Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Ver la Versión Completa Con Imagenes : Por que Colombia es Pobre
EricCartman
13-10-2011, 09:01:19
Señores, no se si ya está repetido, si es así me disculpan.
Navegando por ahi me encontre este video que resulto ser la explicación más completa de la situación Colombiana y Latinoamericana en general.
Creo que con este videillo se pueden explicar el 99% de las preguntas y los temas planteados en esta zona.
Véanlo, vale la pena.
http://www.youtube.com/watch?v=lzuLYV8PLhw&feature=share
Navegando por ahi me encontre este video que resulto ser la explicación más completa de la situación Colombiana y Latinoamericana en general.
Creo que con este videillo se pueden explicar el 99% de las preguntas y los temas planteados en esta zona.
Véanlo, vale la pena.
http://www.youtube.com/watch?v=lzuLYV8PLhw&feature=share
Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
+Wilfred
13-10-2011, 10:15:53
Excelente video y sin duda es una explicación muy completa de por qué nuestro país está como está.
Tal cuál lo decía John Kennedy, no nos preguntemos qué puede hacer este país por nosotros, sino qué podemos hacer nosotros por este país.
Tal cuál lo decía John Kennedy, no nos preguntemos qué puede hacer este país por nosotros, sino qué podemos hacer nosotros por este país.
ZITO
13-10-2011, 10:46:38
Tremendo aporte.....hasta escalofrío me dio. eso somos, así estamos....y si lo asimilamos?
zepp25
13-10-2011, 11:14:49
Ahora, lo más seguro es que esto no va a cambiar.
RICARDO69
13-10-2011, 11:24:09
Excelente aporte!!
Por eso decía cuando se les ocurrió comparar a Colombia con Corea del Sur, que hay que tener en cuenta el factor humano.
Y Zeep tiene toda la razón... again!
Por eso decía cuando se les ocurrió comparar a Colombia con Corea del Sur, que hay que tener en cuenta el factor humano.
Y Zeep tiene toda la razón... again!
Ba‘al Z'vûv
13-10-2011, 11:37:55
nada que decir , sin ir mas alla trabajemos eso es lo unico que nos saca de la mala
Void
13-10-2011, 11:52:49
Exelente video, concuerdo con mucho de lo expuesto, aqui el que tiene valores, es el "bobo", y el que quiere tener plata, suripantas, y fama es "el vivo"...
..::B.D.S.M::..
13-10-2011, 11:53:37
mas claro pa donde
pakirris
13-10-2011, 11:56:14
muy bonito para colocarlo en clase
armando2007
13-10-2011, 12:13:27
La educación es obligatoria, invertir en investigación, Habla de disciplina, habla de responsabilizarse de sus actos y nada de eso hace parte de las características de la dirigencia del País. El mal ejemplo de la élite para la masa es el que nos tiene fregados, este mal ejemplo enseña que el éxito es tener plata, que te llamen doctor. Esta dirigencia muestra como gente como Simón Gaviria llega a la presidencia sin más méritos que ser hijo de Cesar Gaviria; o como los Uribe Moreno se desbocaron a hacer plata de manera fácil y rápida gracias a ser los hijos del Presidente. EN resumen "el todo vale"
Con este tipo de líderes que cosa buena puede aprender la masa señores la culpa no es del indigente, ni del que pide limosna, ni del pobre es de la inepta, corrupta y corruptora clase dirigente y empresarial...son ellos los primeros que deben cambiar de chip y de mentalidad criminal:
Algunas frases de nuestros dirigentes...que enseñanzas!!
“Hay que reducir la corrupción a sus justas proporciones”
"OK y hay que arreglar la cosa con estos periodistas para que esto quede miti-miti, ¿oíste?
"Voten antes que los metan presos";
"La corrupción en Colombia, como en cualquier país del mundo, es inherente a la naturaleza humana"
"Pablo, mátalo";
"'Prefiero no robar al Estado y que me paguen la gasolina";
"¿Si usted comprando 50 votos puede salvar a la ciudad de caer en manos de alguien capaz de comprar 50 mil votos, lo haría?" "Sí, no lo dudo"
Con este tipo de líderes que cosa buena puede aprender la masa señores la culpa no es del indigente, ni del que pide limosna, ni del pobre es de la inepta, corrupta y corruptora clase dirigente y empresarial...son ellos los primeros que deben cambiar de chip y de mentalidad criminal:
Algunas frases de nuestros dirigentes...que enseñanzas!!
“Hay que reducir la corrupción a sus justas proporciones”
"OK y hay que arreglar la cosa con estos periodistas para que esto quede miti-miti, ¿oíste?
"Voten antes que los metan presos";
"La corrupción en Colombia, como en cualquier país del mundo, es inherente a la naturaleza humana"
"Pablo, mátalo";
"'Prefiero no robar al Estado y que me paguen la gasolina";
"¿Si usted comprando 50 votos puede salvar a la ciudad de caer en manos de alguien capaz de comprar 50 mil votos, lo haría?" "Sí, no lo dudo"
--Navarro--
14-10-2011, 12:54:51
no me gustó tanto el video. parte de muchas suposiciones y lugares comunes, como:
-que a los colombianos les gusta la plata fácil obtenida con el menor trabajo posible.
-que los colombianos no tenemos disciplina de trabajo y perdemos el tiempo
conozco a un montón de gente -muy colombiana- que trabaja 10 o más horas al día, que saben que si faltan un sólo día a su trabajo dejan de comer por ese día, y por eso nunca lo hacen. la mayoría de la gente que conozco trabaja fuerte, porque sabe que si no lo hace, puede perder su trabajo. otra cosa es que el país produzca mayormente cosas sin valor agregado y que se requiera más inversión en ciencia y tecnología...pero eso ya se sabe desde hace mucho.
que existe gente ala que le gusta la plata fácil? eso no pasa sólo en Colombia, un buen ejemplo son los especuladores financieros de Wall Street que tuvieron parte tan importante en las recientes crisis económicas. también hay muchos narcotraficantes en los riquísimos EU (buena parte de la plata del negocio se queda allá), y en Europa un montón de gente vive de subvenciones.
además, en el video igualan pobreza y falta de educación; son cosas distintas, se puede ser pobre y culto. o ser pobre y tener disciplina de trabajo. se puede ser "pobre" por decisión personal, también... finalmente, la pobreza es un constructo social.
el mensaje del video reduce todo a una cuestión de emprendimiento empresarial y disciplina, dejando de lado totalmente cuestiones como la historia política, económica y social de Colombia, de América Latina y del mundo.
-que a los colombianos les gusta la plata fácil obtenida con el menor trabajo posible.
-que los colombianos no tenemos disciplina de trabajo y perdemos el tiempo
conozco a un montón de gente -muy colombiana- que trabaja 10 o más horas al día, que saben que si faltan un sólo día a su trabajo dejan de comer por ese día, y por eso nunca lo hacen. la mayoría de la gente que conozco trabaja fuerte, porque sabe que si no lo hace, puede perder su trabajo. otra cosa es que el país produzca mayormente cosas sin valor agregado y que se requiera más inversión en ciencia y tecnología...pero eso ya se sabe desde hace mucho.
que existe gente ala que le gusta la plata fácil? eso no pasa sólo en Colombia, un buen ejemplo son los especuladores financieros de Wall Street que tuvieron parte tan importante en las recientes crisis económicas. también hay muchos narcotraficantes en los riquísimos EU (buena parte de la plata del negocio se queda allá), y en Europa un montón de gente vive de subvenciones.
además, en el video igualan pobreza y falta de educación; son cosas distintas, se puede ser pobre y culto. o ser pobre y tener disciplina de trabajo. se puede ser "pobre" por decisión personal, también... finalmente, la pobreza es un constructo social.
el mensaje del video reduce todo a una cuestión de emprendimiento empresarial y disciplina, dejando de lado totalmente cuestiones como la historia política, económica y social de Colombia, de América Latina y del mundo.
sr_alucard
14-10-2011, 13:37:57
Importar conocimientos y tecnología es costoso..., y en Colombia en la producción de esto no se invierte.
La desigualdad es desproporcionada!
La corrupción es y ha sido desproporcionada... y el pueblo los continua eligiendo y reeligiendo la corrupción...
No se aprovecha efectivamente los recursos que se poseen (se le entregan a multinacionales para que los aprovechen para sus países).
El colombiano promedio es conformista y tiene "malicia indígena", eso no importa que se le prometa o que metas tenga, si se cumple un mínimo de eso, está bien.
La corrupción existe antes del narcotráfico, eso de que el narcotráfico es el inicio de la misma...
Olvidarse de la educación como base para el desarrollo de un país es otro grave error...
Tendemos a arrodillarnos ante cualquier potencia...
Y así...
La desigualdad es desproporcionada!
La corrupción es y ha sido desproporcionada... y el pueblo los continua eligiendo y reeligiendo la corrupción...
No se aprovecha efectivamente los recursos que se poseen (se le entregan a multinacionales para que los aprovechen para sus países).
El colombiano promedio es conformista y tiene "malicia indígena", eso no importa que se le prometa o que metas tenga, si se cumple un mínimo de eso, está bien.
La corrupción existe antes del narcotráfico, eso de que el narcotráfico es el inicio de la misma...
Olvidarse de la educación como base para el desarrollo de un país es otro grave error...
Tendemos a arrodillarnos ante cualquier potencia...
Y así...
Isidorito
14-10-2011, 13:41:41
Está como el video del japonés cacorro ése hablando de Colombia.
felipe33
14-10-2011, 15:24:49
El mensaje del video reduce todo a una cuestión de emprendimiento empresarial y disciplina, dejando de lado totalmente cuestiones como la historia política, económica y social de Colombia, de América Latina y del mundo.
+1
Gran video. Pero es una visión muy ligera del problema; acaso el desplazado por la violencia que inmediatamente llega a la ciudad y que por cualquier circunstancia no le aprueban un subsidio en Acción Social, ¿Es indisciplinado? ¿Es irresponsable? ¿Le gusta la vida fácil? ¿Es individualista? ¿Egocéntrico? ¿No es emprendedor? ¿Perezoso?
