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Ver la Versión Completa Con Imagenes : ¿Preocupados por Iran?... les presento a Rusia


Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Los mejores licores
jandresom
06-12-2011, 17:21:03
Un mensaje preocupante.


http://www.youtube.com/watch?v=WUQgjYPz1uI

Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Los mejores licores
Isidorito
06-12-2011, 17:46:16
Esto se ha puesto MUY interesante.

Que hablen los expertos forales en materia de guerra.

santiago®
06-12-2011, 18:00:29
Preocupante?? del todo

Otra cosa es que esto pasa en plena crisis. No da buena espina

CANTI*
06-12-2011, 18:01:41
hp con este internet .. esta mas lento....
esperar a ver si carga bien......

santiago®
06-12-2011, 18:11:16
Y acabo de recordar que China tambien les reclamo por las bases que el gobierno australiano les dejo colocar. Esto no se ve bien

e-che
06-12-2011, 18:40:07
y que? es el mismo argumento de los EEUU y Europa: derecho a la legitima defensa, porque cuando se trata de los EEUU y Europa si es derecho a la legitima defensa y cuando se trata de Rusia, China o de cualquier otro pais no alineado con el consenso de Washington, se trata entonces de una amenaza para la paz mundial?

El caso de Iran es ilustrativo, esta lejos de fabricar armas nucleares y se ha demostrado hasta la saciedad que su programa nuclear es pacifico, pero como no esta en la orbita de los EEUU y pa mas piedra es un pais musulman, entonces son tachados de terroristas, pero Israel que todo el mundo sabe que tiene armas nucleares donadas en secreto por los EEUU y que ha dicho publicamente que no vacilara en usar "todo su arsenal" contra sus enemigos, nadie les dice nada y por el contrario terminan siendo los buenos del paseo.

+Wilfred
06-12-2011, 19:26:31
Medvedev tiene mucha razón en lo que dice y las pruebas están a la orden del día. Pues bien, así como Estados Unidos tiene el derecho a su legítima defensa, Rusia también lo tiene y puede hacer uso de ello aunque implique una guerra.

Y a mí la verdad sí me preocupa, pero me parece más que acertada la posición del gobierno ruso al exigir condiciones reales para continuar los diálogos que puedan garantizar una paz más o menos sólida. Y bien lo acaba de decir el compañero costeño, Estados Unidos está incumpliendo su parte y no puede esperar a que la contraparte la mantenga.

..GiL..
06-12-2011, 20:14:03
Bueno, creo q aunque no me simpaticen mucho ni Putin Ni el Hijueputin pues están en su derecho, aunque creo que cada una de las potencias tienen mucho mas arsenal y tecnología no desplegada de la que muestran para los tratados, así q eso de que van a revisar los tratados de desarme no creo q afecte mucho ya que cada uno a diario vé que armas nuevas y mejores inventa así hayan o no estos impaces.

armando2007
06-12-2011, 22:19:10
La defensa de EEUU de sus intereses en regiones del mundo importantes geopolíticamente, nos puede precipitar a un escenario bélico de proporciones mundiales.

Lo dicho EEUU es un peligro para la paz mundial. No es Irán, ni China, ni Rusia son los EEUU.

-Damphir-
06-12-2011, 22:23:53
Rusia es uno de los miembros permanentes de seguridad de la ONU
tal como la Usa, hacen lo que quieren que entre ellos se tapan

SlayerSlave
06-12-2011, 23:07:36
gringos hpta, que pensaban q estan tratando con ira, esos rusos, mantienen armados y borrachos a punta de vodka, con eso no se juega,, ya se les advirtio....voy 100 lucas a los rusos...

+Wilfred
06-12-2011, 23:13:24
gringos hpta, que pensaban q estan tratando con ira, esos rusos, mantienen armados y borrachos a punta de vodka, con eso no se juega,, ya se les advirtio....voy 100 lucas a los rusos...

http://www.rapru.org/_ld/76/87458742.gif

SlayerSlave
07-12-2011, 16:59:35
ahora que leo con razon rusia se opone a todo lo que tiene que ver con iran, como les queda ahi al ladito, mas las tropas que pusieron los gringos hptas en australia....

[TheMentalist]
07-12-2011, 18:29:41
Y que reaccion hay por parte de los EEUU y la OTAN?

