Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Ver la Versión Completa Con Imagenes : Colombia: El Mito De La Seguridad DemocrÁtica.
CASTRO RUZ
03-09-2008, 20:00:40
Colombia: el mito de la política de seguridad democrática
LAURA BONILLA - Madrid - 01/09/2008 19:45
La percepción internacional y las mediciones sobre la seguridad en Colombia tienen dos fuentes principales. La primera son los informes oficiales en materia de derechos humanos y en seguridad cuyos resultados están destinados a mantener la inversión extranjera.
La segunda procede de las organizaciones civiles que hacen un seguimiento de la situación de los derechos humanos. Ambas lecturas son antagónicas. Mientras el Gobierno pregona el aumento de la seguridad, las ONG y los organismos multilaterales siguen situando a Colombia como uno de los países con mayor nivel de violación de los derechos humanos en el mundo.
Para entender esta contradicción habría que mirar al pasado. Entre los años 1998 y 2002 la tasa de homicidios por cada 100.000 habitantes, las masacres, los desplazamientos forzados y las ejecuciones extrajudiciales llegaron a su punto álgido en el momento de la elección de Álvaro Uribe como presidente del país, con un 66,2%, según datos oficiales.
Curiosamente en 2003, las mismas fuentes registraron una caída de casi diez puntos en los homicidios, sin que hubiera entrado a operar ningún tipo de política gubernamental en materia de protección a los derechos humanos.
Las fuerzas militares difundieron que su efectividad en la lucha contra el crimen se había multiplicado, aunque sus cifras sólo fueron medidas en base a las bajas o capturas de guerrilleros. Este juego de números contribuyó a crear un sofisma de confianza hacia el Gobierno de Uribe, mientras la sociedad civil seguía denunciando todo tipo de atropellos que quedaban impunes.
Ejércitos privados
En los últimos cinco años han cambiado algunas cosas. Tras la desmovilización del grupo paramilitar Autodefensas Unidas de Colombia (AUC), los ejércitos privados del narcotráfico se han fortalecido a la sombra de nuevas bandas armadas y grupos paramilitares perfeccionados en el asesinato selectivo y la eliminación de organizaciones críticas con su actividad.
Esta situación ha desembocado en un escenario paradójico: mientras el Gobierno centra su energía en combatir a las guerrillas, las ciudades intermedias y ciertas regiones asisten atónitas al incremento de grupos criminales ante la respuesta vaga de la Presidencia de la República.
También se ha modificado la forma de evaluación de la seguridad ciudadana y de los derechos humanos. Los homicidios políticos han bajado sustancialmente no porque exista un número menor de población asesinada, sino porque son contabilizados como delincuencia común o como bajas de la fuerza pública.
A pesar de esta triquiñuela oficial, la tendencia de la tasa de homicidios en 2007 volvió a crecer por culpa de la actividad de los nuevos grupos paramilitares y de los ejércitos privados del narcotráfico en ciudades donde antes no había violencia.
El grave error de Uribe es presentar a las FARC como el mayor problema del país, a pesar de que ni los datos oficiales consideren ya relevante su actividad armada. El tráfico de cocaína es el tema crucial. Colombia no ha dejado de exportar ni un gramo con Uribe en el poder, ni tampoco ha desmantelado las estructuras paramilitares que han terminado provocando una de las peores crisis humanitarias del mundo.
En la actualidad, 65 congresistas son investigados por la Justicia o están en prisión por vínculos con paramilitares y narcos. Pero nadie ha mostrado su intención de reconocer la existencia de mafias en los círculos de poder y, por tanto, nadie desea una política más humanitaria. En la actual tesitura, pensar en un cambio, más que improbable, parece imposible.
LAURA BONILLA - Madrid - 01/09/2008 19:45
La percepción internacional y las mediciones sobre la seguridad en Colombia tienen dos fuentes principales. La primera son los informes oficiales en materia de derechos humanos y en seguridad cuyos resultados están destinados a mantener la inversión extranjera.
La segunda procede de las organizaciones civiles que hacen un seguimiento de la situación de los derechos humanos. Ambas lecturas son antagónicas. Mientras el Gobierno pregona el aumento de la seguridad, las ONG y los organismos multilaterales siguen situando a Colombia como uno de los países con mayor nivel de violación de los derechos humanos en el mundo.
Para entender esta contradicción habría que mirar al pasado. Entre los años 1998 y 2002 la tasa de homicidios por cada 100.000 habitantes, las masacres, los desplazamientos forzados y las ejecuciones extrajudiciales llegaron a su punto álgido en el momento de la elección de Álvaro Uribe como presidente del país, con un 66,2%, según datos oficiales.
Curiosamente en 2003, las mismas fuentes registraron una caída de casi diez puntos en los homicidios, sin que hubiera entrado a operar ningún tipo de política gubernamental en materia de protección a los derechos humanos.
Las fuerzas militares difundieron que su efectividad en la lucha contra el crimen se había multiplicado, aunque sus cifras sólo fueron medidas en base a las bajas o capturas de guerrilleros. Este juego de números contribuyó a crear un sofisma de confianza hacia el Gobierno de Uribe, mientras la sociedad civil seguía denunciando todo tipo de atropellos que quedaban impunes.
Ejércitos privados
En los últimos cinco años han cambiado algunas cosas. Tras la desmovilización del grupo paramilitar Autodefensas Unidas de Colombia (AUC), los ejércitos privados del narcotráfico se han fortalecido a la sombra de nuevas bandas armadas y grupos paramilitares perfeccionados en el asesinato selectivo y la eliminación de organizaciones críticas con su actividad.
Esta situación ha desembocado en un escenario paradójico: mientras el Gobierno centra su energía en combatir a las guerrillas, las ciudades intermedias y ciertas regiones asisten atónitas al incremento de grupos criminales ante la respuesta vaga de la Presidencia de la República.
También se ha modificado la forma de evaluación de la seguridad ciudadana y de los derechos humanos. Los homicidios políticos han bajado sustancialmente no porque exista un número menor de población asesinada, sino porque son contabilizados como delincuencia común o como bajas de la fuerza pública.
A pesar de esta triquiñuela oficial, la tendencia de la tasa de homicidios en 2007 volvió a crecer por culpa de la actividad de los nuevos grupos paramilitares y de los ejércitos privados del narcotráfico en ciudades donde antes no había violencia.
El grave error de Uribe es presentar a las FARC como el mayor problema del país, a pesar de que ni los datos oficiales consideren ya relevante su actividad armada. El tráfico de cocaína es el tema crucial. Colombia no ha dejado de exportar ni un gramo con Uribe en el poder, ni tampoco ha desmantelado las estructuras paramilitares que han terminado provocando una de las peores crisis humanitarias del mundo.
En la actualidad, 65 congresistas son investigados por la Justicia o están en prisión por vínculos con paramilitares y narcos. Pero nadie ha mostrado su intención de reconocer la existencia de mafias en los círculos de poder y, por tanto, nadie desea una política más humanitaria. En la actual tesitura, pensar en un cambio, más que improbable, parece imposible.
Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Eustaquio CNN
04-09-2008, 08:56:32
El grave error de Uribe es presentar a las FARC como el mayor problema del país, a pesar de que ni los datos oficiales consideren ya relevante su actividad armada. El tráfico de cocaína es el tema crucial. Colombia no ha dejado de exportar ni un gramo con Uribe en el poder, ni tampoco ha desmantelado las estructuras paramilitares que han terminado provocando una de las peores crisis humanitarias del mundo.
En la actualidad, 65 congresistas son investigados por la Justicia o están en prisión por vínculos con paramilitares y narcos. Pero nadie ha mostrado su intención de reconocer la existencia de mafias en los círculos de poder y, por tanto, nadie desea una política más humanitaria. En la actual tesitura, pensar en un cambio, más que improbable, parece imposible.
Pues sí, ya lo ha dicho esta señora/señorita/dama/loquesea...el problema más grave que tiene el país, no es FARC...el problema más grande que tiene Uribe, sí lo es. Para nadie es un secreto que nuestro Führer tiene una pelea personal cazada con FARC (ellos mataron al narco de su papá), y desde que tiene algo de poder (sea dentro o fuera de la ley), ha intentado darles por cualquier lado para hacerles daño.
