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Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Los mejores licores
Mashiro
18-10-2011, 11:50:59
http://static.elespectador.com/sites/elespectador.com/themes/elespectador/images/columnistas/cristina-de-la-torre-alta.gif

Por: Cristina de la Torre

Con la aprobación del TLC, el frente político del neoliberalismo que se hace llamar ‘los economistas’ parece llegado al paroxismo de la euforia.


Mientras indignados protestan en 82 países contra el desempleo que multinacionales y banqueros generan al amparo de aquel modelo, aquí sus pontífices se congratulan de que se instaure en pleno el laissez faire y la apertura económica no tenga ya límites. (así son por acá)

El ministro del ramo declara que el libre comercio con EE.UU. “nos ayudará a consolidar el ******o productivo nacional y a traer inversión para el país, lo que derivará en más empleo y prosperidad”.

Aseveración contraevidente, pues ignora la experiencia de estos 20 años de apertura, antesala de lo que vendrá: la economía registró el menor crecimiento del siglo, el desempleo las cotas más altas y la distribución del ingreso un severo retroceso.

Lo demuestra Eduardo Sarmiento. La asimetría del tratado no favorece sino a la contraparte:

Colombia reduce sus aranceles de 13 a 0 y EE.UU., de 3 a 0.

Aquí desmontamos todo control de capitales y la regulación cambiaria.

Mientras allá se mantienen los subsidios a sus agricultores, aquí desprotegemos a los nuestros.

A la inversa de Brasil y Argentina, que no suscribieron tratado comercial con Bush porque éste se negó a desmontar tales subsidios.

El propio ministro de Agricultura advierte que el agro no está preparado para estos TLC. De industria, ni hablar.

El tratado mata en el huevo lo que existe y esteriliza lo porvenir. Ahogada como se verá por la competencia de una potencia industrial, ya no surgirá en Colombia ninguna industria nueva. Como importaremos mucho más de lo que exportaremos, el déficit comercial crecerá sin cesar y la bomba del crédito externo, con el cual estamos llenando el hueco, querrá estallar. Lo que sí exportamos —con o sin TLC— son minerales y petróleo.

Pero estos bienes no reintegran divisas: las cifras espectaculares de exportaciones que nos muestran, engañan. Y sobre ello callan celosamente los apologistas del modelo minero-exportador, dizque locomotora líder de la prosperidad. Pasan impertérritos la mirada sobre el régimen especial vigente que exime del reintegro de divisas por ventas externas a firmas extranjeras aplicadas a la exploración y explotación de petróleo, gas natural, carbón, ferroníquel y uranio. Así lo disponen los artículos 48 a 82 de la resolución 8 de 2000 de la Junta Directiva del Banco de la República.

En arroz y maíz no podemos competir, ni en avicultura y porcicultura, ni en carnes y productos lácteos. En textiles, confecciones, cueros y marroquinería tendremos que competir con la China, que ya invadió el mercado estadounidense. En frutas y plantas decorativas, Centroamérica es rival temible. Poco prometedor el panorama.

Después de los gringos, con este TLC los únicos ganadores seguirán siendo los importadores y su llave, los banqueros, que les financian la clientela. Núcleo selecto de Fenalco, los importadores se pelearon en el Congreso la aprobación del TLC por medio de Sabas Pretelt, su flamante vocero que fungía entonces como ministro.

Para interpretar el interés de la nación —no apenas el de esta minoría insaciable—, para integrarnos a derechas en la economía global, tendremos que empezar por modernizar el campo —con redistribución y uso adecuado de la tierra— y trazar una estrategia de industrialización concertada con el Estado. De momento, para corregir este pacto de adhesión que es el TLC, renegociarlo exigiendo cláusulas de excepción por razones de desarrollo y de seguridad nacional.

O bien, para escándalo de nuestra intelligentsia neoliberal, ‘denunciarlo’: romper el tratado unilateralmente, o mediante consulta popular, por razones de soberanía. Como se estila en las democracias maduras cuando la tragedia se abate sobre ellas.

