Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Ver la Versión Completa Con Imagenes : Una EducaciÓn Mediocre, Para Un PaÍs Mediocre.
crisjhoa
13-06-2008, 11:10:04
Por Jorge Enrique Robledo
Bogotá, mayo 31 (PDA). Las transferencias del gobierno a las universidades públicas llevan más de una década congeladas. Pero ello no ha sido óbice para que se les haya impuesto aumentar los estudiantes, en particular entre 2002 y 2006, cuando crecieron en 58% y disminuyó el aporte del Ministerio de Educación por alumno en 39% en términos reales. ¿Cómo han compaginado una política calculada para presentarse como generosa a la hora de cobrar políticamente la ampliación de los cupos con lo cicatera que es a la hora de financiarla?
Primero, con mayores cobros a los estudiantes, incluso a costa de excluir a las mayorías que no pueden pagarlos. El ejemplo clásico es el de los posgrados de las universidades públicas, con matrículas bastante más caras que las de sus pregrados, similares a las de las instituciones privadas. También se ha impuesto la llamada “venta de servicios”, en muchos casos con vulgares negocios sin ningún valor académico y auspiciando entre los profesores el desdén por las verdaderas necesidades de la universidad y del país, a cambio de pagarles más como contratistas. Y en especial, atentando contra la calidad de la educación, como lo ilustra el caso de la Universidad de Caldas, el cual se repite en las demás. Allí los estudiantes aumentaron en 11.727 entre 2003 y 2007, un 35%, pero los docentes solo se incrementaron 12%, y para peor, sobre la base de cero por ciento de los de tiempo completo y 65% de los catedráticos, quienes, como se sabe, no pueden ser el pilar de una educación de buena calidad.
Aunque resulte obvio, para que la educación sea factor de progreso debe ser de alta calidad, pues lo que desarrolla no son los títulos que se obtienen sino los conocimientos que se alcanzan. En consecuencia, la defensa de la educación pública obedece a que el Estado es el único capaz de educar gratuitamente, con los millones de cupos suficientes en cada tipo y nivel –para que por falta de plata no se excluya a nadie que tenga capacidades– y, hay que remarcarlo, de alta calidad, la cual es muy costosa de lograr. El problema con la educación privada, además de que puede negar la libertad de cátedra, es que solo puede ofrecer buena calidad con matrículas muy altas, las mismas que apenas pueden pagar unos cuantos. Muy mediocres tienen que ser las políticas de calidad educativa, en un país lleno de pobres, donde la educación pública está cada vez peor financiada y las universidades y los colegios privados tienen el 50 y el 30 por ciento, respectivamente, del total de los estudiantes.
Que la mediocridad de la educación es la línea del gobierno de Álvaro Uribe lo confirmó Marco Palacio, su primer rector en la Universidad Nacional de Colombia, quien impulsó una reforma para adecuarla al “libre comercio” insistiendo en su privatización: no incremento de los aportes oficiales, costos prohibitivos para los pobres, venta de servicios, fines perversos para el sistema de créditos, aumento de los profesores de cátedra, nuevo reglamento estudiantil y menos años de los pregrados, propuesta que justificó con la siguiente barbaridad: “Quizás estemos ‘enseñando demasiado’, entregado un profesional que supera los requerimientos del mercado” 8) (http://www.senadorrobledo.org/?q=node/2000015818)).
La baja calidad de la educación se corresponde con el ******o productivo mediocre y el pensamiento único que el “libre comercio” le impone a Colombia. Porque si al país lo van a especializar en la producción de materias primas agrarias y mineras y en industrias maquiladoras de escaso nivel tecnológico, si las trasnacionales se van a quedar con las principales empresas y, como se sabe, estas no desarrollan sus necesidades científicas aquí y si hay que repetir como loros lo que digan en Washington, ¿para qué educación de alto nivel? A los pocos nativos encargados de administrar la dominación les bastarán las universidades norteamericanas.
Tiene toda la razón el científico Rodolfo Llinás cuando afirma: “El nivel de educación en Colombia es más bajo de lo que debiera ser (…) Oigo con frecuencia ‘estamos mejorando paulatinamente’ y eso no es verdad, nos estamos quedando atrás comparativamente” (Lecturas El Tiempo, junio de 2008) Así intenten ocultarlo, es a este desastre al que con razón se oponen los estudiantes de la Universidad Nacional de Colombia y del resto del país.
