Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Ver la Versión Completa Con Imagenes : El fraude sindical al desnudo
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EricCartman
30-08-2011, 20:38:23
Un fraude al desnudo
http://www.sindicatoalta.es/img/not/mentiras-seo.jpg
Nadie niega que hay crímenes de sindicalistas; valga decir, por su actividad sindical.
No es un secreto que el TLC con EE. UU. nos ha sido negado por la labor de zapa que algunos sectores de la izquierda han hecho ante el Tío Sam para desprestigiar a Colombia en materia de derechos humanos; más concretamente en lo relativo a la muerte de sindicalistas y a los obstáculos a que, probablemente, se ve sometida la actividad sindical.
Nadie niega que hay crímenes de sindicalistas; valga decir, por su actividad sindical. Pero se ha sembrado, con propósitos políticos y económicos, la noción de que "Colombia es el país más peligroso de la Tierra para el sindicalismo". Ese mito, y la trama como fue urdido, es lo que viene a develar un sesudo estudio del investigador Libardo Botero Campuzano, un economista experto en lides sindicales que además conoce bien el diablo por dentro, como que fue uno de los más prestantes intelectuales del Moir en los años setenta.
En las más de 400 páginas de 'El gran fraude' (se consigue en el sitio web http://www.pensamientocolombia.org (http://www.pensamientocolombia.org/)) quedan al desnudo las sistemáticas maquinaciones de este engaño, del que trataré de dar algunas claves en estas pocas líneas.
En primer lugar, se ha alimentado el sofisma de que la actividad sindical es una tarea particularmente violentada en el mundo. Sin embargo, fácilmente se desmiente esa hipótesis: la tasa global de homicidios por cada cien mil habitantes (THPCM) es de 8, mientras la de sindicalistas es solo de 0,06. En Colombia, según la Escuela Nacional Sindical (ENS), la THPCM para sindicalistas fue de 4,7 en el 2007, mientras la del país ha rondado los 40 en los últimos años. Claro que por la alharaca que se hace cualquiera creería que es al revés.
http://www.caratulas.info/peliculas/M/Mentiroso-Compulsivo-DVD.jpg
En segundo término, tenemos que en las estadísticas de sindicalistas asesinados en Colombia no se suele discriminar el móvil del homicidio con el objeto de abultar el problema. No es comprensible que una muerte por riña o atraco se tenga por igual que una en la que sí mediaron los conflictos por el tema sindical. Tampoco puede pretenderse que en un país con 17.459 homicidios (Forensis 2010), ningún sindicalista sea víctima de la violencia común; todos han de ser producto de violencia antisindical, per se. Hay, por lo menos, una visible distorsión allí.
Pero si eso parece un desliz menor, hay un tercer aspecto que es prolijamente analizado en el libro: la falta de rigor intelectual y de solvencia moral con que son elaboradas las listas de sindicalistas asesinados por parte de las dos entidades que se han arrogado la tarea de contabilizarlos, la ENS y la Central Unitaria de Trabajadores (CUT). Ni a ellas ni a la Organización Internacional del Trabajo (OIT) -que basa sus informes en esas listas espurias- parece importarles un rábano la autenticidad de las estadísticas con que enlodan el nombre de Colombia.
http://webarroba.files.wordpress.com/2008/07/mentiroso.jpg
Las perlas que encontró el investigador Botero son de reír y de llorar al mismo tiempo. Aparte de que muchos registros están incompletos (más de 70 sin nombre; otros, sin lugar de homicidio, sin fecha, sin sindicato al que pertenecía la víctima, etc.), las cifras están claramente infladas con personas que no eran sindicalistas. Y a pesar de que el Estado colombiano ha demostrado esos casos concretos, ninguna de esas entidades ha depurado los datos.
Para la muestra, un caso como de Ripley: en el año 2000, paramilitares sacaron a una educadora de la escuelita donde laboraba en el departamento de Caldas y la asesinaron. Pues bien, a pesar de no ser sindicalista, fue añadida en las bases de datos en compañía de otra supuesta víctima, un tal Juan José Neira. ¿Otro educador asesinado? No, un prócer de la independencia que le da nombre a la escuelita (y al municipio) donde trabajaba la maestra.
Lean el libro, se darán cuenta de que, además de un fraude, todo esto es parte de una gran conspiración contra la democracia colombiana.
@SaulHernandezB-El Tiempo
http://www.sindicatoalta.es/img/not/mentiras-seo.jpg
Nadie niega que hay crímenes de sindicalistas; valga decir, por su actividad sindical.
No es un secreto que el TLC con EE. UU. nos ha sido negado por la labor de zapa que algunos sectores de la izquierda han hecho ante el Tío Sam para desprestigiar a Colombia en materia de derechos humanos; más concretamente en lo relativo a la muerte de sindicalistas y a los obstáculos a que, probablemente, se ve sometida la actividad sindical.
Nadie niega que hay crímenes de sindicalistas; valga decir, por su actividad sindical. Pero se ha sembrado, con propósitos políticos y económicos, la noción de que "Colombia es el país más peligroso de la Tierra para el sindicalismo". Ese mito, y la trama como fue urdido, es lo que viene a develar un sesudo estudio del investigador Libardo Botero Campuzano, un economista experto en lides sindicales que además conoce bien el diablo por dentro, como que fue uno de los más prestantes intelectuales del Moir en los años setenta.
En las más de 400 páginas de 'El gran fraude' (se consigue en el sitio web http://www.pensamientocolombia.org (http://www.pensamientocolombia.org/)) quedan al desnudo las sistemáticas maquinaciones de este engaño, del que trataré de dar algunas claves en estas pocas líneas.
En primer lugar, se ha alimentado el sofisma de que la actividad sindical es una tarea particularmente violentada en el mundo. Sin embargo, fácilmente se desmiente esa hipótesis: la tasa global de homicidios por cada cien mil habitantes (THPCM) es de 8, mientras la de sindicalistas es solo de 0,06. En Colombia, según la Escuela Nacional Sindical (ENS), la THPCM para sindicalistas fue de 4,7 en el 2007, mientras la del país ha rondado los 40 en los últimos años. Claro que por la alharaca que se hace cualquiera creería que es al revés.
http://www.caratulas.info/peliculas/M/Mentiroso-Compulsivo-DVD.jpg
En segundo término, tenemos que en las estadísticas de sindicalistas asesinados en Colombia no se suele discriminar el móvil del homicidio con el objeto de abultar el problema. No es comprensible que una muerte por riña o atraco se tenga por igual que una en la que sí mediaron los conflictos por el tema sindical. Tampoco puede pretenderse que en un país con 17.459 homicidios (Forensis 2010), ningún sindicalista sea víctima de la violencia común; todos han de ser producto de violencia antisindical, per se. Hay, por lo menos, una visible distorsión allí.
Pero si eso parece un desliz menor, hay un tercer aspecto que es prolijamente analizado en el libro: la falta de rigor intelectual y de solvencia moral con que son elaboradas las listas de sindicalistas asesinados por parte de las dos entidades que se han arrogado la tarea de contabilizarlos, la ENS y la Central Unitaria de Trabajadores (CUT). Ni a ellas ni a la Organización Internacional del Trabajo (OIT) -que basa sus informes en esas listas espurias- parece importarles un rábano la autenticidad de las estadísticas con que enlodan el nombre de Colombia.
http://webarroba.files.wordpress.com/2008/07/mentiroso.jpg
Las perlas que encontró el investigador Botero son de reír y de llorar al mismo tiempo. Aparte de que muchos registros están incompletos (más de 70 sin nombre; otros, sin lugar de homicidio, sin fecha, sin sindicato al que pertenecía la víctima, etc.), las cifras están claramente infladas con personas que no eran sindicalistas. Y a pesar de que el Estado colombiano ha demostrado esos casos concretos, ninguna de esas entidades ha depurado los datos.
Para la muestra, un caso como de Ripley: en el año 2000, paramilitares sacaron a una educadora de la escuelita donde laboraba en el departamento de Caldas y la asesinaron. Pues bien, a pesar de no ser sindicalista, fue añadida en las bases de datos en compañía de otra supuesta víctima, un tal Juan José Neira. ¿Otro educador asesinado? No, un prócer de la independencia que le da nombre a la escuelita (y al municipio) donde trabajaba la maestra.
Lean el libro, se darán cuenta de que, además de un fraude, todo esto es parte de una gran conspiración contra la democracia colombiana.
@SaulHernandezB-El Tiempo
Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Lord Mago
30-08-2011, 20:53:13
Pues la verdad lo que dice ahi no se me hace extraño... eso se sabe que el sindicalismo, al igual que el socialismo y la "izquierda", son una total farsa, que ni los mismos que la predican se la creen.
RICARDO69
30-08-2011, 21:03:00
Pues la verdad lo que dice ahi no se me hace extraño... eso se sabe que el sindicalismo, al igual que el socialismo y la "izquierda", son una total farsa, que ni los mismos que la predican se la creen.
+ 25
+ 25
RICARDO69
30-08-2011, 21:07:49
Ahora viene la embestida frontal y orquestada: Es que a Saúl Hernández no se le puede creer absolutamente nada; eso es como creerle a JOG; ese es defensor de los paramilitares; y demás perlas por el estilo.
CASTRO RUZ
30-08-2011, 21:12:03
15 Mayo 2009 (ojo a la fecha)
La Federación Internacional de Derechos Humanos (FIDH) expresó una "muy seria preocupación" por la seguridad y la integridad personal de los líderes sindicales ante la oleada de asesinatos en los últimos meses en Colombia.
En una carta abierta dirigida al presidente colombiano, Álvaro Uribe, el Observatorio para la Protección de los Defensores de Derechos Humanos y la FIDH pidieron "una condena pública y personal" de estos asesinatos.
***
Menos mal se esclareció, que a los sindicalistas los matan, no por sindicalistas, sinó porque sí, eso los dejará mas tranquilos.