Creo que va dirigido a las personas de clase media, que estudian y/o trabajan, y no tienen necesidades mínimas vitales.
La clase media se caracteriza por compartir algunas carencias de los pobres (necesidad) y algunas oportunidades de los ricos (conocimiento), allí es donde se encuentra el criterio civil para un nuevo orden social. (Como en la Rev. Francesa)
+1
Gran video. Pero es una visión muy ligera del problema; acaso el desplazado por la violencia que inmediatamente llega a la ciudad y que por cualquier circunstancia no le aprueban un subsidio en Acción Social, ¿Es indisciplinado? ¿Es irresponsable? ¿Le gusta la vida fácil? ¿Es individualista? ¿Egocéntrico? ¿No es emprendedor? ¿Perezoso?
Creo que va dirigido a las personas de clase media, que estudian y/o trabajan, y no tienen necesidades mínimas vitales.
La clase media se caracteriza por compartir algunas carencias de los pobres (necesidad) y algunas oportunidades de los ricos (conocimiento), allí es donde se encuentra el criterio civil para un nuevo orden social. (Como en la Rev. Francesa)
M90
14-10-2011, 15:33:46
POrque muchos se sientan a esperar que el estado los mantenga
--Navarro--
14-10-2011, 21:40:26
+1
Gran video. Pero es una visión muy ligera del problema; acaso el desplazado por la violencia que inmediatamente llega a la ciudad y que por cualquier circunstancia no le aprueban un subsidio en Acción Social, ¿Es indisciplinado? ¿Es irresponsable? ¿Le gusta la vida fácil? ¿Es individualista? ¿Egocéntrico? ¿No es emprendedor? ¿Perezoso?
Creo que va dirigido a las personas de clase media, que estudian y/o trabajan, y no tienen necesidades mínimas vitales.
Sí, parece un video de motivación empresarial (o como se llame) como ya mencionaron arriba.
Gran video. Pero es una visión muy ligera del problema; acaso el desplazado por la violencia que inmediatamente llega a la ciudad y que por cualquier circunstancia no le aprueban un subsidio en Acción Social, ¿Es indisciplinado? ¿Es irresponsable? ¿Le gusta la vida fácil? ¿Es individualista? ¿Egocéntrico? ¿No es emprendedor? ¿Perezoso?
Creo que va dirigido a las personas de clase media, que estudian y/o trabajan, y no tienen necesidades mínimas vitales.
Sí, parece un video de motivación empresarial (o como se llame) como ya mencionaron arriba.
EL DARKÖ
14-10-2011, 22:37:49
muchas gracias, muy valioso aporte
Joe Quimby
14-10-2011, 23:04:06
Pues el video se podria amoldar a cualquiera de los grandes paises de latinoamerica, incluso algunos de ellos tienen mejores condiciones en casi todos los campos asi que aunque somos especiales no debemos ser megalomanos, nuestra cultura, idiosincrasia y herencia nos hace ser como somos y a pesar de ser un pais con mucha pobreza monetaria en general ofrece muchas alternativas para los oligarcas de siempre, pero nada mas ellos nuanca van a dejar que los de ruana nos toque algo de la tajada, hasta alli la dicha y la felicidad, soñar con ser un gran pais cuando nos vamos para el avismo, solo eso y nada mas.
freeyon
15-10-2011, 01:54:47
pues este tipo de videos q muestran "desnuda" la realidad colombiana creo q apelan a un sentimiento perdido por muchos apuesto q los q lo vimos dijimos "huy si claro" pero les apuesto q de aqui a una semana ese video no va estar en la memoria asi como el del japonesito q habla del simon bolivar pero eso si no olvidamos a los policias dandole pata a un perro. el problema no es la politica ni la violencia bi la corrupcion el problema es el HOMBRE HOMO SAPIENS todos y cada uno de nosotros somos el problema
EricCartman
15-10-2011, 09:24:04
+1
Gran video. Pero es una visión muy ligera del problema; acaso el desplazado por la violencia que inmediatamente llega a la ciudad y que por cualquier circunstancia no le aprueban un subsidio en Acción Social, ¿Es indisciplinado? ¿Es irresponsable? ¿Le gusta la vida fácil? ¿Es individualista? ¿Egocéntrico? ¿No es emprendedor? ¿Perezoso?
Creo que va dirigido a las personas de clase media, que estudian y/o trabajan, y no tienen necesidades mínimas vitales.
La clase media se caracteriza por compartir algunas carencias de los pobres (necesidad) y algunas oportunidades de los ricos (conocimiento), allí es donde se encuentra el criterio civil para un nuevo orden social. (Como en la Rev. Francesa)
De hecho Felipe, si lo es, el hecho de ser una víctima, no hace per se al desplazado ser una mejor persona, lo má probable es que sea un colombiano igual al promedio de sus congéneres: irresponsable, indisiplinado, e individualista, con el ingrediente adicional de que esta aún más jodido pues no tiene hogar.
Por otra parte creo que el mensaje va dirigido a todos los colombianos sin distingo de clase, por alguna razón que desconozco, tu pareces suponer que la pobreza es un justificante para ser un mediocre, egoista, perezoso, avivato, ladrón, etc. CRASO ERROR¡¡¡
Gran video. Pero es una visión muy ligera del problema; acaso el desplazado por la violencia que inmediatamente llega a la ciudad y que por cualquier circunstancia no le aprueban un subsidio en Acción Social, ¿Es indisciplinado? ¿Es irresponsable? ¿Le gusta la vida fácil? ¿Es individualista? ¿Egocéntrico? ¿No es emprendedor? ¿Perezoso?
Creo que va dirigido a las personas de clase media, que estudian y/o trabajan, y no tienen necesidades mínimas vitales.
La clase media se caracteriza por compartir algunas carencias de los pobres (necesidad) y algunas oportunidades de los ricos (conocimiento), allí es donde se encuentra el criterio civil para un nuevo orden social. (Como en la Rev. Francesa)
De hecho Felipe, si lo es, el hecho de ser una víctima, no hace per se al desplazado ser una mejor persona, lo má probable es que sea un colombiano igual al promedio de sus congéneres: irresponsable, indisiplinado, e individualista, con el ingrediente adicional de que esta aún más jodido pues no tiene hogar.
Por otra parte creo que el mensaje va dirigido a todos los colombianos sin distingo de clase, por alguna razón que desconozco, tu pareces suponer que la pobreza es un justificante para ser un mediocre, egoista, perezoso, avivato, ladrón, etc. CRASO ERROR¡¡¡
cesar coy
15-10-2011, 09:36:55
Eric; Felipe en ningùn momento insinua que el desplazado sea per se una gran persona; denuncia que el video SI insinua que el desplazado es per se una persona vaga, sin aspiraciones y mediocre.
Habràn muchos que si lo sean, no lo dude, sobre todo si son colombianos; pero es negar la realidad desconocer que en su gran mayorìa estos desplazados sufren esta penosa situacìon -que no es un "gran negocio" como lo dice el video - por causas ajenas a su voluntad.
Habràn muchos que si lo sean, no lo dude, sobre todo si son colombianos; pero es negar la realidad desconocer que en su gran mayorìa estos desplazados sufren esta penosa situacìon -que no es un "gran negocio" como lo dice el video - por causas ajenas a su voluntad.
Misos
15-10-2011, 12:12:50
El video, según veo yo, no solo se refiere a la riqueza monetaria, se refiere en gran medida a la fortaleza cultural y a la visión de sociedad como cuerpo unificado que crece pese a las difeencias de sus partes; por algo los realizadores no se esfuerzan del todo en compararnos con USA, la cual es primera potencia a nivel económico en el mundo (aunque por allí ponen la bandera gringa...)
Resulta importante esforzarnos en la cultura, pues es la cultura el cultivo del "ser" sociedad, de proyectarnos como colectivo humano articulado que camina hacia el futuro y no se queda chapuseando en el pasado y lamentandose en el presente.
Disciplina, no es someterse al autoyugo o al yugo de algun otro que se nos presente como mesias; disciplina viene a ser el mejor esfuerzo sistemáticamente dirigido para actuar y lograr propósitos. Así como la disciplina hace que un atleta sea de los mejores.
La educación es obligatoria,
Totalmente de acuerdo armando. Y no solo la educación como alfabetización de la sociedad para que sepan leer y escribir, sumar y restar, si no para que sepan vivir en sociedad, para que se entienda a interactuar en ella y, al mismo tiempo, tener lo mejor de ella. Por eso una educación básica, aunque es "básica"-mente necesaria, no es suficiente y se necesita educación superior si se quiere llegar a algo mejor como persona y sociedad, de allí que sea necesaria la universidad publica, que aunque no es gratuita del todo, está más al alcance del grueso de la sociedad.
Pero el problema de la educación no solo está en quienes nos la ofrecen o nos la deberían ofrecer sino en la manera en quienes la reciber la asumen... Miremos no más la actitud de relajo de los muchachos de colegio (acompañados en este parecer por sus padres o acudientes) quienes le echan la culpa del mal rendimiento estudiantil a los profesores y a las instituciones (claro que hay excepciones). O como la sociedad del común ve a los educadores como una especie de fracasados económios.
invertir en investigación, Habla de disciplina, habla de responsabilizarse de sus actos y nada de eso hace parte de las características de la dirigencia del País. El mal ejemplo de la élite para la masa es el que nos tiene fregados, este mal ejemplo enseña que el éxito es tener plata, que te llamen doctor. Esta dirigencia muestra como gente como Simón Gaviria llega a la presidencia sin más méritos que ser hijo de Cesar Gaviria; o como los Uribe Moreno se desbocaron a hacer plata de manera fácil y rápida gracias a ser los hijos del Presidente. EN resumen "el todo vale"
Con este tipo de líderes que cosa buena puede aprender la masa señores la culpa no es del indigente, ni del que pide limosna, ni del pobre es de la inepta, corrupta y corruptora clase dirigente y empresarial...son ellos los primeros que deben cambiar de chip y de mentalidad criminal:
No voy a negar la culpa de las fechorías de los dirigentes políticos, eso es tan evidente y los sucios actos mismos hablan de lo que son los políticos que me resulta imposible contradecirte. Pero, por un lado, si decimos que la culpa es de ellos y no asumimos nuestra cuota de responsabilidad entonces inherente a tal afirmación estamos negando nuestra libertad, pues libertad no solo es hacer nuestra voluntad es también responsabilizarnos por nuestros actos y sus consecuencias... y pues nosotros como sociedad, sea por acción u omisión hemos contribuido a que estos pilítiqueros hagan de las suyas.
