Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Ver la Versión Completa Con Imagenes : Grupos neonazis en Colombia quedarían como ilegales
Tyler Durden
26-08-2011, 10:51:42
Los grupos neonazis que operan en Colombia pasarían a convertirse en organizaciones ilegales y sus miembros podrían ser condenados hasta con 15 años de cárcel si promueven ideas sobre el genocidio de judíos o de otros grupos sociales, según el proyecto de ley que castiga la discriminación racial.
La iniciativa, pendiente de su último debate en la Cámara de Representantes, crea un nuevo tipo penal denominado apología del genocidio', que generaría penas de prisión entre ocho y 15 años, con multas que van desde 357 millones hasta 800 millones de pesos a precios de hoy.
El presidente de la corporación legislativa, Simón Gaviria, dijo a Caracol Radio que recientemente se han creado en Colombia organizaciones nonazis que justifican el genocidio y la persecuciòn racial y justifican crímenes raciales como el holocausto judío en la segunda guerra mundial.
"Eso no lo podemos tolerar en Colombia, como ya lo han hecho otros países", afirmó Gaviria.
La norma por aprobarse modifica el artículo 102 del Código Penal, incluyendo el delito de apología del genocidio, expresando que "el que por cualquier medio difunda ideas o doctrinas que propicien o promuevan el genocidio, o de alguna forma lo justifiquen, ya sea apoyando o negando un genocidio cometido en cualquier época o lugar, o pretendan la rehabilitación de regímenes o instituciones que amparen prácticas generadoras de las mismas, incurrirá en prisión de 90 meses a 180 meses", mas las multas mencionadas.
Gaviria, autor de este punto del proyecto, dijo que los grupos neonazis que se han formado en Colombia y realizan prácticas propias de la estructura de Hitler con veneración a ese personaje alemán, automáticamente pasarán a convertirse en ilegales.
http://www.caracol.com.co/nota.aspx?id=1537519 (http://www.caracol.com.co/nota.aspx?id=1537519)
La iniciativa, pendiente de su último debate en la Cámara de Representantes, crea un nuevo tipo penal denominado apología del genocidio', que generaría penas de prisión entre ocho y 15 años, con multas que van desde 357 millones hasta 800 millones de pesos a precios de hoy.
El presidente de la corporación legislativa, Simón Gaviria, dijo a Caracol Radio que recientemente se han creado en Colombia organizaciones nonazis que justifican el genocidio y la persecuciòn racial y justifican crímenes raciales como el holocausto judío en la segunda guerra mundial.
"Eso no lo podemos tolerar en Colombia, como ya lo han hecho otros países", afirmó Gaviria.
La norma por aprobarse modifica el artículo 102 del Código Penal, incluyendo el delito de apología del genocidio, expresando que "el que por cualquier medio difunda ideas o doctrinas que propicien o promuevan el genocidio, o de alguna forma lo justifiquen, ya sea apoyando o negando un genocidio cometido en cualquier época o lugar, o pretendan la rehabilitación de regímenes o instituciones que amparen prácticas generadoras de las mismas, incurrirá en prisión de 90 meses a 180 meses", mas las multas mencionadas.
Gaviria, autor de este punto del proyecto, dijo que los grupos neonazis que se han formado en Colombia y realizan prácticas propias de la estructura de Hitler con veneración a ese personaje alemán, automáticamente pasarán a convertirse en ilegales.
http://www.caracol.com.co/nota.aspx?id=1537519 (http://www.caracol.com.co/nota.aspx?id=1537519)
Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
..GiL..
26-08-2011, 11:00:42
Cualquier grupo de personas que promuevan violencia deben correr esa suerte.
WALT
26-08-2011, 11:01:17
Buena info!!
santiago®
26-08-2011, 11:11:35
Esto le debio caer al higado a ciertos personajes del foro
EL*BARTO
26-08-2011, 11:12:40
Excelente!!!!
pakirris
26-08-2011, 11:14:46
jajajajajajajajaja en Colombia hay Iguazos que se creen Blancos puros??
WTF!!! :rolleyes:
Sabía de los ositos cariñositos y barney pero no de estos NeoResentidos :SmokeScreen_emotico
WTF!!! :rolleyes:
Sabía de los ositos cariñositos y barney pero no de estos NeoResentidos :SmokeScreen_emotico
ZITO
26-08-2011, 11:14:58
Así y con todos los que promueven la violencia y las malas mañas ome...