La Federación Internacional de Derechos Humanos (FIDH) expresó una "muy seria preocupación" por la seguridad y la integridad personal de los líderes sindicales ante la oleada de asesinatos en los últimos meses en Colombia.
En una carta abierta dirigida al presidente colombiano, Álvaro Uribe, el Observatorio para la Protección de los Defensores de Derechos Humanos y la FIDH pidieron "una condena pública y personal" de estos asesinatos.
***
Menos mal se esclareció, que a los sindicalistas los matan, no por sindicalistas, sinó porque sí, eso los dejará mas tranquilos.
+Wilfred
30-08-2011, 21:14:27
Yo no niego que muchos movimientos sindicales en este país han sido una excusa para el fraude y el lucro a costa de los derechos de los trabajadores. Pero Saúl Hernández es sabido por todos que es un exacerbado defensor del libre mercado y por lo tanto ataca indiscriminadamente a la izquierda y a los sindicatos de este país.
EricCartman
30-08-2011, 21:16:12
Voy a comprarme el libro,,, quedé antojado con la lectura del apéndice.
Lo más atractivo del asunto es que su autor conoce a la bestia por dentro, de hecho fué parte de ella.
Esperemos que este hecho no implique una descalificación automática del texto y de lo que dice por parte de la izquierda foral.
Lo más atractivo del asunto es que su autor conoce a la bestia por dentro, de hecho fué parte de ella.
Esperemos que este hecho no implique una descalificación automática del texto y de lo que dice por parte de la izquierda foral.
RICARDO69
30-08-2011, 21:17:23
Yo no niego que muchos movimientos sindicales en este país han sido una excusa para el fraude y el lucro a costa de los derechos de los trabajadores. Pero Saúl Hernández es sabido por todos que es un exacerbado defensor del libre mercado y por lo tanto ataca indiscriminadamente a la izquierda y a los sindicatos de este país.
Y va uno!
Y va uno!
CASTRO RUZ
30-08-2011, 21:19:50
"Lean el libro, se darán cuenta de que, además de un fraude, todo esto es parte de una gran conspiración contra la democracia colombiana".
hay jueputa, ya sé quien auspició el libro ... :P
Me lo voy a fotocopiar.
hay jueputa, ya sé quien auspició el libro ... :P
Me lo voy a fotocopiar.
EricCartman
30-08-2011, 21:20:06
15 Mayo 2009 (ojo a la fecha)
La Federación Internacional de Derechos Humanos (FIDH) expresó una "muy seria preocupación" por la seguridad y la integridad personal de los líderes sindicales ante la oleada de asesinatos en los últimos meses en Colombia.
En una carta abierta dirigida al presidente colombiano, Álvaro Uribe, el Observatorio para la Protección de los Defensores de Derechos Humanos y la FIDH pidieron "una condena pública y personal" de estos asesinatos.
***
Menos mal se esclareció, que a los sindicalistas los matan, no por sindicalistas, sinó porque sí, eso los dejará mas tranquilos.
Me gustaría saber si para ese pronunciamiento la FIDH se basó en los datos generados por la ENS o la CUT, o simplemente en un charla informal con Piedad Córdoba o Iván Cepeda.
Por cierto... don Juan José Neira haría parte de la lista que tanto los impactó??
La Federación Internacional de Derechos Humanos (FIDH) expresó una "muy seria preocupación" por la seguridad y la integridad personal de los líderes sindicales ante la oleada de asesinatos en los últimos meses en Colombia.
En una carta abierta dirigida al presidente colombiano, Álvaro Uribe, el Observatorio para la Protección de los Defensores de Derechos Humanos y la FIDH pidieron "una condena pública y personal" de estos asesinatos.
***
Menos mal se esclareció, que a los sindicalistas los matan, no por sindicalistas, sinó porque sí, eso los dejará mas tranquilos.
Me gustaría saber si para ese pronunciamiento la FIDH se basó en los datos generados por la ENS o la CUT, o simplemente en un charla informal con Piedad Córdoba o Iván Cepeda.
Por cierto... don Juan José Neira haría parte de la lista que tanto los impactó??
Lord Mago
30-08-2011, 21:20:26
Ahora viene la embestida frontal y orquestada: Es que a Saúl Hernández no se le puede creer absolutamente nada; eso es como creerle a JOG; ese es defensor de los paramilitares; y demás perlas por el estilo.
Totalmente de acuerdo... :L
Totalmente de acuerdo... :L
RICARDO69
30-08-2011, 21:21:12
"Lean el libro, se darán cuenta de que, además de un fraude, todo esto es parte de una gran conspiración contra la democracia colombiana".
hay jueputa, ya sé quien auspició el libro ... :P
Me lo voy a fotocopiar.
Lo dicho: las conspiraciones de izquierda no existen, solo las de derecha!!
hay jueputa, ya sé quien auspició el libro ... :P
Me lo voy a fotocopiar.
Lo dicho: las conspiraciones de izquierda no existen, solo las de derecha!!
Isidorito
30-08-2011, 21:22:25
Debería denunciar todos los fraudes que se cometen en Colombia, no sólo los sindicales.
+Wilfred
30-08-2011, 21:23:16
Y va uno!
Se tomó la molestia de leer todo el comentario?
Se tomó la molestia de leer todo el comentario?
RICARDO69
30-08-2011, 21:24:43
Se tomó la molestia de leer todo el comentario?
Si
Si
CASTRO RUZ
30-08-2011, 21:26:05
Lo dicho: las conspiraciones de izquierda no existen, solo las de derecha!!
Huy, se disparó en automático.
¿Y quien ha dicho algo parecido a que las conspiraciones de izquierda no existen, y que solo existen las de derecha?, yo solo resalté una palabrita y listo ...
Esa es mucha la paranoia ¿no?, despues somos los comunistas :)
Huy, se disparó en automático.
¿Y quien ha dicho algo parecido a que las conspiraciones de izquierda no existen, y que solo existen las de derecha?, yo solo resalté una palabrita y listo ...
Esa es mucha la paranoia ¿no?, despues somos los comunistas :)
+Wilfred
30-08-2011, 21:27:14
Si
Se habrá dado cuenta entonces que no me limité a hablar de Saúl Hernández y que reconozco que también han existido sindicatos fraudulentos. Para qué me voy a poner a desconocer la historia?
Lo único que considero es que me parece que Saúl Hernández está en descontento con los sindicatos porque han impedido la aprobación del TLC con Estados Unidos. Por favor...ni que se fuera a acabar el mundo porque no se firme ese tratado.
Se habrá dado cuenta entonces que no me limité a hablar de Saúl Hernández y que reconozco que también han existido sindicatos fraudulentos. Para qué me voy a poner a desconocer la historia?
Lo único que considero es que me parece que Saúl Hernández está en descontento con los sindicatos porque han impedido la aprobación del TLC con Estados Unidos. Por favor...ni que se fuera a acabar el mundo porque no se firme ese tratado.
EricCartman
30-08-2011, 21:42:07
Esque señores seamos serios, es completamente absurdo que los encargados de generar este tipo de estadísticas en Colombia sean los mismo que se benefician directamente de ellas.
Que credibilidad pueden tener unos datos generados por una sola fuente que es a su vez juez, jurado y verdugo en el asunto???
Que credibilidad pueden tener unos datos generados por una sola fuente que es a su vez juez, jurado y verdugo en el asunto???
Joe Quimby
30-08-2011, 21:42:24
Pues si Colombia fuera unpais donde hubieran garantian laborales existirian mas garantias para la asociacion sindical, he tenido la oprtunidad de vivir en diferentes paises y enn ellos uno conoce el verdadero valor de el sindicato, son ellos quienes regulan las tarifas laborales y seguros medicos y garantizan muchos derechos que la mayoria de empleadores no quieren conceder como el derecho a un salario digno y seguridad pensional, infortunadamente gracias a los constantes estados de sitio por los que atraveso Colombia en el pasado la labor sindical se criminalizo en Colombia, y eran los jueces militares quienes los matriculaban de subversivos, recordemos la masacre de hace mas de 80 anos en las bananeras en la que el estado disparo contra civiles que buscaban mejores condiciones laborales todo por favorecer a la United Fruit Company, mas recientemente se justificaban las muertes de sindicalistas aduciiendo crimenes pasionales o atracos, que coincidencia no. En Colombia pretender tener un salario digno y beneficios laborales es sinonimo de terrorismo de ahi la publicacion de esta falacia de libro.
CASTRO RUZ
30-08-2011, 21:49:32
Pues si Colombia fuera unpais donde hubieran garantian laborales existirian mas garantias para la asociacion sindical, he tenido la oprtunidad de vivir en diferentes paises y enn ellos uno conoce el verdadero valor de el sindicato, son ellos quienes regulan las tarifas laborales y seguros medicos y garantizan muchos derechos que la mayoria de empleadores no quieren conceder como el derecho a un salario digno y seguridad pensional, infortunadamente gracias a los constantes estados de sitio por los que atraveso Colombia en el pasado la labor sindical se criminalizo en Colombia, y eran los jueces militares quienes los matriculaban de subversivos, recordemos la masacre de hace mas de 80 anos en las bananeras en la que el estado disparo contra civiles que buscaban mejores condiciones laborales todo por favorecer a la United Fruit Company, mas recientemente se justificaban las muertes de sindicalistas aduciiendo crimenes pasionales o atracos, que coincidencia no. En Colombia pretender tener un salario digno y beneficios laborales es sinonimo de terrorismo de ahi la publicacion de esta falacia de libro.
(sarcastic mode) Hay quimby, tan ingenuo, ya Gabriel García Marquez esclareció que esa masacre nunca sucedió. (Sarcastic mode off).
(sarcastic mode) Hay quimby, tan ingenuo, ya Gabriel García Marquez esclareció que esa masacre nunca sucedió. (Sarcastic mode off).
+Wilfred
30-08-2011, 21:50:40
Esque señores seamos serios, es completamente absurdo que los encargados de generar este tipo de estadísticas en Colombia sean los mismo que se benefician directamente de ellas.