Fuente: http://elespectador.com/impreso/opinion/columna-306004-tlc-un-pacto-de-adhesion

Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Los mejores licores
+Wilfred
18-10-2011, 12:30:26
A quienes apoyan este tratado sólo me queda por decirles: IDIOTAS!

santiago®
18-10-2011, 12:41:40
A la inversa de Brasil y Argentina, que no suscribieron tratado comercial con Bush porque éste se negó a desmontar tales subsidios.






aaaaaaaaaaaay que orgullooooooooooooooso me sieeeentoooooooo de ser un bueeeeeeeen arrodi....colombiaaaanoo ♫

Dr Strassman
18-10-2011, 13:13:00
No se puede juzgar a presidentes como uribe, santos etc por idiotas sino por putas de USA, por q no aceptan de una vez q Colombia no es un pais independiente y que los presidentes solo cumplen ordenes de sus superiores y nos joden a todos a cambio de un beneficio para ellos y sus familias, idiotas como dijeron por acá son los que creen en las noticias manipuladas y celebran sin hacer ni el mas minimo análisis, siempre seremos una colonia, nuestros dirigentes nos condenan al Subdesarrollo, la historia los juzgara por alta traición a la patria y los que celebran ps ojala ni ellos ni sus familias pierdan sus negocios jjj, de que sirve que vengan los productos mas baratos si se pierden las oportunidades de empleo?...

armando2007
18-10-2011, 14:28:15
Los TLC son recetas que surgieron hace más 20 años cuando las políticas económicas neoliberales estaban en su apogeo, hoy después de 2 décadas los resultados perversos y dañinos de tales políticas se ven por todo el planeta. La dirigencia Colombiana se vanagloria de un tratado que ha demostrado que sólo sirve para profundizar la pobreza, el subdesarrollo, el narcotráfico y la violencia.... para los incrédulos que chequeen la situación de México hoy después de 15 años de TLC con EEUU y Canadá.

..::B.D.S.M::..
18-10-2011, 14:39:26
buen datooooooo

Raylan Givens
18-10-2011, 16:29:29
De entrada veo con buenos ojos el TLC con USA... Y para seguir satanizando los TLC se prepara el próximo con China... y en este caso los de la SAC ya lo apoyan, para variar veremos quejándose a los industriales y comerciantes diciendo que no se puede competir con ese monstruo baratero, claro ellos no saben del contrabando que se vende en las calles... :L Cada quien tira para su lado y sería cándido pensar que las dudas y críticas surgen porque el empresario piensa en "el futuro del trabajador" o "el bienestar del que no come carne nacional" :L La vaina es tragar entero de algunos idiotas útiles en los medios...

Isidorito
18-10-2011, 16:37:48
Vamos a darle tiempo para ver el "progreso" que trae.

+Wilfred
18-10-2011, 16:40:43
De entrada veo con buenos ojos el TLC con USA... Y para seguir satanizando los TLC se prepara el próximo con China... y en este caso los de la SAC ya lo apoyan, para variar veremos quejándose a los industriales y comerciantes diciendo que no se puede competir con ese monstruo baratero, claro ellos no saben del contrabando que se vende en las calles... :L Cada quien tira para su lado y sería cándido pensar que las dudas y críticas surgen porque el empresario piensa en "el futuro del trabajador" o "el bienestar del que no come carne nacional" :L La vaina es tragar entero de algunos idiotas útiles en los medios...

Cómo se piensa competir en el mercado interno si muchos productos importados de consumo frecuente van a llegar mucho más baratos que los que se producen localmente? Cómo se piensa ayudar a las industrias nacionales que se van a ver afectadas con la competencia extranjera? Cómo se piensa estimular la pequeña y mediana empresa para que puedan competir a la par de las grandes empresas?

Pero bueno, como dice Queso, vamos a ver quién va a tener la razón al final...

DJuank
18-10-2011, 17:38:12
Lo mismo se dijo en su época sobre la apertura económica, y quienes en su momento lo dijeron, hoy visten Reebook , andan con Ipod y comen en McDonald´s, entre otras "gringadas"...incluyendo muy probablemente a la autora del artículo

+Wilfred
18-10-2011, 17:41:39
Lo mismo se dijo en su época sobre la apertura económica, y quienes en su momento lo dijeron, hoy visten Reebook , andan con Ipod y comen en McDonald´s, entre otras "gringadas"...incluyendo muy probablemente a la autora del artículo

Criticar la sociedad de consumo y la política exterior de los Estados Unidos no significa que por ende deba renunciarse a los bienes de consumo y el hecho de que se provengan o no de aquel país es irrelevante. Este comentario se desvía por completo del tema del artículo.

cesar coy
18-10-2011, 17:42:30
Lo mismo se dijo en su época sobre la apertura económica, y quienes en su momento lo dijeron, hoy visten Reebook , andan con Ipod y comen en McDonald´s, entre otras "gringadas"...incluyendo muy probablemente a la autora del artículo


Eso lo ùnico que hace es darle la razòn a la autora del artìculo....asì coma en McDonalds

Mashiro
18-10-2011, 18:04:36
Lo mismo se dijo en su época sobre la apertura económica, y quienes en su momento lo dijeron, hoy visten Reebook , andan con Ipod y comen en McDonald´s, entre otras "gringadas"...incluyendo muy probablemente a la autora del artículo

Ud trae un buen punto, y como dice Cesar, señalar el consumo masivo de productos NO colombianos.