Tyler Durden
26-08-2011, 11:15:26
Esto le debio caer al higado a ciertos personajes del foro
Home, no sea así... pobresetos ellos... :toothy9:
Home, no sea así... pobresetos ellos... :toothy9:
Tyler Durden
26-08-2011, 15:10:23
Además no hay nada más patético que un nazi muisca (Ernst Pajoy, Helmut Siachoque, Henrich Carabalí, Christoph Guazá y demás bichos por el estilo).
http://28.media.tumblr.com/tumblr_l02m0bEaFB1qbqt8go1_500.jpg
http://28.media.tumblr.com/tumblr_l02m0bEaFB1qbqt8go1_500.jpg
SETO.KAIBA
26-08-2011, 15:19:46
Además no hay nada más patético que un nazi muisca (Ernst Pajoy, Helmut Siachoque, Henrich Carabalí, Christoph Guazá y demás bichos por el estilo).
http://28.media.tumblr.com/tumblr_l02m0bEaFB1qbqt8go1_500.jpg
Éstos no son nazis ni nada,si tienen en común el deseo de combatir a judea,lo mejor será que los negros o indios o mestizos vayan a crear su propio partido fascista.
http://28.media.tumblr.com/tumblr_l02m0bEaFB1qbqt8go1_500.jpg
Éstos no son nazis ni nada,si tienen en común el deseo de combatir a judea,lo mejor será que los negros o indios o mestizos vayan a crear su propio partido fascista.
Isidorito
26-08-2011, 15:27:44
Me parece una medida discriminatoria, aunque no comulgo con esas creencias.
cianuro de vida
26-08-2011, 15:28:44
como pueden ser tan bestias de creerse neonazis, acaso decienden de razas arias ? no mas para llamar la atencion o utilizar la fuerza contra su mismo pueblo.
REsCILenCIa*
26-08-2011, 15:37:55
Si hay gente muy brutica ...ke peeesarrr.....
un indio nazi:funny: o un criollo:funny:digamos pues latinos:funny:nazis...
eso da bastante risa....yo creo que eso debe atormentar mas en el infierno a
HITLER :P
un indio nazi:funny: o un criollo:funny:digamos pues latinos:funny:nazis...
eso da bastante risa....yo creo que eso debe atormentar mas en el infierno a
HITLER :P
Mr. Me
26-08-2011, 16:49:31
Ay dios, cholos Neonazis ? ? ?
Cuando dejaremos de importar cosas de otros lados y seremos un poco mas originales ? ? ?
Cuando dejaremos de importar cosas de otros lados y seremos un poco mas originales ? ? ?
Raylan Givens
26-08-2011, 17:19:03
La verdad esas vainas étnicas anti-minorías me parece una soberbia pendejada, más acá, que raya en lo absurdo, puros patos criollos que se creen arios... :L
CASTRO RUZ
26-08-2011, 17:19:33
El otro día leía un artículo de un integrante de TF (tercera fuerza) quien decía que si bién ellos (siendo Colombianos) no podían reivindicarse arios, si podían hacer acopio de su linaje racial español.
Olvidan que españa estuvo 8 siglos bajo el dominio moro y hubo harto sexo y reproducción entre razas, osea que ni los españoles son españoles "puros" pues tienen mucho de árabes (entre otras).
Olvidan que españa estuvo 8 siglos bajo el dominio moro y hubo harto sexo y reproducción entre razas, osea que ni los españoles son españoles "puros" pues tienen mucho de árabes (entre otras).
Mashiro
26-08-2011, 17:20:05
Considero esa medida como una clara violación al libre derecho de ejercer la estúpidez.
Luisypher
26-08-2011, 20:40:12
Además no hay nada más patético que un nazi muisca (Ernst Pajoy, Helmut Siachoque, Henrich Carabalí, Christoph Guazá y demás bichos por el estilo).
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http://www.denunciando.com/images/smilies/To%20funny.gif http://www.denunciando.com/images/smilies/To%20funny.gif http://www.denunciando.com/images/smilies/To%20funny.gif http://www.denunciando.com/images/smilies/To%20funny.gif http://www.denunciando.com/images/smilies/To%20funny.gif
Los neo-nazis cholos una alternativa multiracial para reirse del racismo
Entre tantos neo-nazis chibchombianos, que se aparezcan a hablar de pureza racial y todas esas bazofias, los idiotas aún creen en eso.
La mezcla racial es un hecho ineludible y no se puede parar hoy en día.
La mezcla racial es tan antigua como la misma aparición del ser humano en la tierra.
Todo lo que promueva el odio racial, la xenofobia y la violencia contra las étnias diferentes, debe ser repudiado al más alto nivel.