Que credibilidad pueden tener unos datos generados por una sola fuente que es a su vez juez, jurado y verdugo en el asunto???
Yo soy de los que creo que las estadísticas son como los chorizos: nadie sabe cómo se hacen pero igual saben bueno. Una cosa sí es cierta y es una práctica de muchos grupos de izquierda generalizar los crímenes contra sus allegados y atribuirlos a asuntos ideológicos, descartando cualquier posibilidad de una participación de la delincuencia común, cosa que en este país es pan de cada día para nuestra desgracia.
Y es ahí donde ha radicado el gran problema de la izquierda de este país: asumir el rol de eterna víctima.
Que credibilidad pueden tener unos datos generados por una sola fuente que es a su vez juez, jurado y verdugo en el asunto???
Yo soy de los que creo que las estadísticas son como los chorizos: nadie sabe cómo se hacen pero igual saben bueno. Una cosa sí es cierta y es una práctica de muchos grupos de izquierda generalizar los crímenes contra sus allegados y atribuirlos a asuntos ideológicos, descartando cualquier posibilidad de una participación de la delincuencia común, cosa que en este país es pan de cada día para nuestra desgracia.
Y es ahí donde ha radicado el gran problema de la izquierda de este país: asumir el rol de eterna víctima.
CASTRO RUZ
30-08-2011, 21:52:35
(...) Y es ahí donde ha radicado el gran problema de la izquierda de este país: asumir el rol de eterna víctima.
Eso es a tal funto falso, que me siento perseguido por tu afirmación ... :P
Eso es a tal funto falso, que me siento perseguido por tu afirmación ... :P
zeroo
30-08-2011, 21:55:39
Leeré el libro y sacare una conclusión
OPHIUCHUS
30-08-2011, 21:59:31
Lo dicho: las conspiraciones de izquierda no existen, solo las de derecha!!
¿O sea que acepta usted las de derecha? :).
Esque señores seamos serios, es completamente absurdo que los encargados de generar este tipo de estadísticas en Colombia sean los mismo que se benefician directamente de ellas.
Que credibilidad pueden tener unos datos generados por una sola fuente que es a su vez juez, jurado y verdugo en el asunto???
Lo de los generadores de las estadísticas me recordó al mejor gobierno colombiano de todos los tiempos :).
¿O sea que acepta usted las de derecha? :).
Esque señores seamos serios, es completamente absurdo que los encargados de generar este tipo de estadísticas en Colombia sean los mismo que se benefician directamente de ellas.
Que credibilidad pueden tener unos datos generados por una sola fuente que es a su vez juez, jurado y verdugo en el asunto???
Lo de los generadores de las estadísticas me recordó al mejor gobierno colombiano de todos los tiempos :).
armando2007
30-08-2011, 22:00:32
Pues si Colombia fuera unpais donde hubieran garantian laborales existirian mas garantias para la asociacion sindical, he tenido la oprtunidad de vivir en diferentes paises y enn ellos uno conoce el verdadero valor de el sindicato, son ellos quienes regulan las tarifas laborales y seguros medicos y garantizan muchos derechos que la mayoria de empleadores no quieren conceder como el derecho a un salario digno y seguridad pensional, infortunadamente gracias a los constantes estados de sitio por los que atraveso Colombia en el pasado la labor sindical se criminalizo en Colombia, y eran los jueces militares quienes los matriculaban de subversivos, recordemos la masacre de hace mas de 80 anos en las bananeras en la que el estado disparo contra civiles que buscaban mejores condiciones laborales todo por favorecer a la United Fruit Company, mas recientemente se justificaban las muertes de sindicalistas aduciiendo crimenes pasionales o atracos, que coincidencia no. En Colombia pretender tener un salario digno y beneficios laborales es sinonimo de terrorismo de ahi la publicacion de esta falacia de libro.
Un comentario con argumentos, la tal "embestida frontal y orquestada" es otra falacia de los sectarios que no tienen otro modo de atacar a los que crítican a un informe o libro que niega la realidad del sindicalismo en Colombia. Libardo Lozano Campuzano que escribió a cuatro manos con José Obdulio Gaviria la "estratagema Terrorista" una recopilación de los pensamientos ideáticos y locos de Uribe... Resumiendo tres personajes que niegan que en Colombia existen desplazados, que niegan que existe conflicto armado, y claro niegan que existió y aún existe exterminio de sindicalistas.
Y aunque los sindicalistas no son lo mejor del país, tampoco está bien que se niegue descaradamente que en Colombia existe una persecusión al movimeinto sindical.
pensamientocolombia.org (http://www.pensamientocolombia.org/) es un chiste, porque para la gente de ese movimiento o centro pensamiento Colombia no es primero, primero son ellos por encima de las leyes, las normas, los pobres, y cualquiera que se les atraviese en la ejecución de sus planes de robarse el país.
Un comentario con argumentos, la tal "embestida frontal y orquestada" es otra falacia de los sectarios que no tienen otro modo de atacar a los que crítican a un informe o libro que niega la realidad del sindicalismo en Colombia. Libardo Lozano Campuzano que escribió a cuatro manos con José Obdulio Gaviria la "estratagema Terrorista" una recopilación de los pensamientos ideáticos y locos de Uribe... Resumiendo tres personajes que niegan que en Colombia existen desplazados, que niegan que existe conflicto armado, y claro niegan que existió y aún existe exterminio de sindicalistas.
Y aunque los sindicalistas no son lo mejor del país, tampoco está bien que se niegue descaradamente que en Colombia existe una persecusión al movimeinto sindical.
pensamientocolombia.org (http://www.pensamientocolombia.org/) es un chiste, porque para la gente de ese movimiento o centro pensamiento Colombia no es primero, primero son ellos por encima de las leyes, las normas, los pobres, y cualquiera que se les atraviese en la ejecución de sus planes de robarse el país.
zepp25
31-08-2011, 19:29:02
http://www.youtube.com/watch?v=1S3InxLw5nA&feature=related
Mamá, ¿dónde están los juguetes? :)
Mamá, ¿dónde están los juguetes? :)
zepp25
31-08-2011, 19:55:45
Pues la verdad lo que dice ahi no se me hace extraño... eso se sabe que el sindicalismo, al igual que el socialismo y la "izquierda", son una total farsa, que ni los mismos que la predican se la creen.
http://www.cruces.net/ffhe/TARJETA_ROJA.jpg
Muy demalas usted que me cogió en plena putería :)
http://www.cruces.net/ffhe/TARJETA_ROJA.jpg
Muy demalas usted que me cogió en plena putería :)
Jake_Green
01-09-2011, 10:10:29
pensamientocolombia.org (http://www.pensamientocolombia.org/) es un chiste, porque para la gente de ese movimiento o centro pensamiento Colombia no es primero, primero son ellos por encima de las leyes, las normas, los pobres, y cualquiera que se les atraviese en la ejecución de sus planes de robarse el país.
viste ke varios artículos de la pg son de yamhure, que mas puede esperar uno de eso, pero no!! la culpa toda es del comunismo...
viste ke varios artículos de la pg son de yamhure, que mas puede esperar uno de eso, pero no!! la culpa toda es del comunismo...
DJuank
01-09-2011, 10:37:25
http://www.cruces.net/ffhe/TARJETA_ROJA.jpg
Muy demalas usted que me cogió en plena putería :)
Menos mal fue en plena putería y tras un ordenador, y no de frente y armado.....:icon9:
Muy mal, qué intolerancia....
Muy demalas usted que me cogió en plena putería :)
Menos mal fue en plena putería y tras un ordenador, y no de frente y armado.....:icon9:
Muy mal, qué intolerancia....
Charles_Quimico
01-09-2011, 11:36:25
Así les duela a los amantes del libre mercado y acumulación desigual de la riqueza, los sindicatos son necesarios para el funcionamiento de cualquier sistema, sea capitalista o no, es necesario un conjunto de entidades q velen por los derechos de los trabajadores.
Con respecto al texto, noto cierto toque de subjetividad en él, algunos foristas piden fuentes objetivas, pero apelan a una q no tiene ni pizca de esa característica
Con respecto al texto, noto cierto toque de subjetividad en él, algunos foristas piden fuentes objetivas, pero apelan a una q no tiene ni pizca de esa característica
zepp25
01-09-2011, 11:44:25
Menos mal fue en plena putería y tras un ordenador, y no de frente y armado.....:icon9:
Muy mal, qué intolerancia....
Eso le pasa por llamarme farsante.
Muy mal, qué intolerancia....
Eso le pasa por llamarme farsante.
Lord Mago
01-09-2011, 12:42:49
http://www.cruces.net/ffhe/TARJETA_ROJA.jpg
Muy demalas usted que me cogió en plena putería :)
Pues... más de malas ud. que se va con -25... Y le quedan dos caminos, o le da mas putería o se desemputa.
Como ya lo dijo alguien por aca, que intolerancia.
Y si ud. es sindicalista o de los que cree en la izquierda, que pena... quizas ud. no sea un farsante, pero los que lo rodean y quienes mandan en sus organizaciones si lo son.
Muy demalas usted que me cogió en plena putería :)
Pues... más de malas ud. que se va con -25... Y le quedan dos caminos, o le da mas putería o se desemputa.
Como ya lo dijo alguien por aca, que intolerancia.
Y si ud. es sindicalista o de los que cree en la izquierda, que pena... quizas ud. no sea un farsante, pero los que lo rodean y quienes mandan en sus organizaciones si lo son.
zepp25
01-09-2011, 12:44:58
Pues... más de malas ud. que se va con -25... Y le quedan dos caminos, o le da mas putería o se desemputa.
Como ya lo dijo alguien por aca, que intolerancia.
Y si ud. es sindicalista o de los que cree en la izquierda, que pena... quizas ud. no sea farsante, pero los que lo rodean y quienes mandan en sus organizaciones si lo son.