Entonces yo aprovecho y los invito a reflexionar sobre lo siguiente:

¿Qué productos colombianos consumimos?

Por favor hagamos un listado de los más reconocidos y significativos...

Por ejemplo, yo aporto al listado "Alpina".

Aunque no tienen un marca, es evidente que las carnes que consumimos son de origen colombiano.

También los productos "Ramo", pese a que Bimbo lo sacó de un montón de productos.

Tarrito Rojo JGB no sé si valga la pena incluirlo...¿a uds que otros se les ocurren?

Isidorito
18-10-2011, 18:42:32
LOL... Reebok es inglesa y yo soy enfermo de mis zapatos Reebok más que todo por la buena fama de ética empresarial que tienen.

Ahora, Nike, eso es otra cosa...

Raylan Givens
18-10-2011, 19:34:35
Ud trae un buen punto, y como dice Cesar, señalar el consumo masivo de productos NO colombianos.
Entonces yo aprovecho y los invito a reflexionar sobre lo siguiente:
¿Qué productos colombianos consumimos?
Por favor hagamos un listado de los más reconocidos y significativos...
Por ejemplo, yo aporto al listado "Alpina".
Aunque no tienen un marca, es evidente que las carnes que consumimos son de origen colombiano.
También los productos "Ramo", pese a que Bimbo lo sacó de un montón de productos.
Tarrito Rojo JGB no sé si valga la pena incluirlo...¿a uds que otros se les ocurren?

Es que la marca o el origen de la empresa es también relativo, por ejemplo Parmalat es italiana pero la leche es colombiana (o la traerán de Italia?) y los trabajadores son colombianos... habría que fijarse en otras cosas, y en este producto por ejemplo, sin las importaciones de otros mercados (y ya estan aprobados los tratados), vemos que sube de precio a cada rato, sin importar excedentes -que prefieren botar a la alcantarilla-, es una industria cerrada que no tiene competencia y se amangualan para fijar precios, recuerdo que Colanta en una sobreproducción les vendió a varias empresas lecheras ya que acordaron esto para no bajar precios...

SlayerSlave
19-10-2011, 12:46:25
A quienes apoyan este tratado sólo me queda por decirles: IDIOTAS!

Cómo se piensa competir en el mercado interno si muchos productos importados de consumo frecuente van a llegar mucho más baratos que los que se producen localmente? Cómo se piensa ayudar a las industrias nacionales que se van a ver afectadas con la competencia extranjera? Cómo se piensa estimular la pequeña y mediana empresa para que puedan competir a la par de las grandes empresas?

Pero bueno, como dice Queso, vamos a ver quién va a tener la razón al final...

bueno ya que los veo a casi todos tan ofuscados, esto es tan simple como un negocio, o se negocia bien o se negocia mal, asi de sencillo, aqui nos va a ir bien en productos basados en recursos naturales, mientras que en el sector agricola se vera afectado, y la pregunta en realidad es mas de, el por que no somos capaces de competir,, cuando tenemos 5 millones de hectareas haciendo nada...esto no es algo que provoque el TLC, esto es una falla estructural del pais desde sus inicios,, denle gracias a los conservadores y su eterna oposicion a una reforma agraria...

normalmente se hace una reconversion de puestos de trabajo hacia las nuevas industrias que se pueden ver favorecidas....

Mashiro
19-10-2011, 13:10:05
sin importar excedentes -que prefieren botar a la alcantarilla-, es una industria cerrada que no tiene competencia y se amangualan para fijar precios

Compadre eso mismo hacen en EEUU, lo de los excedentes y lo de fijar los precios. ¿Cuál es el punto?

Parmalat paga los gastos de funcionar y comerciar en Colombia, pero no son una empresa colombiana, sus ganancias no se quedan acá, esa es una gran diferencia.

