplo. Hay mucho por hacer y quizás dentro de una generación el panorama sea distinto. Hay que luchar y mucho para crear una gran clase media que impulse el país, al igual que lo han hecho países como los nórdicos. Esa es la verdadera riqueza, no la del revendedor que sólo se lucra a sí mismo.
Hannibal Lecter
03-01-2012, 11:02:16
uhhhhh!!!! ese escrito es un Jab a la mandibula!!
¿sera q al camarada del foro que fue a cuba tambien le toco comer pizzas anticonceptivas???
¿sera q al camarada del foro que fue a cuba tambien le toco comer pizzas anticonceptivas???
Heráclito
03-01-2012, 11:11:47
espectácular relato, toda una pieza de periodismo literario
lo que me pone más triste es la condición de los animales no humanos
cerdos, cocodrilos, y demás seres que poco o nada cuentan,
genial documental Surplus
si tienen tiempo, veánlo
Jajajaja. Damphir, buen aporte a la discusión.
lo que me pone más triste es la condición de los animales no humanos
cerdos, cocodrilos, y demás seres que poco o nada cuentan,
genial documental Surplus
si tienen tiempo, veánlo
Jajajaja. Damphir, buen aporte a la discusión.
Isidorito
03-01-2012, 11:11:48
http://files.myopera.com/IsS4cXKraken/albums/5985952/crapqr7cq.jpg
Hannibal Lecter
03-01-2012, 11:16:00
http://files.myopera.com/IsS4cXKraken/albums/5985952/crapqr7cq.jpg
Sip, quedamos sin argumentos!!
http://chicagosmma.com/wp-content/uploads/2009/08/gonzaga-tuscherer-ko.gif
:laughing9::laughing9:
Sip, quedamos sin argumentos!!
http://chicagosmma.com/wp-content/uploads/2009/08/gonzaga-tuscherer-ko.gif
:laughing9::laughing9:
Isidorito
03-01-2012, 11:40:43
Una imagen vale más que mil palabras.
EricCartman
03-01-2012, 12:16:38
http://files.myopera.com/IsS4cXKraken/albums/5985952/crapqr7cq.jpg
La riqueza de los argumentos lo deja a uno anonadado.... parece la respuesta de un burócrata cubano en vacaciones. :laughing9::laughing9:
La riqueza de los argumentos lo deja a uno anonadado.... parece la respuesta de un burócrata cubano en vacaciones. :laughing9::laughing9:
RICARDO69
03-01-2012, 12:23:07
Grandes esfuerzos se están haciendo para revertir este estado de cosas. La educación y la nutrición en primer lugar. Petro acaba de anunciar una gran reforma a la Universidad Distrital, por ejemplo.
Me late que el primer paro que tendrá que enfrentar Petro va a ser en la Distrital...
En cuanto a la imagen, solo se puede contestar con otra:
http://cdn-images.hollywood.com/cms/300x375/7236163.jpg
Me late que el primer paro que tendrá que enfrentar Petro va a ser en la Distrital...
En cuanto a la imagen, solo se puede contestar con otra:
http://cdn-images.hollywood.com/cms/300x375/7236163.jpg
Heráclito
03-01-2012, 12:23:27
Para echarle picante a la discusión, visiten este topic: Zoológico cubano (http://www.denunciando.com/chistes-cosas-charras-19/583693-zoologico-cubano.html)
Marinero Falton
03-01-2012, 12:44:27
Ni Cuba es el infierno ni Colombia es el paraíso. Recuerdo a Luis Carlos Galán cuando hablaba de su plan de gobierno. Decía que en Colombia el problema es que cuando se nace, los adinerados comienzan su carrera por la vida con una ventaja de muchos metros. Los otros jamás los alcanzarán por obvias razones. Lo que él proponía era un país donde todos partieran en igualdad de condiciones y que ganaran los mejores.
El ejemplo que cita es muy meritorio, pero es una excepción. El 50%, es decir, algo más de 23 millones de personas viven bajo la línea de la pobreza, tenemos el mayor número de desplazados del mundo, cerca de 4 millones, casi el mismo número vive en condiciones de miseria y la desnutrición es pavorosa. Somos el cuarto país más inequitativo del mundo, al extremo de que se clasifica a las personas en estratos.
Que aquí todo el mundo puede volverse rico es una utopía que ni siquiera se da en los países más avanzados. Cuba tiene sus problemas, empezando por la democracia y una ineficiente política económica, pero de ahí a decir que Colombia es el paraíso terrenal es un desatino. Cuando salga de la burbuja del Estrato 5 le recomiendo que se eche una pasadita por sectores de estrato 1 y 2 y no verá vagos que no han querido ser multimillonarios porque no se les da la gana, sino seres a los que se les han negado todas las oportunidades y apenas sobreviven al día.
Grandes esfuerzos se están haciendo para revertir este estado de cosas. La educación y la nutrición en primer lugar. Petro acaba de anunciar una gran reforma a la Universidad Distrital, por ejemplo. Hay mucho por hacer y quizás dentro de una generación el panorama sea distinto. Hay que luchar y mucho para crear una gran clase media que impulse el país, al igual que lo han hecho países como los nórdicos. Esa es la verdadera riqueza, no la del revendedor que sólo se lucra a sí mismo.
Yo no he dicho que Colombia es el paraíso, pero prefiero vivir en una selva (Colombia) donde tengo posibilidades de ser quien yo quiera independientemente si alguien mas tiene ventaja o no, a estar en una jaula de un zoológico (Cuba) donde se nace y muere en una jaula, recibiendo diariamente el mínimo de alimentos (quizás hasta menos de lo mínimo necesario).
El ejemplo que cita es muy meritorio, pero es una excepción. El 50%, es decir, algo más de 23 millones de personas viven bajo la línea de la pobreza, tenemos el mayor número de desplazados del mundo, cerca de 4 millones, casi el mismo número vive en condiciones de miseria y la desnutrición es pavorosa. Somos el cuarto país más inequitativo del mundo, al extremo de que se clasifica a las personas en estratos.
Que aquí todo el mundo puede volverse rico es una utopía que ni siquiera se da en los países más avanzados. Cuba tiene sus problemas, empezando por la democracia y una ineficiente política económica, pero de ahí a decir que Colombia es el paraíso terrenal es un desatino. Cuando salga de la burbuja del Estrato 5 le recomiendo que se eche una pasadita por sectores de estrato 1 y 2 y no verá vagos que no han querido ser multimillonarios porque no se les da la gana, sino seres a los que se les han negado todas las oportunidades y apenas sobreviven al día.
Grandes esfuerzos se están haciendo para revertir este estado de cosas. La educación y la nutrición en primer lugar. Petro acaba de anunciar una gran reforma a la Universidad Distrital, por ejemplo. Hay mucho por hacer y quizás dentro de una generación el panorama sea distinto. Hay que luchar y mucho para crear una gran clase media que impulse el país, al igual que lo han hecho países como los nórdicos. Esa es la verdadera riqueza, no la del revendedor que sólo se lucra a sí mismo.
Yo no he dicho que Colombia es el paraíso, pero prefiero vivir en una selva (Colombia) donde tengo posibilidades de ser quien yo quiera independientemente si alguien mas tiene ventaja o no, a estar en una jaula de un zoológico (Cuba) donde se nace y muere en una jaula, recibiendo diariamente el mínimo de alimentos (quizás hasta menos de lo mínimo necesario).
Heráclito
03-01-2012, 12:44:47
Me late que el primer paro que tendrá que enfrentar Petro va a ser en la Distrital...
¿Por aumentar los cupos y construir más sedes?
¿Por aumentar los cupos y construir más sedes?
Marinero Falton
03-01-2012, 12:53:51
Jaja este post me recuerda a una amiga que era Pro-cubana, atea y "comunista" de mi universidad (Privada y costosa). Se fue a Argentina y no aguanto XD. Decía "Que habitaciones tan simplonas! no hay casi comercio! buenos aires parece quedada en los años 70! Que automóviles tan feos"! Casi no hay tiendas de ropa, y las que hay son muy caras! Ni loca me voy a Cuba jamás debe ser peor!
Jajaja
Me gustaría ver a algunos del foro un año en cuba pero no como turista sino como un cubano común a ver si no les hace falta la bandejita paisa y el facebook XD
Jajaja
Me gustaría ver a algunos del foro un año en cuba pero no como turista sino como un cubano común a ver si no les hace falta la bandejita paisa y el facebook XD
Heráclito
03-01-2012, 12:55:50
Yo no he dicho que Colombia es el paraíso, pero prefiero vivir en una selva (Colombia) donde tengo posibilidades de ser quien yo quiera independientemente si alguien mas tiene ventaja o no, a estar en una jaula de un zoológico (Cuba) donde se nace y muere en una jaula, recibiendo diariamente el mínimo de alimentos (quizás hasta menos de lo mínimo necesario).
Ese es el problema grave de Colombia, y en general del Tercer Mundo, que la mayoría no tienen posibilidades de ser lo que quisieran ser, sencillamente porque la sociedad en la que viven no se lo permite.
Quieren ser médicos, ingenieros, economistas, pero ni siquiera alcanzan a terminar el bachillerato y si lo hacen no hay sino pocos cupos para ingresar a la universidad pública y no tienen el dinero para una privada.
De esa manera son condenados a ganarse el mínimo o algo más porque carecen de la preparación necesaria para algo mejor, aparte de que en los primeros años la desnutrición les ha pasado la cuota a sus facultades intelectuales.
Ahí está el reto para los próximos años. Apostarle a la educación, a la nutrición y a la salud. Y quizás las generaciones que vengan van a poder decir que son lo que desearon ser. Mientras tanto, será el privilegio de unos pocos.
Ese es el problema grave de Colombia, y en general del Tercer Mundo, que la mayoría no tienen posibilidades de ser lo que quisieran ser, sencillamente porque la sociedad en la que viven no se lo permite.
Quieren ser médicos, ingenieros, economistas, pero ni siquiera alcanzan a terminar el bachillerato y si lo hacen no hay sino pocos cupos para ingresar a la universidad pública y no tienen el dinero para una privada.
De esa manera son condenados a ganarse el mínimo o algo más porque carecen de la preparación necesaria para algo mejor, aparte de que en los primeros años la desnutrición les ha pasado la cuota a sus facultades intelectuales.
Ahí está el reto para los próximos años. Apostarle a la educación, a la nutrición y a la salud. Y quizás las generaciones que vengan van a poder decir que son lo que desearon ser. Mientras tanto, será el privilegio de unos pocos.
RICARDO69
03-01-2012, 12:56:08
Aviso en el zoológico de La Habana en 1960: "No alimente a los animales". El mismo aviso en 1990: "No le quite la comida a los animales". El mismo aviso en 2010: "No se coma a los animales".
Jajajajaj Desafotunadamente para el pueblo cubano, la realidad parece ser esa!
¿Por aumentar los cupos y construir más sedes?
No ha escuchado eso de que no hay cuña que apriete más que la del mismo palo?