:laughing9::laughing9::laughing9:
No pues, le salí a deber. Qué tipo más consecuente.
:laughing9::laughing9::laughing9:
Como ya lo dijo alguien por aca, que intolerancia.
Y si ud. es sindicalista o de los que cree en la izquierda, que pena... quizas ud. no sea farsante, pero los que lo rodean y quienes mandan en sus organizaciones si lo son.
:laughing9::laughing9::laughing9:
No pues, le salí a deber. Qué tipo más consecuente.
:laughing9::laughing9::laughing9:
Mashiro
01-09-2011, 13:37:04
Con respecto al texto, noto cierto toque de subjetividad en él, algunos foristas piden fuentes objetivas, pero apelan a una q no tiene ni pizca de esa característica
Y encima le dicen que uno tiene que leer el libro de ellos, para hacer debate desde su punto de vista y con la fuente que ellos escribieron.
Sólo les falta ponernos a leer "Las Bondades del Paramilitarismo en Colombia", escrito por Yamhure, y decirle a uno que no descalifique la fuente, que "dice muchas verdades".
Y encima le dicen que uno tiene que leer el libro de ellos, para hacer debate desde su punto de vista y con la fuente que ellos escribieron.
Sólo les falta ponernos a leer "Las Bondades del Paramilitarismo en Colombia", escrito por Yamhure, y decirle a uno que no descalifique la fuente, que "dice muchas verdades".
DJuank
01-09-2011, 13:51:49
Así les duela a los amantes del libre mercado y acumulación desigual de la riqueza, los sindicatos son necesarios para el funcionamiento de cualquier sistema, sea capitalista o no, es necesario un conjunto de entidades q velen por los derechos de los trabajadores.
Te quedaste en los 70´s muchacho.
El sindicalismo ya es prácticamente inexistente, basta con ver las tácticas y técnicas modernas de la empresa colombiana en general para evadir sus ruines y nefastas consecuencias.
No al Sindicato
Sí al Pacto Colectivo
Problem? sindicalistas
PD: Alguien ha escuchado del sindicato de Crepes & Waffles?......y la nómina que manejan!!!
Te quedaste en los 70´s muchacho.
El sindicalismo ya es prácticamente inexistente, basta con ver las tácticas y técnicas modernas de la empresa colombiana en general para evadir sus ruines y nefastas consecuencias.
No al Sindicato
Sí al Pacto Colectivo
Problem? sindicalistas
PD: Alguien ha escuchado del sindicato de Crepes & Waffles?......y la nómina que manejan!!!
DJuank
01-09-2011, 13:54:39
:laughing9::laughing9::laughing9:
No pues, le salí a deber. Qué tipo más consecuente.
:laughing9::laughing9::laughing9:
http://www.planetcalypsoforum.com/gallery/files/1/0/1/4/8/palmface.jpg
Te vi mal Zepp; debitándole repu a alguien con 27 mil.
Para la próxima emputada, quítele a Ooops.
No pues, le salí a deber. Qué tipo más consecuente.
:laughing9::laughing9::laughing9:
http://www.planetcalypsoforum.com/gallery/files/1/0/1/4/8/palmface.jpg
Te vi mal Zepp; debitándole repu a alguien con 27 mil.
Para la próxima emputada, quítele a Ooops.
armando2007
01-09-2011, 14:02:30
Te quedaste en los 70´s muchacho.
El sindicalismo ya es prácticamente inexistente, basta con ver las tácticas y técnicas modernas de la empresa colombiana en general para evadir sus ruines y nefastas consecuencias.
No al Sindicato
Sí al Pacto Colectivo
Problem? sindicalistas
PD: Alguien ha escuchado del sindicato de Crepes & Waffles?......y la nómina que manejan!!!
Y quién maneja esa nómina: la cocinera? la camarera? Pues claro que no!! Sólo los dueños. Y mejor no hablemos de las prestaciones y estabilidad de las personas que trabajan en Crepes & Waffles en las actividades más exigentes en tiempo y dedicación.
Le tienen más bronca a los sindicatos que a los Oficiales y funcionarios públicos corruptos que han matado y generado más pobreza en Colombia. Qué vaina!!.
El sindicalismo ya es prácticamente inexistente, basta con ver las tácticas y técnicas modernas de la empresa colombiana en general para evadir sus ruines y nefastas consecuencias.
No al Sindicato
Sí al Pacto Colectivo
Problem? sindicalistas
PD: Alguien ha escuchado del sindicato de Crepes & Waffles?......y la nómina que manejan!!!
Y quién maneja esa nómina: la cocinera? la camarera? Pues claro que no!! Sólo los dueños. Y mejor no hablemos de las prestaciones y estabilidad de las personas que trabajan en Crepes & Waffles en las actividades más exigentes en tiempo y dedicación.
Le tienen más bronca a los sindicatos que a los Oficiales y funcionarios públicos corruptos que han matado y generado más pobreza en Colombia. Qué vaina!!.
DJuank
01-09-2011, 15:08:37
Y quién maneja esa nómina: la cocinera? la camarera? Pues claro que no!! Sólo los dueños. Y mejor no hablemos de las prestaciones y estabilidad de las personas que trabajan en Crepes & Waffles en las actividades más exigentes en tiempo y dedicación.
Le tienen más bronca a los sindicatos que a los Oficiales y funcionarios públicos corruptos que han matado y generado más pobreza en Colombia. Qué vaina!!.
CartMan, definitivamente este es el tipo de topics qué más sacan de casillas a los zurdos: repu eterna!!
:laughing9: :laughing9: :laughing9:
Le tienen más bronca a los sindicatos que a los Oficiales y funcionarios públicos corruptos que han matado y generado más pobreza en Colombia. Qué vaina!!.
CartMan, definitivamente este es el tipo de topics qué más sacan de casillas a los zurdos: repu eterna!!
:laughing9: :laughing9: :laughing9:
+Wilfred
01-09-2011, 15:15:34
Qué pesar que la gente crea que prima el capital por encima del trabajo...
"Exigir respeto al trabajador no significa despreciar el capital, es la armonía entre capital y trabajo" - José Martí
"Exigir respeto al trabajador no significa despreciar el capital, es la armonía entre capital y trabajo" - José Martí
armando2007
01-09-2011, 16:11:30
CartMan, definitivamente este es el tipo de topics qué más sacan de casillas a los zurdos: repu eterna!!
:laughing9: :laughing9: :laughing9:
Yo añadiría que es el tipo de post que desnuda la incoherencia y la critica parcializada y sectaria de la derecha irreflexiva, la cual desde hace más de 100 años ha atacado la actividad sindical, con los mismo argumentos ideáticos: que va contra el desarrollo, que no quieren trabajar, que son los responsables de la ruina de las empresas, que se hacen pasar por víctimas.
Y lo peor de este artículo es que se basa en un libro de Libardo Botero Campuzano sobre los sindicatos y la actividad sindical, un señor de la misma escuela de Ernesto Yamhure y José Obdulio Gaviria; o sea que es como si un nazi escribiera un libro sobre el holocausto...sin duda alguna concluiría que todo fue un fraude, que a los judíos los mató la delincuencia común.
:laughing9: :laughing9: :laughing9:
Yo añadiría que es el tipo de post que desnuda la incoherencia y la critica parcializada y sectaria de la derecha irreflexiva, la cual desde hace más de 100 años ha atacado la actividad sindical, con los mismo argumentos ideáticos: que va contra el desarrollo, que no quieren trabajar, que son los responsables de la ruina de las empresas, que se hacen pasar por víctimas.
Y lo peor de este artículo es que se basa en un libro de Libardo Botero Campuzano sobre los sindicatos y la actividad sindical, un señor de la misma escuela de Ernesto Yamhure y José Obdulio Gaviria; o sea que es como si un nazi escribiera un libro sobre el holocausto...sin duda alguna concluiría que todo fue un fraude, que a los judíos los mató la delincuencia común.
DJuank
01-09-2011, 16:47:30
Yo añadiría que es el tipo de post que desnuda la incoherencia y la critica parcializada y sectaria de la derecha irreflexiva, la cual desde hace más de 100 años ha atacado la actividad sindical, con los mismo argumentos ideáticos: que va contra el desarrollo, que no quieren trabajar, que son los responsables de la ruina de las empresas, que se hacen pasar por víctimas.
Y lo peor de este artículo es que se basa en un libro de Libardo Botero Campuzano sobre los sindicatos y la actividad sindical, un señor de la misma escuela de Ernesto Yamhure y José Obdulio Gaviria; o sea que es como si un nazi escribiera un libro sobre el holocausto...sin duda alguna concluiría que todo fue un fraude, que a los judíos los mató la delincuencia común.
La verdad, la verdad, ni siquiera he leído el artículo; sólo será uno más de la inmensa cantidad de artículos que terminan por concluir lo mismo: el sindicalismo no fue destruido por ningún Gobierno, tampoco por la "burguesía", ni siquiera los paramilitares lo llegaron a hacer...se destruyó solito, porque por más que duela, por más que se niegue, por más ampolla que levante, la enseñanza de la historia es que: "El Capitalismo no se crea ni se destruye, sólo se transforma"
Y lo peor de este artículo es que se basa en un libro de Libardo Botero Campuzano sobre los sindicatos y la actividad sindical, un señor de la misma escuela de Ernesto Yamhure y José Obdulio Gaviria; o sea que es como si un nazi escribiera un libro sobre el holocausto...sin duda alguna concluiría que todo fue un fraude, que a los judíos los mató la delincuencia común.
La verdad, la verdad, ni siquiera he leído el artículo; sólo será uno más de la inmensa cantidad de artículos que terminan por concluir lo mismo: el sindicalismo no fue destruido por ningún Gobierno, tampoco por la "burguesía", ni siquiera los paramilitares lo llegaron a hacer...se destruyó solito, porque por más que duela, por más que se niegue, por más ampolla que levante, la enseñanza de la historia es que: "El Capitalismo no se crea ni se destruye, sólo se transforma"
+Wilfred
01-09-2011, 16:58:41
Si bien no se puede acabar con el capitalismo ya que aparentemente es la naturaleza humana en su más pura expresión, por qué no pensar en darle un enfoque social de tal modo que esa histórica "condición humana" pueda servirle a la humanidad en general y no a unos pocos como ocurre hoy en día?