Uribe ha creado eso de la seguridad democrática para llegar hasta FARC y acabarlos, lo está logrando, pero, ¿y Colombia?...
En la actualidad, 65 congresistas son investigados por la Justicia o están en prisión por vínculos con paramilitares y narcos. Pero nadie ha mostrado su intención de reconocer la existencia de mafias en los círculos de poder y, por tanto, nadie desea una política más humanitaria. En la actual tesitura, pensar en un cambio, más que improbable, parece imposible.
Pues sí, ya lo ha dicho esta señora/señorita/dama/loquesea...el problema más grave que tiene el país, no es FARC...el problema más grande que tiene Uribe, sí lo es. Para nadie es un secreto que nuestro Führer tiene una pelea personal cazada con FARC (ellos mataron al narco de su papá), y desde que tiene algo de poder (sea dentro o fuera de la ley), ha intentado darles por cualquier lado para hacerles daño.
Uribe ha creado eso de la seguridad democrática para llegar hasta FARC y acabarlos, lo está logrando, pero, ¿y Colombia?...
zxcv
04-09-2008, 09:02:43
¿Se están metiendo con la seguridad democrática? Jojo, ya veo que van a haber hoy insultos por aquí.
Hannibal Lecter
04-09-2008, 10:03:24
¿Se están metiendo con la seguridad democrática? Jojo, ya veo que van a haber hoy insultos por aquí.
jo,jo ahora se le da por la adivinanza al man este.
decir que no se ha dejado de mandar ni un gramo, y que los asesinatos politicos los legalizan como bajas d la fuerza publica me parece un exabrupto, sinembargo teniendo en cuenta la reputacion de las ONG's en colombia(de esas nadie habla) me parece normal ese tipo de expresiones, muy del gusto de la deposicion.
perdon ......oposicion.
jo,jo ahora se le da por la adivinanza al man este.
decir que no se ha dejado de mandar ni un gramo, y que los asesinatos politicos los legalizan como bajas d la fuerza publica me parece un exabrupto, sinembargo teniendo en cuenta la reputacion de las ONG's en colombia(de esas nadie habla) me parece normal ese tipo de expresiones, muy del gusto de la deposicion.
perdon ......oposicion.
zxcv
04-09-2008, 11:45:14
jo,jo ahora se le da por la adivinanza al man este.
El tiempo libre me está haciendo daño :(.
El tiempo libre me está haciendo daño :(.
CASTRO RUZ
04-09-2008, 12:23:28
Tan atrevídas esas ONG, que osan contradecir la voz del altísimo.
Lo raro es que efectivamente el índice de homicidios aumentó en 2007, y quer la inseguridad de los campos se ha trasladado a las ciudadas, y que el costo financiero de tan pirricas victorias haya afectado la solución de todos los demás problemas.
Yo creo que las ONG se dieron a la tarea de matar gente para aumentar el índice de homicidios y hacerle mal ambiente a Uribe.
PD: Seguridad democrática de porquería...saludos.
Lo raro es que efectivamente el índice de homicidios aumentó en 2007, y quer la inseguridad de los campos se ha trasladado a las ciudadas, y que el costo financiero de tan pirricas victorias haya afectado la solución de todos los demás problemas.
Yo creo que las ONG se dieron a la tarea de matar gente para aumentar el índice de homicidios y hacerle mal ambiente a Uribe.
PD: Seguridad democrática de porquería...saludos.
NUMBER1
04-09-2008, 15:04:51
Definitivamente Politica Y Sociedad Se Volvio Lo Mas Aburrido De Denunciando, Primero Que Todo Esto Aca Lo Caciquio Una Tracamanda De Anti-uribistas, Fuera De Eso El 80% De Los Neuvos Temas Son Ataques Al Presidente Y Que Le Parece No Puede Uno Opinar A Favor De Uribe Por Que Es Obtuso, Ignorante, Peon De Rcn & Paracol Como Dice Un Tipo Por Ahi, Medjor Dicho Aca De La Unica Manera Que Usted Cae Bien Es Que Llegue Poniendo La Foto Del Che Guevara, Fidel Castro, Chavez, Piedad Cordoba, Petro O Timochenko Y Que Puties A Alvaro Uribe Y Busque O Inventes Mil Formas De Criticarlo, Sino Lleva Del Arrume, Yo No Le Copio A Nadie Aca Y Por Eso Argumento Lo Que Digo, Pero Se Los Digo Sinceramente A Las Personas Que Entran Nuevas Les Da Pabor Siquiera Leer Uno De Estos Temas Y Opinar Por Miedo A Que Lo Insulten O Lo Ataquen O Mas Aun Que Le Den Mala Repu Por No Estar De Acuardo Con Tres O Cuatro Que Se Metieron A Desbaratar Esto Aca, Les Dio Esto Por Que Esta Es La Ultima Vez Que Paso Por Aca, SeÑor Administrados Vea A Ver Que Va A Hacer Con Esto, Por Que Definitivamente Se Cagaron En Politica Y Sociedad
CASTRO RUZ
04-09-2008, 17:36:47
¿Se están metiendo con la seguridad democrática? Jojo, ya veo que van a haber hoy insultos por aquí.
Parece que van a censurar los temas, o por lo menos eso propusieron. :icon9:
Parece que van a censurar los temas, o por lo menos eso propusieron. :icon9:
Hannibal Lecter
04-09-2008, 19:55:46
Parece que van a censurar los temas, o por lo menos eso propusieron. :icon9:
no invente novelas que nadie le pidio libreto.
no invente novelas que nadie le pidio libreto.
CASTRO RUZ
04-09-2008, 20:28:08
Definitivamente Politica Y Sociedad Se Volvio Lo Mas Aburrido De Denunciando, Primero Que Todo Esto Aca Lo Caciquio Una Tracamanda De Anti-uribistas, Fuera De Eso El 80% De Los Neuvos Temas Son Ataques Al Presidente Y Que Le Parece No Puede Uno Opinar A Favor De Uribe Por Que Es Obtuso, Ignorante, Peon De Rcn & Paracol Como Dice Un Tipo Por Ahi, Medjor Dicho Aca De La Unica Manera Que Usted Cae Bien Es Que Llegue Poniendo La Foto Del Che Guevara, Fidel Castro, Chavez, Piedad Cordoba, Petro O Timochenko Y Que Puties A Alvaro Uribe Y Busque O Inventes Mil Formas De Criticarlo, Sino Lleva Del Arrume, Yo No Le Copio A Nadie Aca Y Por Eso Argumento Lo Que Digo, Pero Se Los Digo Sinceramente A Las Personas Que Entran Nuevas Les Da Pabor Siquiera Leer Uno De Estos Temas Y Opinar Por Miedo A Que Lo Insulten O Lo Ataquen O Mas Aun Que Le Den Mala Repu Por No Estar De Acuardo Con Tres O Cuatro Que Se Metieron A Desbaratar Esto Aca, Les Dio Esto Por Que Esta Es La Ultima Vez Que Paso Por Aca, SeÑor Administrados Vea A Ver Que Va A Hacer Con Esto, Por Que Definitivamente Se Cagaron En Politica Y Sociedad
Seguramente me lo estoy inventando, y no existe ninguna forma racional de inferir que hicieron esa propuesta.
Tomelo con calma señor Hannibal, aquí estamos es conversando.
Seguramente me lo estoy inventando, y no existe ninguna forma racional de inferir que hicieron esa propuesta.
Tomelo con calma señor Hannibal, aquí estamos es conversando.
Hannibal Lecter
04-09-2008, 20:30:32
porque esque number guan no es moderador, no tome lo que el dice como la realidad, a mi algunos topics me fastidian , pero de ahi a que los borren porque no me gustan........
CASTRO RUZ
04-09-2008, 20:32:03
porque esque number guan no es moderador, no tome lo que el dice como la realidad, a mi algunos topics me fastidian , pero de ahi a que los borren porque no me gustan........
Ustéd tiene razón, retiro lo de la censura.
Todo Bn.
Ustéd tiene razón, retiro lo de la censura.
Todo Bn.
diegorsolers
05-09-2008, 09:10:03
pues que digo, puede que las FRAC no sea el problema mas grande del munso, pero uno se pone a mirar y a recordar y uno ve:
- voladuras de torres.
- bombazos a los oleoductos.
- ataques a las poblaciones donde habian estaciones de policia.