Por acá hay un forista que desea fervientemente la separación racial al estilo del Apharteid (segregación racial), es un sueño especial para ese usuario troll que anda por ahí en cuatro patas.
Ya saben a quien me refiero
Oye troll-azo racista, si te apareces por estos lares cuando esa ley sea aprobada (muy seguramente), ten cuidado que un policia afrodescendiente te pueda hacer un interrogatorio personalizado, con requiza escrutiniosa en todos tus orificios.
http://28.media.tumblr.com/tumblr_l02m0bEaFB1qbqt8go1_500.jpg
http://www.denunciando.com/images/smilies/To%20funny.gif http://www.denunciando.com/images/smilies/To%20funny.gif http://www.denunciando.com/images/smilies/To%20funny.gif http://www.denunciando.com/images/smilies/To%20funny.gif http://www.denunciando.com/images/smilies/To%20funny.gif
Los neo-nazis cholos una alternativa multiracial para reirse del racismo
Entre tantos neo-nazis chibchombianos, que se aparezcan a hablar de pureza racial y todas esas bazofias, los idiotas aún creen en eso.
La mezcla racial es un hecho ineludible y no se puede parar hoy en día.
La mezcla racial es tan antigua como la misma aparición del ser humano en la tierra.
Todo lo que promueva el odio racial, la xenofobia y la violencia contra las étnias diferentes, debe ser repudiado al más alto nivel.
Por acá hay un forista que desea fervientemente la separación racial al estilo del Apharteid (segregación racial), es un sueño especial para ese usuario troll que anda por ahí en cuatro patas.
Ya saben a quien me refiero
Oye troll-azo racista, si te apareces por estos lares cuando esa ley sea aprobada (muy seguramente), ten cuidado que un policia afrodescendiente te pueda hacer un interrogatorio personalizado, con requiza escrutiniosa en todos tus orificios.
paisafe
26-08-2011, 21:59:27
y eso con que se come........
OPHIUCHUS
26-08-2011, 23:19:18
Jajaja Lástima por los nazis chivetos del foro :).
Joe Quimby
26-08-2011, 23:30:09
Pues la apologia al genocidio si deberia ser tipificada como delito, es lo mas logico y mucho mas en este pais donde muchos se alegran y promueven la desaparicion forzosa y exterminio de diferentes grupos en especial de aquellos de tendencia hacia la izquierda, lo demas siempre me ha parecido patetico ver a todos estos mestizos creyendose arios,jaja colombia es mestiza y es nuestro mayor orgullo.
REsCILenCIa*
26-08-2011, 23:57:11
Pues la apologia al genocidio si deberia ser tipificada como delito, es lo mas logico y mucho mas en este pais donde muchos se alegran y promueven la desaparicion forzosa y exterminio de diferentes grupos en especial de aquellos de tendencia hacia la izquierda, lo demas siempre me ha parecido patetico ver a todos estos mestizos creyendose arios,jaja colombia es mestiza y es nuestro mayor orgullo.
ORGULLOSAMENTE COLOMBIANA HIJUEPUTAAA!!!:)
y los que nacieron aqui y son neonazis.....estan peores que la bruja zangana traidora de la piedad cordoba...parrandada de hptas !!!:angry1:
ORGULLOSAMENTE COLOMBIANA HIJUEPUTAAA!!!:)
y los que nacieron aqui y son neonazis.....estan peores que la bruja zangana traidora de la piedad cordoba...parrandada de hptas !!!:angry1:
delarte
27-08-2011, 08:50:28
aclaro porque aquí hay mucha gente confundida hablando de que si tal o cual es ario o no; la raza aria no existe, nunca existió fue una mierda que se inventaron los pseudocientificos del nazismo para justificar el asedio contra una "raza enemiga".
Tyler Durden
27-08-2011, 12:10:04
http://spb.fotolog.com/photo/59/26/96/howsickissick/1201276577_f.jpg
EricCartman
27-08-2011, 12:37:48
Es una medida absurda y discriminatoria, por más estúpidas que sean las ideas de una grupo minoritario, tienen todo el derecho a expresarlas y a creer en ellas. La ley de ninguna forma puede trangredir el ámbito de la libertad personal.
No se puede tipificar como delito una idea o forma de ver la vida;... se debe castigar con toda la severidad del caso un delito cometido intencionalmente independiente de la razón que lo haya motivado.
No se puede tipificar como delito una idea o forma de ver la vida;... se debe castigar con toda la severidad del caso un delito cometido intencionalmente independiente de la razón que lo haya motivado.