Es una idea estúpida pensar en que es posible el capitalismo social?
Es una idea estúpida pensar en que es posible el capitalismo social?
Jake_Green
01-09-2011, 17:02:29
Te quedaste en los 70´s muchacho.
El sindicalismo ya es prácticamente inexistente, basta con ver las tácticas y técnicas modernas de la empresa colombiana en general para evadir sus ruines y nefastas consecuencias.
No al Sindicato
Sí al Pacto Colectivo
Problem? sindicalistas
PD: Alguien ha escuchado del sindicato de Crepes & Waffles?......y la nómina que manejan!!!
muy cuestionable, todavía hay sindicatos que buscan un fin común, que existan algunos mentiros vaya ud, que algunos evolucionen en su actuar vaya ud, pero eso de inexistentes mmmm
hace varios años el sindicato de guionistas puso en jaque producciones de cine y tv en hollywood, por una causa justa.
ese vicio de generalizar todo hacia lo malo.
Te vi mal Zepp; debitándole repu a alguien con 27 mil.
Para la próxima emputada, quítele a Ooops.
lo de zepp y lordmago es ya algo personal, pero si kisiera saber donde dice en el foro que no se le puede dar repu roja a alguien con muchos puntos??
si alguien de muchos puntos la caga entonces no se le puede dar roja, hay que darle solo a los que esten por debajo mio. hasta para la repu haces analogias capitalistas, curioso dato.
El sindicalismo ya es prácticamente inexistente, basta con ver las tácticas y técnicas modernas de la empresa colombiana en general para evadir sus ruines y nefastas consecuencias.
No al Sindicato
Sí al Pacto Colectivo
Problem? sindicalistas
PD: Alguien ha escuchado del sindicato de Crepes & Waffles?......y la nómina que manejan!!!
muy cuestionable, todavía hay sindicatos que buscan un fin común, que existan algunos mentiros vaya ud, que algunos evolucionen en su actuar vaya ud, pero eso de inexistentes mmmm
hace varios años el sindicato de guionistas puso en jaque producciones de cine y tv en hollywood, por una causa justa.
ese vicio de generalizar todo hacia lo malo.
Te vi mal Zepp; debitándole repu a alguien con 27 mil.
Para la próxima emputada, quítele a Ooops.
lo de zepp y lordmago es ya algo personal, pero si kisiera saber donde dice en el foro que no se le puede dar repu roja a alguien con muchos puntos??
si alguien de muchos puntos la caga entonces no se le puede dar roja, hay que darle solo a los que esten por debajo mio. hasta para la repu haces analogias capitalistas, curioso dato.
RICARDO69
01-09-2011, 17:02:53
Y quién maneja esa nómina: la cocinera? la camarera? Pues claro que no!! Sólo los dueños. Y mejor no hablemos de las prestaciones y estabilidad de las personas que trabajan en Crepes & Waffles en las actividades más exigentes en tiempo y dedicación.
Le tienen más bronca a los sindicatos que a los Oficiales y funcionarios públicos corruptos que han matado y generado más pobreza en Colombia. Qué vaina!!.
Perdon si me equivoco pero creo que una de las funciones y derechos de los dueños es manejar SU empresa y no crearla para que la maneje la cocinera.
Perdón por la ignorancia y la ceguera, pero nunca he visto un aviso clasificado que diga "Se necesita cocinera para gerente de tal empresa" o "Se busca camarera para presidente de la compañía"
Le tienen más bronca a los sindicatos que a los Oficiales y funcionarios públicos corruptos que han matado y generado más pobreza en Colombia. Qué vaina!!.
Perdon si me equivoco pero creo que una de las funciones y derechos de los dueños es manejar SU empresa y no crearla para que la maneje la cocinera.
Perdón por la ignorancia y la ceguera, pero nunca he visto un aviso clasificado que diga "Se necesita cocinera para gerente de tal empresa" o "Se busca camarera para presidente de la compañía"
Mashiro
01-09-2011, 17:10:02
La verdad, la verdad, ni siquiera he leído el artículo; sólo será uno más de la inmensa cantidad de artículos que terminan por concluir lo mismo: el sindicalismo no fue destruido por ningún Gobierno, tampoco por la "burguesía", ni siquiera los paramilitares lo llegaron a hacer...se destruyó solito, porque por más que duela, por más que se niegue, por más ampolla que levante, la enseñanza de la historia es que: "El Capitalismo no se crea ni se destruye, sólo se transforma"
Aclaro que la pregunta va en serio, no entiendo como se relaciona la permanencia del capitalismo con la destrucción del sindicalismo, sin hablar del tema específico de Colombia que tiende más al asesinato de personas que a la inviabilidad de sus propuestas. Por favor profundice un poco más en la relación mutuamente excluyente de sindicalismo y capitalismo que ud expone.
si alguien de muchos puntos la caga entonces no se le puede dar roja, hay que darle solo a los que esten por debajo mio.
Es que hasta en cosas pequeñas como la reputación, sale a relucir la personalidad de cado uno. Roja sólo para los que estan debajo mío...ah que buen Colombiano, servilista con los de arriba, ensañado con el que este más abajo.
Aclaro que la pregunta va en serio, no entiendo como se relaciona la permanencia del capitalismo con la destrucción del sindicalismo, sin hablar del tema específico de Colombia que tiende más al asesinato de personas que a la inviabilidad de sus propuestas. Por favor profundice un poco más en la relación mutuamente excluyente de sindicalismo y capitalismo que ud expone.
si alguien de muchos puntos la caga entonces no se le puede dar roja, hay que darle solo a los que esten por debajo mio.
Es que hasta en cosas pequeñas como la reputación, sale a relucir la personalidad de cado uno. Roja sólo para los que estan debajo mío...ah que buen Colombiano, servilista con los de arriba, ensañado con el que este más abajo.
armando2007
01-09-2011, 17:11:42
La verdad, la verdad, ni siquiera he leído el artículo; sólo será uno más de la inmensa cantidad de artículos que terminan por concluir lo mismo: el sindicalismo no fue destruido por ningún Gobierno, tampoco por la "burguesía", ni siquiera los paramilitares lo llegaron a hacer...se destruyó solito, porque por más que duela, por más que se niegue, por más ampolla que levante, la enseñanza de la historia es que: "El Capitalismo no se crea ni se destruye, sólo se transforma"
El punto DJuank es que "por más que se niegue, por más ampolla que levante, la enseñanza de la historia es que": gracias a la actividad sindical es que Vos tenés un salario, y si estás vinculado a una empresa gracias a la actividad sindical tenés vacaciones, primas y la empresa te paga la salud y cesantías.
Los sindicatos son cómplices de la quiebra y el robo de muchas empresas estatales pero no son los principales responsables. Los responsables principales hay que buscarlos entre esos capitalistas que se transformaron en neoliberales y buscaron la quiebra de muchas empresas para venderlas al mejor postor.
Perdon si me equivoco pero creo que una de las funciones y derechos de los dueños es manejar SU empresa y no crearla para que la maneje la cocinera.
Perdón por la ignorancia y la ceguera, pero nunca he visto un aviso clasificado que diga "Se necesita cocinera para gerente de tal empresa" o "Se busca camarera para presidente de la compañía"
Llegaste tarde RAP y estás perdido
El punto DJuank es que "por más que se niegue, por más ampolla que levante, la enseñanza de la historia es que": gracias a la actividad sindical es que Vos tenés un salario, y si estás vinculado a una empresa gracias a la actividad sindical tenés vacaciones, primas y la empresa te paga la salud y cesantías.
Los sindicatos son cómplices de la quiebra y el robo de muchas empresas estatales pero no son los principales responsables. Los responsables principales hay que buscarlos entre esos capitalistas que se transformaron en neoliberales y buscaron la quiebra de muchas empresas para venderlas al mejor postor.
Perdon si me equivoco pero creo que una de las funciones y derechos de los dueños es manejar SU empresa y no crearla para que la maneje la cocinera.
Perdón por la ignorancia y la ceguera, pero nunca he visto un aviso clasificado que diga "Se necesita cocinera para gerente de tal empresa" o "Se busca camarera para presidente de la compañía"
Llegaste tarde RAP y estás perdido
RICARDO69
01-09-2011, 17:15:17
Llegaste tarde RAP y estás perdido
Perdido? mmm
Más perdido que una cocinera manejando una corporación?
Perdido? mmm
Más perdido que una cocinera manejando una corporación?
armando2007
01-09-2011, 17:18:17
Perdido? mmm
Más perdido que una cocinera manejando una corporación?
Mucho más perdido que eso. La sección de cocina o superación personal es en otro lado.
Más perdido que una cocinera manejando una corporación?
Mucho más perdido que eso. La sección de cocina o superación personal es en otro lado.
+Wilfred
01-09-2011, 17:22:11
Perdido? mmm
Más perdido que una cocinera manejando una corporación?
Creo que Armando no quiso decir eso, quizá se equivocó tratando de decir lo que en realidad quería decir.
Pero regresemos al cauce del tema. No creo que ni usted ni Eric se opongan al sindicalismo o a la actividad sindical (espero no equivocarme), el problema radica cuando los sindicatos se transforman en mecanismos para llegar a las altas esferas y cuando ese poder los corrompe es cuando viene la desgracia.
Está bien que haya actividad sindical, que exijan sus derechos como trabajadores. Pero los líderes sindicales no pueden olvidar su condición de trabajadores, porque cuando los líderes sindicales se han puesto de ambiciosos es cuando se corrompen.
Más perdido que una cocinera manejando una corporación?
Creo que Armando no quiso decir eso, quizá se equivocó tratando de decir lo que en realidad quería decir.