Por otro lado, no podemos esperar a que ellos por si mismos cambien su parecer o se dignen en dar lo que deberían dar o que uleten así no más sus puestos de privilegio, eso sería, para ellos, como regalar o matar la gallinita de los huevos de oro.
Debemos construirnos a nosotros mismos y no solo esperar a que ellos nos construyan.
no me gustó tanto el video. parte de muchas suposiciones y lugares comunes, como:
-que a los colombianos les gusta la plata fácil obtenida con el menor trabajo posible.
-que los colombianos no tenemos disciplina de trabajo y perdemos el tiempo
conozco a un montón de gente -muy colombiana- que trabaja 10 o más horas al día, que saben que si faltan un sólo día a su trabajo dejan de comer por ese día, y por eso nunca lo hacen. la mayoría de la gente que conozco trabaja fuerte, porque sabe que si no lo hace, puede perder su trabajo. otra cosa es que el país produzca mayormente cosas sin valor agregado y que se requiera más inversión en ciencia y tecnología...pero eso ya se sabe desde hace mucho.
Hombre, Navarro, se parte de una "generalidad" imperante en la cultura colombiana, no de una "universalidad" ("Universalidad" es cuando una cualidad se encuentra en absolutamente todos los componentes de un grupo). Lo que quiere decir que la cultura del dinero facil, sin necesidad que sea de manera ilicita, con la menor fatiga posible es un pensamiento que abunda en la sociedad colombiana sin necesidad de decir que toooodo colmbiana piensa esactamente así; yo, en lo personal no me considero así, pero reconozco que entre la gente que me rodea abunda tal mentalidad.
Yo también conozco personas excepcionales, en la universidad conocí a un profesor que empesó desde abajo, y desde abajo me refiero es desde bien abajo, y terminó creciendo y siendo uno de los mejores profesores (por no decir el mejor) del departamento de filosofía en UniValle y muchos lo reconocen como tal. Como sería bueno que dichas excepcionalidades fueran más comunes... como nos cambiaría la sociedad.
que existe gente ala que le gusta la plata fácil? eso no pasa sólo en Colombia, un buen ejemplo son los especuladores financieros de Wall Street que tuvieron parte tan importante en las recientes crisis económicas. también hay muchos narcotraficantes en los riquísimos EU (buena parte de la plata del negocio se queda allá), y en Europa un montón de gente vive de subvenciones.Si nos vamos a comparar y justificar con los que tienen nuestros mismos problemas culturales o con los que, quizas, están pero que nosotros nunca saldremos de nuestra mediocridad y caemos en el circulo de uyyy yo estoy mal pero "menos mal" no soy como fulanito... o Yo estoy mal pero "menos mal" no soy el unico...
Y tenés razón, a mi no me gustaría proyectar a Colombia a ser como USA, por que culturalmente estan en declibe, lamentablemente la dirigencia política colombiana no lo ve de la misma forma y nos están llevando a seguir siendo los proveedores de USA
el mensaje del video reduce todo a una cuestión de emprendimiento empresarial y disciplina, dejando de lado totalmente cuestiones como la historia política, económica y social de Colombia, de América Latina y del mundo.
No necesariamente. El video también hace mensión a superar condiciones históricas desfavorables, o qué fue las bombas de hiroshima y Nagasaki. Y no solo hacen mensión a lo empresarial, también a lo educativo y en general a la actitud que cada ciudadano tiene hacia su país.
La desigualdad es desproporcionada!
La corrupción es y ha sido desproporcionada... y el pueblo los continua eligiendo y reeligiendo la corrupción...
El colombiano promedio es conformista y tiene "malicia indígena", eso no importa que se le prometa o que metas tenga, si se cumple un mínimo de eso, está bien.
Así es, la conformidad por solo acariciar el objetivo y no por alcanzarlo, por tener provecho individual sin proyectarse hacia la sociedad
La corrupción existe antes del narcotráfico, eso de que el narcotráfico es el inicio de la misma...
De hecho el facilismo y la busqueda por acomodarse en el poder para figurar como un dirigente privilegiado ya existía entre los criollos tiempo previo a nuestra independencia nacional.
Tendemos a arrodillarnos ante cualquier potencia...
Y así...Así es... potencia extrangera o local
Resulta importante esforzarnos en la cultura, pues es la cultura el cultivo del "ser" sociedad, de proyectarnos como colectivo humano articulado que camina hacia el futuro y no se queda chapuseando en el pasado y lamentandose en el presente.
Disciplina, no es someterse al autoyugo o al yugo de algun otro que se nos presente como mesias; disciplina viene a ser el mejor esfuerzo sistemáticamente dirigido para actuar y lograr propósitos. Así como la disciplina hace que un atleta sea de los mejores.
La educación es obligatoria,
Totalmente de acuerdo armando. Y no solo la educación como alfabetización de la sociedad para que sepan leer y escribir, sumar y restar, si no para que sepan vivir en sociedad, para que se entienda a interactuar en ella y, al mismo tiempo, tener lo mejor de ella. Por eso una educación básica, aunque es "básica"-mente necesaria, no es suficiente y se necesita educación superior si se quiere llegar a algo mejor como persona y sociedad, de allí que sea necesaria la universidad publica, que aunque no es gratuita del todo, está más al alcance del grueso de la sociedad.
Pero el problema de la educación no solo está en quienes nos la ofrecen o nos la deberían ofrecer sino en la manera en quienes la reciber la asumen... Miremos no más la actitud de relajo de los muchachos de colegio (acompañados en este parecer por sus padres o acudientes) quienes le echan la culpa del mal rendimiento estudiantil a los profesores y a las instituciones (claro que hay excepciones). O como la sociedad del común ve a los educadores como una especie de fracasados económios.
invertir en investigación, Habla de disciplina, habla de responsabilizarse de sus actos y nada de eso hace parte de las características de la dirigencia del País. El mal ejemplo de la élite para la masa es el que nos tiene fregados, este mal ejemplo enseña que el éxito es tener plata, que te llamen doctor. Esta dirigencia muestra como gente como Simón Gaviria llega a la presidencia sin más méritos que ser hijo de Cesar Gaviria; o como los Uribe Moreno se desbocaron a hacer plata de manera fácil y rápida gracias a ser los hijos del Presidente. EN resumen "el todo vale"
Con este tipo de líderes que cosa buena puede aprender la masa señores la culpa no es del indigente, ni del que pide limosna, ni del pobre es de la inepta, corrupta y corruptora clase dirigente y empresarial...son ellos los primeros que deben cambiar de chip y de mentalidad criminal:
No voy a negar la culpa de las fechorías de los dirigentes políticos, eso es tan evidente y los sucios actos mismos hablan de lo que son los políticos que me resulta imposible contradecirte. Pero, por un lado, si decimos que la culpa es de ellos y no asumimos nuestra cuota de responsabilidad entonces inherente a tal afirmación estamos negando nuestra libertad, pues libertad no solo es hacer nuestra voluntad es también responsabilizarnos por nuestros actos y sus consecuencias... y pues nosotros como sociedad, sea por acción u omisión hemos contribuido a que estos pilítiqueros hagan de las suyas.
Por otro lado, no podemos esperar a que ellos por si mismos cambien su parecer o se dignen en dar lo que deberían dar o que uleten así no más sus puestos de privilegio, eso sería, para ellos, como regalar o matar la gallinita de los huevos de oro.
Debemos construirnos a nosotros mismos y no solo esperar a que ellos nos construyan.
no me gustó tanto el video. parte de muchas suposiciones y lugares comunes, como:
-que a los colombianos les gusta la plata fácil obtenida con el menor trabajo posible.
-que los colombianos no tenemos disciplina de trabajo y perdemos el tiempo
conozco a un montón de gente -muy colombiana- que trabaja 10 o más horas al día, que saben que si faltan un sólo día a su trabajo dejan de comer por ese día, y por eso nunca lo hacen. la mayoría de la gente que conozco trabaja fuerte, porque sabe que si no lo hace, puede perder su trabajo. otra cosa es que el país produzca mayormente cosas sin valor agregado y que se requiera más inversión en ciencia y tecnología...pero eso ya se sabe desde hace mucho.
Hombre, Navarro, se parte de una "generalidad" imperante en la cultura colombiana, no de una "universalidad" ("Universalidad" es cuando una cualidad se encuentra en absolutamente todos los componentes de un grupo). Lo que quiere decir que la cultura del dinero facil, sin necesidad que sea de manera ilicita, con la menor fatiga posible es un pensamiento que abunda en la sociedad colombiana sin necesidad de decir que toooodo colmbiana piensa esactamente así; yo, en lo personal no me considero así, pero reconozco que entre la gente que me rodea abunda tal mentalidad.
Yo también conozco personas excepcionales, en la universidad conocí a un profesor que empesó desde abajo, y desde abajo me refiero es desde bien abajo, y terminó creciendo y siendo uno de los mejores profesores (por no decir el mejor) del departamento de filosofía en UniValle y muchos lo reconocen como tal. Como sería bueno que dichas excepcionalidades fueran más comunes... como nos cambiaría la sociedad.
que existe gente ala que le gusta la plata fácil? eso no pasa sólo en Colombia, un buen ejemplo son los especuladores financieros de Wall Street que tuvieron parte tan importante en las recientes crisis económicas. también hay muchos narcotraficantes en los riquísimos EU (buena parte de la plata del negocio se queda allá), y en Europa un montón de gente vive de subvenciones.Si nos vamos a comparar y justificar con los que tienen nuestros mismos problemas culturales o con los que, quizas, están pero que nosotros nunca saldremos de nuestra mediocridad y caemos en el circulo de uyyy yo estoy mal pero "menos mal" no soy como fulanito... o Yo estoy mal pero "menos mal" no soy el unico...