Ahora, que Petro está recién casado con Bogotá, todos sus anuncios serán acogidos con beneplácito, pero espere a que ponga en ejecución algún tipo de reforma a la Distrital y verá el cambio.
Alguna cosita tienen que encontrarle para echar piedra y hacer paros...
Jajajajaj Desafotunadamente para el pueblo cubano, la realidad parece ser esa!
¿Por aumentar los cupos y construir más sedes?
No ha escuchado eso de que no hay cuña que apriete más que la del mismo palo?
Ahora, que Petro está recién casado con Bogotá, todos sus anuncios serán acogidos con beneplácito, pero espere a que ponga en ejecución algún tipo de reforma a la Distrital y verá el cambio.
Alguna cosita tienen que encontrarle para echar piedra y hacer paros...
Marinero Falton
03-01-2012, 12:58:04
Ese es el problema grave de Colombia, y en general del Tercer Mundo, que la mayoría no tienen posibilidades de ser lo que quisieran ser, sencillamente porque la sociedad en la que viven no se lo permite.
Quieren ser médicos, ingenieros, economistas, pero ni siquiera alcanzan a terminar el bachillerato y si lo hacen no hay sino pocos cupos para ingresar a la universidad.
De esa manera son condenados a ganarse el mínimo o algo más porque carecen de la preparación necesaria para algo mejor, aparte de que en los primeros años la desnutrición les ha pasado la cuota a sus facultades intelectuales.
Ahí está el reto para los próximos años. Apostarle a la educación, a la nutrición y a la salud. Y quizás las generaciones que vengan van a poder decir que son lo que desearon ser. Mientras tanto, será el privilegio de unos pocos.
Antes de estudiar en la universidad estudie en el SENA y no me costo nada.
Quieren ser médicos, ingenieros, economistas, pero ni siquiera alcanzan a terminar el bachillerato y si lo hacen no hay sino pocos cupos para ingresar a la universidad.
De esa manera son condenados a ganarse el mínimo o algo más porque carecen de la preparación necesaria para algo mejor, aparte de que en los primeros años la desnutrición les ha pasado la cuota a sus facultades intelectuales.
Ahí está el reto para los próximos años. Apostarle a la educación, a la nutrición y a la salud. Y quizás las generaciones que vengan van a poder decir que son lo que desearon ser. Mientras tanto, será el privilegio de unos pocos.
Antes de estudiar en la universidad estudie en el SENA y no me costo nada.
Mashiro
03-01-2012, 13:08:52
Antes de estudiar en la universidad estudie en el SENA y no me costo nada.
Como así, ¿ud es de los que no son ricos porque no quiere?
Como así, ¿ud es de los que no son ricos porque no quiere?
armando2007
03-01-2012, 13:34:46
Comer en Cuba yo no sé como es, pero sí sé que en nuestra Colombia es muy difícil para más del 50% de la población y lo que es peor en nuestro caso es que se defiende a los Gobiernos que dejan que esto pase, y los que defienden a esos ineptos creen con todo el corazón en las estadísticas de papel de esos Gobiernos irresponsables y cuasicrimanles; pero cuando se habla de hambre en Cuba o Corea del Norte, allí no creen en nadie y hasta indignación les da.
Como Colombiano me parece más indignante este tipo de posturas tan contradictorias y cómplices.
Como Colombiano me parece más indignante este tipo de posturas tan contradictorias y cómplices.
Lord Mago
03-01-2012, 13:45:06
Jaja este post me recuerda a una amiga que era Pro-cubana, atea y "comunista" de mi universidad (Privada y costosa). Se fue a Argentina y no aguanto XD. Decía "Que habitaciones tan simplonas! no hay casi comercio! buenos aires parece quedada en los años 70! Que automóviles tan feos"! Casi no hay tiendas de ropa, y las que hay son muy caras! Ni loca me voy a Cuba jamás debe ser peor!
Jajaja
Me gustaría ver a algunos del foro un año en cuba pero no como turista sino como un cubano común a ver si no les hace falta la bandejita paisa y el facebook XD
Su "amiga" por lo visto, era una mamerta en su máxima expresión... :laughing9:
Y tenés razón, en este foro abunda mucho "pro-cuba", "pro-socialista", "pro-comunista" etc, etc, etc, pero ya me los imagino viviendo en un "paraíso" como Cuba, haciendo fila para que les den una taza de arroz, una taza de frijoles y 100cc de aceite para que coman lo del día... o eso es lo que les dan para una semana??? O viendo solo la TV estatal cubana y no tener la oportunidad de ver TV por cable de mas 60 canales o un Directv con mas de 150... O escuchando solo la radio estatal cubana y no contar con mas de 20 emisoras de todos los tipos en la banda FM... O sin conexión a internet para revisar su amadísimo FB o su hotmail...
espectácular relato, toda una pieza de periodismo literario
lo que me pone más triste es la condición de los animales no humanos
cerdos, cocodrilos, y demás seres que poco o nada cuentan,
genial documental Surplus
si tienen tiempo, veánlo
http://www.youtube.com/watch?v=bQWP7P2TIEQ (http://www.youtube.com/watch?v=bQWP7P2TIEQ)
Respecto al aporte de Damphir, muy buen video... Y definitivamente lo que dice la momia parlante en el minuto 3:21 del video, es para morirse de la risa...
Y por último, según el señor Queso Rallao, por que se cayó el topic????
Yo creo que lo que anda bien caído y desde hace mucho rato, es esa basura llamada "comunismo".
Jajaja
Me gustaría ver a algunos del foro un año en cuba pero no como turista sino como un cubano común a ver si no les hace falta la bandejita paisa y el facebook XD
Su "amiga" por lo visto, era una mamerta en su máxima expresión... :laughing9:
Y tenés razón, en este foro abunda mucho "pro-cuba", "pro-socialista", "pro-comunista" etc, etc, etc, pero ya me los imagino viviendo en un "paraíso" como Cuba, haciendo fila para que les den una taza de arroz, una taza de frijoles y 100cc de aceite para que coman lo del día... o eso es lo que les dan para una semana??? O viendo solo la TV estatal cubana y no tener la oportunidad de ver TV por cable de mas 60 canales o un Directv con mas de 150... O escuchando solo la radio estatal cubana y no contar con mas de 20 emisoras de todos los tipos en la banda FM... O sin conexión a internet para revisar su amadísimo FB o su hotmail...
espectácular relato, toda una pieza de periodismo literario
lo que me pone más triste es la condición de los animales no humanos
cerdos, cocodrilos, y demás seres que poco o nada cuentan,
genial documental Surplus
si tienen tiempo, veánlo
http://www.youtube.com/watch?v=bQWP7P2TIEQ (http://www.youtube.com/watch?v=bQWP7P2TIEQ)
Respecto al aporte de Damphir, muy buen video... Y definitivamente lo que dice la momia parlante en el minuto 3:21 del video, es para morirse de la risa...
Y por último, según el señor Queso Rallao, por que se cayó el topic????
Yo creo que lo que anda bien caído y desde hace mucho rato, es esa basura llamada "comunismo".
Heráclito
03-01-2012, 15:53:12
Jaja este post me recuerda a una amiga que era Pro-cubana, atea y "comunista" de mi universidad (Privada y costosa). Se fue a Argentina y no aguanto XD. Decía "Que habitaciones tan simplonas! no hay casi comercio! buenos aires parece quedada en los años 70! Que automóviles tan feos"! Casi no hay tiendas de ropa, y las que hay son muy caras! Ni loca me voy a Cuba jamás debe ser peor!
Jajaja
¿De qué Buenos Aires habla su amiga? Me sorprende que hable así de una de las ciudades más bellas de Latinoamérica, sino la más bella y cosmopolita, pujante por su vida cultural, su comercio, centro de negocios, turismo... de verdad sorprende y mucho.
Jajaja
¿De qué Buenos Aires habla su amiga? Me sorprende que hable así de una de las ciudades más bellas de Latinoamérica, sino la más bella y cosmopolita, pujante por su vida cultural, su comercio, centro de negocios, turismo... de verdad sorprende y mucho.
cesar coy
03-01-2012, 16:04:38
Igual en La Habana deben existir foros donde se debate la innegable corrupción y miseria que vive mas de la mitad del pueblo colombiano mientras ignoran la inmensa corrupción y miseria que azota a casi toda la isla.
Isidorito
03-01-2012, 16:06:08
Qué tal el cuento ése de Buenos Aires... jajajaja.
Marinero Falton
03-01-2012, 16:10:08
¿De qué Buenos Aires habla su amiga? Me sorprende que hable así de una de las ciudades más bellas de Latinoamérica, sino la más bella y cosmopolita, pujante por su vida cultural, su comercio, centro de negocios, turismo... de verdad sorprende y mucho.
Usted ha ido? solo la zona de puerto madero es moderna prácticamente. Por lo demás usted se encuentra con agua "potable" con sabor a oxido (usan tuberías metálicas de hace décadas aun) Comercio con poca variedad, etc. eso si, muy bonitos parques y estatuas. Para que se de una idea, algo así como Bogotá en los años 70. Centros comerciales si hay, pero son escasos, inclusive me contó que el Caribe Plaza de Cartagena es mejor que cualquier centro comercial de buenos Aires. No dudo que sea un país bello, solo es una muestra de los atrasos que produce el socialismo en mi opinión.
Usted ha ido? solo la zona de puerto madero es moderna prácticamente. Por lo demás usted se encuentra con agua "potable" con sabor a oxido (usan tuberías metálicas de hace décadas aun) Comercio con poca variedad, etc. eso si, muy bonitos parques y estatuas. Para que se de una idea, algo así como Bogotá en los años 70. Centros comerciales si hay, pero son escasos, inclusive me contó que el Caribe Plaza de Cartagena es mejor que cualquier centro comercial de buenos Aires. No dudo que sea un país bello, solo es una muestra de los atrasos que produce el socialismo en mi opinión.
Marinero Falton
03-01-2012, 16:10:58
Qué tal el cuento ése de Buenos Aires... jajajaja.
Si, como usted es de Argentina verdad XD
Si, como usted es de Argentina verdad XD
cesar coy
03-01-2012, 16:14:43
La verdad es triste que allá las mujeres capacitadas para ser brillantes dirigentes terminen ejerciendo la prostitución. Pero no nos burlemos mucho....acá las mujeres que estan capacitadas para ser brillantes prostitutas terminan por lo general ejerciendo altos cargos directivos.
RICARDO69
03-01-2012, 16:25:19
La verdad es triste que allá las mujeres capacitadas para ser brillantes dirigentes terminen ejerciendo la prostitución. Pero no nos burlemos mucho....acá las mujeres que estan capacitadas para ser brillantes prostitutas terminan por lo general ejerciendo altos cargos directivos.
Vaya, vaya, vaya... César, ¿es usted misógino?
Yo conozco mujeres tenaces que ocupan altos cargos directivos en diferentes empresas y lo han logrado por sus estudios, por sus capacidades y por su propia superación.
Extraño ese mundo en donde las "prostitutas terminan por lo general ejerciendo altos cargos directivos"
Será el mismo mundo de Opichurria, en donde las putas tienen "güevas"?