...no se han pronunciado?
Lastima no entender el ruso para confirma y estar seguros de que la traduccion es fiel a las palabras de demetrio :rolleyes:

...se ve buena la pelicula! 8)

SlayerSlave
07-12-2011, 19:23:35
Y que reaccion hay por parte de los EEUU y la OTAN?

...no se han pronunciado?
Lastima no entender el ruso para confirma y estar seguros de que la traduccion es fiel a las palabras de demetrio :rolleyes:

...se ve buena la pelicula! 8)

lo es parce creame...el propio gobierno ruso la divulgo con subtitulos en ingles... :toothy9:

London Calling
07-12-2011, 19:33:19
Bueno, los Rusos también tiene derecho a defender sus interes aunque espero que haya un diálogo, porque si no nos llevan los mil diablos :S

RICARDO69
07-12-2011, 19:42:53
Otro país que amenaza. Esto está como de moda: Amenaza Irán, amenaza Venezuela, amenaza Israel, amenaza EE. UU., amenaza Siria, amenaza, amenaza, amenaza...

Esto se está convirtiendo en un chismerío de comadres...

+Wilfred
07-12-2011, 20:01:44
Otro país que amenaza. Esto está como de moda: Amenaza Irán, amenaza Venezuela, amenaza Israel, amenaza EE. UU., amenaza Siria, amenaza, amenaza, amenaza...

Esto se está convirtiendo en un chismerío de comadres...

Muy cierto...al fin y al cabo entre bomberos no se pisan las mangueras.

ThoT616
07-12-2011, 21:14:46
Esto se ha puesto MUY interesante.

Que hablen los expertos forales en materia de guerra.


bueno lo primero el titulo pues siempre a preocupado Rusia a los yankees aunque deberia ser los yankees preocuparn al mundo, iran es un chiste no tienen sistemas de lanzamiento ICBM ( inter-continental ballistic missil) quiere decir un misil que cruce contienentes con una ojiva nuclear o varias, no es peligro para ninguno que no sean los vecinos, el ejercito si esta compuesto por armamento ruso y chino incluso frances pero no es peligro que generen un ejercito para invadir gringolandia, le temen es por que tiene gran alcance en el area recientemente invadida por el imperio yankee.

Rusia: el sistema Ruso estrategico de misiles es uno de lo mas avanzados si no el mas avanzado, ellos lo han renovado desde los ultimos 15 años como el sistema Topol-M, el mencionado por el camarada el sistema Iskander, el sistema Bulava y otros que no recuerdo en este momento, la renovacion ha venido desde la marina de guerra rusa que principalmente tiene la mayoria en submarinos atomicos como el conocido por su tragedia Kursk (Oscar 3, designacion OTAN) o el famoso project 941 ( TYPHOON, designacion OTAN) ya que estos estan reformacion de sistemas y son unicos en el mundo y aunque le duela a los yankees y sus seguidores estos submarinos son muy dificiles de encontrar incluso casi que no los pueden detectar, esto sumado a las reformas del ejercito ruso que salio con la sorpresa que estan reemplazando carros de combate, aviones helicopteros, equipos de una manera solo vista durante la URSS pues tiene asustados a los yankees, el despliegue del sistema de defensa norteamericano si es una violacion del tratado START pero la puesta en marcha del Reequipamiento de fuerzas estrategicas como los dice el camarada mendeliev no es un violacion pero o sorpresa esto lo anuncia y los da por sentado ya en publico por que este reequipamiento ya lleva aproximadamente una decada aunque se mantenia en un sigilo para los creadores de chisme mediaticos y asi desviar la politica interna, lo que asusta a los yankees es que el armamento que tienen de desguace o reciclaje vaya a manos de enemigos del imperio y le UE, pero como a demostrado la guerra en Irak y Afganistan no se necesitan muchos recursos para someter y amedrentar un ejercito tan grande lo que se llamaria guerra asimetrica. Rusia por su parte cuenta con un ejercito considerablente grande se cree, ya que hace ms de 10 años que no pasa reporte Rusia por desacuerdos con la UE y los yankees, que sus efectivos en las fuerzas armadas pasan algo mas del millon con una reserva aproximada de 450 mil efectivos, proporcional a su poblacion es un ejercito pequeño pero encaminado a dar respuestas rapidas de despliegue ataque defensa y contraataque a lo largo de Asia y Europa en lo oceanos cambia un poco la cosa puesto que su flota es mas de ataque rapido y retirada pero aun asi no hay nada comparado con el arsenal de ellos ( refiriendome al tipo de navios y sistemas de armamento).
El conflicto de fuerzas directas lo dudo bastante, seria mas una confrontacion misilistica y todos pa' la porra, esperar a ver que depara el futuro y si algun idiota se le da por pulsar el boton equivocado o peor aun usar las palabras equivovadas.