Y tenés razón, a mi no me gustaría proyectar a Colombia a ser como USA, por que culturalmente estan en declibe, lamentablemente la dirigencia política colombiana no lo ve de la misma forma y nos están llevando a seguir siendo los proveedores de USA
el mensaje del video reduce todo a una cuestión de emprendimiento empresarial y disciplina, dejando de lado totalmente cuestiones como la historia política, económica y social de Colombia, de América Latina y del mundo.
No necesariamente. El video también hace mensión a superar condiciones históricas desfavorables, o qué fue las bombas de hiroshima y Nagasaki. Y no solo hacen mensión a lo empresarial, también a lo educativo y en general a la actitud que cada ciudadano tiene hacia su país.
La desigualdad es desproporcionada!
La corrupción es y ha sido desproporcionada... y el pueblo los continua eligiendo y reeligiendo la corrupción...
El colombiano promedio es conformista y tiene "malicia indígena", eso no importa que se le prometa o que metas tenga, si se cumple un mínimo de eso, está bien.
Así es, la conformidad por solo acariciar el objetivo y no por alcanzarlo, por tener provecho individual sin proyectarse hacia la sociedad
La corrupción existe antes del narcotráfico, eso de que el narcotráfico es el inicio de la misma...
De hecho el facilismo y la busqueda por acomodarse en el poder para figurar como un dirigente privilegiado ya existía entre los criollos tiempo previo a nuestra independencia nacional.
Tendemos a arrodillarnos ante cualquier potencia...
Y así...Así es... potencia extrangera o local
Misos
15-10-2011, 12:13:57
+1
Gran video. Pero es una visión muy ligera del problema; acaso el desplazado por la violencia que inmediatamente llega a la ciudad y que por cualquier circunstancia no le aprueban un subsidio en Acción Social, ¿Es indisciplinado? ¿Es irresponsable? ¿Le gusta la vida fácil? ¿Es individualista? ¿Egocéntrico? ¿No es emprendedor? ¿Perezoso?
Sería interesante entrevistar a campesinos quienes no hayan sido aún desplazados para hacernos a la idea de su recursividad e ingenio al momento de enfrentar problemas por fuera de su campo de acción agropecuario, o incluso dentro del mismo.
Claro, no podemos decir que todos son así, porque hay muchos casos de gran atrocidad como para catalogarlos así no más dentro de estos calificativos. ¿Pero a largo plaso que termina ocurriendo con ellos? ¿cómo los termina asimilando la sociedad? ¡qué hacen ellos y qué hacemos nosotros para que ellos no terminen engrosando los cinturones de miseria?¿Los estamos ayudando o simplemente justificando su condición de desfavorabilidad? No olvidemos que el campesinado es el que nos da de comer o los urbanos pero si se desempeñan debidamente en su "campo" de conocimiento y no como un pez que se asfixia fuera del agua; que aquellos que afortunadamente para todos continuan cultivando la tierra lo hagan mejor y los que están fuera de ella retornen en condiciones seguras y mejores.
Creo que va dirigido a las personas de clase media, que estudian y/o trabajan, y no tienen necesidades mínimas vitales.
La clase media se caracteriza por compartir algunas carencias de los pobres (necesidad) y algunas oportunidades de los ricos (conocimiento), allí es donde se encuentra el criterio civil para un nuevo orden social. (Como en la Rev. Francesa)Tenés toda la razón. Aunque no es propiamente la clase media como estrato socioeconómico, si no la posibilidad que los miembros de la clase media tienen para, por un lado, tener una visión más amplia de la situación y, por otro lado, acceder a alguns recursos para cambiarla a favor del grueso de la sociedad.
pues este tipo de videos q muestran "desnuda" la realidad colombiana creo q apelan a un sentimiento perdido por muchos apuesto q los q lo vimos dijimos "huy si claro" pero les apuesto q de aqui a una semana ese video no va estar en la memoria asi como el del japonesito q habla del simon bolivar pero eso si no olvidamos a los policias dandole pata a un perro. el problema no es la politica ni la violencia bi la corrupcion el problema es el HOMBRE HOMO SAPIENS todos y cada uno de nosotros somos el problema
Totalmente de acuerdo... Si queremos ser una sociedad grande y libre debemos ser parte también de las soluciones...
Tristemente también creo que en una semana o menos ya se estará convirtiendo en otro recuerdo mas que se difumina... Pero ya lo descargué para afianzar la memoria y los buenos animos.
Les encimo este jocoso video para que se rian un rato. Es una lmentación de lo que ha venido siendo el país pero al mismo tiempo puede ser una autocritica para ser algo mejor... Gracias por aguantarse toda mi retaila al que se la haya leido:
_rz7SrhGjrc
Gran video. Pero es una visión muy ligera del problema; acaso el desplazado por la violencia que inmediatamente llega a la ciudad y que por cualquier circunstancia no le aprueban un subsidio en Acción Social, ¿Es indisciplinado? ¿Es irresponsable? ¿Le gusta la vida fácil? ¿Es individualista? ¿Egocéntrico? ¿No es emprendedor? ¿Perezoso?
Sería interesante entrevistar a campesinos quienes no hayan sido aún desplazados para hacernos a la idea de su recursividad e ingenio al momento de enfrentar problemas por fuera de su campo de acción agropecuario, o incluso dentro del mismo.
Claro, no podemos decir que todos son así, porque hay muchos casos de gran atrocidad como para catalogarlos así no más dentro de estos calificativos. ¿Pero a largo plaso que termina ocurriendo con ellos? ¿cómo los termina asimilando la sociedad? ¡qué hacen ellos y qué hacemos nosotros para que ellos no terminen engrosando los cinturones de miseria?¿Los estamos ayudando o simplemente justificando su condición de desfavorabilidad? No olvidemos que el campesinado es el que nos da de comer o los urbanos pero si se desempeñan debidamente en su "campo" de conocimiento y no como un pez que se asfixia fuera del agua; que aquellos que afortunadamente para todos continuan cultivando la tierra lo hagan mejor y los que están fuera de ella retornen en condiciones seguras y mejores.
Creo que va dirigido a las personas de clase media, que estudian y/o trabajan, y no tienen necesidades mínimas vitales.
La clase media se caracteriza por compartir algunas carencias de los pobres (necesidad) y algunas oportunidades de los ricos (conocimiento), allí es donde se encuentra el criterio civil para un nuevo orden social. (Como en la Rev. Francesa)Tenés toda la razón. Aunque no es propiamente la clase media como estrato socioeconómico, si no la posibilidad que los miembros de la clase media tienen para, por un lado, tener una visión más amplia de la situación y, por otro lado, acceder a alguns recursos para cambiarla a favor del grueso de la sociedad.
pues este tipo de videos q muestran "desnuda" la realidad colombiana creo q apelan a un sentimiento perdido por muchos apuesto q los q lo vimos dijimos "huy si claro" pero les apuesto q de aqui a una semana ese video no va estar en la memoria asi como el del japonesito q habla del simon bolivar pero eso si no olvidamos a los policias dandole pata a un perro. el problema no es la politica ni la violencia bi la corrupcion el problema es el HOMBRE HOMO SAPIENS todos y cada uno de nosotros somos el problema
Totalmente de acuerdo... Si queremos ser una sociedad grande y libre debemos ser parte también de las soluciones...
Tristemente también creo que en una semana o menos ya se estará convirtiendo en otro recuerdo mas que se difumina... Pero ya lo descargué para afianzar la memoria y los buenos animos.
Les encimo este jocoso video para que se rian un rato. Es una lmentación de lo que ha venido siendo el país pero al mismo tiempo puede ser una autocritica para ser algo mejor... Gracias por aguantarse toda mi retaila al que se la haya leido:
_rz7SrhGjrc
--Navarro--
15-10-2011, 14:08:18
Hombre, Navarro, se parte de una "generalidad" imperante en la cultura colombiana, no de una "universalidad" ("Universalidad" es cuando una cualidad se encuentra en absolutamente todos los componentes de un grupo). Lo que quiere decir que la cultura del dinero facil, sin necesidad que sea de manera ilicita, con la menor fatiga posible es un pensamiento que abunda en la sociedad colombiana sin necesidad de decir que toooodo colmbiana piensa esactamente así; yo, en lo personal no me considero así, pero reconozco que entre la gente que me rodea abunda tal mentalidad.
(...) Si nos vamos a comparar y justificar con los que tienen nuestros mismos problemas culturales o con los que, quizas, están pero que nosotros nunca saldremos de nuestra mediocridad y caemos en el circulo de uyyy yo estoy mal pero "menos mal" no soy como fulanito... o Yo estoy mal pero "menos mal" no soy el unico...
Claro, pero lo que yo digo es que no se ha demostrado o probado que haya tal problema cultural ni tal "generalidad". La idea de que el colombiano promedio es un vago que malgasta sus horas de trabajo y le gusta la plata fácil, es sólo un lugar común, como el de el que "los argentinos son arrogantes", o que "a los escandinavos les gusta suicidarse", no hay ningún estudio que demuestre que el colombiano promedio malgasta horas de trabajo más que la gente de otras nacionalidades. En cambio sí hay estadísticas que muestran que en países como México (y probablemente en Colombia también) se trabajan más horas semanalmente que en los países europeos. En España se trabajan como 40 horas semanales en promedio o algo así, y eso no impide que sea uno de los países más ricos del mundo. En los países europeos occidentales, los trabajadores tienen un montón de beneficios y ayudas, pero el PIB per cápita es alto, no tanto porque sus habitantes tengan el gen del trabajador empedernido, sino porque el sistema económico/productivo es eficiente y ha existido una voluntad política desde el Estado para que así sea, me parece a mí.