- pescas milagrosas.
- en los ataques a los policias que dejaban vivos los secuestraban.
- tomas de fincas y propiedadas y obligabana los que trabajanban ahi a sembrar droga.
bueno muchas cosas mas, y aun que no digo que no se siga viendo todavia, pero ya no con la frecuencia que habia. la politica de seguridad democratica, por solo imponerla no va a acabar con la guerrilla como muchos piensan, acabar con un mal que lleva mas de 60 años afectando a la polbacion no es como soplar y hacer botellas, algunos diran, que es mejor la salida negociada, y opino lo mismo, pero creo qyo que el gobierno no es el que primero debe decir que quiere negociar, es ilogico que pase eso, las farc hablan de un acuerdo, que sera cualquer cosa, menos humanitario, pero y la paz que, nisiquiera ese acuerdo trata de la liberacion de TODOS los secuestrados que tiene.... entonces que se hace?
- voladuras de torres.
- bombazos a los oleoductos.
- ataques a las poblaciones donde habian estaciones de policia.
- pescas milagrosas.
- en los ataques a los policias que dejaban vivos los secuestraban.
- tomas de fincas y propiedadas y obligabana los que trabajanban ahi a sembrar droga.
bueno muchas cosas mas, y aun que no digo que no se siga viendo todavia, pero ya no con la frecuencia que habia. la politica de seguridad democratica, por solo imponerla no va a acabar con la guerrilla como muchos piensan, acabar con un mal que lleva mas de 60 años afectando a la polbacion no es como soplar y hacer botellas, algunos diran, que es mejor la salida negociada, y opino lo mismo, pero creo qyo que el gobierno no es el que primero debe decir que quiere negociar, es ilogico que pase eso, las farc hablan de un acuerdo, que sera cualquer cosa, menos humanitario, pero y la paz que, nisiquiera ese acuerdo trata de la liberacion de TODOS los secuestrados que tiene.... entonces que se hace?
CASTRO RUZ
05-09-2008, 18:54:59
- Desempleo.
- falta de atención en salud.
- Privatización y altos costos educativos.
- Crecientes índices de pobreza y desnutrición.
- Narcotráfico.
- Paramilitarismo.
- Uno que otro Invercolsa.........
Guevonaditas que no vale la pena solucionar, o que vale la pena agravar.
- falta de atención en salud.
- Privatización y altos costos educativos.
- Crecientes índices de pobreza y desnutrición.
- Narcotráfico.
- Paramilitarismo.
- Uno que otro Invercolsa.........
Guevonaditas que no vale la pena solucionar, o que vale la pena agravar.
diegorsolers
05-09-2008, 18:59:05
quien esta diciendo que no deban ponerle atencion, es mas ud cree que con el problemita de las farc esas cosas se van a mejorar????
CASTRO RUZ
05-09-2008, 19:04:41
quien esta diciendo que no deban ponerle atencion, es mas ud cree que con el problemita de las farc esas cosas se van a mejorar????
Como veo que no me ha entendido, voy a tratar de resumirlo.
1) Las FARC no son el principal problema del país, son mas graves el desempleo, la pobresa, la falta de atención en salud, la falta de acceso a la educación, la falta vivienda de interés social, la corrupción administrativa, la desnutrición...etc.
2) Los problemas enunciados, son mas graves que las FARC, xq de no existir estos, noexistirían las FARC, pues las situaciónes descritas son el caldo de cultivo para toda clase de delincuencia.
3) La política de seguridad Democratica hafracazado, por lo siguiente: a) No ha acabado con la violencia, solo ha menguado la infraestructura de las FARC, y ahora lo que tenemos son muchas mas bandas de delincuentes, haciendo el mismo daño. b) Con los $ destinados a la seguridad democrática, se hubieran solucionado los otros problemas y TAMBIÉN habrían desaparecido las FRAC, por sustracción de materia.
Como veo que no me ha entendido, voy a tratar de resumirlo.
1) Las FARC no son el principal problema del país, son mas graves el desempleo, la pobresa, la falta de atención en salud, la falta de acceso a la educación, la falta vivienda de interés social, la corrupción administrativa, la desnutrición...etc.
2) Los problemas enunciados, son mas graves que las FARC, xq de no existir estos, noexistirían las FARC, pues las situaciónes descritas son el caldo de cultivo para toda clase de delincuencia.
3) La política de seguridad Democratica hafracazado, por lo siguiente: a) No ha acabado con la violencia, solo ha menguado la infraestructura de las FARC, y ahora lo que tenemos son muchas mas bandas de delincuentes, haciendo el mismo daño. b) Con los $ destinados a la seguridad democrática, se hubieran solucionado los otros problemas y TAMBIÉN habrían desaparecido las FRAC, por sustracción de materia.
sr_alucard
05-09-2008, 20:41:16
Como veo que no me ha entendido, voy a tratar de resumirlo.
1) Las FARC no son el principal problema del país, son mas graves el desempleo, la pobresa, la falta de atención en salud, la falta de acceso a la educación, la falta vivienda de interés social, la corrupción administrativa, la desnutrición...etc. //Colombia tiene tantos problemas que no se sabe cual es el mas grave x_X
2) Los problemas enunciados, son mas graves que las FARC, xq de no existir estos, noexistirían las FARC, pues las situaciónes descritas son el caldo de cultivo para toda clase de delincuencia. // Las FARC no soon resultado de esos problemas, simplemente son un grupo de delincuentes que buscan alcanzar la mayor cantidad de poder y dinero de la manera facil, es decir asi se desaparecieran esos problemas, la delincuencia, los terroristas, etc, van a seguir existiendo, porque no son un problema que se acabe tan facil
3) La política de seguridad Democratica hafracazado, por lo siguiente: a) No ha acabado con la violencia, solo ha menguado la infraestructura de las FARC, y ahora lo que tenemos son muchas mas bandas de delincuentes, haciendo el mismo daño. b) Con los $ destinados a la seguridad democrática, se hubieran solucionado los otros problemas y TAMBIÉN habrían desaparecido las FARC, por sustracción de materia. //a) La delincuencia de ahora hace el mismo daño que las FARC antes de Uribe? Interesante:L, los delincuentes de ahora hacen pescas milagrosas, tumban varias torres de energia, hacen masacres de cientos de personas a diario, etc:L
b) Cree que si se hubieran solucionado otros problemas las FARC habrian desaparecido? y eso porque, acaso ellos luchan porque hay pobreza o que? La mayoria de gente no se une a las FARC porque no haya otra solucion, o los obligan, o quieren ganar bastante plata a cualquier medio. "Un problema de tanto tiempo "NO SE SOLUCIONARIA TAN FACIL".
Lo que si se debe decir, es que, el dinero invertido en guerra ha sido demasiado, y se deberia invertir mas en educacion salud, ayuda a los pobres, etc.
No se debe descuidar la seguridad o ud piensa que con solo inversion en educacion, salud, inversion en los pobres y dejando de invertir en seguridad el pais va a mejorar?
Entregarle el pais otra vez a las FARC, AUC, ELN, etc, no creo que solucione ningun problema:)
1) Las FARC no son el principal problema del país, son mas graves el desempleo, la pobresa, la falta de atención en salud, la falta de acceso a la educación, la falta vivienda de interés social, la corrupción administrativa, la desnutrición...etc. //Colombia tiene tantos problemas que no se sabe cual es el mas grave x_X
2) Los problemas enunciados, son mas graves que las FARC, xq de no existir estos, noexistirían las FARC, pues las situaciónes descritas son el caldo de cultivo para toda clase de delincuencia. // Las FARC no soon resultado de esos problemas, simplemente son un grupo de delincuentes que buscan alcanzar la mayor cantidad de poder y dinero de la manera facil, es decir asi se desaparecieran esos problemas, la delincuencia, los terroristas, etc, van a seguir existiendo, porque no son un problema que se acabe tan facil
3) La política de seguridad Democratica hafracazado, por lo siguiente: a) No ha acabado con la violencia, solo ha menguado la infraestructura de las FARC, y ahora lo que tenemos son muchas mas bandas de delincuentes, haciendo el mismo daño. b) Con los $ destinados a la seguridad democrática, se hubieran solucionado los otros problemas y TAMBIÉN habrían desaparecido las FARC, por sustracción de materia. //a) La delincuencia de ahora hace el mismo daño que las FARC antes de Uribe? Interesante:L, los delincuentes de ahora hacen pescas milagrosas, tumban varias torres de energia, hacen masacres de cientos de personas a diario, etc:L
b) Cree que si se hubieran solucionado otros problemas las FARC habrian desaparecido? y eso porque, acaso ellos luchan porque hay pobreza o que? La mayoria de gente no se une a las FARC porque no haya otra solucion, o los obligan, o quieren ganar bastante plata a cualquier medio. "Un problema de tanto tiempo "NO SE SOLUCIONARIA TAN FACIL".