no se si falto algo por favor hacermelo conocer...gracias

ThoT616
07-12-2011, 21:18:46
a bueno, no es que sea experto en el tema de guerra conozco el sistema de armamento y defensa Ruso, el yankee hay que estudiarlo para poder hacer comparaciones y pues poder asi mismo reaccionar frente alguna amenaza

Mor†al S†n
07-12-2011, 21:21:47
Otro país que amenaza. Esto está como de moda: ....amenaza Venezuela....Esto se está convirtiendo en un chismerío de comadres...:laughing9:...:laughing9:...:laughing9:me hacen acordar cuando la primera madriada a los irakies por parte de usa el gobierno de patillas menen de argentina les daba todo el respaldo militar (me los imaginaba con dos chalupas y un monton de resorteras)...:laughing9:...:laughing9: :L ahora bien los rusos deben tener todo ese armamento oxidado, bah patadas de ahogado-esos manes tienen es severa red de corrupcion y una mafia que esa si es peligrosa, manejan toda clase de trafico y a gran escala. gracias por la info. :L
:santa:FELICES FIESTAS NAVIDEÑAS A TOD@S:santa:

[TheMentalist]
07-12-2011, 21:27:25
Creo que una de las grandes diferencias entre iran y rusia es que a uno lo gobierna un loquillo fanatico y machista [medio-cavernicola] y al otro una persona [estudiada coherente (aparentemente)] que esta dispuesta al dialogo, Es mas!!! es el mismo el que llama al dialogo! ....no es lo mismo! ...hay de gente a gente!

...con rusia es mas facil llegar a una salida pacifica y tranquila sin tanto drama y paranoia

chepe88
07-12-2011, 21:31:05
Hayyyyyyyy Que Chimba :P Sera Que Abra Pronunciado La Pronta Caída De Babilonia! Este Planeta Esta Caliente!!

[TheMentalist]
07-12-2011, 21:32:44
ahora bien los rusos deben tener todo ese armamento oxidado, bah patadas de ahogado-esos manes tienen es severa red de corrupcion y una mafia que esa si es peligrosa, manejan toda clase de trafico y a gran escala. gracias por la info. :L





Nada men.
los rusos tienen un armamento muy bueno tanto en caballeria como en material aereo es mas ya esta listo el caza furtivo de 5 generacion.

ademas son quiza los mayores exportadores de armas en el mundo. y no solo ak 47, los t-90 son tanques de ultima tecnologia muy comparables a los leclerc franceses o merkava israelies. muy por encima del abrams americano que ya tiene sus años en guerra.

de haber una hipotetica guerra con rusia quien fuera el que se le enfrenta tiene minimo el 50 % de posibilidades de perder.

JOHN777
07-12-2011, 21:46:00
es que....iamginar un sistema d e defensa en cada pais europeo...y apuntando a rusia????...perodn la comparacion..pero es como si cada pais de america del sur pusiera uno...desde la patagonia hasta el golfo de venezuela...y por pura geografia..todos apuntarina a la cabeza....colombia¡¡¡¡...razon tiene el presidente ruso en estar preocupado...

OPHIUCHUS
08-12-2011, 00:45:41
Qué buen discurso.

pakirris
08-12-2011, 01:13:17
Rusia es como en la vieja película de Tim Burton "beetlejuice"

No la NOMBREN tres veces porque después es un problema

y ese beetlejuice es una agonía

sr_alucard
08-12-2011, 10:13:32
:laughing9:...:laughing9:...:laughing9:me hacen acordar cuando la primera madriada a los irakies por parte de usa el gobierno de patillas menen de argentina les daba todo el respaldo militar (me los imaginaba con dos chalupas y un monton de resorteras)...:laughing9:...:laughing9: :L ahora bien los rusos deben tener todo ese armamento oxidado, bah patadas de ahogado-esos manes tienen es severa red de corrupcion y una mafia que esa si es peligrosa, manejan toda clase de trafico y a gran escala. gracias por la info. :L
:santa:FELICES FIESTAS NAVIDEÑAS A TOD@S:santa:


Armas oxidadas?, Rusia ha hecho más que buenos negocios en términos de ventas y producción de armas.
Un ejemplo de lo que van a empezar a desplegar:

http://www.youtube.com/watch?v=s7f21WugYFg

Además, se debe tener en cuenta su potencial nuclear, y el gran tamaño de su ejército.
Al menos, es notoria la disposición al diálogo y la negociación por parte de Rusia.