(...) Si nos vamos a comparar y justificar con los que tienen nuestros mismos problemas culturales o con los que, quizas, están pero que nosotros nunca saldremos de nuestra mediocridad y caemos en el circulo de uyyy yo estoy mal pero "menos mal" no soy como fulanito... o Yo estoy mal pero "menos mal" no soy el unico...
Claro, pero lo que yo digo es que no se ha demostrado o probado que haya tal problema cultural ni tal "generalidad". La idea de que el colombiano promedio es un vago que malgasta sus horas de trabajo y le gusta la plata fácil, es sólo un lugar común, como el de el que "los argentinos son arrogantes", o que "a los escandinavos les gusta suicidarse", no hay ningún estudio que demuestre que el colombiano promedio malgasta horas de trabajo más que la gente de otras nacionalidades. En cambio sí hay estadísticas que muestran que en países como México (y probablemente en Colombia también) se trabajan más horas semanalmente que en los países europeos. En España se trabajan como 40 horas semanales en promedio o algo así, y eso no impide que sea uno de los países más ricos del mundo. En los países europeos occidentales, los trabajadores tienen un montón de beneficios y ayudas, pero el PIB per cápita es alto, no tanto porque sus habitantes tengan el gen del trabajador empedernido, sino porque el sistema económico/productivo es eficiente y ha existido una voluntad política desde el Estado para que así sea, me parece a mí.
Misos
15-10-2011, 15:01:59
Claro, pero lo que yo digo es que no se ha demostrado o probado que haya tal problema cultural ni tal "generalidad". La idea de que el colombiano promedio es un vago que malgasta sus horas de trabajo y le gusta la plata fácil, es sólo un lugar común, como el de el que "los argentinos son arrogantes", o que "a los escandinavos les gusta suicidarse", no hay ningún estudio que demuestre que el colombiano promedio malgasta horas de trabajo más que la gente de otras nacionalidades. En cambio sí hay estadísticas que muestran que en países como México (y probablemente en Colombia también) se trabajan más horas semanalmente que en los países europeos. En España se trabajan como 40 horas semanales en promedio o algo así, y eso no impide que sea uno de los países más ricos del mundo. En los países europeos occidentales, los trabajadores tienen un montón de beneficios y ayudas, pero el PIB per cápita es alto, no tanto porque sus habitantes tengan el gen del trabajador empedernido, sino porque el sistema económico/productivo es eficiente y ha existido una voluntad política desde el Estado para que así sea, me parece a mí.
Esperame entonces y monto un video de lo trabajadorcisimos que son los empleados publicos del CAM, la contraloría o de empresas privadas... acá en Cali a ver si sirve como evidencia... o te saco una lista personal de lo mañosa y/o conformista que es la gente en diversas empresas... Mientras, y por si no logro montar el video o si la lista que te comento es tan larga que no termino nunca de subirla, te cito como ejemplo lo sucedido con FONCOLPUERTOS.
El tiempo de trabajo, eso no te lo niego tenes la razón, acá se trabaja mucho más tiempo, pero cantidad de tiempo no significan necesariamente calidad de trabajo o eficiencia de trabajo o trabajador satisfecho... Puede significar, que es lo más seguro, unos trabajadores más resignados, agotados, poco innovadores... ALIENADOS. El tiempo de descanso y esparcimiento también es fundamental para que el ciudadano crezca como persona y disfrute de los demás beneficios que brinda la sociedad y no solo la remuneración de su trabajo. A lo que voy, es que el grueso de la población trabajadora (no estoy diciendo que absolutamente todos) de nuestra sociedad tiene un sentimiento de insatisfacción y poca conección entre su trabajo y lo que el hace para construir sociedad, lo que puede derivar en un desorden en la interacción social sea en su lugar de trabajo o sea fuera de éste (con su familia, en el tomadero de la esquina, en la calle...)
Yo te entiendo en lo que pretendes al defender a todos aquellos trabajadores que sudan gota a gota por ganarse el sustento para su vida y el de su familia... Pero es buena reconocer, también, que ellos mismo (algunos o la mayoría) tienen sueños o aspiraciones de mejorar su cituación, otros que se les ha ido la vida postergando sus sueños, y otros mas que desde un comienzo no tuvieron ninguna clase de mayores aspiraciones y se conformaron con lo que consiguieron por la sencilla razón que consiguieron (monetariamente puede ser) lo que como individuos desearon; y tal cituación se puede cambiar a mejor si se comienza a transformar la actitud cultural de la sociedad y no solo a los políticos o los policias o los gerentes de empresas publicas o privadas... para funcionar mejor como sociedad y no solo como individuos.
Como en la selección Colombia, ella está constituida por grandes figuras, pero al fin de cuentas son individualidades que no se logran articular continuamente como un equipo para lograr propósitos... Uno como colombiano los apoya pero sabe con resignación que si ganan una vez no ganan dos veces seguidas... y uno termina por resignarse y decir "así es Colombia"
En ultimas, lo que quiero decir es: Nos conformamos, seguimos echandole toda la culpa a OTROS justificandonos en ellos o nos volvemos dueños de nosotros mismos, reconocemos nuestra responsabilidad para transformar esto en algo mejor como sociedad.
Esperame entonces y monto un video de lo trabajadorcisimos que son los empleados publicos del CAM, la contraloría o de empresas privadas... acá en Cali a ver si sirve como evidencia... o te saco una lista personal de lo mañosa y/o conformista que es la gente en diversas empresas... Mientras, y por si no logro montar el video o si la lista que te comento es tan larga que no termino nunca de subirla, te cito como ejemplo lo sucedido con FONCOLPUERTOS.
El tiempo de trabajo, eso no te lo niego tenes la razón, acá se trabaja mucho más tiempo, pero cantidad de tiempo no significan necesariamente calidad de trabajo o eficiencia de trabajo o trabajador satisfecho... Puede significar, que es lo más seguro, unos trabajadores más resignados, agotados, poco innovadores... ALIENADOS. El tiempo de descanso y esparcimiento también es fundamental para que el ciudadano crezca como persona y disfrute de los demás beneficios que brinda la sociedad y no solo la remuneración de su trabajo. A lo que voy, es que el grueso de la población trabajadora (no estoy diciendo que absolutamente todos) de nuestra sociedad tiene un sentimiento de insatisfacción y poca conección entre su trabajo y lo que el hace para construir sociedad, lo que puede derivar en un desorden en la interacción social sea en su lugar de trabajo o sea fuera de éste (con su familia, en el tomadero de la esquina, en la calle...)
Yo te entiendo en lo que pretendes al defender a todos aquellos trabajadores que sudan gota a gota por ganarse el sustento para su vida y el de su familia... Pero es buena reconocer, también, que ellos mismo (algunos o la mayoría) tienen sueños o aspiraciones de mejorar su cituación, otros que se les ha ido la vida postergando sus sueños, y otros mas que desde un comienzo no tuvieron ninguna clase de mayores aspiraciones y se conformaron con lo que consiguieron por la sencilla razón que consiguieron (monetariamente puede ser) lo que como individuos desearon; y tal cituación se puede cambiar a mejor si se comienza a transformar la actitud cultural de la sociedad y no solo a los políticos o los policias o los gerentes de empresas publicas o privadas... para funcionar mejor como sociedad y no solo como individuos.
Como en la selección Colombia, ella está constituida por grandes figuras, pero al fin de cuentas son individualidades que no se logran articular continuamente como un equipo para lograr propósitos... Uno como colombiano los apoya pero sabe con resignación que si ganan una vez no ganan dos veces seguidas... y uno termina por resignarse y decir "así es Colombia"
En ultimas, lo que quiero decir es: Nos conformamos, seguimos echandole toda la culpa a OTROS justificandonos en ellos o nos volvemos dueños de nosotros mismos, reconocemos nuestra responsabilidad para transformar esto en algo mejor como sociedad.
EricCartman
15-10-2011, 18:39:23
Claro, pero lo que yo digo es que no se ha demostrado o probado que haya tal problema cultural ni tal "generalidad". La idea de que el colombiano promedio es un vago que malgasta sus horas de trabajo y le gusta la plata fácil, es sólo un lugar común, como el de el que "los argentinos son arrogantes", o que "a los escandinavos les gusta suicidarse", no hay ningún estudio que demuestre que el colombiano promedio malgasta horas de trabajo más que la gente de otras nacionalidades. En cambio sí hay estadísticas que muestran que en países como México (y probablemente en Colombia también) se trabajan más horas semanalmente que en los países europeos. En España se trabajan como 40 horas semanales en promedio o algo así, y eso no impide que sea uno de los países más ricos del mundo. En los países europeos occidentales, los trabajadores tienen un montón de beneficios y ayudas, pero el PIB per cápita es alto, no tanto porque sus habitantes tengan el gen del trabajador empedernido, sino porque el sistema económico/productivo es eficiente y ha existido una voluntad política desde el Estado para que así sea, me parece a mí.
Hombre Navarro, la cantidad de trabajo no es lo mismo que la productividad, a eso es precisamente a lo que se refiere el video y lo que nos enseña... ¿ que acá se trabaja 48 horas a la semana o incluso más ???... eso nadie lo duda... la diferencia radica en que un europeo hace muchísimo mas en esas 40 horas que que dedica a laborar...por que?...pues porque hace las cosas de una mejor forma... planea, porque invierte en investigación y tecnología, porque no se dispersa en el trabajo..etc, etc
Hombre Navarro, la cantidad de trabajo no es lo mismo que la productividad, a eso es precisamente a lo que se refiere el video y lo que nos enseña... ¿ que acá se trabaja 48 horas a la semana o incluso más ???... eso nadie lo duda... la diferencia radica en que un europeo hace muchísimo mas en esas 40 horas que que dedica a laborar...por que?...pues porque hace las cosas de una mejor forma... planea, porque invierte en investigación y tecnología, porque no se dispersa en el trabajo..etc, etc
cianuro de vida
15-10-2011, 19:39:50
que excelente documental, sin palabras y no hay que negar que los colombianos por naturaleza somos envidiosos y medio vagos, siempre queremos sacar mas de la cuenta.