Isidorito
27-08-2011, 13:37:57
Pues la apologia al genocidio si deberia ser tipificada como delito, es lo mas logico y mucho mas en este pais donde muchos se alegran y promueven la desaparicion forzosa y exterminio de diferentes grupos en especial de aquellos de tendencia hacia la izquierda, lo demas siempre me ha parecido patetico ver a todos estos mestizos creyendose arios,jaja colombia es mestiza y es nuestro mayor orgullo.
Brother, la apología del genocidio ya es delito en Colombia, lo que hace absurdo que se quiera prohibir la existencia de un grupo neonazi.
Lo que hay que hacer es judicializarlos cuando incurran en el delito y ya.
Brother, la apología del genocidio ya es delito en Colombia, lo que hace absurdo que se quiera prohibir la existencia de un grupo neonazi.
Lo que hay que hacer es judicializarlos cuando incurran en el delito y ya.
--Navarro--
27-08-2011, 19:09:26
Es una medida absurda y discriminatoria, por más estúpidas que sean las ideas de una grupo minoritario, tienen todo el derecho a expresarlas y a creer en ellas. La ley de ninguna forma puede trangredir el ámbito de la libertad personal.
No se puede tipificar como delito una idea o forma de ver la vida;... se debe castigar con toda la severidad del caso un delito cometido intencionalmente independiente de la razón que lo haya motivado.
Eso pienso yo también. La dictadura de lo políticamente correcto no es buena. No conozco en detalle la legislación según la cual hacer apología de homicidios y eso debe ser castigado penalmente, pero no entiendo cómo pueden fundamentar una ley así.
No se puede tipificar como delito una idea o forma de ver la vida;... se debe castigar con toda la severidad del caso un delito cometido intencionalmente independiente de la razón que lo haya motivado.
Eso pienso yo también. La dictadura de lo políticamente correcto no es buena. No conozco en detalle la legislación según la cual hacer apología de homicidios y eso debe ser castigado penalmente, pero no entiendo cómo pueden fundamentar una ley así.
jandresom
28-08-2011, 10:24:28
Es una medida absurda y discriminatoria, por más estúpidas que sean las ideas de una grupo minoritario, tienen todo el derecho a expresarlas y a creer en ellas. La ley de ninguna forma puede trangredir el ámbito de la libertad personal.
No se puede tipificar como delito una idea o forma de ver la vida;... se debe castigar con toda la severidad del caso un delito cometido intencionalmente independiente de la razón que lo haya motivado.
que las exprese pero que no las difunda, como dije en otro pos, ese tipo de intolerancia no se debe tolerar, se le respeta el hecho de que las crea, pero se penaliza si se hace una invitación al genocidio
No se puede tipificar como delito una idea o forma de ver la vida;... se debe castigar con toda la severidad del caso un delito cometido intencionalmente independiente de la razón que lo haya motivado.
que las exprese pero que no las difunda, como dije en otro pos, ese tipo de intolerancia no se debe tolerar, se le respeta el hecho de que las crea, pero se penaliza si se hace una invitación al genocidio
--Navarro--
28-08-2011, 11:07:32
que las exprese pero que no las difunda, como dije en otro pos, ese tipo de intolerancia no se debe tolerar, se le respeta el hecho de que las crea, pero se penaliza si se hace una invitación al genocidio
¿Cuál es la diferencia entre expresar y difundir? Casi que son sinónimos. Que ese tipo de intolerancia no se tolere, pero a través de una sanción social, no legal.
¿Cuál es la diferencia entre expresar y difundir? Casi que son sinónimos. Que ese tipo de intolerancia no se tolere, pero a través de una sanción social, no legal.
jandresom
28-08-2011, 11:14:03
¿Cuál es la diferencia entre expresar y difundir? Casi que son sinónimos. Que ese tipo de intolerancia no se tolere, pero a través de una sanción social, no legal.
Cuando usted habla en un café de sus pensamientos, la expresa pero cuando invita a tomar acciones concretas con respecto a un grupo de personas es decir cuando alguien sale afectado por su pensamiento debería tener un castigo especial por la misma naturaleza del hecho.
Cuando usted habla en un café de sus pensamientos, la expresa pero cuando invita a tomar acciones concretas con respecto a un grupo de personas es decir cuando alguien sale afectado por su pensamiento debería tener un castigo especial por la misma naturaleza del hecho.