Por ejemplo, las mineras y petroleras, vienen y pagan una miseria, daran empleo mientras extraen los recursos y nos dejan jodido el ecosistema a más no poder...al no ser empresas nacionales, sino conglomerados que responden exclusivamente a los intereses de sus accionistas, no hay la menor responsabilidad con Colombia, todo es desde la perspectiva de negocios, esta no es su casa así que no se preocupan por ella.

Las empresas colombianas inevitablemente están ligadas a un mayor compromiso con su país, aquí es dónde viven, dónde producen, no tienen el presupuesto para brincar de país a país cuando se lo tiren o cuando no les gustan los impuestos, tienen que cuidar lo poco que tienen, si los pillan evadiendo impuestos, se joden, una empresa extranjera dira bah, simplemente me largo y mi capital está bien protegido en Islas Caimán.

Medianamente entiendo lo que quiere decir Raylan, ya veremos si el tiempo le da la razón, ud supone que con la entrada de por ejemplo, empresas de lácteos de EEUU al mercado colombiano, va a ser muy beneficioso para el consumidor porque se reduciran los precios gracias a la competencia (leal supuestamente). Si en 3-5 años seguimos por este foro, hacemos la comparación :) (incluyendo las cifras de desempleo antes y después del TLC).

Raylan Givens
19-10-2011, 15:18:58
Parmalat paga los gastos de funcionar y comerciar en Colombia, pero no son una empresa colombiana, sus ganancias no se quedan acá, esa es una gran diferencia.

Pues home, ninguna empresa, nacional o extranjera deja sus ganancias acá, en que sentido? en obras, inversión social, reforestando el bosque? A lo sumo la dejan en el banco y esos me la prestan al 2% mensual... Lo máximo que hace es dar trabajo, como cualquier otra empresa de cualquier tamaño... aveces dan anchetas y ollas a presión, pero eso marketing ¬¬... y como decís la obligación que tienen es pagar los gastos de funcionamiento y comercio, pero eso es lo mínimo y lo hace toda empresa, pagar impuestos, otra cosa sería lo de la responsabilidad social, tan de moda ahora, pero también son estrategias de marketing y ese "costo" lo resulven con montar una "fundación" para pagar menos impuestos.

Lo de los lácteos era referencia de un producto, tengo entendido que la competencia fuerte es con el mercado europeo, hmm para ejemplo se me ocurre el café, aquí nuestros grandes empresarios pensaron solo en venderlo en costales, una tostadora americana puede ver viable instalarse acá, tostar el grano,molerlo y venderlo listo para preparar, por costos es rentable, lo pueden comprar más barato porque se ahorran fletes, la mano de obra es más barata que allá, otros insumos igual, y ya no pagan impuestos de importación en USA...

+Wilfred
19-10-2011, 15:23:55
Pues home, ninguna empresa, nacional o extranjera deja sus ganancias acá, en que sentido? en obras, inversión social, reforestando el bosque? A lo sumo la dejan en el banco y esos me la prestan al 2% mensual... Lo máximo que hace es dar trabajo, como cualquier otra empresa de cualquier tamaño... aveces dan anchetas y ollas a presión, pero eso marketing ¬¬... y como decís la obligación que tienen es pagar los gastos de funcionamiento y comercio, pero eso es lo mínimo y lo hace toda empresa, pagar impuestos, otra cosa sería lo de la responsabilidad social, tan de moda ahora, pero también son estrategias de marketing y ese "costo" lo resulven con montar una "fundación" para pagar menos impuestos.

Lo de los lácteos era referencia de un producto, tengo entendido que la competencia fuerte es con el mercado europeo, hmm para ejemplo se me ocurre el café, aquí nuestros grandes empresarios pensaron solo en venderlo en costales, una tostadora americana puede ver viable instalarse acá, tostar el grano,molerlo y venderlo listo para preparar, por costos es rentable, lo pueden comprar más barato porque se ahorran fletes, la mano de obra es más barata que allá, otros insumos igual, y ya no pagan impuestos de importación en USA...


Y sin embargo consideras el TLC algo bueno para este país?

JUANK17
19-10-2011, 20:21:37
Por que será que nunca ven nada bueno y nunca proponen nada :S

RICARDO69
19-10-2011, 20:25:57
Por que será que nunca ven nada bueno y nunca proponen nada :S

La pregunta del millón!!

DJuank
19-10-2011, 20:49:37
Criticar la sociedad de consumo y la política exterior de los Estados Unidos no significa que por ende deba renunciarse a los bienes de consumo y el hecho de que se provengan o no de aquel país es irrelevante. Este comentario se desvía por completo del tema del artículo.