Lo que si se debe decir, es que, el dinero invertido en guerra ha sido demasiado, y se deberia invertir mas en educacion salud, ayuda a los pobres, etc.
No se debe descuidar la seguridad o ud piensa que con solo inversion en educacion, salud, inversion en los pobres y dejando de invertir en seguridad el pais va a mejorar?
Entregarle el pais otra vez a las FARC, AUC, ELN, etc, no creo que solucione ningun problema:)
CASTRO RUZ
05-09-2008, 20:54:27
No se debe descuidar la seguridad o ud piensa que con solo inversion en educacion, salud, inversion en los pobres y dejando de invertir en seguridad el pais va a mejorar?
Entregarle el pais otra vez a las FARC, AUC, ELN, etc, no creo que solucione ningun problema:)
Tiene ustéd toda la razón, xq es precisamente combatiendo todas las causas generadoras de violencia, como se podría algun día aspirar a la paz, porque combatiendo tan solo una de esas causas (o manifestaciones como en el caso de las FARC), tendríamos solo un cambio en las formas de violencia, así como sucede en Mexico, donde la guerrilla Zapatista no opera militarmente, pero la delincuencia común )incluso policías) secuestran mas de 1000 personas cada año, o en el salvador donde la "mara salvatrucha" que es una pandilla, ha llegado a tener mayor podería militar urbano, que el propio Gobierno.
Por eso, es que pienso que el mayor problema del país no son las FARC, porque ese es solo una manifestación de los demás problemas de fondo, o vaya ustéd a Dinamarca donde apoyan a las FARC, y propongales sacar una sucursal militar llá, para derrocar al Gobierno de ellos, para que vea que le contestan que "ni por el putas", xq ellos no tienen la pobresa de acá, porque ellos sí tienen educación, salud, empleo y demás...
Entregarle el pais otra vez a las FARC, AUC, ELN, etc, no creo que solucione ningun problema:)
Tiene ustéd toda la razón, xq es precisamente combatiendo todas las causas generadoras de violencia, como se podría algun día aspirar a la paz, porque combatiendo tan solo una de esas causas (o manifestaciones como en el caso de las FARC), tendríamos solo un cambio en las formas de violencia, así como sucede en Mexico, donde la guerrilla Zapatista no opera militarmente, pero la delincuencia común )incluso policías) secuestran mas de 1000 personas cada año, o en el salvador donde la "mara salvatrucha" que es una pandilla, ha llegado a tener mayor podería militar urbano, que el propio Gobierno.
Por eso, es que pienso que el mayor problema del país no son las FARC, porque ese es solo una manifestación de los demás problemas de fondo, o vaya ustéd a Dinamarca donde apoyan a las FARC, y propongales sacar una sucursal militar llá, para derrocar al Gobierno de ellos, para que vea que le contestan que "ni por el putas", xq ellos no tienen la pobresa de acá, porque ellos sí tienen educación, salud, empleo y demás...
sr_alucard
05-09-2008, 21:02:53
Tiene ustéd toda la razón, xq es precisamente combatiendo todas las causas generadoras de violencia, como se podría algun día aspirar a la paz, porque combatiendo tan solo una de esas causas (o manifestaciones como en el caso de las FARC), tendríamos solo un cambio en las formas de violencia, así como sucede en Mexico, donde la guerrilla Zapatista no opera militarmente, pero la delincuencia común )incluso policías) secuestran mas de 1000 personas cada año, o en el salvador donde la "mara salvatrucha" que es una pandilla, ha llegado a tener mayor podería militar urbano, que el propio Gobierno.
Por eso, es que pienso que el mayor problema del país no son las FARC, porque ese es solo una manifestación de los demás problemas de fondo, o vaya ustéd a Dinamarca donde apoyan a las FARC, y propongales sacar una sucursal militar llá, para derrocar al Gobierno de ellos, para que vea que le contestan que "ni por el putas", xq ellos no tienen la pobresa de acá, porque ellos sí tienen educación, salud, empleo y demás...
Pero de una u otra forma, la pobreza no es la que lleva a la mayoria de gente a unirese a este tipo de grupos, es o porque los obligan o simplemente creen que con eso van a obtener bastante plata rapidamente, otros simplemente creen en los "ideales" de estos grupos(simplemente se dejan enredar)", ellos no preguntan, qiuere derrocar al gobierno, al fin y al cabo, fuera de atacar civiles, y narcotraficar a ese grupo no le importa nada.
La solucion real seria atacar todos los problemas a la vez en igual proporcion, pero en colombia hay tantos que no se pueden atacar todos a la vez; por ejemplo si se trata de ayudar a los pobres, aumentar la inversion en salud y educacion, saldran muchos mas politicos corruptos que ahora a robar la mayor parte de esta plata.
Por eso, es que pienso que el mayor problema del país no son las FARC, porque ese es solo una manifestación de los demás problemas de fondo, o vaya ustéd a Dinamarca donde apoyan a las FARC, y propongales sacar una sucursal militar llá, para derrocar al Gobierno de ellos, para que vea que le contestan que "ni por el putas", xq ellos no tienen la pobresa de acá, porque ellos sí tienen educación, salud, empleo y demás...
Pero de una u otra forma, la pobreza no es la que lleva a la mayoria de gente a unirese a este tipo de grupos, es o porque los obligan o simplemente creen que con eso van a obtener bastante plata rapidamente, otros simplemente creen en los "ideales" de estos grupos(simplemente se dejan enredar)", ellos no preguntan, qiuere derrocar al gobierno, al fin y al cabo, fuera de atacar civiles, y narcotraficar a ese grupo no le importa nada.
La solucion real seria atacar todos los problemas a la vez en igual proporcion, pero en colombia hay tantos que no se pueden atacar todos a la vez; por ejemplo si se trata de ayudar a los pobres, aumentar la inversion en salud y educacion, saldran muchos mas politicos corruptos que ahora a robar la mayor parte de esta plata.
CASTRO RUZ
05-09-2008, 21:12:02
Pero de una u otra forma, la pobreza no es la que lleva a la mayoria de gente a unirese a este tipo de grupos, es o porque los obligan a una persona que esté enfusilada?, no creo compa. o simplemente creen que con eso van a obtener bastante plata rapidamente, segun esa lógica solo serían guerrillos los mandos medios y altos. otros simplemente creen en los "ideales" de estos grupos (simplemente se dejan enredar)", deberían ser muy pocos, pues como he aprendido en este foro, las FARC no tienen ideales. ellos no preguntan, qiuere derrocar al gobierno, al fin y al cabo, fuera de atacar civiles, y narcotraficar a ese grupo no le importa nada.
La solucion real seria atacar todos los problemas a la vez en igual proporcion, pero en colombia hay tantos que no se pueden atacar todos a la vez; por ejemplo si se trata de ayudar a los pobres, aumentar la inversion en salud y educacion, saldran muchos mas politicos corruptos que ahora a robar la mayor parte de esta plata. entonces hay que evitar que se roben la plata.
No podemos caer en el pragmatismo de decir que como es muy dificil entonces hagámos la mas facil.
La solucion real seria atacar todos los problemas a la vez en igual proporcion, pero en colombia hay tantos que no se pueden atacar todos a la vez; por ejemplo si se trata de ayudar a los pobres, aumentar la inversion en salud y educacion, saldran muchos mas politicos corruptos que ahora a robar la mayor parte de esta plata. entonces hay que evitar que se roben la plata.
No podemos caer en el pragmatismo de decir que como es muy dificil entonces hagámos la mas facil.
CASTRO RUZ
05-09-2008, 21:15:13
Uribe ha creado eso de la seguridad democrática para llegar hasta FARC y acabarlos, lo está logrando, pero, ¿y Colombia?...