Pero regresemos al cauce del tema. No creo que ni usted ni Eric se opongan al sindicalismo o a la actividad sindical (espero no equivocarme), el problema radica cuando los sindicatos se transforman en mecanismos para llegar a las altas esferas y cuando ese poder los corrompe es cuando viene la desgracia.
Está bien que haya actividad sindical, que exijan sus derechos como trabajadores. Pero los líderes sindicales no pueden olvidar su condición de trabajadores, porque cuando los líderes sindicales se han puesto de ambiciosos es cuando se corrompen.
RICARDO69
01-09-2011, 17:22:15
Mucho más perdido que eso. La sección de cocina o superación personal es en otro lado.
Ah, bueno, entonces me voy para la sección de cocina.
Ah, bueno, entonces me voy para la sección de cocina.
Mashiro
01-09-2011, 17:25:41
Ah, bueno, entonces me voy para la sección de cocina.
No le eche M-19 a la sopa, con sus respuestas en el foro basta :P
No le eche M-19 a la sopa, con sus respuestas en el foro basta :P
RICARDO69
01-09-2011, 17:32:28
Creo que Armando no quiso decir eso, quizá se equivocó tratando de decir lo que en realidad quería decir.
Pero regresemos al cauce del tema. No creo que ni usted ni Eric se opongan al sindicalismo o a la actividad sindical (espero no equivocarme), el problema radica cuando los sindicatos se transforman en mecanismos para llegar a las altas esferas y cuando ese poder los corrompe es cuando viene la desgracia.
Está bien que haya actividad sindical, que exijan sus derechos como trabajadores. Pero los líderes sindicales no pueden olvidar su condición de trabajadores, porque cuando los líderes sindicales se han puesto de ambiciosos es cuando se corrompen.
Estudiando la historia del sindicalismo mundial y colombiano, no puede uno deja de admirar a personas que lo sacrificaron todo por lograr las reivindicaciones de las que hoy gozan los trabajadores. ¡Cómo no reconocer al movimiento de Chicago, al de Texas, al de Manchester City o, ya en Colombia, no mirar con admiración a María Cano o a Raúl Eduardo Mahecha (de los pocos que me acuerdo en este instante)
Pero no creo que, ni a ellos se les hubiera ocurrido soñar que el movimiento sindical se convertiría con el paso de los años en el refugio de mediocres, desadaptados y fracasados que solo buscan refugio para obtener estabilidad laboral y prebendas ridiculamente exorbitantes.
Yo defiendo a los trabajadores en su justa causa pero no a los que creen que una empresa es la gallina de lo huevos de oro y la ahogan tanto que terminan matándola y, con eso, perjudican a muchos trabajadores, esos si de verdad necesitados de trabajo y de su salario.
Pero regresemos al cauce del tema. No creo que ni usted ni Eric se opongan al sindicalismo o a la actividad sindical (espero no equivocarme), el problema radica cuando los sindicatos se transforman en mecanismos para llegar a las altas esferas y cuando ese poder los corrompe es cuando viene la desgracia.
Está bien que haya actividad sindical, que exijan sus derechos como trabajadores. Pero los líderes sindicales no pueden olvidar su condición de trabajadores, porque cuando los líderes sindicales se han puesto de ambiciosos es cuando se corrompen.
Estudiando la historia del sindicalismo mundial y colombiano, no puede uno deja de admirar a personas que lo sacrificaron todo por lograr las reivindicaciones de las que hoy gozan los trabajadores. ¡Cómo no reconocer al movimiento de Chicago, al de Texas, al de Manchester City o, ya en Colombia, no mirar con admiración a María Cano o a Raúl Eduardo Mahecha (de los pocos que me acuerdo en este instante)
Pero no creo que, ni a ellos se les hubiera ocurrido soñar que el movimiento sindical se convertiría con el paso de los años en el refugio de mediocres, desadaptados y fracasados que solo buscan refugio para obtener estabilidad laboral y prebendas ridiculamente exorbitantes.
Yo defiendo a los trabajadores en su justa causa pero no a los que creen que una empresa es la gallina de lo huevos de oro y la ahogan tanto que terminan matándola y, con eso, perjudican a muchos trabajadores, esos si de verdad necesitados de trabajo y de su salario.
Mashiro
01-09-2011, 17:35:07
Estudiando la historia del sindicalismo mundial y colombiano, no puede uno deja de admirar a personas que lo sacrificaron todo por lograr las reivindicaciones de las que hoy gozan los trabajadores. ¡Cómo no reconocer al movimiento de Chicago, al de Texas, al de Manchester City o, ya en Colombia, no mirar con admiración a María Cano o a Raúl Eduardo Mahecha (de los pocos que me acuerdo en este instante)
Pero no creo que, ni a ellos se les hubiera ocurrido soñar que el movimiento sindical se convertiría con el paso de los años en el refugio de mediocres, desadaptados y fracasados que solo buscan refugio para obtener estabilidad laboral y prebendas ridiculamente exorbitantes.
Yo defiendo a los trabajadores en su justa causa pero no a los que creen que una empresa es la gallina de lo huevos de oro y la ahogan tanto que terminan matándola y, con eso, perjudican a muchos trabajadores, esos si de verdad necesitados de trabajo y de su salario.
Señores de Anonymous, dejen en paz la cuenta de RAP por favor, no más terrorismo.
Pero no creo que, ni a ellos se les hubiera ocurrido soñar que el movimiento sindical se convertiría con el paso de los años en el refugio de mediocres, desadaptados y fracasados que solo buscan refugio para obtener estabilidad laboral y prebendas ridiculamente exorbitantes.
Yo defiendo a los trabajadores en su justa causa pero no a los que creen que una empresa es la gallina de lo huevos de oro y la ahogan tanto que terminan matándola y, con eso, perjudican a muchos trabajadores, esos si de verdad necesitados de trabajo y de su salario.
Señores de Anonymous, dejen en paz la cuenta de RAP por favor, no más terrorismo.
zepp25
01-09-2011, 17:41:19
http://www.planetcalypsoforum.com/gallery/files/1/0/1/4/8/palmface.jpg
Te vi mal Zepp; debitándole repu a alguien con 27 mil.
Para la próxima emputada, quítele a Ooops.
Qué planteamiento tan extraño. Juank, voy a ser bien franco: deje de basarse en lo que usted suponga para juzgar mis actos. Así como se lo dije hace poco a Eric, me parece extraño semejante comentario de su parte.
Te vi mal Zepp; debitándole repu a alguien con 27 mil.
Para la próxima emputada, quítele a Ooops.
Qué planteamiento tan extraño. Juank, voy a ser bien franco: deje de basarse en lo que usted suponga para juzgar mis actos. Así como se lo dije hace poco a Eric, me parece extraño semejante comentario de su parte.
Don Alcapone
01-09-2011, 17:59:31
Si estos son los que "luchan" por los derechos :S entonces qué más nos esperará? estamos es llevado del putas
RICARDO69
01-09-2011, 18:01:42
Señores de Anonymous, dejen en paz la cuenta de RAP por favor, no más terrorismo.
jajajaj
Y sigue Anonymous:
Hay una norma (confieso que no sé si está vigente. No soy laboralista) que obligaba a los sindicatos a consultar el estado financiero de la empresa antes de elevar el pliego de peticiones, con el fin de que no se excedan en lo pedido y no atenten contra la estabilidad de la misma.
Que pasó con esta norma que a cualquiera le parecería lógica?
Los sindicatos exigieron (lógico) el acceso a los estados financieros. Hasta allí nada de raro pues son públicos. Pero, además, ellos entendieron que esa norma les facultaba para coadministrar la empresa. No me pregunten de donde salió esa idea, pero fue así.
Puesto que eso no estaba contemplado en la norma, se les negó esa posibilidad y, entonces, ya no le hacen caso y piden cualquier burrada que se les ocurre y denuncian (lógico) persecución sindical y laboral si no les dan.
Sería bueno que alguien tuviera un poco de tiempo y abriera un tema sobre las barbaridades que piden (y consiguen) los sindicatos para que se den cuenta lo absurdo de ese movimiento en este momento. No me comprometo a hacerlo yo por cuestiones de trabajo.
jajajaj
Y sigue Anonymous:
Hay una norma (confieso que no sé si está vigente. No soy laboralista) que obligaba a los sindicatos a consultar el estado financiero de la empresa antes de elevar el pliego de peticiones, con el fin de que no se excedan en lo pedido y no atenten contra la estabilidad de la misma.
Que pasó con esta norma que a cualquiera le parecería lógica?
Los sindicatos exigieron (lógico) el acceso a los estados financieros. Hasta allí nada de raro pues son públicos. Pero, además, ellos entendieron que esa norma les facultaba para coadministrar la empresa. No me pregunten de donde salió esa idea, pero fue así.
Puesto que eso no estaba contemplado en la norma, se les negó esa posibilidad y, entonces, ya no le hacen caso y piden cualquier burrada que se les ocurre y denuncian (lógico) persecución sindical y laboral si no les dan.
Sería bueno que alguien tuviera un poco de tiempo y abriera un tema sobre las barbaridades que piden (y consiguen) los sindicatos para que se den cuenta lo absurdo de ese movimiento en este momento. No me comprometo a hacerlo yo por cuestiones de trabajo.
Mashiro
01-09-2011, 18:02:45
Señores de Anonymous, dejen en paz la cuenta de RAP por favor, no más terrorismo.
Jajajaja que coincidencia, acaban de hackear la base de datos del partido de la U, sigan:
https://twitter.com/#!/Anonymous_Co (https://twitter.com/#%21/Anonymous_Co)
Jajajaja que coincidencia, acaban de hackear la base de datos del partido de la U, sigan:
https://twitter.com/#!/Anonymous_Co (https://twitter.com/#%21/Anonymous_Co)
DJuank
02-09-2011, 12:30:41
El punto DJuank es que "por más que se niegue, por más ampolla que levante, la enseñanza de la historia es que": gracias a la actividad sindical es que Vos tenés un salario, y si estás vinculado a una empresa gracias a la actividad sindical tenés vacaciones, primas y la empresa te paga la salud y cesantías.