Vaya, vaya, vaya... César, ¿es usted misógino?
Yo conozco mujeres tenaces que ocupan altos cargos directivos en diferentes empresas y lo han logrado por sus estudios, por sus capacidades y por su propia superación.
Extraño ese mundo en donde las "prostitutas terminan por lo general ejerciendo altos cargos directivos"
Será el mismo mundo de Opichurria, en donde las putas tienen "güevas"?
Marinero Falton
03-01-2012, 16:25:28
Yo no entiendo como hay tanta gente malagradecida ome, viviendo en un país donde pueden usar el Internet, comer prácticamente lo que se les de la gana, Protestar y hasta tirar papas bomba a la fuerza pública, viven quejándose que este es el peor país para vivir.
Deberían abrir un programa "turístico" de intercambio de carácter permanente entre Colombia y Cuba, para que Cubanos salgan sin peligro de ahogarse, y los iluminados neocomunistas vayan a su tierra prometida y superjusta.
Espero que los huevitos con arroz sean su platillo preferido :) y no les guste Facebook ni los foros libres como este.
Deberían abrir un programa "turístico" de intercambio de carácter permanente entre Colombia y Cuba, para que Cubanos salgan sin peligro de ahogarse, y los iluminados neocomunistas vayan a su tierra prometida y superjusta.
Espero que los huevitos con arroz sean su platillo preferido :) y no les guste Facebook ni los foros libres como este.
Mashiro
03-01-2012, 16:39:59
RAP que bueno su post de Mafalda, me gustó ésta:
http://www.denunciando.com/attachments/chistes-cosas-charras/1608724d1323539305-post-de-mafalda-453.jpg
"Muy mal Susanita. Nunca hay que compararse con los que son peor que uno, sino con los que son mejor"
Ah qué comentario taaaan divertido.
http://www.denunciando.com/attachments/chistes-cosas-charras/1608724d1323539305-post-de-mafalda-453.jpg
"Muy mal Susanita. Nunca hay que compararse con los que son peor que uno, sino con los que son mejor"
Ah qué comentario taaaan divertido.
cesar coy
03-01-2012, 16:45:04
No hombre Rap, no generalizo. Y sin dudas prefiero vivir en Colombia a hacerlo en Cuba...pero no por ello pienso que una sociedad donde las carolinascruz y lauracuñas que pululan por doquier han desplazado a las (en mayusculas) Judiths Sarmientos y Margaritas de Francisco en los noticieros, pueda jactarse mucho de la situación de las mujeres.
En Cuba pasan hambre, no se niega....pero aca pasan verguenzas, que aunque no es tan grave, si esta en nuestras manos solucionarlo...no como lo de Cuba.
En Cuba pasan hambre, no se niega....pero aca pasan verguenzas, que aunque no es tan grave, si esta en nuestras manos solucionarlo...no como lo de Cuba.
RICARDO69
03-01-2012, 16:46:21
RAP que bueno su post de Mafalda, me gustó ésta:
"Muy mal Susanita. Nunca hay que compararse con los que son peor que uno, sino con los que son mejor"
Supongo que esa es su forma de prohibir que se hable de cualquier otra cosa o país y que, obligatoriamente, sigamos el ejemplo de algunos de solo ver la mierda que es Colombia...
Edito: Entonces, quedamos en que Cuba es peor que Colombia?
"Muy mal Susanita. Nunca hay que compararse con los que son peor que uno, sino con los que son mejor"
Supongo que esa es su forma de prohibir que se hable de cualquier otra cosa o país y que, obligatoriamente, sigamos el ejemplo de algunos de solo ver la mierda que es Colombia...
Edito: Entonces, quedamos en que Cuba es peor que Colombia?
Isidorito
03-01-2012, 16:47:35
Jjejejeje, esa tirilla de Mafalda está contundente.
Mashiro
03-01-2012, 16:56:44
Supongo que esa es su forma de prohibir que se hable de cualquier otra cosa o país y que, obligatoriamente, sigamos el ejemplo de algunos de solo ver la mierda que es Colombia...
Me atrapaste RAP, descubriste mis planes...y los de Quino.
Me atrapaste RAP, descubriste mis planes...y los de Quino.
RICARDO69
03-01-2012, 16:58:27
No hombre Rap, no generalizo. Y sin dudas prefiero vivir en Colombia a hacerlo en Cuba...pero no por ello pienso que una sociedad donde las carolinascruz y lauracuñas que pululan por doquier han desplazado a las (en mayusculas) Judiths Sarmientos y Margaritas de Francisco en los noticieros, pueda jactarse mucho de la situación de las mujeres.
En Cuba pasan hambre, no se niega....pero aca pasan verguenzas, que aunque no es tan grave, si esta en nuestras manos solucionarlo...no como lo de Cuba.
Ah!, yo pensé que hablaba del mundo real, donde la gente se la pasa trabajando y se gana su salario u honorarios con el día a día y que logra superarse con estudio y con sacrificio... Allí se ven las verdaderas mujeres peleando de tú a tú con cualquiera y pasando por encima de muchos por sus propios méritos.
En Cuba pasan hambre, no se niega....pero aca pasan verguenzas, que aunque no es tan grave, si esta en nuestras manos solucionarlo...no como lo de Cuba.
Ah!, yo pensé que hablaba del mundo real, donde la gente se la pasa trabajando y se gana su salario u honorarios con el día a día y que logra superarse con estudio y con sacrificio... Allí se ven las verdaderas mujeres peleando de tú a tú con cualquiera y pasando por encima de muchos por sus propios méritos.
RICARDO69
03-01-2012, 17:04:40
Me atrapaste RAP, descubriste mis planes...y los de Quino.
jejejejejejejej está buena esa, Mashiro.
Puesto que edité después de su comentario, se lo repito acá, como consecuencia lógica de la parte que resaltó de la tira de Mafalda:
Entonces, quedamos en que Cuba es peor que Colombia?
jejejejejejejej está buena esa, Mashiro.
Puesto que edité después de su comentario, se lo repito acá, como consecuencia lógica de la parte que resaltó de la tira de Mafalda:
Entonces, quedamos en que Cuba es peor que Colombia?
cesar coy
03-01-2012, 17:14:19
Ah!, yo pensé que hablaba del mundo real, donde la gente se la pasa trabajando y se gana su salario u honorarios con el día a día y que logra superarse con estudio y con sacrificio... Allí se ven las verdaderas mujeres peleando de tú a tú con cualquiera y pasando por encima de muchos por sus propios méritos.
RAP, no me diga que se sorprende si le digo cual es el perfil que tienen que llenar las mujeres que entran a trabajar en las Gobernaciones del Meta y Casanare, patrocinadas claro esta, por los narco-pilotos-contratistas- que se han tomado el poder en esas regiones.
Claro, que hay muchas, obviamente la mayoría que logran ascender gracias a sus esfuerzo, pero no por eso podemos negar la existencia de ese pequeño sector que ensombrece la dignidad de las mujeres en el país.
De la misma manera, al reconocer la innegable prostitución en Cuba, no estamos negando que existe, obviamente, una mayoría de mujeres cubanas que con esfuerzo y lagrimas sacan sus hijos adelante.
Y le aclaro: me parece peor Cuba que Colombia....pero me interesa mas Colombia que Cuba.
RAP, no me diga que se sorprende si le digo cual es el perfil que tienen que llenar las mujeres que entran a trabajar en las Gobernaciones del Meta y Casanare, patrocinadas claro esta, por los narco-pilotos-contratistas- que se han tomado el poder en esas regiones.
Claro, que hay muchas, obviamente la mayoría que logran ascender gracias a sus esfuerzo, pero no por eso podemos negar la existencia de ese pequeño sector que ensombrece la dignidad de las mujeres en el país.
De la misma manera, al reconocer la innegable prostitución en Cuba, no estamos negando que existe, obviamente, una mayoría de mujeres cubanas que con esfuerzo y lagrimas sacan sus hijos adelante.
Y le aclaro: me parece peor Cuba que Colombia....pero me interesa mas Colombia que Cuba.
RICARDO69
03-01-2012, 17:19:11
RAP, no me diga que se sorprende si le digo cual es el perfil que tienen que llenar las mujeres que entran a trabajar en las Gobernaciones del Meta y Casanare, patrocinadas claro esta, por los narco-pilotos-contratistas- que se han tomado el poder en esas regiones.
Claro, que hay muchas, obviamente la mayoría que logran ascender gracias a sus esfuerzo, pero no por eso podemos negar la existencia de ese pequeño sector que ensombrece la dignidad de las mujeres en el país.
De la misma manera, al reconocer la innegable prostitución en Cuba, no estamos negando que existe, obviamente, una mayoría de mujeres cubanas que con esfuerzo y lagrimas sacan sus hijos adelante.
Si, en eso estamos de acuerdo. Existen muchas Mujeres Biónicas que logran, con mucho menor esfuerzo, tiempo y trabajo, superar a congéneres mucho más preparadas y con mayores méritos.
No conozco la situación de esos departamentos pero si, tiene razón, convengo en que eso pasa en muchas partes.
Claro, que hay muchas, obviamente la mayoría que logran ascender gracias a sus esfuerzo, pero no por eso podemos negar la existencia de ese pequeño sector que ensombrece la dignidad de las mujeres en el país.
De la misma manera, al reconocer la innegable prostitución en Cuba, no estamos negando que existe, obviamente, una mayoría de mujeres cubanas que con esfuerzo y lagrimas sacan sus hijos adelante.
Si, en eso estamos de acuerdo. Existen muchas Mujeres Biónicas que logran, con mucho menor esfuerzo, tiempo y trabajo, superar a congéneres mucho más preparadas y con mayores méritos.
No conozco la situación de esos departamentos pero si, tiene razón, convengo en que eso pasa en muchas partes.
Mashiro
03-01-2012, 17:26:12
Entonces, quedamos en que Cuba es peor que Colombia?
Cuba es peor que Colombia en ciertas cosas, y Colombia es peor que Cuba en otras.
En los temas que encierran los títulos Cuba, Venezuela, Bolivia, Nicaragua etc, el problema es que no se hace una discusión del problema de fondo, si allá comen pizza "elástica" (RAP quién sabe que le dieron durante su travesía revolucionaria), acá se acuestan con aguadepanela con papel periódico (epa, los devoralibros).
¿No hay mayor diferencia, entonces porqué ir tan lejos para tocar esos temas?
¿Para qué cruzar kilometros cuando puede ir al puente peatonal más cercano y habrá alguien que no es opositor al regimen, ni esta haciendo huelga, pero igual está pasando hambre?
No comparto el sentimiento tonto de creer que Colombia es un paraíso porque en otros países están peor ("acá tenemos hasta internet", no pues, gracias por dejarme respirar! debe ser porque lo regalan porque no trabajo para pagarlo). Cuando los asesinatos en Venezuela resuelvan la violencia en Colombia, cuando el hambre en Cuba llene los estómagos de Colombia, hablamos.