Que los EEUU son militarmente más poderosos, si, eso no hace menos peligrosa a Rusia, cualquier guerra que involucre a estos dos países, es altamente peligrosa para el mundo entero.

ThoT616
08-12-2011, 11:46:41
Armas oxidadas?, Rusia ha hecho más que buenos negocios en términos de ventas y producción de armas.
Un ejemplo de lo que van a empezar a desplegar:

http://www.youtube.com/watch?v=s7f21WugYFg

Además, se debe tener en cuenta su potencial nuclear, y el gran tamaño de su ejército.
Al menos, es notoria la disposición al diálogo y la negociación por parte de Rusia.

Que los EEUU son militarmente más poderosos, si, eso no hace menos peligrosa a Rusia, cualquier guerra que involucre a estos dos países, es altamente peligrosa para el mundo entero.


a que bien compañero no habia visto el video en español sobre el iskander....cabe recordar que este sistema de artilleria de larga distancia lo probaron ya ne combate en la confrontacion que tuvo Rusia con Georgia en agosto de 2008 (8/8/2008), bombardearon blancos de artilleria autopropulsada y varios blindados Georgianos con este sistema que dejo contentos a lo militares rusos

Heráclito
08-12-2011, 12:06:53
Antes que nada, no entiendo por qué se equipara a Irán con Rusia. Esto es perder el sentido de las proporciones. No es lo mismo un régimen fundamentalista, para que el que todos los que no profesan su religión son infieles y deben ser destruidos, con el régimen ruso que hace mucho tiene arsenales nucleares y por lo visto hasta ahora, los ha manejado responsablemente.

Rusia tiene derecho a desplegar un sistema de defensa antimisiles equivalente al que sus adversarios están levantando en países cercanos a sus fronteras. A esto se le llama legítima defensa.

Ojalá sigan conversando y se lleguen a acuerdos que impidan un desbordamiento de los arsenales nucleares. Por fortuna hay tratados vigentes. Sólo resta seguir conversando.

Como dijo un político nuestro, Darío Echandía: "es mejor echar lengua que bala".

jandresom
09-12-2011, 11:31:08
La cosa es que el dolar de Estados Unidos esta perdiendo credibilidad internacional, y es claro que están tratando de afianzar su dominación geopolítica, en Irán la invasión seria básicamente porque se niegan a comprar en dolares, en Rusia la cosa seria por otros factores, que no tengo muy claros pero que estoy seguro tienen que ver con eso.

Estoy completamente seguro que todos son intentos de Usa por mantenerse en la punta mundial, cueste lo que cueste y a sangre y fuego.

W.Shockley
09-12-2011, 12:42:23
Muy preocupante panorama. Un posicionamiento de misiles Iskander en Kaliningrado (antigua Prusia) daría un radio de acción a estos misiles a todos los paises de la OTAN europeos. Es lógico que Rusia no este de acuerdo con este proyecto del Escudo Antimisiles, ya que como bien lo dice Medvedev, disminuiria la "capacidad disuasiva" de Rusia. Lo mas extraño es que e jefe de gobierno español haya accedido al prestamo de la base de Cadiz como uno de los puntos claves del Escudo, con lo cual aumentaría la presencia de personal americano y de buques de guerra, habiendo el mismo rechazado esta idea cuando Aznar era presidente .

yeison-69
09-12-2011, 14:30:55
otra vez eeuu buscando motivos donde no los hay para adueñarse poco a poco del globo terrestre sin importarle cuan caro resulte su obtencion... ese negro hijo de puta de obama no ha hecho ni mierda, negro marica solo es una puta ficha... dizque sacar la cara por nosotros los niggas y vea nos esta haciendo quedar mal....
rusia es muy clara y es obvio q es respetuosa pero el q busca encuentra