--Navarro--
28-08-2011, 11:24:53
Igual uo los veo más como sinónimos. Si alguien le pega a una mujer, la culpa es de él mismo, no del Bolillo Gómez. Uno no puede escudarse en que alguien lo animó a hacer tal cosa, fue uno mismo quien se decidió a realizarla.
jandresom
28-08-2011, 13:32:58
Igual uo los veo más como sinónimos. Si alguien le pega a una mujer, la culpa es de él mismo, no del Bolillo Gómez. Uno no puede escudarse en que alguien lo animó a hacer tal cosa, fue uno mismo quien se decidió a realizarla.
No se compañero, no creo que uno actúe de la misma manera solo que con presión social, eso es algo que tira muy fuerte para un lado o para el otro.
No se compañero, no creo que uno actúe de la misma manera solo que con presión social, eso es algo que tira muy fuerte para un lado o para el otro.
ADOLF 卐 HITLER
30-08-2011, 12:10:52
Aunque yo no pertenezco a ningún grupo de estos ni espero serlo me parece algo discriminatorio pues también habría que recordar el genocidio de stalin que masacro a mas de 60 millones de rusos y nadie dice nada
jandresom
31-08-2011, 01:47:24
a propósito de estos temas me acordé la declaración universal de los derechos de los pueblos (http://www.denunciando.com/politica-y-sociedad-85/152554-declaracion-universal-de-los-derechos-de-los-pueblos.html), y creo que vale la pena rescatarlas y recordar porque son tan reprochables las actuaciones fascistas.
Charles_Quimico
01-09-2011, 11:29:05
Pues los ridículos neonazis latinos, tienen todo el derecho a pensar como piensan, porque el PENSAMIENTO es algo abstracto y quien te lo arranca de la cabeza?, pero no tienen derecho a promover sus ideas genocidas, estoy de acuerdo, q los metan presos por promover genocidio!!!!!!!!!!!
Misos
01-09-2011, 17:37:33
Hay que distinguir entre: Tener una idea "x", de expresar la idea "x", de promulgar la idea "x", de promover "y" acto con la idea x.
Para el hilo de este tema, los dos primeros pasos pueden ser aceptados, aunque los individuos y/o grupos discrepen. La normatividad y la sanción entran a operar en los demás pasos.
Y concuedo en que las personas son muuuuyyyy influenciables. Decir que cada persona es estrictamente unica resonsdable de sus actos es sobreestimar el intelecto humano y subestimar su estupidez; máxime en un país tan poco instruido en cuanto a lo intelectual, con la "razón" tan tullida, y una mentalidad tan religiosa como lo es nuestra queridisima Colombia.
Pero deberíamos ser más observadores, porque el simple hecho de que tenemos un laaaaargo proceso de mestizaje no significa que en nuestra cultura no hayan grupos que promueven la discriminación y rechazo de una manera burda de otros grupos "menos privilegiados" que ellos mismo, y no me refiero a los neonazis.
Para los que creen que los neonazis colombianos son solo pendejos iletrados, recuerdo que en la universidad estudié con uno. Lo gracioso es que era langaruto, cuatro ojos, no era más bajo que yo y, lo peor, su primer nombre eran de origen judio. Pero aún así, le gustaba leer mucho, lastima que todo lo interpretaba con su paranoía nazista.
Para el hilo de este tema, los dos primeros pasos pueden ser aceptados, aunque los individuos y/o grupos discrepen. La normatividad y la sanción entran a operar en los demás pasos.
Y concuedo en que las personas son muuuuyyyy influenciables. Decir que cada persona es estrictamente unica resonsdable de sus actos es sobreestimar el intelecto humano y subestimar su estupidez; máxime en un país tan poco instruido en cuanto a lo intelectual, con la "razón" tan tullida, y una mentalidad tan religiosa como lo es nuestra queridisima Colombia.
Pero deberíamos ser más observadores, porque el simple hecho de que tenemos un laaaaargo proceso de mestizaje no significa que en nuestra cultura no hayan grupos que promueven la discriminación y rechazo de una manera burda de otros grupos "menos privilegiados" que ellos mismo, y no me refiero a los neonazis.
Para los que creen que los neonazis colombianos son solo pendejos iletrados, recuerdo que en la universidad estudié con uno. Lo gracioso es que era langaruto, cuatro ojos, no era más bajo que yo y, lo peor, su primer nombre eran de origen judio. Pero aún así, le gustaba leer mucho, lastima que todo lo interpretaba con su paranoía nazista.
Tyler Durden
01-09-2011, 17:51:52
¿Proclamar el extermnio de una raza es libertad de expresión?