Hablamos de cómo compartir con ellos nuestro progreso, mientras tanto y como no es el caso (si por allá llueve por acá no escampa...), a construir un progreso real que no este basado en el "podríamos estar peor" (El consuelo típico, no fuimos al Mundial pero al menos no nos fue como a Bolivia).
************************************************************ *****************************
Acercándome un poco a a lo que están hablando con César, interesante como hay la típica indignación porque las niñas cubanas se prostituyen para comer, y acá se prostituyen por lujos, cirujías, status etc. ¿Se indignan por la prostitución o porque están hablando de Cuba?
Me gustan esos comentarios qué dicen "por allá se prostituyen"...
"Por allá"
Como acá la palabra prepago hace referencia exclusiva a los celulares...si acaso hacen unas novelas..."sin minutos no hay paraíso".
Cuba es peor que Colombia en ciertas cosas, y Colombia es peor que Cuba en otras.
En los temas que encierran los títulos Cuba, Venezuela, Bolivia, Nicaragua etc, el problema es que no se hace una discusión del problema de fondo, si allá comen pizza "elástica" (RAP quién sabe que le dieron durante su travesía revolucionaria), acá se acuestan con aguadepanela con papel periódico (epa, los devoralibros).
¿No hay mayor diferencia, entonces porqué ir tan lejos para tocar esos temas?
¿Para qué cruzar kilometros cuando puede ir al puente peatonal más cercano y habrá alguien que no es opositor al regimen, ni esta haciendo huelga, pero igual está pasando hambre?
No comparto el sentimiento tonto de creer que Colombia es un paraíso porque en otros países están peor ("acá tenemos hasta internet", no pues, gracias por dejarme respirar! debe ser porque lo regalan porque no trabajo para pagarlo). Cuando los asesinatos en Venezuela resuelvan la violencia en Colombia, cuando el hambre en Cuba llene los estómagos de Colombia, hablamos.
Hablamos de cómo compartir con ellos nuestro progreso, mientras tanto y como no es el caso (si por allá llueve por acá no escampa...), a construir un progreso real que no este basado en el "podríamos estar peor" (El consuelo típico, no fuimos al Mundial pero al menos no nos fue como a Bolivia).
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Acercándome un poco a a lo que están hablando con César, interesante como hay la típica indignación porque las niñas cubanas se prostituyen para comer, y acá se prostituyen por lujos, cirujías, status etc. ¿Se indignan por la prostitución o porque están hablando de Cuba?
Me gustan esos comentarios qué dicen "por allá se prostituyen"...
"Por allá"
Como acá la palabra prepago hace referencia exclusiva a los celulares...si acaso hacen unas novelas..."sin minutos no hay paraíso".
EL DARKÖ
03-01-2012, 17:43:18
Cuba ademas de estar sumido en esa desdicha que algunos ciudadanos manifiestan, se aguanta ese bloqueo tan chimbo como si no les importara un culo la vida de millones de cubanos al mundo, quien es mas hp en ese contexto? Una verdadera hipocresía que debería arder con una única explosión nuclear.:angry1:
RICARDO69
03-01-2012, 18:08:32
Cuba es peor que Colombia en ciertas cosas, y Colombia es peor que Cuba en otras.
En los temas que encierran los títulos Cuba, Venezuela, Bolivia, Nicaragua etc, el problema es que no se hace una discusión del problema de fondo, si allá comen pizza "elástica" (RAP quién sabe que le dieron durante su travesía revolucionaria), acá se acuestan con aguadepanela con papel periódico (epa, los devoralibros).
¿No hay mayor diferencia, entonces porqué ir tan lejos para tocar esos temas?
¿Para qué cruzar kilometros cuando puede ir al puente peatonal más cercano y habrá alguien que no es opositor al regimen, ni esta haciendo huelga, pero igual está pasando hambre?
No comparto el sentimiento tonto de creer que Colombia es un paraíso porque en otros países están peor ("acá tenemos hasta internet", no pues, gracias por dejarme respirar!). Cuando los asesinatos en Venezuela resuelvan la violencia en Colombia, cuando el hambre en Cuba llene los estómagos de Colombia, hablamos.
Hablamos de cómo compartir con ellos nuestro progreso, mientras tanto y como no es el caso (si por allá llueve por acá no escampa...), a construir un progreso real que no este basado en el "podríamos estar peor" (El consuelo típico, no fuimos al Mundial pero al menos no nos fue como a Bolivia).
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Acercándome un poco a a lo que están hablando con César, interesante como hay la típica indignación porque las niñas cubanas se prostituyen para comer, y acá se prostituyen por lujos, cirujías, status etc. ¿Se indignan por la prostitución o porque están hablando de Cuba?
Me gustan esos comentarios qué dicen "por allá se prostituyen"...
"Por allá"
Como acá la palabra prepago hace referencia exclusiva a los celulares...si acaso hacen unas novelas..."sin minutos no hay paraíso".
Si el hombre hubiera tenido la visión obtusa de contentarse con el mundo conocido y con lo que le enseñaron algún día sus padres, ¿usted cree que el conocimiento humano estuviera en los umbrales que hoy detenta?
Estoy de acuerdo en que Colombia no es un paraiso, incluso convengo que puede tener más problemas que muchos otros países, pero con la actitud negativa que ostentan algunos, ¿cree usted que se pueda progresar? Si todos nos echamos a morir y no trabajamos para que Colombia sea un país mejor, ¿cree usted que haya futuro? ¿Cómo les decimos a nuestro hijos que ya no hay nada que hacer y que viven en el deshecho del mundo?
En cuanto al otro punto: Toda prostitución forzada, por cualquier motivo, llámese fuerza, hambre o necesidad, es censurable, esté en el país que esté.
En los temas que encierran los títulos Cuba, Venezuela, Bolivia, Nicaragua etc, el problema es que no se hace una discusión del problema de fondo, si allá comen pizza "elástica" (RAP quién sabe que le dieron durante su travesía revolucionaria), acá se acuestan con aguadepanela con papel periódico (epa, los devoralibros).
¿No hay mayor diferencia, entonces porqué ir tan lejos para tocar esos temas?
¿Para qué cruzar kilometros cuando puede ir al puente peatonal más cercano y habrá alguien que no es opositor al regimen, ni esta haciendo huelga, pero igual está pasando hambre?
No comparto el sentimiento tonto de creer que Colombia es un paraíso porque en otros países están peor ("acá tenemos hasta internet", no pues, gracias por dejarme respirar!). Cuando los asesinatos en Venezuela resuelvan la violencia en Colombia, cuando el hambre en Cuba llene los estómagos de Colombia, hablamos.
Hablamos de cómo compartir con ellos nuestro progreso, mientras tanto y como no es el caso (si por allá llueve por acá no escampa...), a construir un progreso real que no este basado en el "podríamos estar peor" (El consuelo típico, no fuimos al Mundial pero al menos no nos fue como a Bolivia).
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Acercándome un poco a a lo que están hablando con César, interesante como hay la típica indignación porque las niñas cubanas se prostituyen para comer, y acá se prostituyen por lujos, cirujías, status etc. ¿Se indignan por la prostitución o porque están hablando de Cuba?
Me gustan esos comentarios qué dicen "por allá se prostituyen"...
"Por allá"
Como acá la palabra prepago hace referencia exclusiva a los celulares...si acaso hacen unas novelas..."sin minutos no hay paraíso".
Si el hombre hubiera tenido la visión obtusa de contentarse con el mundo conocido y con lo que le enseñaron algún día sus padres, ¿usted cree que el conocimiento humano estuviera en los umbrales que hoy detenta?
Estoy de acuerdo en que Colombia no es un paraiso, incluso convengo que puede tener más problemas que muchos otros países, pero con la actitud negativa que ostentan algunos, ¿cree usted que se pueda progresar? Si todos nos echamos a morir y no trabajamos para que Colombia sea un país mejor, ¿cree usted que haya futuro? ¿Cómo les decimos a nuestro hijos que ya no hay nada que hacer y que viven en el deshecho del mundo?
En cuanto al otro punto: Toda prostitución forzada, por cualquier motivo, llámese fuerza, hambre o necesidad, es censurable, esté en el país que esté.
Mashiro
03-01-2012, 18:34:57
Estoy de acuerdo en que Colombia no es un paraiso, incluso convengo que puede tener más problemas que muchos otros países, pero con la actitud negativa que ostentan algunos, ¿cree usted que se pueda progresar? Si todos nos echamos a morir y no trabajamos para que Colombia sea un país mejor, ¿cree usted que haya futuro? ¿Cómo les decimos a nuestro hijos que ya no hay nada que hacer y que viven en el deshecho del mundo?
RAP, cuenteme ¿Qué es esa "actitud negativa"?
Por ejemplo, acá cuando se dice que el modelo educativo es una soberana miércoles, se argumenta, se dan razones de peso, se explican las dinámicas y se utilizan los hechos para hacer tal afirmación (los resultados de Colombia en pruebas internacionales, el desempeño de nuestros estudiantes en nuestras propias pruebas, que siendo una chimbada igual se rajan, hasta la reciente noticia de un profesor que deserta, harto de que sus estudiantes sean incapaces de escribir un simple resumen, entre muuuchos otros ejemplos).
Luego se muestran ejemplos claros de políticas que podrían implementarse, modelos europeos o asiáticos, estrategias para combatir la mediocridad de ésta y futuras generaciones...
Y sabe dónde veo yo la "actitud negativa"?
"Es que en Islandia hay menos gente"
"Es que Japón tiene otra cultura"
"Es que no tenemos los recursos de EEUU"
"Ya llegaron estos mamertos a criticar a Colombia, al menos tenemos Internet...y a Shakira!"
O el típico silencio evitando discutir el tema. Todas las respuestas con una implícita incapacidad de mejorar, "Si no le gusta ahí está Cuba".
Si me lo pregunta, los que detienen el progreso son otros.
Los que no quieren reconocer los problemas del país, los que llegan a trollear, y al final del debate cuando sus opiniones son controvertidas, se pierden y a los dos días aparecen con un tema "El fracaso de la educación en Bolivia".
RAP, cuenteme ¿Qué es esa "actitud negativa"?
Por ejemplo, acá cuando se dice que el modelo educativo es una soberana miércoles, se argumenta, se dan razones de peso, se explican las dinámicas y se utilizan los hechos para hacer tal afirmación (los resultados de Colombia en pruebas internacionales, el desempeño de nuestros estudiantes en nuestras propias pruebas, que siendo una chimbada igual se rajan, hasta la reciente noticia de un profesor que deserta, harto de que sus estudiantes sean incapaces de escribir un simple resumen, entre muuuchos otros ejemplos).
Luego se muestran ejemplos claros de políticas que podrían implementarse, modelos europeos o asiáticos, estrategias para combatir la mediocridad de ésta y futuras generaciones...
Y sabe dónde veo yo la "actitud negativa"?
"Es que en Islandia hay menos gente"
"Es que Japón tiene otra cultura"
"Es que no tenemos los recursos de EEUU"
"Ya llegaron estos mamertos a criticar a Colombia, al menos tenemos Internet...y a Shakira!"