Bogotá, mayo 31 (PDA). Las transferencias del gobierno a las universidades públicas llevan más de una década congeladas. Pero ello no ha sido óbice para que se les haya impuesto aumentar los estudiantes, en particular entre 2002 y 2006, cuando crecieron en 58% y disminuyó el aporte del Ministerio de Educación por alumno en 39% en términos reales. ¿Cómo han compaginado una política calculada para presentarse como generosa a la hora de cobrar políticamente la ampliación de los cupos con lo cicatera que es a la hora de financiarla?
Primero, con mayores cobros a los estudiantes, incluso a costa de excluir a las mayorías que no pueden pagarlos. El ejemplo clásico es el de los posgrados de las universidades públicas, con matrículas bastante más caras que las de sus pregrados, similares a las de las instituciones privadas. También se ha impuesto la llamada “venta de servicios”, en muchos casos con vulgares negocios sin ningún valor académico y auspiciando entre los profesores el desdén por las verdaderas necesidades de la universidad y del país, a cambio de pagarles más como contratistas. Y en especial, atentando contra la calidad de la educación, como lo ilustra el caso de la Universidad de Caldas, el cual se repite en las demás. Allí los estudiantes aumentaron en 11.727 entre 2003 y 2007, un 35%, pero los docentes solo se incrementaron 12%, y para peor, sobre la base de cero por ciento de los de tiempo completo y 65% de los catedráticos, quienes, como se sabe, no pueden ser el pilar de una educación de buena calidad.
Aunque resulte obvio, para que la educación sea factor de progreso debe ser de alta calidad, pues lo que desarrolla no son los títulos que se obtienen sino los conocimientos que se alcanzan. En consecuencia, la defensa de la educación pública obedece a que el Estado es el único capaz de educar gratuitamente, con los millones de cupos suficientes en cada tipo y nivel –para que por falta de plata no se excluya a nadie que tenga capacidades– y, hay que remarcarlo, de alta calidad, la cual es muy costosa de lograr. El problema con la educación privada, además de que puede negar la libertad de cátedra, es que solo puede ofrecer buena calidad con matrículas muy altas, las mismas que apenas pueden pagar unos cuantos. Muy mediocres tienen que ser las políticas de calidad educativa, en un país lleno de pobres, donde la educación pública está cada vez peor financiada y las universidades y los colegios privados tienen el 50 y el 30 por ciento, respectivamente, del total de los estudiantes.
Que la mediocridad de la educación es la línea del gobierno de Álvaro Uribe lo confirmó Marco Palacio, su primer rector en la Universidad Nacional de Colombia, quien impulsó una reforma para adecuarla al “libre comercio” insistiendo en su privatización: no incremento de los aportes oficiales, costos prohibitivos para los pobres, venta de servicios, fines perversos para el sistema de créditos, aumento de los profesores de cátedra, nuevo reglamento estudiantil y menos años de los pregrados, propuesta que justificó con la siguiente barbaridad: “Quizás estemos ‘enseñando demasiado’, entregado un profesional que supera los requerimientos del mercado” 8) (http://www.senadorrobledo.org/?q=node/2000015818)).
La baja calidad de la educación se corresponde con el ******o productivo mediocre y el pensamiento único que el “libre comercio” le impone a Colombia. Porque si al país lo van a especializar en la producción de materias primas agrarias y mineras y en industrias maquiladoras de escaso nivel tecnológico, si las trasnacionales se van a quedar con las principales empresas y, como se sabe, estas no desarrollan sus necesidades científicas aquí y si hay que repetir como loros lo que digan en Washington, ¿para qué educación de alto nivel? A los pocos nativos encargados de administrar la dominación les bastarán las universidades norteamericanas.
Tiene toda la razón el científico Rodolfo Llinás cuando afirma: “El nivel de educación en Colombia es más bajo de lo que debiera ser (…) Oigo con frecuencia ‘estamos mejorando paulatinamente’ y eso no es verdad, nos estamos quedando atrás comparativamente” (Lecturas El Tiempo, junio de 2008) Así intenten ocultarlo, es a este desastre al que con razón se oponen los estudiantes de la Universidad Nacional de Colombia y del resto del país.
Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
totenkopf
13-06-2008, 12:11:48
pero no, todo el que este en contra de su famoso PND es guerrillero XD!!!!!!!!!!!