En Alemania la legislación sobre este tema es severísima, porque ellos aprendieron la lección que les dejó la historia... no tiene que haber un Holocausto aquí para que se tomen medidas contra esa manada de fracasados.
En Alemania la legislación sobre este tema es severísima, porque ellos aprendieron la lección que les dejó la historia... no tiene que haber un Holocausto aquí para que se tomen medidas contra esa manada de fracasados.
Misos
01-09-2011, 18:10:21
¿Proclamar el extermnio de una raza es libertad de expresión?
En Alemania la legislación sobre este tema es severísima, porque ellos aprendieron la lección que les dejó la historia... no tiene que haber un Holocausto aquí para que se tomen medidas contra esa manada de fracasados.
Sin embargo parece que se está gestando una nueva tendencia de odio racial porque tales pensamientos se reprimieron por vergüenza y no porque se haya transformado del todo la cultura europea, por "x" o "y" motivo (político, económico, mal menejo de las culturas inmigratorías...). No olvidemos lo que sucedió hace poco en tierras nordicas.
En Alemania la legislación sobre este tema es severísima, porque ellos aprendieron la lección que les dejó la historia... no tiene que haber un Holocausto aquí para que se tomen medidas contra esa manada de fracasados.
Sin embargo parece que se está gestando una nueva tendencia de odio racial porque tales pensamientos se reprimieron por vergüenza y no porque se haya transformado del todo la cultura europea, por "x" o "y" motivo (político, económico, mal menejo de las culturas inmigratorías...). No olvidemos lo que sucedió hace poco en tierras nordicas.
Tyler Durden
01-09-2011, 18:14:38
Sin embargo parece que se está gestando una nueva tendencia de odio racial porque tales pensamientos se reprimieron por vergüenza y no porque se haya transformado del todo la cultura europea, por "x" o "y" motivo (político, económico, mal menejo de las culturas inmigratorías...). No olvidemos lo que sucedió hace poco en tierras nordicas.
O tal vez porque la generación que vivió eso en carne propia ha envejecido y está desapareciendo...
O tal vez porque la generación que vivió eso en carne propia ha envejecido y está desapareciendo...
Misos
01-09-2011, 18:34:06
O tal vez porque la generación que vivió eso en carne propia ha envejecido y está desapareciendo...
No necesariamente; no te olvidés que vivimos en una epoca con más recursos tecnológicos, hay mas videos, fotos, grabaciones sonoras, la educación está más masificada y se enseña que los nazis hicieron mal y que los DDHH hay que respetarlos...
Lo digo es porque a Europa ha llegado una fuerte corriente migratoria de todos los continentes y los ciudadanos europeos por el respeto a los demás, a los otros credos, a los otros modos de pensar de los nuevos residentes no han sabido acogerlos mediante un proceso de mestizaje; y por su lado a los inmigrantes esas tierrar extrañas le son de un modo u otro agracivas y entonces mejor es no mezclarse así sea solo en el pensamiento, es decir, tampoco es que quieran mestizarse de a mucho; o lo hacen de tal modo, tan abrupto y brutal, sobre todo en los jovenes, que niegan su procedencia etnica. Sigue habíendo un choque cultural, y no dejemos de notar que hay una fuerte inclinación hacia la derecha en la política europea en estos ultimos años.
Pero eso es a groso modo, porque uno siempre encuentra gente que ha sabido combinarse: lo suyo con lo nuevo.
No necesariamente; no te olvidés que vivimos en una epoca con más recursos tecnológicos, hay mas videos, fotos, grabaciones sonoras, la educación está más masificada y se enseña que los nazis hicieron mal y que los DDHH hay que respetarlos...
Lo digo es porque a Europa ha llegado una fuerte corriente migratoria de todos los continentes y los ciudadanos europeos por el respeto a los demás, a los otros credos, a los otros modos de pensar de los nuevos residentes no han sabido acogerlos mediante un proceso de mestizaje; y por su lado a los inmigrantes esas tierrar extrañas le son de un modo u otro agracivas y entonces mejor es no mezclarse así sea solo en el pensamiento, es decir, tampoco es que quieran mestizarse de a mucho; o lo hacen de tal modo, tan abrupto y brutal, sobre todo en los jovenes, que niegan su procedencia etnica. Sigue habíendo un choque cultural, y no dejemos de notar que hay una fuerte inclinación hacia la derecha en la política europea en estos ultimos años.
Pero eso es a groso modo, porque uno siempre encuentra gente que ha sabido combinarse: lo suyo con lo nuevo.