O el típico silencio evitando discutir el tema. Todas las respuestas con una implícita incapacidad de mejorar, "Si no le gusta ahí está Cuba".
Si me lo pregunta, los que detienen el progreso son otros.
Los que no quieren reconocer los problemas del país, los que llegan a trollear, y al final del debate cuando sus opiniones son controvertidas, se pierden y a los dos días aparecen con un tema "El fracaso de la educación en Bolivia".
Hannibal Lecter
03-01-2012, 18:41:11
Conclusion:
Prohibido Poner topics que no sean sobre: la porqueria de pais que tenemos, la porquerias de estados unidos, las porquerias de alvaro uribe y JOG.
que mierda de zona politica.
Prohibido Poner topics que no sean sobre: la porqueria de pais que tenemos, la porquerias de estados unidos, las porquerias de alvaro uribe y JOG.
que mierda de zona politica.
RICARDO69
03-01-2012, 18:54:52
RAP, cuenteme ¿Qué es esa "actitud negativa"?
Por ejemplo, acá cuando se dice que el modelo educativo es una soberana miércoles, se argumenta, se dan razones de peso, se explican las dinámicas y se utilizan los hechos para hacer tal afirmación (los resultados de Colombia en pruebas internacionales, el desempeño de nuestros estudiantes en nuestras propias pruebas, que siendo una chimbada igual se rajan, hasta la reciente noticia de un profesor que deserta, harto de que sus estudiantes sean incapaces de escribir un simple resumen, entre muuuchos otros ejemplos).
Luego se muestran ejemplos claros de políticas que podrían implementarse, modelos europeos o asiáticos, estrategias para combatir la mediocridad de ésta y futuras generaciones...
Y sabe dónde veo yo la "actitud negativa"?
"Es que en Islandia hay menos gente"
"Es que Japón tiene otra cultura"
"Es que no tenemos los recursos de EEUU"
"Ya llegaron estos mamertos a criticar a Colombia, al menos tenemos Internet...y a Shakira!"
O el típico silencio evitando discutir el tema. Todas las respuestas con una implícita incapacidad de mejorar, "Si no le gusta ahí está Cuba".
Si me lo pregunta, los que detienen el progreso son otros.
Los que no quieren reconocer los problemas del país, los que llegan a trollear, y al final del debate cuando sus opiniones son controvertidas, se pierden y a los dos días aparecen con un tema "El fracaso de la educación en Bolivia".
Y cuando se trata de implementar una reforma a la educación, los primeros que se oponen, hacen paros y destruyen media ciudad son los estudiantes "progresistas y revolucionarios" (No lo tome como una alusión a Petro por lo de progresistas) ¿aceptaron ellos sentarse a discutir la reforma? Y cuando "ganaron" se abrogaron el papel de reformadores y hasta ahora ni una pequeña propuesta.
¿Tenemos que seguir así (solo era un pequeño ejemplo) porque la gente solo tiene la vocación fácil, la destructiva y no tiene ni una iniciativa constructiva? ¿Tenemos que seguir abonando el pesimismo solo porque algunos no quieren aceptar las bondades de este país y quieren seguir vegetando y no trabajar para que sea mejor?
Le ofrezco disculpas porque sé que no le va a gustar, pero a mí no me parece que deba ser asi. Yo no veo el porvenir del oscuro color que otros lo ven y quiero sembrar, con mi trabajo de todos los día y mis principios de toda mi vida, asi sea una semilla para que la proxima generación pueda tener una base firme en donde apoyarse para seguir hacendo una Colombia grande!
Por ejemplo, acá cuando se dice que el modelo educativo es una soberana miércoles, se argumenta, se dan razones de peso, se explican las dinámicas y se utilizan los hechos para hacer tal afirmación (los resultados de Colombia en pruebas internacionales, el desempeño de nuestros estudiantes en nuestras propias pruebas, que siendo una chimbada igual se rajan, hasta la reciente noticia de un profesor que deserta, harto de que sus estudiantes sean incapaces de escribir un simple resumen, entre muuuchos otros ejemplos).
Luego se muestran ejemplos claros de políticas que podrían implementarse, modelos europeos o asiáticos, estrategias para combatir la mediocridad de ésta y futuras generaciones...
Y sabe dónde veo yo la "actitud negativa"?
"Es que en Islandia hay menos gente"
"Es que Japón tiene otra cultura"
"Es que no tenemos los recursos de EEUU"
"Ya llegaron estos mamertos a criticar a Colombia, al menos tenemos Internet...y a Shakira!"
O el típico silencio evitando discutir el tema. Todas las respuestas con una implícita incapacidad de mejorar, "Si no le gusta ahí está Cuba".
Si me lo pregunta, los que detienen el progreso son otros.
Los que no quieren reconocer los problemas del país, los que llegan a trollear, y al final del debate cuando sus opiniones son controvertidas, se pierden y a los dos días aparecen con un tema "El fracaso de la educación en Bolivia".
Y cuando se trata de implementar una reforma a la educación, los primeros que se oponen, hacen paros y destruyen media ciudad son los estudiantes "progresistas y revolucionarios" (No lo tome como una alusión a Petro por lo de progresistas) ¿aceptaron ellos sentarse a discutir la reforma? Y cuando "ganaron" se abrogaron el papel de reformadores y hasta ahora ni una pequeña propuesta.
¿Tenemos que seguir así (solo era un pequeño ejemplo) porque la gente solo tiene la vocación fácil, la destructiva y no tiene ni una iniciativa constructiva? ¿Tenemos que seguir abonando el pesimismo solo porque algunos no quieren aceptar las bondades de este país y quieren seguir vegetando y no trabajar para que sea mejor?
Le ofrezco disculpas porque sé que no le va a gustar, pero a mí no me parece que deba ser asi. Yo no veo el porvenir del oscuro color que otros lo ven y quiero sembrar, con mi trabajo de todos los día y mis principios de toda mi vida, asi sea una semilla para que la proxima generación pueda tener una base firme en donde apoyarse para seguir hacendo una Colombia grande!
Heráclito
03-01-2012, 19:02:46
Usted ha ido? solo la zona de puerto madero es moderna prácticamente. Por lo demás usted se encuentra con agua "potable" con sabor a oxido (usan tuberías metálicas de hace décadas aun) Comercio con poca variedad, etc. eso si, muy bonitos parques y estatuas. Para que se de una idea, algo así como Bogotá en los años 70. Centros comerciales si hay, pero son escasos, inclusive me contó que el Caribe Plaza de Cartagena es mejor que cualquier centro comercial de buenos Aires. No dudo que sea un país bello, solo es una muestra de los atrasos que produce el socialismo en mi opinión.
¿Sabe qué creo? Que su amiga debió equivocarse de avión y aterrizó en otra parte. Mejor, creo que debió dar un salto cuántico y fue a dar a otro universo. ¿Argentina socialista? Hay una gobernante amiga de Chávez, de corte populista, pero nada más.
Argentina es un país de economía capitalista (uno de los más ricos de la región) con el tercer PIB de Latinoamérica, sólo superado por México y Brasil. Si le mide per cápita es el más alto de la región. Su índice de pobreza según consultoras privadas es del 32% (los datos oficiales tienen cifras menores). Y hablando de Buenos Aires, su ingreso per cápita ubica a la ciudad como la segunda con mayor ingreso de América Latina, sólo superada por Ciudad de México.
De verdad no sé en que Argentina estuvo su amiga, pero bueno, ese no es el tema. Sólo baste por decir que sería bueno que se echara una pasadita por allá y, con sus propios ojos vea que Buenos Aires es muchísimo más que "parques y estatuas".
¿Sabe qué creo? Que su amiga debió equivocarse de avión y aterrizó en otra parte. Mejor, creo que debió dar un salto cuántico y fue a dar a otro universo. ¿Argentina socialista? Hay una gobernante amiga de Chávez, de corte populista, pero nada más.
Argentina es un país de economía capitalista (uno de los más ricos de la región) con el tercer PIB de Latinoamérica, sólo superado por México y Brasil. Si le mide per cápita es el más alto de la región. Su índice de pobreza según consultoras privadas es del 32% (los datos oficiales tienen cifras menores). Y hablando de Buenos Aires, su ingreso per cápita ubica a la ciudad como la segunda con mayor ingreso de América Latina, sólo superada por Ciudad de México.
De verdad no sé en que Argentina estuvo su amiga, pero bueno, ese no es el tema. Sólo baste por decir que sería bueno que se echara una pasadita por allá y, con sus propios ojos vea que Buenos Aires es muchísimo más que "parques y estatuas".
--Navarro--
03-01-2012, 19:39:44
Ir a vivir en Cuba por algún tiempo se está volviendo uno de mis grandes deseos. Se habla tanto de ese país y hay tantos mitos al respecto. Intriga mucho saber cómo es la vida realmente en un país con un sistema político tan peculiar. Iré si puedo.
Mashiro
03-01-2012, 19:49:08
Ir a vivir en Cuba por algún tiempo se está volviendo uno de mis grandes deseos. Se habla tanto de ese país y hay tantos mitos al respecto. Intriga mucho saber cómo es la vida realmente en un país con un sistema político tan peculiar. Iré si puedo.
Aquí algunos foristas (que fueron en misión de espionaje) le pueden dar consejos de dónde no comer pizza con preservativo.
Fuera risas sigamos con la discusión:
Y cuando se trata de implementar una reforma a la educación, los primeros que se oponen, hacen paros y destruyen media ciudad (eso no sucedió en la reciente movilización) son los estudiantes "progresistas y revolucionarios" (No lo tome como una alusión a Petro por lo de progresistas) ¿aceptaron ellos sentarse a discutir la reforma?
(En cuanto a ese episodio ni los estudiantes ni la sociedad colombiana tenían porqué sentarse a "negociar" sobre una reforma negativa y menos cuando el gobierno debe representar sus intereses, explícitos, en la protesta)
Y cuando "ganaron" se abrogaron el papel de reformadores y hasta ahora ni una pequeña propuesta.
(De eso si ni idea, pero no se me haría raro, las cabezas de los movimientos estudiantiles colombianos, generalmente, son unos mamertoides...pero también es claro que la elaboración de una propuesta sensata no es algo de la noche a la mañana, supongo que cuando se la universidad este abierta nuevamente se harán asambleas y saldrá un documento conjunto, como sucedió en la reciente reforma de la UN. Pero igual hay tiempo RAP y ud también puede sumar su propuesta.)
¿Tenemos que seguir así (solo era un pequeño ejemplo) porque la gente solo tiene la vocación fácil, la destructiva y no tiene ni una iniciativa constructiva? ¿Tenemos que seguir abonando el pesimismo solo porque algunos no quieren aceptar las bondades de este país y quieren seguir vegetando y no trabajar para que sea mejor?
¿Hablar de la realidad del país es ser pesimista? ¿Tan mal estamos?
¿Cuáles son las bondades de este país que no se han aceptado? ¿La del aumento de la edad de jubilación?