Los sindicatos son cómplices de la quiebra y el robo de muchas empresas estatales pero no son los principales responsables. Los responsables principales hay que buscarlos entre esos capitalistas que se transformaron en neoliberales y buscaron la quiebra de muchas empresas para venderlas al mejor postor.
1. No soy asalariado, proletario, o como quieran llamar al trabajador que devenga un salario; mi actividad económica consiste en la creación de proyectos de empresa, desde consultoras a fabricantes y distribuidoras de bienes y servicios. Sí, soy uno de esos burgueses capitalistas neoliberales que tanto aman los zurdos, pero les puedo asegurar que he generado más empleos y más familias con un ingreso, caja de compensación, salud y otros modos de bienestar social que la mejor de las políticas "sociales" del Polo.
2. Sabían ustedes, que todas las ideas y políticas sociales de los trabajadores, nacieron no de los sindicatos o el derecho de asociación de los trabajadores, sino de los mismos perros burgueses que alguna vez dijeron: "Si mis empleados tienen bienestar, mejorarán mis ganancias"....por eso traje a colación el caso de Crepes, porque no es necesario que exista un sindicato o una colectividad de trabajadores para que un "capitalista astuto" se dé cuenta que gana más si sus empleados están bien.
3. Hasta en la reputación se me ve el hambre capitalista, sí es cierto, antes que pelearse con el más grande, es mejor aliarse con él o simplemente pasar de largo cuando estornuda, no valla uno a terminar de pañuelo.
Los sindicatos son cómplices de la quiebra y el robo de muchas empresas estatales pero no son los principales responsables. Los responsables principales hay que buscarlos entre esos capitalistas que se transformaron en neoliberales y buscaron la quiebra de muchas empresas para venderlas al mejor postor.
1. No soy asalariado, proletario, o como quieran llamar al trabajador que devenga un salario; mi actividad económica consiste en la creación de proyectos de empresa, desde consultoras a fabricantes y distribuidoras de bienes y servicios. Sí, soy uno de esos burgueses capitalistas neoliberales que tanto aman los zurdos, pero les puedo asegurar que he generado más empleos y más familias con un ingreso, caja de compensación, salud y otros modos de bienestar social que la mejor de las políticas "sociales" del Polo.
2. Sabían ustedes, que todas las ideas y políticas sociales de los trabajadores, nacieron no de los sindicatos o el derecho de asociación de los trabajadores, sino de los mismos perros burgueses que alguna vez dijeron: "Si mis empleados tienen bienestar, mejorarán mis ganancias"....por eso traje a colación el caso de Crepes, porque no es necesario que exista un sindicato o una colectividad de trabajadores para que un "capitalista astuto" se dé cuenta que gana más si sus empleados están bien.
3. Hasta en la reputación se me ve el hambre capitalista, sí es cierto, antes que pelearse con el más grande, es mejor aliarse con él o simplemente pasar de largo cuando estornuda, no valla uno a terminar de pañuelo.
Raylan Givens
02-09-2011, 12:35:54
Tuve amigos en un sindicato de una empresa grande a nivel nacional e internacional y por problemas con el sindicato prefirieron cerrar, los liquidaron con 200 palos +o -, en el sindicato tenían sus lujos: carros (algunos blindados), sedes con gimnasio, turco, jacuzzi, viajes,congresos,vacaciones de meses, etc, etc, etc; mi cucho trabajó en Emcali y a pesar de no estar sindicalizado a la brava le descontaban del sueldo una comisión para los vagos del sindicato y sus prevendas (algunos estudian en las mejores universidades y hacen especializaciones a punta del erario público). Por eso ODIO a los sindicatos!
DJuank
02-09-2011, 12:38:11
Tuve amigos en un sindicato de una empresa grande a nivel nacional e internacional y por problemas con el sindicato prefirieron cerrar, los liquidaron con 200 palos +o -, en el sindicato tenían sus lujos: carros (algunos blindados), sedes con gimnasio, turco, jacuzzi, viajes,congresos,vacaciones de meses, etc, etc, etc; mi cucho trabajó en Emcali y a pesar de no estar sindicalizado a la brava le descontaban del sueldo una comisión para los vagos del sindicato y sus prevendas (algunos estudian en las mejores universidades y hacen especializaciones a punta del erario público). Por eso ODIO a los sindicatos!
Amén!!
Amén!!
Raylan Givens
02-09-2011, 12:43:22
2. Sabían ustedes, que todas las ideas y políticas sociales de los trabajadores, nacieron no de los sindicatos o el derecho de asociación de los trabajadores, sino de los mismos perros burgueses que alguna vez dijeron: "Si mis empleados tienen bienestar, mejorarán mis ganancias"....
Eso es cierto, desde la época industrial varios estudiosos de la organización empresarial se enfocaron en el bienestar del los empleados como forma de mejorar la productividad, esta por ej. lo de la Administración Científica de Taylor y los Procesos admimistrativos de Fayol y otros estudios de Mayo... en todo caso un sindicalista rara vez piensa, sino mire a Lucho Garzón...
Eso es cierto, desde la época industrial varios estudiosos de la organización empresarial se enfocaron en el bienestar del los empleados como forma de mejorar la productividad, esta por ej. lo de la Administración Científica de Taylor y los Procesos admimistrativos de Fayol y otros estudios de Mayo... en todo caso un sindicalista rara vez piensa, sino mire a Lucho Garzón...
RICARDO69
02-09-2011, 13:39:16
Eso es cierto, desde la época industrial varios estudiosos de la organización empresarial se enfocaron en el bienestar del los empleados como forma de mejorar la productividad, esta por ej. lo de la Administración Científica de Taylor y los Procesos admimistrativos de Fayol y otros estudios de Mayo... en todo caso un sindicalista rara vez piensa, sino mire a Lucho Garzón...
Vaya, vaya. Mire usted que buen comentario!!
Tienen mucha razón usted y Juank. digamos que no totalmente es cierto, los trabajadores también han luchado y obtenido mejoras laborales, pero los empresarios han tomado el bienestar de sus empleados como una forma de sostener y aumentar la productividad.
Es que es algo lógico: si un trabajador está bien, tiene buenas condiciones ambientales, laborales, de descanso, etc. se enferma menos y trabaja con más gusto, por lo tanto, produce más.
Lo mismo pasó con la esclavitud. A pesar de tantos que reclaman para si la gloria de gestor de la libertad de los esclavos, eso se acabó, simplemente porque era un modo de producción anacrónico y demasiado caro para el dueño de los esclavos. De ahí que se les dio la libertad, porque resultaba mucho más rentable pagarles un salario a tener que correr con todos los gastos que representaba mantener al esclavo y su familia.
Vaya, vaya. Mire usted que buen comentario!!
Tienen mucha razón usted y Juank. digamos que no totalmente es cierto, los trabajadores también han luchado y obtenido mejoras laborales, pero los empresarios han tomado el bienestar de sus empleados como una forma de sostener y aumentar la productividad.
Es que es algo lógico: si un trabajador está bien, tiene buenas condiciones ambientales, laborales, de descanso, etc. se enferma menos y trabaja con más gusto, por lo tanto, produce más.
Lo mismo pasó con la esclavitud. A pesar de tantos que reclaman para si la gloria de gestor de la libertad de los esclavos, eso se acabó, simplemente porque era un modo de producción anacrónico y demasiado caro para el dueño de los esclavos. De ahí que se les dio la libertad, porque resultaba mucho más rentable pagarles un salario a tener que correr con todos los gastos que representaba mantener al esclavo y su familia.
armando2007
02-09-2011, 13:47:44
1. No soy asalariado, proletario, o como quieran llamar al trabajador que devenga un salario; mi actividad económica consiste en la creación de proyectos de empresa, desde consultoras a fabricantes y distribuidoras de bienes y servicios. Sí, soy uno de esos burgueses capitalistas neoliberales que tanto aman los zurdos, pero les puedo asegurar que he generado más empleos y más familias con un ingreso, caja de compensación, salud y otros modos de bienestar social que la mejor de las políticas "sociales" del Polo.
2. Sabían ustedes, que todas las ideas y políticas sociales de los trabajadores, nacieron no de los sindicatos o el derecho de asociación de los trabajadores, sino de los mismos perros burgueses que alguna vez dijeron: "Si mis empleados tienen bienestar, mejorarán mis ganancias"....por eso traje a colación el caso de Crepes, porque no es necesario que exista un sindicato o una colectividad de trabajadores para que un "capitalista astuto" se dé cuenta que gana más si sus empleados están bien.
3. Hasta en la reputación se me ve el hambre capitalista, sí es cierto, antes que pelearse con el más grande, es mejor aliarse con él o simplemente pasar de largo cuando estornuda, no valla uno a terminar de pañuelo.
No hay que pegarse de los detalles, salario, honorarios viene a ser la compensación por la prestación de un servicio o trabajo. Y lo que mencionas de los burgueses es medio cierto, porque los salarios de hambre que se pagaban a finales del siglo XIX y comienzos del siglo 20 fueron el motivo para las protestas de los trabajadores y sindicatos; protestas que exigieron salarios justos y más beneficios. Lo trágico de hoy en todo el mundo es que hemos vuelto a la ganacia sin control de los capitales a costa del beneficio de los trabajadores (consultores, asesores, asalariados, prestación de servicios, etc, etc).
No hay que ser tan desagradecido con la lucha sindical, y tampoco timorato con los poderosos la fin y al cabo no somos perros serviles, sino seres humanos con dignidad y derechos.
Eso es cierto, desde la época industrial varios estudiosos de la organización empresarial se enfocaron en el bienestar del los empleados como forma de mejorar la productividad, esta por ej. lo de la Administración Científica de Taylor y los Procesos admimistrativos de Fayol y otros estudios de Mayo... en todo caso un sindicalista rara vez piensa, sino mire a Lucho Garzón...