--Navarro--
02-09-2011, 12:37:49
Hay que distinguir entre: Tener una idea "x", de expresar la idea "x", de promulgar la idea "x", de promover "y" acto con la idea x.
Para el hilo de este tema, los dos primeros pasos pueden ser aceptados, aunque los individuos y/o grupos discrepen. La normatividad y la sanción entran a operar en los demás pasos.
Y concuedo en que las personas son muuuuyyyy influenciables. Decir que cada persona es estrictamente unica resonsdable de sus actos es sobreestimar el intelecto humano y subestimar su estupidez; máxime en un país tan poco instruido en cuanto a lo intelectual, con la "razón" tan tullida, y una mentalidad tan religiosa como lo es nuestra queridisima Colombia.
Decir que la gente es influenciable y estúpida es sobreestimar lo anecdótico, lo retórico, la popularidad de las ideas pero no su lógica interna. Es asumir que la gente es menor de edad por naturaleza, que necesita de una niñera que le diga qué pensar y qué hacer, que somos biológicamente comparables a ovejas. Es un pensamiento reaccionario. Y decir que la gente es poco instruida intelectualmente en este país es justificarla. Si somos poco instruidos, instruyámonos. Si nos dan mal ejemplo, no lo sigamos, eso es lo primero que se aprende en cualquier casa. ¿O es que si nos dan un mal ejemplo y lo seguimos , nos vamos a justificar en nuestra estupidez y poca instrucción?
¿Proclamar el extermnio de una raza es libertad de expresión?
Claro. Sólo que algunos discursos son más aceptados socialmente que otros. En Colombia es aceptado proclamar el exterminio de los guerrilleros, por ejemplo; en el Mundo es ampliamente aceptada la idea del ser humano como especie superior que puede hacer lo que le venga en gana con otras especies animales. Y así hay otros ejemplos.
Ahora, está el tema de la injuria y la calumnia, pero es muy distinto, aunque esté relacionado.
En Alemania la legislación sobre este tema es severísima, porque ellos aprendieron la lección que les dejó la historia... no tiene que haber un Holocausto aquí para que se tomen medidas contra esa manada de fracasados.[/QUOTE]
Quizás no la aprendieron entonces. Si tienen que recurrir a castigar penalmente a quienes hagan apología del nazismo, quizás lo hacen porque consideran que su gente olvidó la Historia y carece de criterio y los tienen por lisiados mentales, incapaces de reconocer ideas moralmente inaceptables, gente que seguiría a un neo-Hitler como las ratas al flautista.
Para el hilo de este tema, los dos primeros pasos pueden ser aceptados, aunque los individuos y/o grupos discrepen. La normatividad y la sanción entran a operar en los demás pasos.
Y concuedo en que las personas son muuuuyyyy influenciables. Decir que cada persona es estrictamente unica resonsdable de sus actos es sobreestimar el intelecto humano y subestimar su estupidez; máxime en un país tan poco instruido en cuanto a lo intelectual, con la "razón" tan tullida, y una mentalidad tan religiosa como lo es nuestra queridisima Colombia.
Decir que la gente es influenciable y estúpida es sobreestimar lo anecdótico, lo retórico, la popularidad de las ideas pero no su lógica interna. Es asumir que la gente es menor de edad por naturaleza, que necesita de una niñera que le diga qué pensar y qué hacer, que somos biológicamente comparables a ovejas. Es un pensamiento reaccionario. Y decir que la gente es poco instruida intelectualmente en este país es justificarla. Si somos poco instruidos, instruyámonos. Si nos dan mal ejemplo, no lo sigamos, eso es lo primero que se aprende en cualquier casa. ¿O es que si nos dan un mal ejemplo y lo seguimos , nos vamos a justificar en nuestra estupidez y poca instrucción?
¿Proclamar el extermnio de una raza es libertad de expresión?
Claro. Sólo que algunos discursos son más aceptados socialmente que otros. En Colombia es aceptado proclamar el exterminio de los guerrilleros, por ejemplo; en el Mundo es ampliamente aceptada la idea del ser humano como especie superior que puede hacer lo que le venga en gana con otras especies animales. Y así hay otros ejemplos.
Ahora, está el tema de la injuria y la calumnia, pero es muy distinto, aunque esté relacionado.