Y valdría la pena preguntarse también, y donde quedó la parte social del estado social de derecho?
Y valdría la pena preguntarse también, y donde quedó la parte social del estado social de derecho?
Eustaquio CNN
06-09-2008, 08:38:24
x___________________________________________________________ _____X
Es preferible ponerle tombos en las carreteras a los que viajan...que darle comida, estudio y salud a la población?
x___________________________________________________________ ______________X
Es preferible ponerle tombos en las carreteras a los que viajan...que darle comida, estudio y salud a la población?
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El Otro Rolo
06-09-2008, 09:35:51
ultimamente aca se ha visto la gente que parece que vive en un mundo lleno de flores y pajaritos cantando, un mundo tan apartado de la realidad y cunicamente alla es el lugar donde se aplicarian sus pensamientos, yo no digo que no quiero que haya paz en colombia, y que no haya gente con hambre y todo eso, pero las FARC, ya no son un grupo que busca la igualdad social, ni nada de eso, son un grupo narcoterrorista, que disfraza sus acciones con un discurso social... el mismo discurso que muchos ilusos tienen aca.
de que sirve que se invierta en lo social, si las farc lo van a atacar, no se acuerdan del colegio que estaba rodeado de minas quiebra patas, y otras salvajadas que hacen estos personajes, de que sirve invertir en la politica social (que tambien se esta haciendo) si la amenaza terrorista aun esta viva?
otra cosa de la que no se habla es de la corrupcion de las entidades gubernamentales, en donde la plata que es destinada para los mas favorecidos termina en los bolsillos de otra gente. hay dos amenazas constantes en el pais, que es la guerrilla y la corrupcion, y mientras estas sigan latentes, nada mejorara.
de que sirve que se invierta en lo social, si las farc lo van a atacar, no se acuerdan del colegio que estaba rodeado de minas quiebra patas, y otras salvajadas que hacen estos personajes, de que sirve invertir en la politica social (que tambien se esta haciendo) si la amenaza terrorista aun esta viva?
otra cosa de la que no se habla es de la corrupcion de las entidades gubernamentales, en donde la plata que es destinada para los mas favorecidos termina en los bolsillos de otra gente. hay dos amenazas constantes en el pais, que es la guerrilla y la corrupcion, y mientras estas sigan latentes, nada mejorara.
Eustaquio CNN
06-09-2008, 10:02:02
Parce...LAS FARC NO SON EL PROBLEMA MÁS GRAVE QUE TIENE COLOMBIA!!!
jorge-alcon
06-09-2008, 12:13:40
por que las farc cambiaron de modalidad y de forma de recaudar fondos para sus fechorias no tiene nada que ver con que el gobierno los este acabando.
ellos entendieron que para sus fines de lucro y amasar dinero, lo que mas deja plata es el narcotrafico y a eso es que estan dedicados es por eso que ya no derriban torres ni asalta la antigua caja agraria de cada pueblo eso no deja dinero que es lo unico que persiguen esos chusmeros asesinos y asi muchos ingenuos piensan que es que el gobierno los tiene acabados sigan soñando que eso no cuesta nada comos los soldados y la guaca ......
ellos entendieron que para sus fines de lucro y amasar dinero, lo que mas deja plata es el narcotrafico y a eso es que estan dedicados es por eso que ya no derriban torres ni asalta la antigua caja agraria de cada pueblo eso no deja dinero que es lo unico que persiguen esos chusmeros asesinos y asi muchos ingenuos piensan que es que el gobierno los tiene acabados sigan soñando que eso no cuesta nada comos los soldados y la guaca ......
GreatRedDragon
06-09-2008, 13:17:44
La Seguridad Democrática, en el fondo es simplemente una medida para atraer inversión extranjera (que no sirve para nada), con el pretexto de una falsa paz y tranquilidad, además de un requerimiento por parte de los grandes empresarios colombianos, yo si quisiera conocer un país que genere riqueza con la IE. En Colombia el hambre ha matado más niños que las FARC, el desempleo ha provocado más delincuencia que las FARC, la ignorancia ha producido más guerras que las FARC pero el problema para muchos colombianos son las FARC. Vive Colombia Viaja por ella
Fugaz intervención: El Jefe de los Maras Salvatruchas, Don Varito, ha arremetido contra un diplómatico internacional de la ONU. Aparte que quiere "darse en la jeta" con medio planeta, ya veo los fieles seguidores diciendo que la ONU defiende a las FARC, que el Magistrado Ricaute es Narco, entre otras muchas sandeces.
Fugaz intervención: El Jefe de los Maras Salvatruchas, Don Varito, ha arremetido contra un diplómatico internacional de la ONU. Aparte que quiere "darse en la jeta" con medio planeta, ya veo los fieles seguidores diciendo que la ONU defiende a las FARC, que el Magistrado Ricaute es Narco, entre otras muchas sandeces.
CASTRO RUZ
06-09-2008, 13:29:15
ultimamente aca se ha visto la gente que parece que vive en un mundo lleno de flores y pajaritos cantando, un mundo tan apartado de la realidad y cunicamente alla es el lugar donde se aplicarian sus pensamientos, yo no digo que no quiero que haya paz en colombia, y que no haya gente con hambre y todo eso, pero las FARC, ya no son un grupo que busca la igualdad social, ni nada de eso, son un grupo narcoterrorista, que disfraza sus acciones con un discurso social... el mismo discurso que muchos ilusos tienen aca. nada de lo anterior tiene que ver con el hecho de que la seguridad democrática ha fracazado. PD. No al unanimismo, pensar diferente es un derecho.
de que sirve que se invierta en lo social, si las farc lo van a atacar, no se acuerdan del colegio que estaba rodeado de minas quiebra patas, y otras salvajadas que hacen estos personajes, de que sirve invertir en la politica social (que tambien se esta haciendo) si la amenaza terrorista aun esta viva? entonces si la amenaza está tan viva y tan latente, de que ha servido la seguridad democrática?
otra cosa de la que no se habla es de la corrupcion de las entidades gubernamentales alcaldes y Gobernadores en un 80% uribistas, en donde la plata que es destinada para los mas favorecidos termina en los bolsillos de otra gente. hay dos amenazas constantes en el pais, que es la guerrilla y la corrupcion, y mientras estas sigan latentes, nada mejorara. La plata para las entidades territoriales se reparte en su mayoría a través del Sistema General de Participaciones en salud y educación. Y esos son los mayores atracos al erario publico, y los comete el Gobierno Nacional. MIENTRAS HAYA MISERIA, MIENTRAS LA GENTE SE MUERA A LAS PUERTAS DE HOSPITALES PRIVADOS, MIENTRAS NO HAY EDUCACIÓN AL ALCANCE DE TODOS, MIENTRAS NO EXISTAN SOLUCIÓNES DE VIVIENDA DE INTERÉS SOCIAL Y SANEAMIENTO BÁSICO: NADA MEJORARÁ, SINO QUE EMPEORARÁ COMO HASTA AHORA
LAS FARC NO SON EL MAYOR PROBLEMA QUE TIENE EL PAÍS, SON UNO DE ELLOS, QUE NO HA PODIDO ERRADICARSE DEBIDO A LA CRISIS SOCIAL QUE PADECE COLOMBIA Y DE LA QUE NADIE (NI EL PRESIDENTE) HABLA.
de que sirve que se invierta en lo social, si las farc lo van a atacar, no se acuerdan del colegio que estaba rodeado de minas quiebra patas, y otras salvajadas que hacen estos personajes, de que sirve invertir en la politica social (que tambien se esta haciendo) si la amenaza terrorista aun esta viva? entonces si la amenaza está tan viva y tan latente, de que ha servido la seguridad democrática?
otra cosa de la que no se habla es de la corrupcion de las entidades gubernamentales alcaldes y Gobernadores en un 80% uribistas, en donde la plata que es destinada para los mas favorecidos termina en los bolsillos de otra gente. hay dos amenazas constantes en el pais, que es la guerrilla y la corrupcion, y mientras estas sigan latentes, nada mejorara. La plata para las entidades territoriales se reparte en su mayoría a través del Sistema General de Participaciones en salud y educación. Y esos son los mayores atracos al erario publico, y los comete el Gobierno Nacional. MIENTRAS HAYA MISERIA, MIENTRAS LA GENTE SE MUERA A LAS PUERTAS DE HOSPITALES PRIVADOS, MIENTRAS NO HAY EDUCACIÓN AL ALCANCE DE TODOS, MIENTRAS NO EXISTAN SOLUCIÓNES DE VIVIENDA DE INTERÉS SOCIAL Y SANEAMIENTO BÁSICO: NADA MEJORARÁ, SINO QUE EMPEORARÁ COMO HASTA AHORA
LAS FARC NO SON EL MAYOR PROBLEMA QUE TIENE EL PAÍS, SON UNO DE ELLOS, QUE NO HA PODIDO ERRADICARSE DEBIDO A LA CRISIS SOCIAL QUE PADECE COLOMBIA Y DE LA QUE NADIE (NI EL PRESIDENTE) HABLA.