RAP, las cosas que no se aceptan en este foro, son aquellas que son despropósitos para la sociedad en general. Cuando se exige que NO se haga minería en un páramo, ni siquiera hay que hacerle la "iniciativa constructiva", y ese cuento que la gente que cuestiona es la misma que vegeta y no trabaja esta muy mandado a recoger...creo que no conozco a nadie de ese perfil, a menos que me permita incluir a algún "Investor" o "Entrepreneur", que creo que es el tipo de gente a la que NO intentaba hacer referencia, pero que realmente no trabaja y sólo vegeta.
Le ofrezco disculpas porque sé que no le va a gustar, pero a mí no me parece que deba ser asi. Yo no veo el porvenir del oscuro color que otros lo ven y quiero sembrar, con mi trabajo de todos los día y mis principios de toda mi vida, asi sea una semilla para que la proxima generación pueda tener una base firme en donde apoyarse para seguir hacendo una Colombia grande!
Con lo que esta en negrilla si podría irme de negativo...así que mejor me callo jajaja
Aquí algunos foristas (que fueron en misión de espionaje) le pueden dar consejos de dónde no comer pizza con preservativo.
Fuera risas sigamos con la discusión:
Y cuando se trata de implementar una reforma a la educación, los primeros que se oponen, hacen paros y destruyen media ciudad (eso no sucedió en la reciente movilización) son los estudiantes "progresistas y revolucionarios" (No lo tome como una alusión a Petro por lo de progresistas) ¿aceptaron ellos sentarse a discutir la reforma?
(En cuanto a ese episodio ni los estudiantes ni la sociedad colombiana tenían porqué sentarse a "negociar" sobre una reforma negativa y menos cuando el gobierno debe representar sus intereses, explícitos, en la protesta)
Y cuando "ganaron" se abrogaron el papel de reformadores y hasta ahora ni una pequeña propuesta.
(De eso si ni idea, pero no se me haría raro, las cabezas de los movimientos estudiantiles colombianos, generalmente, son unos mamertoides...pero también es claro que la elaboración de una propuesta sensata no es algo de la noche a la mañana, supongo que cuando se la universidad este abierta nuevamente se harán asambleas y saldrá un documento conjunto, como sucedió en la reciente reforma de la UN. Pero igual hay tiempo RAP y ud también puede sumar su propuesta.)
¿Tenemos que seguir así (solo era un pequeño ejemplo) porque la gente solo tiene la vocación fácil, la destructiva y no tiene ni una iniciativa constructiva? ¿Tenemos que seguir abonando el pesimismo solo porque algunos no quieren aceptar las bondades de este país y quieren seguir vegetando y no trabajar para que sea mejor?
¿Hablar de la realidad del país es ser pesimista? ¿Tan mal estamos?
¿Cuáles son las bondades de este país que no se han aceptado? ¿La del aumento de la edad de jubilación?
RAP, las cosas que no se aceptan en este foro, son aquellas que son despropósitos para la sociedad en general. Cuando se exige que NO se haga minería en un páramo, ni siquiera hay que hacerle la "iniciativa constructiva", y ese cuento que la gente que cuestiona es la misma que vegeta y no trabaja esta muy mandado a recoger...creo que no conozco a nadie de ese perfil, a menos que me permita incluir a algún "Investor" o "Entrepreneur", que creo que es el tipo de gente a la que NO intentaba hacer referencia, pero que realmente no trabaja y sólo vegeta.
Le ofrezco disculpas porque sé que no le va a gustar, pero a mí no me parece que deba ser asi. Yo no veo el porvenir del oscuro color que otros lo ven y quiero sembrar, con mi trabajo de todos los día y mis principios de toda mi vida, asi sea una semilla para que la proxima generación pueda tener una base firme en donde apoyarse para seguir hacendo una Colombia grande!
Con lo que esta en negrilla si podría irme de negativo...así que mejor me callo jajaja
RICARDO69
03-01-2012, 20:23:19
Aquí algunos foristas (que fueron en misión de espionaje) le pueden dar consejos de dónde no comer pizza con preservativo.
Fuera risas sigamos con la discusión:
No fui en misión de espionaje, fui con una amiga por conocer y por una cuestión médica de ella. Le recomendaron un tratamiento novedoso que estaba aplicándose allá. (Al final fue otra decepción, porque salimos con galones de un líquido "milagroso" y de aquello nada), pero si gustan unos consejos sobre la isla, con mucho gusto...
En cuanto a ese episodio ni los estudiantes ni la sociedad colombiana tenían porqué sentarse a "negociar" sobre una reforma negativa y menos cuando el gobierno debe representar sus intereses, explícitos, en la protesta
De ahí que ya es sabido que lo que digan los estudiantes cuando están en protesta es la ley que tiene que cumplirse ya que cierran su mente a todo lo que no sea lograr su capricho. Enj lugar de satanizar un proyecto porque si ( no era malo en si, aunque había cosas que los estudiantes debían concertar y cambiar) se debió discutir y, entre todos, lograr una buena reforma.
Le informo, solo por perder el tiempo, que el gobierno no es el "enemigo"
¿Hablar de la realidad del país es ser pesimista? ¿Tan mal estamos?
¿Cuáles son las bondades de este país que no se han aceptado? ¿La del aumento de la edad de jubilación?
Lo que usted llama "realidad" no es más que la visión estrecha y obnubilada de la persona a la que nada le gusta y todo le huele a mierda (le ofrezco disculpas: no es nada personal) Yo sé que esa posición ha hecho escuela y que se sienten felices criticando absolutamente todo, con razón o sin ella..
En cuanto al aumento de la edad de jubilación, eso haría parte de un debate aparte. Ya sé que a usted y a su "grupo ideológico" les parecerá mal de entrada y no habrá forma de hacer que vean más allá de la nariz, pero si sería bueno tenerlo.
RAP, las cosas que no se aceptan en este foro, son aquellas que son despropósitos para la sociedad en general. Cuando se exige que NO se haga minería en un páramo, ni siquiera hay que hacerle la "iniciativa constructiva", y ese cuento que la gente que cuestiona es la misma que vegeta y no trabaja esta muy mandado a recoger...creo que no conozco a nadie de ese perfil, a menos que me permita incluir a algún "Investor" o "Entrepreneur", que creo que es el tipo de gente a la que NO intentaba hacer referencia, pero que realmente no trabaja y sólo vegeta.
Mejor no hablemos de las teorías que están mandadas a recoger porque no creo que salga muy bien librado. Mire, solo a manera de ejemplo, a Petro. Una persona inteligente y juicioso, pero que se acostumbró tanto a criticar que se le olvidaron muchas cosas de las que tienen que hacer los gobernantes, empezando por la responsabilidad y una repasadita a la ley 136 de 1994, en donde se le explican cuáles son sus funciones.
En cuanto a los usuarios, foristas, o lo que sean, no tengo ni idea de quienes son.
Con lo que esta en negrilla si podría irme de negativo...así que mejor me callo jajaja
Debería dejar la risa y decir por qué le causa tanta urticaria que Colombia pueda salir adelante o pueda progresar o pueda ser grande. ¿Será porque no le dan pie a que sus doctrinas de miseria medren y se reproduzcan?
Luego sigo...
Fuera risas sigamos con la discusión:
No fui en misión de espionaje, fui con una amiga por conocer y por una cuestión médica de ella. Le recomendaron un tratamiento novedoso que estaba aplicándose allá. (Al final fue otra decepción, porque salimos con galones de un líquido "milagroso" y de aquello nada), pero si gustan unos consejos sobre la isla, con mucho gusto...
En cuanto a ese episodio ni los estudiantes ni la sociedad colombiana tenían porqué sentarse a "negociar" sobre una reforma negativa y menos cuando el gobierno debe representar sus intereses, explícitos, en la protesta
De ahí que ya es sabido que lo que digan los estudiantes cuando están en protesta es la ley que tiene que cumplirse ya que cierran su mente a todo lo que no sea lograr su capricho. Enj lugar de satanizar un proyecto porque si ( no era malo en si, aunque había cosas que los estudiantes debían concertar y cambiar) se debió discutir y, entre todos, lograr una buena reforma.
Le informo, solo por perder el tiempo, que el gobierno no es el "enemigo"
¿Hablar de la realidad del país es ser pesimista? ¿Tan mal estamos?
¿Cuáles son las bondades de este país que no se han aceptado? ¿La del aumento de la edad de jubilación?
Lo que usted llama "realidad" no es más que la visión estrecha y obnubilada de la persona a la que nada le gusta y todo le huele a mierda (le ofrezco disculpas: no es nada personal) Yo sé que esa posición ha hecho escuela y que se sienten felices criticando absolutamente todo, con razón o sin ella..
En cuanto al aumento de la edad de jubilación, eso haría parte de un debate aparte. Ya sé que a usted y a su "grupo ideológico" les parecerá mal de entrada y no habrá forma de hacer que vean más allá de la nariz, pero si sería bueno tenerlo.
RAP, las cosas que no se aceptan en este foro, son aquellas que son despropósitos para la sociedad en general. Cuando se exige que NO se haga minería en un páramo, ni siquiera hay que hacerle la "iniciativa constructiva", y ese cuento que la gente que cuestiona es la misma que vegeta y no trabaja esta muy mandado a recoger...creo que no conozco a nadie de ese perfil, a menos que me permita incluir a algún "Investor" o "Entrepreneur", que creo que es el tipo de gente a la que NO intentaba hacer referencia, pero que realmente no trabaja y sólo vegeta.
Mejor no hablemos de las teorías que están mandadas a recoger porque no creo que salga muy bien librado. Mire, solo a manera de ejemplo, a Petro. Una persona inteligente y juicioso, pero que se acostumbró tanto a criticar que se le olvidaron muchas cosas de las que tienen que hacer los gobernantes, empezando por la responsabilidad y una repasadita a la ley 136 de 1994, en donde se le explican cuáles son sus funciones.
En cuanto a los usuarios, foristas, o lo que sean, no tengo ni idea de quienes son.
Con lo que esta en negrilla si podría irme de negativo...así que mejor me callo jajaja
Debería dejar la risa y decir por qué le causa tanta urticaria que Colombia pueda salir adelante o pueda progresar o pueda ser grande. ¿Será porque no le dan pie a que sus doctrinas de miseria medren y se reproduzcan?
Luego sigo...
Marinero Falton
03-01-2012, 20:52:27
¿Sabe qué creo? Que su amiga debió equivocarse de avión y aterrizó en otra parte. Mejor, creo que debió dar un salto cuántico y fue a dar a otro universo. ¿Argentina socialista? Hay una gobernante amiga de Chávez, de corte populista, pero nada más.
Argentina es un país de economía capitalista (uno de los más ricos de la región) con el tercer PIB de Latinoamérica, sólo superado por México y Brasil. Si le mide per cápita es el más alto de la región. Su índice de pobreza según consultoras privadas es del 32% (los datos oficiales tienen cifras menores). Y hablando de Buenos Aires, su ingreso per cápita ubica a la ciudad como la segunda con mayor ingreso de América Latina, sólo superada por Ciudad de México.