Hoy la lucha por los derechos de los trabajadores de Colombia e inclusive de EEUU está más vigente que nunca; el hambre capitalista, como la llama DJuank, ha llevado a que las principales multinacionales dejen sin salarios, ni puestos de trabajo a sus ciudadanos ... o donde creen que están produciendo los iphone, las adidas, los motorolas, los jueguetes, etc, etc lejos de sus nacionales y con esta práctica han empobrecido regiones enteras en Colombia y EEUU.
No estoy en desacuerdo con la presencia de grandes compañía en el país, pero tampoco es justo que se aprovechen de la laxa legislación laboral para explotar los recursos humanos y naturales sin ningún tipo de retribución al país por sus multimillonarias ganancias.
2. Sabían ustedes, que todas las ideas y políticas sociales de los trabajadores, nacieron no de los sindicatos o el derecho de asociación de los trabajadores, sino de los mismos perros burgueses que alguna vez dijeron: "Si mis empleados tienen bienestar, mejorarán mis ganancias"....por eso traje a colación el caso de Crepes, porque no es necesario que exista un sindicato o una colectividad de trabajadores para que un "capitalista astuto" se dé cuenta que gana más si sus empleados están bien.
3. Hasta en la reputación se me ve el hambre capitalista, sí es cierto, antes que pelearse con el más grande, es mejor aliarse con él o simplemente pasar de largo cuando estornuda, no valla uno a terminar de pañuelo.
No hay que pegarse de los detalles, salario, honorarios viene a ser la compensación por la prestación de un servicio o trabajo. Y lo que mencionas de los burgueses es medio cierto, porque los salarios de hambre que se pagaban a finales del siglo XIX y comienzos del siglo 20 fueron el motivo para las protestas de los trabajadores y sindicatos; protestas que exigieron salarios justos y más beneficios. Lo trágico de hoy en todo el mundo es que hemos vuelto a la ganacia sin control de los capitales a costa del beneficio de los trabajadores (consultores, asesores, asalariados, prestación de servicios, etc, etc).
No hay que ser tan desagradecido con la lucha sindical, y tampoco timorato con los poderosos la fin y al cabo no somos perros serviles, sino seres humanos con dignidad y derechos.
Eso es cierto, desde la época industrial varios estudiosos de la organización empresarial se enfocaron en el bienestar del los empleados como forma de mejorar la productividad, esta por ej. lo de la Administración Científica de Taylor y los Procesos admimistrativos de Fayol y otros estudios de Mayo... en todo caso un sindicalista rara vez piensa, sino mire a Lucho Garzón...
Hoy la lucha por los derechos de los trabajadores de Colombia e inclusive de EEUU está más vigente que nunca; el hambre capitalista, como la llama DJuank, ha llevado a que las principales multinacionales dejen sin salarios, ni puestos de trabajo a sus ciudadanos ... o donde creen que están produciendo los iphone, las adidas, los motorolas, los jueguetes, etc, etc lejos de sus nacionales y con esta práctica han empobrecido regiones enteras en Colombia y EEUU.
No estoy en desacuerdo con la presencia de grandes compañía en el país, pero tampoco es justo que se aprovechen de la laxa legislación laboral para explotar los recursos humanos y naturales sin ningún tipo de retribución al país por sus multimillonarias ganancias.
DJuank
02-09-2011, 14:05:41
Eso es cierto, desde la época industrial varios estudiosos de la organización empresarial se enfocaron en el bienestar del los empleados como forma de mejorar la productividad, esta por ej. lo de la Administración Científica de Taylor y los Procesos admimistrativos de Fayol y otros estudios de Mayo... en todo caso un sindicalista rara vez piensa, sino mire a Lucho Garzón...
De hecho, si no me falla la memoria, el primero en hablar de bienestar y seguridad social fue el perro capitalista, imperialista y ultragodo de Bismark, el llamado "Canciller de Hierro"....contemporáneo de Marx, Engels y Rosita, quienes estaban más ocupados en "revolucionar al mundo y bajar del poder al capital" que en visitar siquiera una fábrica.
De hecho, si no me falla la memoria, el primero en hablar de bienestar y seguridad social fue el perro capitalista, imperialista y ultragodo de Bismark, el llamado "Canciller de Hierro"....contemporáneo de Marx, Engels y Rosita, quienes estaban más ocupados en "revolucionar al mundo y bajar del poder al capital" que en visitar siquiera una fábrica.
--Navarro--
02-09-2011, 23:20:07
Tuve amigos en un sindicato de una empresa grande a nivel nacional e internacional y por problemas con el sindicato prefirieron cerrar, los liquidaron con 200 palos +o -, en el sindicato tenían sus lujos: carros (algunos blindados), sedes con gimnasio, turco, jacuzzi, viajes,congresos,vacaciones de meses, etc, etc, etc; mi cucho trabajó en Emcali y a pesar de no estar sindicalizado a la brava le descontaban del sueldo una comisión para los vagos del sindicato y sus prevendas (algunos estudian en las mejores universidades y hacen especializaciones a punta del erario público). Por eso ODIO a los sindicatos!
Yo tuve una perra que me mordía las chanclas, cuando botaban el periódico por debajo de la puerta lo volvía pedazos, se subía al comedor por las sillas y se comía la carnita de mi plato, perseguía a los niños en bicicleta y trataba de morderles las canillas. ¡Por eso odio a los perros!
Yo tuve una perra que me mordía las chanclas, cuando botaban el periódico por debajo de la puerta lo volvía pedazos, se subía al comedor por las sillas y se comía la carnita de mi plato, perseguía a los niños en bicicleta y trataba de morderles las canillas. ¡Por eso odio a los perros!
armando2007
03-09-2011, 06:55:28
De hecho, si no me falla la memoria, el primero en hablar de bienestar y seguridad social fue el perro capitalista, imperialista y ultragodo de Bismark, el llamado "Canciller de Hierro"....contemporáneo de Marx, Engels y Rosita, quienes estaban más ocupados en "revolucionar al mundo y bajar del poder al capital" que en visitar siquiera una fábrica.
Bismarck era empresario?? Creo que no, era un político y sus reformas serían para solucionar un problema dentro de su sociedad, negar la realidad y la historia pegándose de cualquier reseña sin contexto no es serio.
Los sindicatos nacen con la revolución industrial motivados por innegables injusticias y abusos que padecían los trabajdores; y gracias a esas luchas y muertos de esa época se concientizaron los Estados y sus dirigentes de esa problemática y buscaron darle solución a través de políticas económicas y sociales....."El que no llora no mama"
Y que un discipulo de JOG y colega de Yamhure se invente que hoy y siempre las exigencias sindicales son un fraude, basado en la corrupción de muchos de los sindicatos Colombianos es un absurdo.
En Colombia han matado y siguen matando sindicalistas por su actividad sindical...qué nada les pase a los presidentes de los sindicatos más importantes, que nada le pase a Angelino Garzón y a Lucho Garzón, que fueron sindicalistas, no significa que no están matando líderes sindicalistas lo más de 2000 muertos en los últimos 15 años son una prueba palpable y real de que sigue pasando.
Bismarck era empresario?? Creo que no, era un político y sus reformas serían para solucionar un problema dentro de su sociedad, negar la realidad y la historia pegándose de cualquier reseña sin contexto no es serio.
Los sindicatos nacen con la revolución industrial motivados por innegables injusticias y abusos que padecían los trabajdores; y gracias a esas luchas y muertos de esa época se concientizaron los Estados y sus dirigentes de esa problemática y buscaron darle solución a través de políticas económicas y sociales....."El que no llora no mama"
Y que un discipulo de JOG y colega de Yamhure se invente que hoy y siempre las exigencias sindicales son un fraude, basado en la corrupción de muchos de los sindicatos Colombianos es un absurdo.
En Colombia han matado y siguen matando sindicalistas por su actividad sindical...qué nada les pase a los presidentes de los sindicatos más importantes, que nada le pase a Angelino Garzón y a Lucho Garzón, que fueron sindicalistas, no significa que no están matando líderes sindicalistas lo más de 2000 muertos en los últimos 15 años son una prueba palpable y real de que sigue pasando.
Raylan Givens
03-09-2011, 10:42:01
Yo tuve una perra que me mordía las chanclas, cuando botaban el periódico por debajo de la puerta lo volvía pedazos, se subía al comedor por las sillas y se comía la carnita de mi plato, perseguía a los niños en bicicleta y trataba de morderles las canillas. ¡Por eso odio a los perros!
Pero la culpa es suya por no educarla... :rolleyes:
Pero la culpa es suya por no educarla... :rolleyes:
--Navarro--
03-09-2011, 10:56:08
Pero la culpa es suya por no educarla... :rolleyes:
La culpa es de todos también entonces, por no fiscalizar los sindicatos...
La culpa es de todos también entonces, por no fiscalizar los sindicatos...
DJuank
03-09-2011, 13:37:37
Bismarck era empresario?? Creo que no, era un político y sus reformas serían para solucionar un problema dentro de su sociedad, negar la realidad y la historia pegándose de cualquier reseña sin contexto no es serio.
Según esa "astuta" lógica, un filósofo que hable de política o economía....pues ni para qué leerlo, si no tiene el "bagaje" de la actividad de la que habla; mejor dicho: "Platón, Aristóteles, Foucault, etc, Armando los manda callar porque no fueron políticos, militares, empresarios....:roll:
Según esa "astuta" lógica, un filósofo que hable de política o economía....pues ni para qué leerlo, si no tiene el "bagaje" de la actividad de la que habla; mejor dicho: "Platón, Aristóteles, Foucault, etc, Armando los manda callar porque no fueron políticos, militares, empresarios....:roll:
paisafe
03-09-2011, 14:59:34
la verda el sindicalismo es una mierda...............solo hay que ver como andan toda la noche tomando licor a cuestas de los trabajadores
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