CASTRO RUZ
06-09-2008, 13:33:22
Fugaz intervención: El Jefe de los Maras Salvatruchas, Don Varito, ha arremetido contra un diplómatico internacional de la ONU. Aparte que quiere "darse en la jeta" con medio planeta, ya veo los fieles seguidores diciendo que la ONU defiende a las FARC, que el Magistrado Ricaute es Narco, entre otras muchas sandeces.
LO MAS JODIDO ES QUE PELEA PERO A TRAVÉS DE INTERPUESTA PERSONA (SOLDADOS HIJOS DE LA GENTE HUMILDE DE ESTEPAÍS), PERO HABRÍA QUE AVERIGUAR SI ÉL MISMO PONDRÍA CARA...
LO MAS JODIDO ES QUE PELEA PERO A TRAVÉS DE INTERPUESTA PERSONA (SOLDADOS HIJOS DE LA GENTE HUMILDE DE ESTEPAÍS), PERO HABRÍA QUE AVERIGUAR SI ÉL MISMO PONDRÍA CARA...
OPHIUCHUS
18-10-2010, 12:26:36
jo,jo ahora se le da por la adivinanza al man este.
decir que no se ha dejado de mandar ni un gramo, y que los asesinatos politicos los legalizan como bajas d la fuerza publica me parece un exabrupto, sinembargo teniendo en cuenta la reputacion de las ONG's en colombia(de esas nadie habla) me parece normal ese tipo de expresiones, muy del gusto de la deposicion.
perdon ......oposicion.
Jajaja la Seguridad Democrática no sirvió para nada. Dizque con la Seguridad Democrática bajaría el desempleo... Eso solo se lo creyeron los payasos :). Habla mal de la oposición... ojalá usted tuviera si quiera los argumentos de la oposición. Y en verdad, afortunadamente ya casi no hay narcotráfico :).
decir que no se ha dejado de mandar ni un gramo, y que los asesinatos politicos los legalizan como bajas d la fuerza publica me parece un exabrupto, sinembargo teniendo en cuenta la reputacion de las ONG's en colombia(de esas nadie habla) me parece normal ese tipo de expresiones, muy del gusto de la deposicion.
perdon ......oposicion.
Jajaja la Seguridad Democrática no sirvió para nada. Dizque con la Seguridad Democrática bajaría el desempleo... Eso solo se lo creyeron los payasos :). Habla mal de la oposición... ojalá usted tuviera si quiera los argumentos de la oposición. Y en verdad, afortunadamente ya casi no hay narcotráfico :).
zepp25
18-10-2010, 13:34:12
Definitivamente Politica Y Sociedad Se Volvio Lo Mas Aburrido De Denunciando, Primero Que Todo Esto Aca Lo Caciquio Una Tracamanda De Anti-uribistas, Fuera De Eso El 80% De Los Neuvos Temas Son Ataques Al Presidente Y Que Le Parece No Puede Uno Opinar A Favor De Uribe Por Que Es Obtuso, Ignorante, Peon De Rcn & Paracol Como Dice Un Tipo Por Ahi, Medjor Dicho Aca De La Unica Manera Que Usted Cae Bien Es Que Llegue Poniendo La Foto Del Che Guevara, Fidel Castro, Chavez, Piedad Cordoba, Petro O Timochenko Y Que Puties A Alvaro Uribe Y Busque O Inventes Mil Formas De Criticarlo, Sino Lleva Del Arrume, Yo No Le Copio A Nadie Aca Y Por Eso Argumento Lo Que Digo, Pero Se Los Digo Sinceramente A Las Personas Que Entran Nuevas Les Da Pabor Siquiera Leer Uno De Estos Temas Y Opinar Por Miedo A Que Lo Insulten O Lo Ataquen O Mas Aun Que Le Den Mala Repu Por No Estar De Acuardo Con Tres O Cuatro Que Se Metieron A Desbaratar Esto Aca, Les Dio Esto Por Que Esta Es La Ultima Vez Que Paso Por Aca, SeÑor Administrados Vea A Ver Que Va A Hacer Con Esto, Por Que Definitivamente Se Cagaron En Politica Y Sociedad
1. Si la mayoría de personas que entramos aquí tenemos tendencias anti-uribistas es nuestro problema y estamos en nuestro derecho
2. Si UN TIPO, UN SOLO TIPO dice eso no refleja lo que la mayoría de anti-uribistas podamos pensar, si bien sabemos que estos medios que usted menciona son afines al gobierno no he visto jamas que a alguien se le diga PEÓN
3. Se contradice usted al promulgar una igualdad en su comentario cuando así mismo critica que exista una tendencia a favor o en contra de algo, irrespetando a quienes somos parte de esta tendencia
4. Se supone que un foro es para debatir, no para andar con berrinches. Si usted tiene tendencia a ser sensible lo lamento muchísimo, debe abstenerse de escribir aquí, después de confundir pelear con argumentar... fail
5. A usted no le cabe en su cabeza que la izquierda no es las FARC, no es Chavez y no es P. Cordoba?
6. Hasta donde yo entiendo en el foro se pueden abrir o opinar de cualquier tema siempre y cuando se respeten las normas, si no se respetan hable con un moderador
7. Le recomendaría dejar el mussolini que hay en usted en otra parte, si bien yo promulgo que cualquiera tiene su opinión, su fascismo llega a un nivel supremamente ridículo de querer censurar a los demás porque no le gusta lo que se escribe...
1. Si la mayoría de personas que entramos aquí tenemos tendencias anti-uribistas es nuestro problema y estamos en nuestro derecho
2. Si UN TIPO, UN SOLO TIPO dice eso no refleja lo que la mayoría de anti-uribistas podamos pensar, si bien sabemos que estos medios que usted menciona son afines al gobierno no he visto jamas que a alguien se le diga PEÓN
3. Se contradice usted al promulgar una igualdad en su comentario cuando así mismo critica que exista una tendencia a favor o en contra de algo, irrespetando a quienes somos parte de esta tendencia
4. Se supone que un foro es para debatir, no para andar con berrinches. Si usted tiene tendencia a ser sensible lo lamento muchísimo, debe abstenerse de escribir aquí, después de confundir pelear con argumentar... fail
5. A usted no le cabe en su cabeza que la izquierda no es las FARC, no es Chavez y no es P. Cordoba?
6. Hasta donde yo entiendo en el foro se pueden abrir o opinar de cualquier tema siempre y cuando se respeten las normas, si no se respetan hable con un moderador
7. Le recomendaría dejar el mussolini que hay en usted en otra parte, si bien yo promulgo que cualquiera tiene su opinión, su fascismo llega a un nivel supremamente ridículo de querer censurar a los demás porque no le gusta lo que se escribe...
OPHIUCHUS
18-10-2010, 13:39:11
1. Si la mayoría de personas que entramos aquí tenemos tendencias anti-uribistas es nuestro problema y estamos en nuestro derecho
2. Si UN TIPO, UN SOLO TIPO dice eso no refleja lo que la mayoría de anti-uribistas podamos pensar, si bien sabemos que estos medios que usted menciona son afines al gobierno no he visto jamas que a alguien se le diga PEÓN
3. Se contradice usted al promulgar una igualdad en su comentario cuando así mismo critica que exista una tendencia a favor o en contra de algo, irrespetando a quienes somos parte de esta tendencia
4. Se supone que un foro es para debatir, no para andar con berrinches. Si usted tiene tendencia a ser sensible lo lamento muchísimo, debe abstenerse de escribir aquí, después de confundir pelear con argumentar... fail
5. A usted no le cabe en su cabeza que la izquierda no es las FARC, no es Chavez y no es P. Cordoba?
6. Hasta donde yo entiendo en el foro se pueden abrir o opinar de cualquier tema siempre y cuando se respeten las normas, si no se respetan hable con un moderador
7. Le recomendaría dejar el mussolini que hay en usted en otra parte, si bien yo promulgo que cualquiera tiene su opinión, su fascismo llega a un nivel supremamente ridículo de querer censurar a los demás porque no le gusta lo que se escribe...