De verdad no sé en que Argentina estuvo su amiga, pero bueno, ese no es el tema. Sólo baste por decir que sería bueno que se echara una pasadita por allá y, con sus propios ojos vea que Buenos Aires es muchísimo más que "parques y estatuas".
Pues si quiere le mando fotos de ella a ver con que me va a salir, no se preocupe, en muchas sale la bandera de argentina, muchos parques, universidades... No he dicho que es socialista, pero si se siente un aire bastante anti-capitalista y bastante antiyankee. Que Argentina es rica? jaja eso era antes, o no se acuerda de la caída de la bolsa de buenos aires de 4 puntos cuando la gente salio a saquear almacenes por física hambre.
Argentina antes era un país rico, no es que sea pobre ahora, pero el comercio esta bastante mal, yo no me imaginaba que tanto hasta que mi amiga y su hermana me contaron todo con detalles. Es mas, yo pensaba hacer una especialización en la U de Palermo. Lo invito a que busque en google images fotos de la U de Palermo. (A pesar de que tiene publicidad en Fox, su edificio principal es mas bien pequeño, como de los años 80, en la calle no hay avisos luminosos, estan pintados a mano sobre el vidrio, el diseño gráfico en las calles es escaso. (A exepción de Puerto Madero que es equivalente al norte de Bogota, y es una región muy pequeña y exclusiva)
Argentina es un país de economía capitalista (uno de los más ricos de la región) con el tercer PIB de Latinoamérica, sólo superado por México y Brasil. Si le mide per cápita es el más alto de la región. Su índice de pobreza según consultoras privadas es del 32% (los datos oficiales tienen cifras menores). Y hablando de Buenos Aires, su ingreso per cápita ubica a la ciudad como la segunda con mayor ingreso de América Latina, sólo superada por Ciudad de México.
De verdad no sé en que Argentina estuvo su amiga, pero bueno, ese no es el tema. Sólo baste por decir que sería bueno que se echara una pasadita por allá y, con sus propios ojos vea que Buenos Aires es muchísimo más que "parques y estatuas".
Pues si quiere le mando fotos de ella a ver con que me va a salir, no se preocupe, en muchas sale la bandera de argentina, muchos parques, universidades... No he dicho que es socialista, pero si se siente un aire bastante anti-capitalista y bastante antiyankee. Que Argentina es rica? jaja eso era antes, o no se acuerda de la caída de la bolsa de buenos aires de 4 puntos cuando la gente salio a saquear almacenes por física hambre.
Argentina antes era un país rico, no es que sea pobre ahora, pero el comercio esta bastante mal, yo no me imaginaba que tanto hasta que mi amiga y su hermana me contaron todo con detalles. Es mas, yo pensaba hacer una especialización en la U de Palermo. Lo invito a que busque en google images fotos de la U de Palermo. (A pesar de que tiene publicidad en Fox, su edificio principal es mas bien pequeño, como de los años 80, en la calle no hay avisos luminosos, estan pintados a mano sobre el vidrio, el diseño gráfico en las calles es escaso. (A exepción de Puerto Madero que es equivalente al norte de Bogota, y es una región muy pequeña y exclusiva)
Marinero Falton
03-01-2012, 21:01:43
En todo caso esta discusión no es sobre Argentina ¬¬, lo puse como ejemplo sobre una "neo-comunista" según ella anti-comercial, anti-imperio, anti-blablabla, que ni siquiera aguantó 6 meses en un país con un mercado menos liberal, una ciudad con centros comerciales "menos capitalistas".
Siguiendo el tema de Cuba, sinceramente creo que es muy fácil hablar sobre las "bondades" del comunismo, desde la comodidad de un hogar con Internet, y donde se puede escoger que comer cada día.
Siguiendo el tema de Cuba, sinceramente creo que es muy fácil hablar sobre las "bondades" del comunismo, desde la comodidad de un hogar con Internet, y donde se puede escoger que comer cada día.
Heráclito
03-01-2012, 22:46:25
Pues si quiere le mando fotos de ella a ver con que me va a salir, no se preocupe, en muchas sale la bandera de argentina, muchos parques, universidades... No he dicho que es socialista, pero si se siente un aire bastante anti-capitalista y bastante antiyankee. Que Argentina es rica? jaja eso era antes, o no se acuerda de la caída de la bolsa de buenos aires de 4 puntos cuando la gente salio a saquear almacenes por física hambre.
Argentina antes era un país rico, no es que sea pobre ahora, pero el comercio esta bastante mal, yo no me imaginaba que tanto hasta que mi amiga y su hermana me contaron todo con detalles. Es mas, yo pensaba hacer una especialización en la U de Palermo. Lo invito a que busque en google images fotos de la U de Palermo. (A pesar de que tiene publicidad en Fox, su edificio principal es mas bien pequeño, como de los años 80, en la calle no hay avisos luminosos, estan pintados a mano sobre el vidrio, el diseño gráfico en las calles es escaso. (A exepción de Puerto Madero que es equivalente al norte de Bogota, y es una región muy pequeña y exclusiva)
Los datos que le proporciono son de 2010 y son del FMI. Y la crisis de suspensión del pago de la deuda fue hace diez años. A partir de allí ha corrido mucha agua bajo los puentes, con pobreza incluida, pero de ahí a comparar a Buenos Aires con Cartagena... bueno, está en su derecho....
Pero como dice, la discusión no es sobre Argentina, sino sobre Cuba. De todas formas, de verdad, un consejo, vaya a Argentina y verá la tomadura de pelo que le dio su amiga.
Argentina antes era un país rico, no es que sea pobre ahora, pero el comercio esta bastante mal, yo no me imaginaba que tanto hasta que mi amiga y su hermana me contaron todo con detalles. Es mas, yo pensaba hacer una especialización en la U de Palermo. Lo invito a que busque en google images fotos de la U de Palermo. (A pesar de que tiene publicidad en Fox, su edificio principal es mas bien pequeño, como de los años 80, en la calle no hay avisos luminosos, estan pintados a mano sobre el vidrio, el diseño gráfico en las calles es escaso. (A exepción de Puerto Madero que es equivalente al norte de Bogota, y es una región muy pequeña y exclusiva)
Los datos que le proporciono son de 2010 y son del FMI. Y la crisis de suspensión del pago de la deuda fue hace diez años. A partir de allí ha corrido mucha agua bajo los puentes, con pobreza incluida, pero de ahí a comparar a Buenos Aires con Cartagena... bueno, está en su derecho....
Pero como dice, la discusión no es sobre Argentina, sino sobre Cuba. De todas formas, de verdad, un consejo, vaya a Argentina y verá la tomadura de pelo que le dio su amiga.
Misos
04-01-2012, 02:30:51
He notado que es común , tipico y acartonadamente predecible que para algunos usuarios cuando se nombra ciertos temas como Cuba, Venezuela, comunismo, Capitalismo, Crisis política,... las cosas las tomen en blanco y negro, en un sentido maniqueista que para muchos casos raya en lo miope. Eso de asumir postura de los buenos vs. los malos, de optimistas vs. pesimistas, de libre-capitalistas vs. comunistas, etc., obedece a una mentalidad pueril que es incapaz de ver los detalles en los que radican las dificultades, errores y falencias de los contextos, al mismo tiempo incapaz de diferenciar los matices que separan unas cosas de otras e imposibilitados de notar el velo de engaño que puede estar cubriendo sus ojos (lo digo para más de un "bando").
En lo personal prefiro una mentalidad ácida y aguda que obedece a un pesimismo activo, que procura notar los defectos en miras de proyectarse hacia algo mejor, a un optimismo que es incapaz de ver los errores enraizados, no solo en la política, sino, también en la sociedad y, en un sentido más amplio y profundo, en la cultura. Hay que distinguir este pesimisma que acabo de mensionar del pesimismo pasivo del que ya se ha rendido, que ya da todo por perdido que a final de cuentas, a causa de su pasividad, comparte la misma mediocridad del optimista que espera redentores o que no quiere ver las fallas porque se le puede arruinar su visión paradisiaca del mundo.
Claro, hay que reconocer que hay cosas buenas, y hay que luchar por que ellas crezcan, pero eso no se logra ignorando las falencias sino abriendose paso atraves de ellas.
Tomar a Cuba como elemento comparativo para decir que Colombia es un buen país es un mecanismo de mediocres; solo falta pues que comparemos a Colombia con Sierra Leona, Ruanda o Somalia (solo por citar algunos ejemplos africanos) para decir que en Colombia no hay conflicto armado (o como lo quieran llamar) porque lo que ha estado ocurriendo en las montaña de Colombia es mucho menos grave que lo de aquellos paises africanos. Siempre encontraremos lugares peores que Colombia, ejemplos que haran parecer que acá estamos mejor, pero ello no hará desaparecer nuestros errores históricos.
Yo soy muy crítico del Comunismo, debo anotar que si bien Cuba está mejor que antes de la llegada de la revolución ella está limitada por los avances que se les plazca dar a los hermanos Castro que ya tienen mente y voz momificadas; allá, contrario a lo que dice Fidel en sus discursos, no hay democracia. Pero también soy muy crítico del Capitalismos, y me parece ya muy pendejo (me disculpan la palabra) que continuen con la pasividad mental de creer que cumplir todos (o la mayoría) de los caprichos consumistas es ser libre, de creer que satisfacer los deseos adquisitivos es seguir la voluntad propia enajenandose en el mar consumismta, esa bobada de creer que USA es mejor y más libre que los demás paises porque allá hay más centros comerciales y se puede elegir entre Pepsi y CocaCola... y entonces la libertad y progreso de una ciudad se deba medir por la variedad y balleza de los centros comenrciales...
http://www.denunciando.com/attachments/chistes-cosas-charras/1608724d1323539305-post-de-mafalda-453.jpg
La especie humana, por lo que se puede ver, es la unica que, gracias a sus dotes mentales, es capaz de alterar las percepciones de las cosas sin alterar las condiciones mismas de dichas cosas. Así, teniendo una pelota pequeña la podemos poner al lado de otra más pequeña y considerar a la primera como grande... Pero eso, enfatizo nuevamente, es un recurso de mediocres. Si se quiere ver cuan pequeño se es, y al mismo tiempo cuan grande se puede ser, uno se debe comparar con los grandes...
Para el caso de Cuba, a muchos les conviene enfatizar en las falencias del sistema cubano (y no niego que las hay, por que es cierto que hay falencias fundamentales) para hacer parecer que Colombia es un gran país, pero con ello ocultan aquellas cosas que aún nos hacen un país pequeño
En lo personal prefiro una mentalidad ácida y aguda que obedece a un pesimismo activo, que procura notar los defectos en miras de proyectarse hacia algo mejor, a un optimismo que es incapaz de ver los errores enraizados, no solo en la política, sino, también en la sociedad y, en un sentido más amplio y profundo, en la cultura. Hay que distinguir este pesimisma que acabo de mensionar del pesimismo pasivo del que ya se ha rendido, que ya da todo por perdido que a final de cuentas, a causa de su pasividad, comparte la misma mediocridad del optimista que espera redentores o que no quiere ver las fallas porque se le puede arruinar su visión paradisiaca del mundo.