En Alemania la legislación sobre este tema es severísima, porque ellos aprendieron la lección que les dejó la historia... no tiene que haber un Holocausto aquí para que se tomen medidas contra esa manada de fracasados.[/QUOTE]
Quizás no la aprendieron entonces. Si tienen que recurrir a castigar penalmente a quienes hagan apología del nazismo, quizás lo hacen porque consideran que su gente olvidó la Historia y carece de criterio y los tienen por lisiados mentales, incapaces de reconocer ideas moralmente inaceptables, gente que seguiría a un neo-Hitler como las ratas al flautista.
Misos
11-09-2011, 13:59:00
Decir que la gente es influenciable y estúpida es sobreestimar lo anecdótico, lo retórico, la popularidad de las ideas pero no su lógica interna. Es asumir que la gente es menor de edad por naturaleza, que necesita de una niñera que le diga qué pensar y qué hacer, que somos biológicamente comparables a ovejas. Es un pensamiento reaccionario. Y decir que la gente es poco instruida intelectualmente en este país es justificarla. Si somos poco instruidos, instruyámonos. Si nos dan mal ejemplo, no lo sigamos, eso es lo primero que se aprende en cualquier casa. ¿O es que si nos dan un mal ejemplo y lo seguimos , nos vamos a justificar en nuestra estupidez y poca instrucción?
Claro. Sólo que algunos discursos son más aceptados socialmente que otros. En Colombia es aceptado proclamar el exterminio de los guerrilleros, por ejemplo; en el Mundo es ampliamente aceptada la idea del ser humano como especie superior que puede hacer lo que le venga en gana con otras especies animales. Y así hay otros ejemplos.
Ahora, está el tema de la injuria y la calumnia, pero es muy distinto, aunque esté relacionado.
En Alemania la legislación sobre este tema es severísima, porque ellos aprendieron la lección que les dejó la historia... no tiene que haber un Holocausto aquí para que se tomen medidas contra esa manada de fracasados.
Quizás no la aprendieron entonces. Si tienen que recurrir a castigar penalmente a quienes hagan apología del nazismo, quizás lo hacen porque consideran que su gente olvidó la Historia y carece de criterio y los tienen por lisiados mentales, incapaces de reconocer ideas moralmente inaceptables, gente que seguiría a un neo-Hitler como las ratas al flautista.[/QUOTE]
Nooo Viejo Navarro, con lo que digo simplemente estoy queriendo notar una de las características de la masa social colombiana. Claro que se comportan como borregos, que no nos de pena notarlo. Pero para solucionar los problemas primero hay que identificarlos y reconocerlos. Yo también pienso que el intelecto del colombiano promedio debe crecer a un nivel superior. Es verdad que el colombiano está en una niñez intelectual y que debe madurar. Pero si nos dedicamos a pensar con eufemismos... no considero que ese sea el camino. Yo me esfuerzo por hacer, dentro de las medidas de mis posibilidades, la tarea de instruir o ejercitar la mente de los que me rodean dentro de mi campo de acción.
Claro. Sólo que algunos discursos son más aceptados socialmente que otros. En Colombia es aceptado proclamar el exterminio de los guerrilleros, por ejemplo; en el Mundo es ampliamente aceptada la idea del ser humano como especie superior que puede hacer lo que le venga en gana con otras especies animales. Y así hay otros ejemplos.
Ahora, está el tema de la injuria y la calumnia, pero es muy distinto, aunque esté relacionado.
En Alemania la legislación sobre este tema es severísima, porque ellos aprendieron la lección que les dejó la historia... no tiene que haber un Holocausto aquí para que se tomen medidas contra esa manada de fracasados.
Quizás no la aprendieron entonces. Si tienen que recurrir a castigar penalmente a quienes hagan apología del nazismo, quizás lo hacen porque consideran que su gente olvidó la Historia y carece de criterio y los tienen por lisiados mentales, incapaces de reconocer ideas moralmente inaceptables, gente que seguiría a un neo-Hitler como las ratas al flautista.[/QUOTE]
Nooo Viejo Navarro, con lo que digo simplemente estoy queriendo notar una de las características de la masa social colombiana. Claro que se comportan como borregos, que no nos de pena notarlo. Pero para solucionar los problemas primero hay que identificarlos y reconocerlos. Yo también pienso que el intelecto del colombiano promedio debe crecer a un nivel superior. Es verdad que el colombiano está en una niñez intelectual y que debe madurar. Pero si nos dedicamos a pensar con eufemismos... no considero que ese sea el camino. Yo me esfuerzo por hacer, dentro de las medidas de mis posibilidades, la tarea de instruir o ejercitar la mente de los que me rodean dentro de mi campo de acción.
Don Alcapone
11-09-2011, 14:39:14
Interesante info!!
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