Vamos a ver los "buñuelos" con los que responde... :)
2. Si UN TIPO, UN SOLO TIPO dice eso no refleja lo que la mayoría de anti-uribistas podamos pensar, si bien sabemos que estos medios que usted menciona son afines al gobierno no he visto jamas que a alguien se le diga PEÓN
3. Se contradice usted al promulgar una igualdad en su comentario cuando así mismo critica que exista una tendencia a favor o en contra de algo, irrespetando a quienes somos parte de esta tendencia
4. Se supone que un foro es para debatir, no para andar con berrinches. Si usted tiene tendencia a ser sensible lo lamento muchísimo, debe abstenerse de escribir aquí, después de confundir pelear con argumentar... fail
5. A usted no le cabe en su cabeza que la izquierda no es las FARC, no es Chavez y no es P. Cordoba?
6. Hasta donde yo entiendo en el foro se pueden abrir o opinar de cualquier tema siempre y cuando se respeten las normas, si no se respetan hable con un moderador
7. Le recomendaría dejar el mussolini que hay en usted en otra parte, si bien yo promulgo que cualquiera tiene su opinión, su fascismo llega a un nivel supremamente ridículo de querer censurar a los demás porque no le gusta lo que se escribe...
Vamos a ver los "buñuelos" con los que responde... :)
Hannibal Lecter
18-10-2010, 17:52:38
Jajaja la Seguridad Democrática no sirvió para nada. Dizque con la Seguridad Democrática bajaría el desempleo... Eso solo se lo creyeron los payasos :). Habla mal de la oposición... ojalá usted tuviera si quiera los argumentos de la oposición. Y en verdad, afortunadamente ya casi no hay narcotráfico :).
Pregunta.
¿como se le llama al ser que revive topics de hace 2 años de antiguedad?
Repu para el que me conteste graficamente.
Pregunta.
¿como se le llama al ser que revive topics de hace 2 años de antiguedad?
Repu para el que me conteste graficamente.
Lirikal Flow
18-10-2010, 17:56:39
Pregunta.
¿como se le llama al ser que revive topics de hace 2 años de antiguedad?
Repu para el que me conteste graficamente.
eso es ser un verdadero TROLL, espero que quede satisfecho
http://www.denunciando.com/attachments/politica-y-sociedad/1091409d1287442593-colombia-el-mito-de-la-seguridad-democratica-troll_2.jpg (http://www.denunciando.com/attachments/politica-y-sociedad/1091409d1287442593-colombia-el-mito-de-la-seguridad-democratica-troll_2.jpg)
¿como se le llama al ser que revive topics de hace 2 años de antiguedad?
Repu para el que me conteste graficamente.
eso es ser un verdadero TROLL, espero que quede satisfecho
http://www.denunciando.com/attachments/politica-y-sociedad/1091409d1287442593-colombia-el-mito-de-la-seguridad-democratica-troll_2.jpg (http://www.denunciando.com/attachments/politica-y-sociedad/1091409d1287442593-colombia-el-mito-de-la-seguridad-democratica-troll_2.jpg)
zepp25
18-10-2010, 18:02:38
eso es ser un verdadero TROLL, espero que quede satisfecho
http://www.denunciando.com/attachments/politica-y-sociedad/1091409d1287442593-colombia-el-mito-de-la-seguridad-democratica-troll_2.jpg (http://www.denunciando.com/attachments/politica-y-sociedad/1091409d1287442593-colombia-el-mito-de-la-seguridad-democratica-troll_2.jpg)
http://www.magazinered.com/wp-content/uploads/2010/08/Hitler.jpg
http://www.denunciando.com/attachments/politica-y-sociedad/1091409d1287442593-colombia-el-mito-de-la-seguridad-democratica-troll_2.jpg (http://www.denunciando.com/attachments/politica-y-sociedad/1091409d1287442593-colombia-el-mito-de-la-seguridad-democratica-troll_2.jpg)
http://www.magazinered.com/wp-content/uploads/2010/08/Hitler.jpg
W.Shockley
18-10-2010, 18:20:40
Como que el Ingeniero se dedicó a revivir posts donde el Doctor Lecter se haya pronunciado. Que delirio tiene esta lumbrera por Dios!!!
P.D: Que tiene que ver Hitler con el post??
P.D: Que tiene que ver Hitler con el post??
Hannibal Lecter
18-10-2010, 18:23:11
lirikal + 18 bien merecidos.
Zepp25.
amigo lo invito a que verifique a que usuario le cito usted el mensaje (NUMBER1) se trata de un user que hace mucho tiempo no entra al foro (puesto que esto es un topic de hace 2 años)
entonces no le veo sentido de que usted haga tantos cuestionamientos a alguien que estoy seguro no volvera a entrar por aca.
en lo personal no me siento aludido por ninguno de sus argumentos ni tengo porque debatir.
¿como voy a asumir la defensa de comentarios que no son mios?
reflexione un poquito y vera q esta "meando fuera del tiesto" utilizando una frase coloquial.
....
ah! otra cosa, no defienda a los trolles. ellos se defienden solos.
Zepp25.
amigo lo invito a que verifique a que usuario le cito usted el mensaje (NUMBER1) se trata de un user que hace mucho tiempo no entra al foro (puesto que esto es un topic de hace 2 años)
entonces no le veo sentido de que usted haga tantos cuestionamientos a alguien que estoy seguro no volvera a entrar por aca.
en lo personal no me siento aludido por ninguno de sus argumentos ni tengo porque debatir.
¿como voy a asumir la defensa de comentarios que no son mios?
reflexione un poquito y vera q esta "meando fuera del tiesto" utilizando una frase coloquial.
....
ah! otra cosa, no defienda a los trolles. ellos se defienden solos.
zepp25
18-10-2010, 18:51:58
lirikal + 18 bien merecidos.
Zepp25.
amigo lo invito a que verifique a que usuario le cito usted el mensaje (NUMBER1) se trata de un user que hace mucho tiempo no entra al foro (puesto que esto es un topic de hace 2 años)
entonces no le veo sentido de que usted haga tantos cuestionamientos a alguien que estoy seguro no volvera a entrar por aca.
en lo personal no me siento aludido por ninguno de sus argumentos ni tengo porque debatir.
¿como voy a asumir la defensa de comentarios que no son mios?
reflexione un poquito y vera q esta "meando fuera del tiesto" utilizando una frase coloquial.
....
ah! otra cosa, no defienda a los trolles. ellos se defienden solos.
vida puer...
yo no me fijé en que esto era viejo, pensé que era recién creado y quería joder un rato, mis disculpas a quien le haya molestado :-(
Zepp25.
amigo lo invito a que verifique a que usuario le cito usted el mensaje (NUMBER1) se trata de un user que hace mucho tiempo no entra al foro (puesto que esto es un topic de hace 2 años)
entonces no le veo sentido de que usted haga tantos cuestionamientos a alguien que estoy seguro no volvera a entrar por aca.
en lo personal no me siento aludido por ninguno de sus argumentos ni tengo porque debatir.
¿como voy a asumir la defensa de comentarios que no son mios?
reflexione un poquito y vera q esta "meando fuera del tiesto" utilizando una frase coloquial.
....
ah! otra cosa, no defienda a los trolles. ellos se defienden solos.
vida puer...
yo no me fijé en que esto era viejo, pensé que era recién creado y quería joder un rato, mis disculpas a quien le haya molestado :-(
Hannibal Lecter
18-10-2010, 19:01:25
No, no.... no se sienta mal. la culpa es de el troll q revivio esta vaina.
eso es lo malo, le toca a uno volver atras 2 años.
animo zepp... siga aportando y defienda lo q piensa.
eso es lo malo, le toca a uno volver atras 2 años.
animo zepp... siga aportando y defienda lo q piensa.