Thormenthor
15-10-2011, 19:50:23
El tiempo de trabajo, eso no te lo niego tenes la razón, acá se trabaja mucho más tiempo, pero cantidad de tiempo no significan necesariamente calidad de trabajo o eficiencia de trabajo o trabajador satisfecho... Puede significar, que es lo más seguro, unos trabajadores más resignados, agotados, poco innovadores... ALIENADOS. El tiempo de descanso y esparcimiento también es fundamental para que el ciudadano crezca como persona y disfrute de los demás beneficios que brinda la sociedad y no solo la remuneración de su trabajo. A lo que voy, es que el grueso de la población trabajadora (no estoy diciendo que absolutamente todos) de nuestra sociedad tiene un sentimiento de insatisfacción y poca conección entre su trabajo y lo que el hace para construir sociedad, lo que puede derivar en un desorden en la interacción social sea en su lugar de trabajo o sea fuera de éste (con su familia, en el tomadero de la esquina, en la calle...)
Excelente analisis.
Tanto las sociedades europeas como algunas americanas(Canada), han conseguido sudando la gota gorda sus derechos laborales(vacaciones extendidas y salario) que otros consideran como tendencias socialistas, la mayoria exigidas por sindicatos..el anathema del sistema neo-liberal.
Excelente analisis.
Tanto las sociedades europeas como algunas americanas(Canada), han conseguido sudando la gota gorda sus derechos laborales(vacaciones extendidas y salario) que otros consideran como tendencias socialistas, la mayoria exigidas por sindicatos..el anathema del sistema neo-liberal.
--Navarro--
15-10-2011, 21:11:04
Esperame entonces y monto un video de lo trabajadorcisimos que son los empleados publicos del CAM, la contraloría o de empresas privadas... acá en Cali a ver si sirve como evidencia... o te saco una lista personal de lo mañosa y/o conformista que es la gente en diversas empresas... Mientras, y por si no logro montar el video o si la lista que te comento es tan larga que no termino nunca de subirla, te cito como ejemplo lo sucedido con FONCOLPUERTOS.
También se pueden poner anéctodas a la inversa. Y quedaríamos en las mismas.
A lo que voy, es que el grueso de la población trabajadora (no estoy diciendo que absolutamente todos) de nuestra sociedad tiene un sentimiento de insatisfacción y poca conección entre su trabajo y lo que el hace para construir sociedad, lo que puede derivar en un desorden en la interacción social sea en su lugar de trabajo o sea fuera de éste (con su familia, en el tomadero de la esquina, en la calle...)
Claro que eso pasa, lo difícil es saber a qué porcentaje de la población afecta, y las anécdotas y frases motivacionales (como las de este video) no sirven para medirlo. En países como Tailandia o Vietnam tienen un problema parecido de productividad laboral, pero es difícil achacárselo a la "cultura" tailandesa o vietnamita. Colombia aumentó su productividad en más de 20 puntos, en el periodo comprendido entre 1980 y 1996, la época dura del narcotráfico, lo que contradice totalmente lo dicho en el video. Yo creo que en vez de referirnos a cosas tan difusas, se podrían medir variables más concretas como: cantidad de recursos invertidos en capacitar a los trabajadores, recursos invertidos en mejoras tecnológicas e infraestructura, etc...
Yo te entiendo en lo que pretendes al defender a todos aquellos trabajadores que sudan gota a gota por ganarse el sustento para su vida y el de su familia... No los defiendo, simplemente me gustaría saber qué tan eficiente es el trabajador colombiano y el sistema productivo, de acuerdo a un estudio más serio. No me sirve un video lleno de lugares comunes y frases de cajón que no parecen ir dirigidas a nadie en particular.
Hombre Navarro, la cantidad de trabajo no es lo mismo que la productividad, a eso es precisamente a lo que se refiere el video y lo que nos enseña... ¿ que acá se trabaja 48 horas a la semana o incluso más ???... eso nadie lo duda... la diferencia radica en que un europeo hace muchísimo mas en esas 40 horas que que dedica a laborar...por que?...pues porque hace las cosas de una mejor forma... planea, porque invierte en investigación y tecnología, porque no se dispersa en el trabajo..etc, etc
?...todo eso fue exactamente lo mismo que yo dije.
el video no enseña nada que no se sepa. que hay que trabajar en equipo, que hay que ser responsable, cumplido, que no hay que perder el tiempo en el trabajo si se quiere rendir más...en fin, cosas que son bastante obvias.
También se pueden poner anéctodas a la inversa. Y quedaríamos en las mismas.
A lo que voy, es que el grueso de la población trabajadora (no estoy diciendo que absolutamente todos) de nuestra sociedad tiene un sentimiento de insatisfacción y poca conección entre su trabajo y lo que el hace para construir sociedad, lo que puede derivar en un desorden en la interacción social sea en su lugar de trabajo o sea fuera de éste (con su familia, en el tomadero de la esquina, en la calle...)
Claro que eso pasa, lo difícil es saber a qué porcentaje de la población afecta, y las anécdotas y frases motivacionales (como las de este video) no sirven para medirlo. En países como Tailandia o Vietnam tienen un problema parecido de productividad laboral, pero es difícil achacárselo a la "cultura" tailandesa o vietnamita. Colombia aumentó su productividad en más de 20 puntos, en el periodo comprendido entre 1980 y 1996, la época dura del narcotráfico, lo que contradice totalmente lo dicho en el video. Yo creo que en vez de referirnos a cosas tan difusas, se podrían medir variables más concretas como: cantidad de recursos invertidos en capacitar a los trabajadores, recursos invertidos en mejoras tecnológicas e infraestructura, etc...
Yo te entiendo en lo que pretendes al defender a todos aquellos trabajadores que sudan gota a gota por ganarse el sustento para su vida y el de su familia... No los defiendo, simplemente me gustaría saber qué tan eficiente es el trabajador colombiano y el sistema productivo, de acuerdo a un estudio más serio. No me sirve un video lleno de lugares comunes y frases de cajón que no parecen ir dirigidas a nadie en particular.
Hombre Navarro, la cantidad de trabajo no es lo mismo que la productividad, a eso es precisamente a lo que se refiere el video y lo que nos enseña... ¿ que acá se trabaja 48 horas a la semana o incluso más ???... eso nadie lo duda... la diferencia radica en que un europeo hace muchísimo mas en esas 40 horas que que dedica a laborar...por que?...pues porque hace las cosas de una mejor forma... planea, porque invierte en investigación y tecnología, porque no se dispersa en el trabajo..etc, etc
?...todo eso fue exactamente lo mismo que yo dije.
el video no enseña nada que no se sepa. que hay que trabajar en equipo, que hay que ser responsable, cumplido, que no hay que perder el tiempo en el trabajo si se quiere rendir más...en fin, cosas que son bastante obvias.
EricCartman
15-10-2011, 22:13:29
también se pueden poner anéctodas a la inversa. Y quedaríamos en las mismas.
claro que eso pasa, lo difícil es saber a qué porcentaje de la población afecta, y las anécdotas y frases motivacionales (como las de este video) no sirven para medirlo. En países como tailandia o vietnam tienen un problema parecido de productividad laboral, pero es difícil achacárselo a la "cultura" tailandesa o vietnamita. Colombia aumentó su productividad en más de 20 puntos, en el periodo comprendido entre 1980 y 1996, la época dura del narcotráfico, lo que contradice totalmente lo dicho en el video. Yo creo que en vez de referirnos a cosas tan difusas, se podrían medir variables más concretas como: Cantidad de recursos invertidos en capacitar a los trabajadores, recursos invertidos en mejoras tecnológicas e infraestructura, etc...
no los defiendo, simplemente me gustaría saber qué tan eficiente es el trabajador colombiano y el sistema productivo, de acuerdo a un estudio más serio. No me sirve un video lleno de lugares comunes y frases de cajón que no parecen ir dirigidas a nadie en particular.
?...todo eso fue exactamente lo mismo que yo dije.
El video no enseña nada que no se sepa. Que hay que trabajar en equipo, que hay que ser responsable, cumplido, que no hay que perder el tiempo en el trabajo si se quiere rendir más...en fin, cosas que son bastante obvias.
osea necesitas un dato concreto que te demuestre que el trabajador colombiano es poco productivo???
claro que eso pasa, lo difícil es saber a qué porcentaje de la población afecta, y las anécdotas y frases motivacionales (como las de este video) no sirven para medirlo. En países como tailandia o vietnam tienen un problema parecido de productividad laboral, pero es difícil achacárselo a la "cultura" tailandesa o vietnamita. Colombia aumentó su productividad en más de 20 puntos, en el periodo comprendido entre 1980 y 1996, la época dura del narcotráfico, lo que contradice totalmente lo dicho en el video. Yo creo que en vez de referirnos a cosas tan difusas, se podrían medir variables más concretas como: Cantidad de recursos invertidos en capacitar a los trabajadores, recursos invertidos en mejoras tecnológicas e infraestructura, etc...
no los defiendo, simplemente me gustaría saber qué tan eficiente es el trabajador colombiano y el sistema productivo, de acuerdo a un estudio más serio. No me sirve un video lleno de lugares comunes y frases de cajón que no parecen ir dirigidas a nadie en particular.
?...todo eso fue exactamente lo mismo que yo dije.
El video no enseña nada que no se sepa. Que hay que trabajar en equipo, que hay que ser responsable, cumplido, que no hay que perder el tiempo en el trabajo si se quiere rendir más...en fin, cosas que son bastante obvias.
osea necesitas un dato concreto que te demuestre que el trabajador colombiano es poco productivo???
--Navarro--
15-10-2011, 23:40:03
osea necesitas un dato concreto que te demuestre que el trabajador colombiano es poco productivo???
un dato concreto que demuestre que el trabajador colombiano pierde tiempo en el trabajo o que le gusta el dinero fácil (que es distinto a ser poco productivo)
un dato concreto que demuestre que el trabajador colombiano pierde tiempo en el trabajo o que le gusta el dinero fácil (que es distinto a ser poco productivo)
ResidenteGalvez
15-10-2011, 23:42:56
Ya lo había visto por ahí... excelente video
Misos
16-10-2011, 09:46:37
También se pueden poner anéctodas a la inversa. Y quedaríamos en las mismas.