SlayerSlave
09-12-2011, 21:36:03
otra vez eeuu buscando motivos donde no los hay para adueñarse poco a poco del globo terrestre sin importarle cuan caro resulte su obtencion... ese negro hijo de puta de obama no ha hecho ni mierda, negro marica solo es una puta ficha... dizque sacar la cara por nosotros los niggas y vea nos esta haciendo quedar mal....
rusia es muy clara y es obvio q es respetuosa pero el q busca encuentra

parce una persona no va a cambiar un sistema como el americano que se ha mantenido por 60 años.....y menos con esa basura republicana jodiendo por todo...

Isidorito
09-12-2011, 22:06:12
otra vez eeuu buscando motivos donde no los hay para adueñarse poco a poco del globo terrestre sin importarle cuan caro resulte su obtencion... ese negro hijo de puta de obama no ha hecho ni mierda, negro marica solo es una puta ficha... dizque sacar la cara por nosotros los niggas y vea nos esta haciendo quedar mal....
rusia es muy clara y es obvio q es respetuosa pero el q busca encuentra

Obama es un fraude... resultó blanco por fuera.

chorfan
12-12-2011, 11:50:56
La cuestión es que a Estados Unidos lo que la ha mantenido en la cabeza en la orbe mundial son sus actos bélicos, y seguramente la remontada de China tiene preocupado a los “colosos” del norte, y que mejor manera de retomar su supremacía económica que desatando un conflicto a gran escala, porque puede que china, Rusia y otros países sean fuertes militarmente, pero la mejor tecnología, el conocimiento, la experiencia y el número de equipos la tienen los yankees. Y los aliados estratégicos lo convierten en "favorito" a la hora de un desenlace armado.

DJuank
12-12-2011, 13:19:03
Rusia no ha desempeñado otro papel que el de testigo silencioso del accionar norteamericano por el mundo, y cuando quiso hacer de las suyas (Afganistán) salió muy mal y desgastada.

Rusia puede tener muy buen armamento, tecnología de punta, ser incluso mejor en algunos aspectos tecnológicos que su rival, pero algo que no tiene son las condiciones económicas para una guerra frontal, abierta y sostenida.

Las dos guerras mundiales nos han demostrado que la nación ganadora es aquella que tiene ese "aguante", que reúne las condiciones para seguir produciendo y poniendo el armamento y las tropas en donde se las necesite; el primero que se desgaste, pierde.

Heráclito
12-12-2011, 13:58:16
Rusia no ha desempeñado otro papel que el de testigo silencioso del accionar norteamericano por el mundo, y cuando quiso hacer de las suyas (Afganistán) salió muy mal y desgastada.

Rusia puede tener muy buen armamento, tecnología de punta, ser incluso mejor en algunos aspectos tecnológicos que su rival, pero algo que no tiene son las condiciones económicas para una guerra frontal, abierta y sostenida.

Las dos guerras mundiales nos han demostrado que la nación ganadora es aquella que tiene ese "aguante", que reúne las condiciones para seguir produciendo y poniendo el armamento y las tropas en donde se las necesite; el primero que se desgaste, pierde.

Tienes razón. Pero le agregaría que en estos momentos, salvo los fundamentalistas de todos los pelambres, a nadie le interesa una guerra mundial armada. Las guerras mundiales son las del comercio y los recursos naturales. Se libran en todo el planeta entre la soberanía de los países y las voraces multinacionales junto a las potencias que necesitan de ellos para mantener su poder y su estilo de vida.

sr_alucard
12-12-2011, 14:22:32
La cuestión es que a Estados Unidos lo que la ha mantenido en la cabeza en la orbe mundial son sus actos bélicos, y seguramente la remontada de China tiene preocupado a los “colosos” del norte, y que mejor manera de retomar su supremacía económica que desatando un conflicto a gran escala, porque puede que china, Rusia y otros países sean fuertes militarmente, pero la mejor tecnología, el conocimiento, la experiencia y el número de equipos la tienen los yankees. Y los aliados estratégicos lo convierten en "favorito" a la hora de un desenlace armado.
En un conflicto que involucre a los países que ud menciona, lo de "favorito" no existe, el solo potencial nuclear implica que la destrucción mutua es casi asegurada (Llevándose consigo al planeta).