OPHIUCHUS
18-10-2010, 23:17:52
No, no.... no se sienta mal. la culpa es de el troll q revivio esta vaina.
eso es lo malo, le toca a uno volver atras 2 años.
animo zepp... siga aportando y defienda lo q piensa.
Jajaja Muy malo revivir un post de hace dos años. Si me muestra la norma del foro que lo prohibe... :). Cuando un gobierno se acaba y comienza uno nuevo, los noticieros suelen mostrar cuáles son los logros del gobierno de salida... Prometo olvidar el pasado, pero por favor comuníquese con los noticieros para que ellos tampoco hablen del pasado :). Creo que más bien el tema de la Seguridad Democrática es un tema delicado para algunos. Pero recuerden, ya no puede hablarse del mito de la Seguridad Democrática. Hay que hablar de la realidad de su fracaso :)
eso es lo malo, le toca a uno volver atras 2 años.
animo zepp... siga aportando y defienda lo q piensa.
Jajaja Muy malo revivir un post de hace dos años. Si me muestra la norma del foro que lo prohibe... :). Cuando un gobierno se acaba y comienza uno nuevo, los noticieros suelen mostrar cuáles son los logros del gobierno de salida... Prometo olvidar el pasado, pero por favor comuníquese con los noticieros para que ellos tampoco hablen del pasado :). Creo que más bien el tema de la Seguridad Democrática es un tema delicado para algunos. Pero recuerden, ya no puede hablarse del mito de la Seguridad Democrática. Hay que hablar de la realidad de su fracaso :)
Tyler Durden
19-10-2010, 07:44:42
Pobre, estaba tan ardido de que nadie más estuviera con él en el post de Leon Fail que revivió este...
Sólo dos tipos de users reviven post tan viejos: Los búhos para hacer spam y los trolls para fastidiar.
http://29.media.tumblr.com/eRzxOQo1Lolm8u72E282UUHWo1_500.jpg
Sólo dos tipos de users reviven post tan viejos: Los búhos para hacer spam y los trolls para fastidiar.
http://29.media.tumblr.com/eRzxOQo1Lolm8u72E282UUHWo1_500.jpg
chorfan
19-10-2010, 08:09:05
Lo único que yo afirmo es que sin Uribe estaríamos peor de lo que estamos
OPHIUCHUS
19-10-2010, 18:59:51
Pobre, estaba tan ardido de que nadie más estuviera con él en el post de Leon Fail que revivió este...
Sólo dos tipos de users reviven post tan viejos: Los búhos para hacer spam y los trolls para fastidiar.
Jajaja Hey alegá con argumentos... ¿O sea que la Seguridad Democrática sí sirvió?. Pero no salgás con los insultos de siempre, que creo que hasta en eso te gano. Jaja todo ardidito conmigo... ¿por que será?.
Sólo dos tipos de users reviven post tan viejos: Los búhos para hacer spam y los trolls para fastidiar.
Jajaja Hey alegá con argumentos... ¿O sea que la Seguridad Democrática sí sirvió?. Pero no salgás con los insultos de siempre, que creo que hasta en eso te gano. Jaja todo ardidito conmigo... ¿por que será?.
Hannibal Lecter
19-10-2010, 21:09:11
señor ingeniero:
Yo creo que usted se esta rebajando al denotar tanto interes por la opiniones de unos pobres diablos sin formacion academica.
¿no tiene usted acaso algun simposio o conferencia que dar?
¿no tiene alguna reunion con intelectuales de su nivel para discutir temas mas importantes?
¿acaso se deleita o quiza libera las frustraciones propias de su sufrida vida como catedratico haciendo alarde de su vasto conocimiento en un foro de ignorantes e iletrados?
por favor, no pierda su valioso tiempo entre tanta mediocridad e incongruencias.
espero reflexione y me sepa dispensar los errores gramaticales que su agudo ojo haya podido detectar.
Yo creo que usted se esta rebajando al denotar tanto interes por la opiniones de unos pobres diablos sin formacion academica.
¿no tiene usted acaso algun simposio o conferencia que dar?
¿no tiene alguna reunion con intelectuales de su nivel para discutir temas mas importantes?
¿acaso se deleita o quiza libera las frustraciones propias de su sufrida vida como catedratico haciendo alarde de su vasto conocimiento en un foro de ignorantes e iletrados?
por favor, no pierda su valioso tiempo entre tanta mediocridad e incongruencias.
espero reflexione y me sepa dispensar los errores gramaticales que su agudo ojo haya podido detectar.
OPHIUCHUS
19-10-2010, 23:31:25
señor ingeniero:
Yo creo que usted se esta rebajando al denotar tanto interes por la opiniones de unos pobres diablos sin formacion academica.
¿no tiene usted acaso algun simposio o conferencia que dar?
¿no tiene alguna reunion con intelectuales de su nivel para discutir temas mas importantes?
¿acaso se deleita o quiza libera las frustraciones propias de su sufrida vida como catedratico haciendo alarde de su vasto conocimiento en un foro de ignorantes e iletrados?
por favor, no pierda su valioso tiempo entre tanta mediocridad e incongruencias.
espero reflexione y me sepa dispensar los errores gramaticales que su agudo ojo haya podido detectar.
Jajaja cómo será el mar de conocimiento en el que nada usted que cree que solo puedo ser profesor. La Seguridad Democrática pasó de ser un mito a un fracaso real :). Lo que más me gusta de la Seguridad Democrática es que disminuyó el desempleo aumentando el número de personas sin empleo :S.
Yo creo que usted se esta rebajando al denotar tanto interes por la opiniones de unos pobres diablos sin formacion academica.
¿no tiene usted acaso algun simposio o conferencia que dar?
¿no tiene alguna reunion con intelectuales de su nivel para discutir temas mas importantes?
¿acaso se deleita o quiza libera las frustraciones propias de su sufrida vida como catedratico haciendo alarde de su vasto conocimiento en un foro de ignorantes e iletrados?
por favor, no pierda su valioso tiempo entre tanta mediocridad e incongruencias.
espero reflexione y me sepa dispensar los errores gramaticales que su agudo ojo haya podido detectar.
Jajaja cómo será el mar de conocimiento en el que nada usted que cree que solo puedo ser profesor. La Seguridad Democrática pasó de ser un mito a un fracaso real :). Lo que más me gusta de la Seguridad Democrática es que disminuyó el desempleo aumentando el número de personas sin empleo :S.
Tyler Durden
20-10-2010, 06:50:30
Jajaja Hey alegá con argumentos... ¿O sea que la Seguridad Democrática sí sirvió?. Pero no salgás con los insultos de siempre, que creo que hasta en eso te gano. Jaja todo ardidito conmigo... ¿por que será?.
Si, si... yo se que hasta en insultos me gana, reconozco que ninguno de nosotros se puede comparar con un docto ingeniero, intelectual, profesor, hombre de aventura y experto musical (El Da Vinci chibchombiano); así que recurrimos a ello, si, si... :L :roll:
Si, si... yo se que hasta en insultos me gana, reconozco que ninguno de nosotros se puede comparar con un docto ingeniero, intelectual, profesor, hombre de aventura y experto musical (El Da Vinci chibchombiano); así que recurrimos a ello, si, si... :L :roll:
OPHIUCHUS
20-10-2010, 13:13:23
Si, si... yo se que hasta en insultos me gana, reconozco que ninguno de nosotros se puede comparar con un docto ingeniero, intelectual, profesor, hombre de aventura y experto musical (El Da Vinci chibchombiano); así que recurrimos a ello, si, si... :L :roll:
¿Por qué tan esquivo a la pregunta? ¿Cómo explica usted que el caballo de batalla del gobierno pasado (que ya parece un pobre equino desahuciado), la Seguridad Democrática, haya disminuido el índice de desempleo aumentando el número de personas sin empleo? Estoy tan sorprendido con ese hecho que ya he puesto en conocimiento del hecho al journal Statistical Science :)
¿Por qué tan esquivo a la pregunta? ¿Cómo explica usted que el caballo de batalla del gobierno pasado (que ya parece un pobre equino desahuciado), la Seguridad Democrática, haya disminuido el índice de desempleo aumentando el número de personas sin empleo? Estoy tan sorprendido con ese hecho que ya he puesto en conocimiento del hecho al journal Statistical Science :)
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