Y por qué considerás que quedaríamos en las mismas? No me parece que se trate de contrarestar ejemplos para mitigar la visión del problema... claro que si sos de los que piensa que no hay problema si no que es una cuestión de visión pues eso seria una postura respetable pero discutible.
Claro que eso pasa, lo difícil es saber a qué porcentaje de la población afecta, y las anécdotas y frases motivacionales (como las de este video) no sirven para medirlo. [...] Yo creo que en vez de referirnos a cosas tan difusas, se podrían medir variables más concretas como: cantidad de recursos invertidos en capacitar a los trabajadores, recursos invertidos en mejoras tecnológicas e infraestructura, etc...
Y qué hacer con los datos? Estadistica como el DANE? Los datos precisos también son manipulables, y tal vez mucho más que los conocimientos de ciencias menos duras o las ciencias "blandas".
El marinero del S. XVIII no necesitaba saber la composición del agua para navegar en el mar, no necesitamos conocer la composición exacta de la cadena de polímeros que componen las teclas de nuestros computadores para digitar lo que aquí ponemos, ni de la dinámica exacta del lenguage HTML... para participar en este foro...
Me gustaría saber cual es el concepto que tenés de "cultura". Por mi parte, te comento que desde mi campo de conocimiento (lic. Filosofía) es un concepto de muuuucho peso al momento de analizar o construir sociedad. Te puede parecer algo difuso dicho concepto tal vez porque estás parado en una orilla contraria de visión a la que yo me encuentro. Considero que los datos (en el sentido de números o cifras estadísticas) son, de manera contraria, sintoma o resultado de comportamientos sociales dictados por la base cultural.
Claro, tenes razón (hay cosas importantes en las que concordamos), es necesario invertir en educación o infraestructura... pero muy poco se logra a nivel social si se nombran mas profesores mejor remunerados y muuucho mejor preparados si los muchachos van al colegio como si fuera un castigo y quieren tratar al educador como si fuera poco menos que la sirvienta de la casa (con el respeta que se merecen las personas que se dedican a la labor doméstica remunerada); o invertir en infraestructura si la gente de una piensa en que se entán robando los recursos públicos, critícan y no son capaces de hacer veeduria ciudadana...
Me parece que querés llegar a algo con lo de los datos, te aconcejo que nos hagas tu propuesta o nos explique a que querés llegar con lo de los datos para no embolatarnos mucho y que esto no se nos vaya a convertir en una situación de mi punto de vista contra el del otro como si fuera una batalla campal improductiva a nivel intelectual o, como pasa con muchos temas de Zona Política, en un cruce de insultos entre vecinos (me gusta más decir 'vecinos' que 'usuarios') que aunque muy chistoso es más improductivo que el caso anterior, o que nos enfrasquemos en un tonto cruce de repu. roja muuuucho menos productivo que el caso anterior (hasta el momento no le he repartido roja a nadie y no creo, por el momento que lo vaya a hacer, me gusta más escribir bastante para responder con argumentos aunque se corre el riesgo de que los otros se aburran)... Me parece que uno se mete a escribir en estos foros para enriquecer un poco el intelecto aunque los aportes de los otros sean de visión contraria a la de uno y no solo para continuar con la agresividad y hermetismo que se ve en la realidad.
No los defiendo, simplemente me gustaría saber qué tan eficiente es el trabajador colombiano y el sistema productivo, de acuerdo a un estudio más serio.Te parece menos serio una percepción que no usa muchas sifras pero eso es debatible y hasta cierto punto respetable, pero que no se vaya a caer en lo que dijo Marx respecto a los economistas, que ellos saben hablar de economía y explicarla pero no la entienden. Por otro lado, no está mal en defender a los trabajadores porque no se trata de alcahuetiarles o acolitarles nada ni tampoco de desaprobarlos en todo y echarles toda la culpa de los lios del país más bien es hacer la critica constructiva para que ellos desde su importante papel en la sociedad ayuden a mejorar la nación.
No me sirve un video lleno de lugares comunes y frases de cajón que no parecen ir dirigidas a nadie en particular.
Sí, se usan muchos lugares comunes en el video, pero porque se quiere llegar a algo común a todos los ciudadanos: la "CULTURA".
Se quiere que el video permee a más grupos sociales y no solo a unos con un conocimiento específico. Si se pusieran muchas cifras se tornaría pesado y demasiado especializado... si no más con los noticieros (serios, los de verdad y hechos con buen rigor) el común de la gente se aburre y prefieren ver un noticiero mediocre o farandulero o cambiar el canal para ver una película o un tonto reality imagináte que pasaría con un video lleno de cifras inentendibles para el grueso de la población, por eso con muuuucha razón un vecino dijo en los primeros comentarios que este video estaba como para mostrarselo a los alumnos (algo así dijo).
El video no usa cifras porque quiere ir más allá de ellas y llamar la atención de quienes se encuentran ajo ellas.
?...todo eso fue exactamente lo mismo que yo dije.
el video no enseña nada que no se sepa. que hay que trabajar en equipo, que hay que ser responsable, cumplido, que no hay que perder el tiempo en el trabajo si se quiere rendir más...en fin, cosas que son bastante obvias.Son cosas obvias pero que no se han asumido como propias. Como dice el refran "entra por un oido y ...". Y me parece que a la larga no solo se refiere a lo laboral aunque hace mucho enfasis en ello.
un dato concreto que demuestre que el trabajador colombiano pierde tiempo en el trabajo o que le gusta el dinero fácil (que es distinto a ser poco productivo)
La ley de la papaya... busca ese dato en las personas que les dan un papayaso sin importarles las consecuencias de su faltas.
En la buena parce Navarro y sigamos argumentando
Y por qué considerás que quedaríamos en las mismas? No me parece que se trate de contrarestar ejemplos para mitigar la visión del problema... claro que si sos de los que piensa que no hay problema si no que es una cuestión de visión pues eso seria una postura respetable pero discutible.
Claro que eso pasa, lo difícil es saber a qué porcentaje de la población afecta, y las anécdotas y frases motivacionales (como las de este video) no sirven para medirlo. [...] Yo creo que en vez de referirnos a cosas tan difusas, se podrían medir variables más concretas como: cantidad de recursos invertidos en capacitar a los trabajadores, recursos invertidos en mejoras tecnológicas e infraestructura, etc...
Y qué hacer con los datos? Estadistica como el DANE? Los datos precisos también son manipulables, y tal vez mucho más que los conocimientos de ciencias menos duras o las ciencias "blandas".
El marinero del S. XVIII no necesitaba saber la composición del agua para navegar en el mar, no necesitamos conocer la composición exacta de la cadena de polímeros que componen las teclas de nuestros computadores para digitar lo que aquí ponemos, ni de la dinámica exacta del lenguage HTML... para participar en este foro...
Me gustaría saber cual es el concepto que tenés de "cultura". Por mi parte, te comento que desde mi campo de conocimiento (lic. Filosofía) es un concepto de muuuucho peso al momento de analizar o construir sociedad. Te puede parecer algo difuso dicho concepto tal vez porque estás parado en una orilla contraria de visión a la que yo me encuentro. Considero que los datos (en el sentido de números o cifras estadísticas) son, de manera contraria, sintoma o resultado de comportamientos sociales dictados por la base cultural.
Claro, tenes razón (hay cosas importantes en las que concordamos), es necesario invertir en educación o infraestructura... pero muy poco se logra a nivel social si se nombran mas profesores mejor remunerados y muuucho mejor preparados si los muchachos van al colegio como si fuera un castigo y quieren tratar al educador como si fuera poco menos que la sirvienta de la casa (con el respeta que se merecen las personas que se dedican a la labor doméstica remunerada); o invertir en infraestructura si la gente de una piensa en que se entán robando los recursos públicos, critícan y no son capaces de hacer veeduria ciudadana...
Me parece que querés llegar a algo con lo de los datos, te aconcejo que nos hagas tu propuesta o nos explique a que querés llegar con lo de los datos para no embolatarnos mucho y que esto no se nos vaya a convertir en una situación de mi punto de vista contra el del otro como si fuera una batalla campal improductiva a nivel intelectual o, como pasa con muchos temas de Zona Política, en un cruce de insultos entre vecinos (me gusta más decir 'vecinos' que 'usuarios') que aunque muy chistoso es más improductivo que el caso anterior, o que nos enfrasquemos en un tonto cruce de repu. roja muuuucho menos productivo que el caso anterior (hasta el momento no le he repartido roja a nadie y no creo, por el momento que lo vaya a hacer, me gusta más escribir bastante para responder con argumentos aunque se corre el riesgo de que los otros se aburran)... Me parece que uno se mete a escribir en estos foros para enriquecer un poco el intelecto aunque los aportes de los otros sean de visión contraria a la de uno y no solo para continuar con la agresividad y hermetismo que se ve en la realidad.
No los defiendo, simplemente me gustaría saber qué tan eficiente es el trabajador colombiano y el sistema productivo, de acuerdo a un estudio más serio.Te parece menos serio una percepción que no usa muchas sifras pero eso es debatible y hasta cierto punto respetable, pero que no se vaya a caer en lo que dijo Marx respecto a los economistas, que ellos saben hablar de economía y explicarla pero no la entienden. Por otro lado, no está mal en defender a los trabajadores porque no se trata de alcahuetiarles o acolitarles nada ni tampoco de desaprobarlos en todo y echarles toda la culpa de los lios del país más bien es hacer la critica constructiva para que ellos desde su importante papel en la sociedad ayuden a mejorar la nación.
No me sirve un video lleno de lugares comunes y frases de cajón que no parecen ir dirigidas a nadie en particular.
Sí, se usan muchos lugares comunes en el video, pero porque se quiere llegar a algo común a todos los ciudadanos: la "CULTURA".