Claro, hay que reconocer que hay cosas buenas, y hay que luchar por que ellas crezcan, pero eso no se logra ignorando las falencias sino abriendose paso atraves de ellas.
Tomar a Cuba como elemento comparativo para decir que Colombia es un buen país es un mecanismo de mediocres; solo falta pues que comparemos a Colombia con Sierra Leona, Ruanda o Somalia (solo por citar algunos ejemplos africanos) para decir que en Colombia no hay conflicto armado (o como lo quieran llamar) porque lo que ha estado ocurriendo en las montaña de Colombia es mucho menos grave que lo de aquellos paises africanos. Siempre encontraremos lugares peores que Colombia, ejemplos que haran parecer que acá estamos mejor, pero ello no hará desaparecer nuestros errores históricos.
Yo soy muy crítico del Comunismo, debo anotar que si bien Cuba está mejor que antes de la llegada de la revolución ella está limitada por los avances que se les plazca dar a los hermanos Castro que ya tienen mente y voz momificadas; allá, contrario a lo que dice Fidel en sus discursos, no hay democracia. Pero también soy muy crítico del Capitalismos, y me parece ya muy pendejo (me disculpan la palabra) que continuen con la pasividad mental de creer que cumplir todos (o la mayoría) de los caprichos consumistas es ser libre, de creer que satisfacer los deseos adquisitivos es seguir la voluntad propia enajenandose en el mar consumismta, esa bobada de creer que USA es mejor y más libre que los demás paises porque allá hay más centros comerciales y se puede elegir entre Pepsi y CocaCola... y entonces la libertad y progreso de una ciudad se deba medir por la variedad y balleza de los centros comenrciales...
http://www.denunciando.com/attachments/chistes-cosas-charras/1608724d1323539305-post-de-mafalda-453.jpg
La especie humana, por lo que se puede ver, es la unica que, gracias a sus dotes mentales, es capaz de alterar las percepciones de las cosas sin alterar las condiciones mismas de dichas cosas. Así, teniendo una pelota pequeña la podemos poner al lado de otra más pequeña y considerar a la primera como grande... Pero eso, enfatizo nuevamente, es un recurso de mediocres. Si se quiere ver cuan pequeño se es, y al mismo tiempo cuan grande se puede ser, uno se debe comparar con los grandes...
Para el caso de Cuba, a muchos les conviene enfatizar en las falencias del sistema cubano (y no niego que las hay, por que es cierto que hay falencias fundamentales) para hacer parecer que Colombia es un gran país, pero con ello ocultan aquellas cosas que aún nos hacen un país pequeño
Marinero Falton
04-01-2012, 07:32:12
Los datos que le proporciono son de 2010 y son del FMI. Y la crisis de suspensión del pago de la deuda fue hace diez años. A partir de allí ha corrido mucha agua bajo los puentes, con pobreza incluida, pero de ahí a comparar a Buenos Aires con Cartagena... bueno, está en su derecho....
Pero como dice, la discusión no es sobre Argentina, sino sobre Cuba. De todas formas, de verdad, un consejo, vaya a Argentina y verá la tomadura de pelo que le dio su amiga.
Entonces, usted ha ido a Buenos Aires si o no? Vaya, hacerle Photoshop al rededor de 60 fotos que se tomo en argentina, tremenda broma ¬¬
Pero como dice, la discusión no es sobre Argentina, sino sobre Cuba. De todas formas, de verdad, un consejo, vaya a Argentina y verá la tomadura de pelo que le dio su amiga.
Entonces, usted ha ido a Buenos Aires si o no? Vaya, hacerle Photoshop al rededor de 60 fotos que se tomo en argentina, tremenda broma ¬¬
Heráclito
04-01-2012, 08:06:16
Entonces, usted ha ido a Buenos Aires si o no? Vaya, hacerle Photoshop al rededor de 60 fotos que se tomo en argentina, tremenda broma ¬¬
Jajajajaja, como dice Andrés López, "deje así". Claro que su amiga fue, pero una cosa es ver y otra conocer.
Jajajajaja, como dice Andrés López, "deje así". Claro que su amiga fue, pero una cosa es ver y otra conocer.
Marinero Falton
04-01-2012, 08:08:18
Jajajajaja, como dice Andrés López, "deje así". Claro que su amiga fue, pero una cosa es ver y otra conocer.
Me parece una perdida de tiempo esto, ademas usted no ha ido no puede hablar con autoridad de algo que ni conoce.
Me parece una perdida de tiempo esto, ademas usted no ha ido no puede hablar con autoridad de algo que ni conoce.
EL*BARTO
04-01-2012, 08:19:34
Ir a vivir en Cuba por algún tiempo se está volviendo uno de mis grandes deseos. Se habla tanto de ese país y hay tantos mitos al respecto. Intriga mucho saber cómo es la vida realmente en un país con un sistema político tan peculiar. Iré si puedo.
Y seguramente te ira muy bien, a los turistas le va muy bien, hay planes buenisimos y muy económicos :thumbup:
Edito: La amiga de Marinero debio ir a otra Argentina o me llevaron a otro lado cuando pense que había ido a tan hermoso pais :S
Y seguramente te ira muy bien, a los turistas le va muy bien, hay planes buenisimos y muy económicos :thumbup:
Edito: La amiga de Marinero debio ir a otra Argentina o me llevaron a otro lado cuando pense que había ido a tan hermoso pais :S
Sanabria
04-01-2012, 12:56:55
:laughing9:
Y tenés razón, en este foro abunda mucho "pro-cuba", "pro-socialista", "pro-comunista" etc, etc, etc, pero ya me los imagino viviendo en un "paraíso" como Cuba, haciendo fila para que les den una taza de arroz, una taza de frijoles y 100cc de aceite para que coman lo del día... o eso es lo que les dan para una semana??? O viendo solo la TV estatal cubana y no tener la oportunidad de ver TV por cable de mas 60 canales o un Directv con mas de 150... O escuchando solo la radio estatal cubana y no contar con mas de 20 emisoras de todos los tipos en la banda FM... O sin conexión a internet para revisar su amadísimo FB o su hotmail...
DFJ1QT-Cd_s
Y tenés razón, en este foro abunda mucho "pro-cuba", "pro-socialista", "pro-comunista" etc, etc, etc, pero ya me los imagino viviendo en un "paraíso" como Cuba, haciendo fila para que les den una taza de arroz, una taza de frijoles y 100cc de aceite para que coman lo del día... o eso es lo que les dan para una semana??? O viendo solo la TV estatal cubana y no tener la oportunidad de ver TV por cable de mas 60 canales o un Directv con mas de 150... O escuchando solo la radio estatal cubana y no contar con mas de 20 emisoras de todos los tipos en la banda FM... O sin conexión a internet para revisar su amadísimo FB o su hotmail...
DFJ1QT-Cd_s
Dantescoses
04-01-2012, 13:53:21
Lo que el pueblo añora; otras sociedades deshechan!!
Muy buen aporto Bro.
Muy buen aporto Bro.
Heráclito
04-01-2012, 14:22:47
Edito: La amiga de Marinero debio ir a otra Argentina o me llevaron a otro lado cuando pense que había ido a tan hermoso pais :S
¿Estuviste en Argentina? No sé si en Buenos Aires tuviste la oportunidad de ir a Almagro, uno de sus barrios emblemáticos, y conocer el "Boliche de Roberto". Queda diagonal a la plaza principal. Es el bar más antiguo de la zona. Dicen que lo frecuentaba Alfonsina Storni. Es un lugar mágico porque allí se palpa la Buenos Aires de Gardel, con su bohemia, al igual que se percibía en "El automático" en Bogotá, en la Plazoleta del Rosario la ciudad parroquial de comienzos del siglo pasado, aunque las remodelaciones le hicieron perder el encanto.
¿Estuviste en Argentina? No sé si en Buenos Aires tuviste la oportunidad de ir a Almagro, uno de sus barrios emblemáticos, y conocer el "Boliche de Roberto". Queda diagonal a la plaza principal. Es el bar más antiguo de la zona. Dicen que lo frecuentaba Alfonsina Storni. Es un lugar mágico porque allí se palpa la Buenos Aires de Gardel, con su bohemia, al igual que se percibía en "El automático" en Bogotá, en la Plazoleta del Rosario la ciudad parroquial de comienzos del siglo pasado, aunque las remodelaciones le hicieron perder el encanto.
RICARDO69
04-01-2012, 14:37:11
¿Estuviste en Argentina? No sé si en Buenos Aires tuviste la oportunidad de ir a Almagro, uno de sus barrios emblemáticos, y conocer el "Boliche de Roberto". Queda diagonal a la plaza principal. Es el bar más antiguo de la zona. Dicen que lo frecuentaba Alfonsina Storni. Es un lugar mágico porque allí se palpa la Buenos Aires de Gardel, con su bohemia, al igual que se percibía en "El automático" en Bogotá, en la Plazoleta del Rosario, aunque las remodelaciones le hicieron perder el encanto.
O en la bolera San Francisco, en la Jiménez.
Tenga cuidado con decir que conoce Argentina, porque en Denunciando no se puede viajar más allá de Chía o de Soacha so pena de ser tildado de oligarca y ser objeto de burlas.
Nada que hacer: cuando se es montañero, se es montañero...
O en la bolera San Francisco, en la Jiménez.
Tenga cuidado con decir que conoce Argentina, porque en Denunciando no se puede viajar más allá de Chía o de Soacha so pena de ser tildado de oligarca y ser objeto de burlas.
Nada que hacer: cuando se es montañero, se es montañero...
Marinero Falton
04-01-2012, 15:10:25
En fin, en cuanto a Cuba, solo espero que algún día sus habitantes, que han soportado el robo de sus libertades por tantos años, disfruten de la democracia en breve. Son un pueblo con mucho potencial, encerrados en una jaula que no les deja vivir el desarrollo actual del mundo, viviendo en una "utopía" errada, muy errada. Tan errada que muchos prefieren morir ahogados o fusilados que seguir en ese sistema, en mi opinión el mas desigual de todos, donde el dirigente es casi un dios, y el pueblo es miserable y no puede ni protestar.
Misos
04-01-2012, 15:56:00
Y esperemos que algún día la gente (no los de Cuba) por fin comprenda que es eso de la "democrácia"... porque muchos hablan de ella pero casi todos la desconocen
Heráclito
04-01-2012, 16:36:30
O en la bolera San Francisco, en la Jiménez.
Tenga cuidado con decir que conoce Argentina, porque en Denunciando no se puede viajar más allá de Chía o de Soacha so pena de ser tildado de oligarca y ser objeto de burlas.
Nada que hacer: cuando se es montañero, se es montañero...
Jajajaja, viajero avisado no muere en Denunciando. Lo tendré en cuenta.
Tenga cuidado con decir que conoce Argentina, porque en Denunciando no se puede viajar más allá de Chía o de Soacha so pena de ser tildado de oligarca y ser objeto de burlas.
Nada que hacer: cuando se es montañero, se es montañero...
Jajajaja, viajero avisado no muere en Denunciando. Lo tendré en cuenta.
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