EricCartman
12-12-2011, 14:27:39
Se nota que a muchos foristas no les toco la Guerra Fria.... ¿ no ?

santiago®
12-12-2011, 16:01:27
Se nota que a muchos foristas no les toco la Guerra Fria.... ¿ no ?




Pero son presentes muy distintos

+Wilfred
12-12-2011, 19:02:46
Obama es un fraude... resultó blanco por fuera.

Simplemente, como muchos presidentes a lo largo de la historia norteamericana, responde a intereses particulares. Por eso esa misma élite que gobierna en Estados Unidos tiene miedo de que la gente conozca los partidos de tercera vía o de que participen en los debates. Y a otro que le tienen miedo ahora es a Ron Paul.

Isidorito
12-12-2011, 19:13:07
Simplemente, como muchos presidentes a lo largo de la historia norteamericana, responde a intereses particulares. Por eso esa misma élite que gobierna en Estados Unidos tiene miedo de que la gente conozca los partidos de tercera vía o de que participen en los debates. Y a otro que le tienen miedo ahora es a Ron Paul.

Ese man tiene buenas ideas... esperando que gane... y que no resulte un títere.

SlayerSlave
12-12-2011, 20:11:55
pero ahora rusia cuenta con algo, con una fabrica en su frontera sur,,y denlo por hecho de que si a rusia lo tocan, china intervendra y viceversa,,,

Lord Mago
12-12-2011, 21:58:59
Preocupante esto que dijo el presidente ruso, yo por mi parte pensaba que como Rusia supuestamente "anda en la olla", tenía su ******o militar descuidado... Es mas, si mal no recuerdo por alla como en el 2002 o 2003 leí un artículo en una revista donde decía que su flota de submarinos (la otrora mas temida y poderosa del mundo) estaba en los muelles y astilleros del mar báltico y el mar negro fisicamente oxidándose debido a la sal marina, y que igual estaba pasando con buena parte de su flota aérea.

Por lo visto, a mi me pasó lo mismo que al concejo de la ONU en este capítulo de los simpson.

http://www.youtube.com/watch?v=vdW6WSOnfLk

Heráclito
13-12-2011, 13:17:14
pero ahora rusia cuenta con algo, con una fabrica en su frontera sur,,y denlo por hecho de que si a rusia lo tocan, china intervendra y viceversa,,,

China y Rusia no son amigas, son rivales. Ni siquiera cuando existía la Unión Soviética tuvieron buenas relaciones. Aparte de que estamos en otra época y estas declaraciones son retóricas. A ninguna potencia le interesa una guerra armada y nadie va a tocar a nadie. Cada quien respeta su área de influencia. Como quien dice juntos, pero no revueltos.

Heráclito
13-12-2011, 13:26:42
Preocupante esto que dijo el presidente ruso, yo por mi parte pensaba que como Rusia supuestamente "anda en la olla", tenía su ******o militar descuidado... Es mas, si mal no recuerdo por alla como en el 2002 o 2003 leí un artículo en una revista donde decía que su flota de submarinos (la otrora mas temida y poderosa del mundo) estaba en los muelles y astilleros del mar báltico y el mar negro fisicamente oxidándose debido a la sal marina, y que igual estaba pasando con buena parte de su flota aérea.

Por lo visto, a mi me pasó lo mismo que al consejo de la ONU en este capítulo de los Simpson.

http://www.youtube.com/watch?v=vdW6WSOnfLk


Estupendo el video de los Simpson, Lord Mago. Respecto al ******o militar de Rusia, no es el mejor aunque tiene fábrica de armas y le rinde para hacer negocios como el millonario contrato que acaba de hacer con Venezuela.

Lo que pasa es que cualquier país, comparado militarmente con Estados Unidos es un enano. Ni siquiera toda la Unión Europea puede hacer diferencia. Todos unidos no alcanzan ni a la mitad del armamento estadounidense.

Y respecto a una guerra entre ellos, a nadie le interesa. Los intereses se libran en el terreno político o en los países bajo su influencia. Es más fácil que se acabe el mundo en 2012 con las profecías mayas, que se libre una guerra.

Como lo dije en otro lado. Las guerras de estos tiempos son comerciales, tecnológicas y por recursos naturales. Armadas, sólo los países pequeños llevan del bulto.