Se quiere que el video permee a más grupos sociales y no solo a unos con un conocimiento específico. Si se pusieran muchas cifras se tornaría pesado y demasiado especializado... si no más con los noticieros (serios, los de verdad y hechos con buen rigor) el común de la gente se aburre y prefieren ver un noticiero mediocre o farandulero o cambiar el canal para ver una película o un tonto reality imagináte que pasaría con un video lleno de cifras inentendibles para el grueso de la población, por eso con muuuucha razón un vecino dijo en los primeros comentarios que este video estaba como para mostrarselo a los alumnos (algo así dijo).
El video no usa cifras porque quiere ir más allá de ellas y llamar la atención de quienes se encuentran ajo ellas.
?...todo eso fue exactamente lo mismo que yo dije.
el video no enseña nada que no se sepa. que hay que trabajar en equipo, que hay que ser responsable, cumplido, que no hay que perder el tiempo en el trabajo si se quiere rendir más...en fin, cosas que son bastante obvias.Son cosas obvias pero que no se han asumido como propias. Como dice el refran "entra por un oido y ...". Y me parece que a la larga no solo se refiere a lo laboral aunque hace mucho enfasis en ello.
un dato concreto que demuestre que el trabajador colombiano pierde tiempo en el trabajo o que le gusta el dinero fácil (que es distinto a ser poco productivo)
La ley de la papaya... busca ese dato en las personas que les dan un papayaso sin importarles las consecuencias de su faltas.
En la buena parce Navarro y sigamos argumentando
--Navarro--
16-10-2011, 12:59:32
sí, lo que quería decir ya lo dije arriba. independiemente de la definición que yo tenga de "cultura", lo que cuestionaba era si esa "cultura" de la mediocridad o como se quiera llamar, está tan extendida, y qué tan extendida, yo creo que no tanto. y que sería bueno que se hiciera un estudio para comprobar todo eso (la hipótesis de que el colombiano usa sus horas de trabajo en otras cosas distintas al mismo, etc) y su impacto concreto, en vez de asumirlo a priori.
gracias por responder
gracias por responder
ROCKYOU♫♪
29-10-2011, 12:53:36
1 La educación es la base de todo, no la disciplina
2 un indígena desplazado que no habla español como consigue trabajo, no generalicen cuando tratan a los mendigos de perezosos
2 un indígena desplazado que no habla español como consigue trabajo, no generalicen cuando tratan a los mendigos de perezosos
Mashiro
29-10-2011, 13:11:33
Estoy de acuerdo en que Colombia es pobre por su gente.
Esa gente que cree que la pobreza es culpa del pobre que trabaja de sol a sol, esa gente que esta dispuesta a linchar a una persona por robarse unos limones, pero al que se roba millones, le chupan las bolas y no lo bajan de jefe, mesías o patrón.
Esa gente que cree que la pobreza es culpa del pobre que trabaja de sol a sol, esa gente que esta dispuesta a linchar a una persona por robarse unos limones, pero al que se roba millones, le chupan las bolas y no lo bajan de jefe, mesías o patrón.
Misos
29-10-2011, 13:12:13
1 La educación es la base de todo, no la disciplina
Y qué entendés por "disciplina"?
Y qué entendés por "disciplina"?
ROCKYOU♫♪
29-10-2011, 13:24:36
Y qué entendés por "disciplina"?
1 el video le otorga un énfasis especial a la disciplina que tienen los japoneses y deja a la educación en un segundo plano
2 la disciplina es un valor básico y fundamental en la educación y es visto de forma superflua.
Entre variadas definiciones me tomo el atrevimiento de exponer ésta, a petición de Misos:
La disciplina está definida como la manera ordenada y sistemática de hacer las cosas, siguiendo un conjunto de reglas y normas estrictas que, por lo general, la rigen una actividad o una organización.
1 el video le otorga un énfasis especial a la disciplina que tienen los japoneses y deja a la educación en un segundo plano
2 la disciplina es un valor básico y fundamental en la educación y es visto de forma superflua.
Entre variadas definiciones me tomo el atrevimiento de exponer ésta, a petición de Misos:
La disciplina está definida como la manera ordenada y sistemática de hacer las cosas, siguiendo un conjunto de reglas y normas estrictas que, por lo general, la rigen una actividad o una organización.
Misos
29-10-2011, 14:06:18
1 el video le otorga un énfasis especial a la disciplina que tienen los japoneses y deja a la educación en un segundo plano
2 la disciplina es un valor básico y fundamental en la educación y es visto de forma superflua.
Entre variadas definiciones me tomo el atrevimiento de exponer ésta, a petición de Misos:
La disciplina está definida como la manera ordenada y sistemática de hacer las cosas, siguiendo un conjunto de reglas y normas estrictas que, por lo general, la rigen una actividad o una organización.
:thumbup:
Está buena la definición.
Yo sensillamente le agragaria: es el rigor o empeño con el que a voluntad (aunque no en todos los casos la disciplina es aplicada con voluntad de quien la acoge) hacemos las cosas.
En ese sentido la disciplina y la educación no son agenas la una de la otra, sino que van muy de la mano.
Claro que tenés algo de razón en tus reparos a cerca de la disciplina de la que se habla en el video pues se hace mucho enfasis en la disciplina en el trabajo. Pero tal vez quieran referirse a que la dsciplina es extensiva a los ambitos más importantes de la sociedad como lo es el trabajo (el trabajo en el sentido de transformación para llegar a construir, no solo en el insipido sentido laboral)
2 la disciplina es un valor básico y fundamental en la educación y es visto de forma superflua.
Entre variadas definiciones me tomo el atrevimiento de exponer ésta, a petición de Misos:
La disciplina está definida como la manera ordenada y sistemática de hacer las cosas, siguiendo un conjunto de reglas y normas estrictas que, por lo general, la rigen una actividad o una organización.
:thumbup:
Está buena la definición.
Yo sensillamente le agragaria: es el rigor o empeño con el que a voluntad (aunque no en todos los casos la disciplina es aplicada con voluntad de quien la acoge) hacemos las cosas.
En ese sentido la disciplina y la educación no son agenas la una de la otra, sino que van muy de la mano.
Claro que tenés algo de razón en tus reparos a cerca de la disciplina de la que se habla en el video pues se hace mucho enfasis en la disciplina en el trabajo. Pero tal vez quieran referirse a que la dsciplina es extensiva a los ambitos más importantes de la sociedad como lo es el trabajo (el trabajo en el sentido de transformación para llegar a construir, no solo en el insipido sentido laboral)
Ivanco
29-10-2011, 17:45:20
Ufffffffffffffffffffffffffff!!!!!!!!!!! Que videasoooo!!! lastima que eso no lo transmitan por Television fuera que Mostrara Destruccion Muerte un Ataque un atentado aaa eso si le dedicaria tiempo!! Donde lo Viera toda Colombia Estoy seguro que en algo Cambiaria la Forma de Pensar de Muchos!!, A mi me la Cambio definitivamente. Comprendi muchas cosas, Muchas gracias por el video Parce!!
melaza
01-11-2011, 10:03:04
muy cierto!
los colombianos no estamos acostumbrados,a las reglas y disciplina por esto nunca saldremos de la inmunda.
el dinero facil.
Japon me enseno a ser disciplinada a la fuerza jajajaja.pero esto cambio mi vida.
a trabajar duro 12 horas solo descansando domingos.
descansando 30 minutos al almuerzo,y 10 minutos a la manana y 10 minutos en la tarde.
y todo tiene base en la educacion,desde casa y calidad de ensenanza en los colegios.
Y los mas importante,el respeto por el otro .y todos.
tenemos mucho potencial pero muy poco compromiso.
por esto amo a japon con todo y sus injusticias,pero es un pais,de paz y futuro
por su excelente educacion ,disciplina y ganas de luchar
muy buen aporte!
que pena con el sr kaneko,pero aqui la educacion no es gratis ,ni los textos que le dan a los ninos.aparte los almuerzos mensuales
aunque no es costoso ,no es gratis!!
tengo mi hijo en el cole y pago por todo!
lo unico es que no usan uniformes ni se paga transporte...
ahi si esta super equivocado !!
los colombianos no estamos acostumbrados,a las reglas y disciplina por esto nunca saldremos de la inmunda.
el dinero facil.
Japon me enseno a ser disciplinada a la fuerza jajajaja.pero esto cambio mi vida.
a trabajar duro 12 horas solo descansando domingos.
descansando 30 minutos al almuerzo,y 10 minutos a la manana y 10 minutos en la tarde.
y todo tiene base en la educacion,desde casa y calidad de ensenanza en los colegios.
Y los mas importante,el respeto por el otro .y todos.
tenemos mucho potencial pero muy poco compromiso.
por esto amo a japon con todo y sus injusticias,pero es un pais,de paz y futuro
por su excelente educacion ,disciplina y ganas de luchar
muy buen aporte!
que pena con el sr kaneko,pero aqui la educacion no es gratis ,ni los textos que le dan a los ninos.aparte los almuerzos mensuales
aunque no es costoso ,no es gratis!!
tengo mi hijo en el cole y pago por todo!
lo unico es que no usan uniformes ni se paga transporte...
ahi si esta super equivocado !!
--Navarro--
01-11-2011, 12:03:13
Japon me enseno a ser disciplinada a la fuerza jajajaja.pero esto cambio mi vida.
a trabajar duro 12 horas solo descansando domingos.
descansando 30 minutos al almuerzo,y 10 minutos a la manana y 10 minutos en la tarde.
qué pereza, vivir para trabajar en lugar de trabajar para vivir, no me gustaría ser adoctrinado hacia ese objetivo
a trabajar duro 12 horas solo descansando domingos.
descansando 30 minutos al almuerzo,y 10 minutos a la manana y 10 minutos en la tarde.
qué pereza, vivir para trabajar en lugar de trabajar para vivir, no me gustaría ser adoctrinado hacia ese objetivo
REsCILenCIa*
01-11-2011, 14:52:17
no hay nada mas maluco que trabajar y cumplir horarios !!:S
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