Usted lleva desviado del tema desde que dijo esto:

A quienes apoyan este tratado sólo me queda por decirles: IDIOTAS!

+Wilfred
19-10-2011, 21:57:00
Por que será que nunca ven nada bueno y nunca proponen nada :S

Yo propongo que el tratado al menos sea revisado. He citado el caso exitoso de Chile con el TLC y he reseñado los puntos que podrían servirle a este país para convertir el tratado en una gran oportunidad. El problema no es el tratado en sí sino la manera en que fue negociado y la negligencia del gobierno para atender las quejas de los sectores afectados.

Por qué el TLC le ha funcionado a Chile? Porque ellos lo supieron negociar, ellos pelearon 10 años para mantener los subsidios a los agricultores y para mantener las regalías de los minerales, especialmente el cobre, principal motor de la economía chilena. Pero además de eso en Chile las pequeñas y medianas empresas no tienen tantas trabas como las tienen las de aquí y eso les permite competir en igualdad de condiciones con las empresas más grandes.

El TLC puede ser muy provechoso, pero hay que replantear muchas políticas económicas y sociales en este país si se quiere convertir este tratado en una oportunidad.

sr_alucard
19-10-2011, 22:09:23
Yo propongo que el tratado al menos sea revisado. He citado el caso exitoso de Chile con el TLC y he reseñado los puntos que podrían servirle a este país para convertir el tratado en una gran oportunidad. El problema no es el tratado en sí sino la manera en que fue negociado y la negligencia del gobierno para atender las quejas de los sectores afectados.

Por qué el TLC le ha funcionado a Chile? Porque ellos lo supieron negociar, ellos pelearon 10 años para mantener los subsidios a los agricultores y para mantener las regalías de los minerales, especialmente el cobre, principal motor de la economía chilena. Pero además de eso en Chile las pequeñas y medianas empresas no tienen tantas trabas como las tienen las de aquí y eso les permite competir en igualdad de condiciones con las empresas más grandes.

El TLC puede ser muy provechoso, pero hay que replantear muchas políticas económicas y sociales en este país si se quiere convertir este tratado en una oportunidad.
Eso es cierto, pero Colombia entro a arrodillarse desde el principio de la negociación.

Mor†al S†n
19-10-2011, 22:21:35
..........
El ministro del ramo declara que el libre comercio con EE.UU. “nos ayudará a consolidar el ******o productivo nacional y a traer inversión para el país, lo que derivará en más empleo y prosperidad”. http://img244.imagevenue.com/loc122/th_080703608_cuentanos_mas_6_122_122lo.jpg:rolleyes: (http://img244.imagevenue.com/img.php?image=080703608_cuentanos_mas_6_122_122lo.jpg)como en todo negocio no se haga raro-esos gringos no dan puntada sin dedal- :L

cesar coy
20-10-2011, 09:32:58
Por que será que nunca ven nada bueno y nunca proponen nada :S



Pues hasta donde veo estan proponiendo no aprobar el TLC e implementar una politica industrial basada en la protección a algunos sectores claves. Con lo cual no estoy totalmente de acuerdo, así como le veo inconvenientes al TLC le veo incovenientes también al proteccionismo, pero de que llevan mas de una decada proponiendo no aprobarlo, estoy seguro. Así que no tiene lugar el comentario.

Ahora bien...supongamos que NO han propuesto nada....eso invalida sus quejas?

Si veo que el conductor del bus en el que viajo va borracho, no puedo denunciarlo hasta que no aprenda a manejar? La sola denuncia por si misma es ya un aporte.

Y Juan; yo veo muchas cosas buenas en este país, pero solo me interesa debatir sobre los problemas que percibo. Condecoraciones, premios y aplausos sobran en este país como para promover una marcha en tal sentido. No tengo que aplaudirle nada a Samuel Moreno para criticar las imbecilidades que ha cometido.

Raylan Givens
20-10-2011, 12:30:46
Y sin embargo consideras el TLC algo bueno para este país?

Es una oportunidad, o mejor esperamos a que nuestra clase empresarial protegida por el gobierno siga con lo mismo... ah se me olvida que los de Fenavi o Fedegan van a rebajar los precios para que la mitad de los colombianos puedan comer carne tres veces a la semana...

cjenks88
20-10-2011, 12:32:02
Pues tambien es clave que se mejoran las vias de su pais.