Checho Duque
13-06-2008, 12:26:37
Pero Y Para Q Regalarles Educacion????? Si Tirando Piedras Y Papas Bombas, Lo Unico Q Estan Demostrando Es Q No Han Sido Educados Y Q Esa Platica Se Esta Perdiendo.
Mentiras Q Hay Mucha Gente Q Si La Aprovecha, Y De Esos Q La Aprovechan, Es Q Me Da Pesar, Pero Esos Pocos Q La Aprovechan, No Se Van A Tirar Piedras, Se Van A Trabajar Y A Rebuscarse La Manera De Poder Seguir Estudiando. Ironias De La Vida.
No Se Enojen, Es Mi Humilde Opinion Y Espero Q Me La Respeten.
Mentiras Q Hay Mucha Gente Q Si La Aprovecha, Y De Esos Q La Aprovechan, Es Q Me Da Pesar, Pero Esos Pocos Q La Aprovechan, No Se Van A Tirar Piedras, Se Van A Trabajar Y A Rebuscarse La Manera De Poder Seguir Estudiando. Ironias De La Vida.
No Se Enojen, Es Mi Humilde Opinion Y Espero Q Me La Respeten.
zxcv
13-06-2008, 13:21:45
Mentiras Q Hay Mucha Gente Q Si La Aprovecha, Y De Esos Q La Aprovechan, Es Q Me Da Pesar, Pero Esos Pocos Q La Aprovechan, No Se Van A Tirar Piedras, Se Van A Trabajar Y A Rebuscarse La Manera De Poder Seguir Estudiando. Ironias De La Vida.
En realidad mucha de esa gente también lucha pero de forma inteligente.
En realidad mucha de esa gente también lucha pero de forma inteligente.
crisjhoa
13-06-2008, 14:02:38
Pero Y Para Q Regalarles Educacion????? Si Tirando Piedras Y Papas Bombas, Lo Unico Q Estan Demostrando Es Q No Han Sido Educados Y Q Esa Platica Se Esta Perdiendo.
UNA COSA QUE ES MUY CIERTA ES QUE LA VIOLENCIA, GENERA AUN MÁS VIOLENCIA, PERO ALGO MUY REAL ES QUE A ESO LOS HA LLEVADO EL GOBIERNO QUE QUIERE ACABAR CON LA EDUCACIÓN DE ESTE PAÍS. :SmokeScreen_emotico
UNA COSA QUE ES MUY CIERTA ES QUE LA VIOLENCIA, GENERA AUN MÁS VIOLENCIA, PERO ALGO MUY REAL ES QUE A ESO LOS HA LLEVADO EL GOBIERNO QUE QUIERE ACABAR CON LA EDUCACIÓN DE ESTE PAÍS. :SmokeScreen_emotico
MAoRo
13-06-2008, 15:14:28
PARCE A VECES LA VIOLENCIA ES POR LA MISMA IMPOTENCIA Y RABIA (HABLO EMPIRICAMENTE NUNCA E ESTUDIADO EN U PUBLICA) PERO GRAN PARTE DE MIS AMIGOS Y FAMILIA SI LO HACE O LO HA ECHO Y ES HASTA ALGO FRUSTRATE PARA ELLOS CUANDO COMPARAMOS LO PRIVADO CON LO PUBLICO
SI POR EJ LA U DE MEDELLIN TIENE EQUIPOS DE ULTIMA TEGNOLOGIA PARA SUS DIFERENTES CARRERAS Y ES SOLO PAGADOS POR LOS POCOS ESTUDIANTES DE LA INSTITUCION AHORA QUE LAS U PUBLICAS LAS PAGA TODO EL PAIS CON SUS IMPUESTOS DEBERIAN TENER UNAS INSTALACIONES Y UNOS EQUIPOS Y SISTEMAS DE ULTIMA GENERACION,
PORQUE LA CAPACIDAD MENTAL Y FORMA DE TRABAJO ES FENOMEMAL
SI POR EJ LA U DE MEDELLIN TIENE EQUIPOS DE ULTIMA TEGNOLOGIA PARA SUS DIFERENTES CARRERAS Y ES SOLO PAGADOS POR LOS POCOS ESTUDIANTES DE LA INSTITUCION AHORA QUE LAS U PUBLICAS LAS PAGA TODO EL PAIS CON SUS IMPUESTOS DEBERIAN TENER UNAS INSTALACIONES Y UNOS EQUIPOS Y SISTEMAS DE ULTIMA GENERACION,
PORQUE LA CAPACIDAD MENTAL Y FORMA DE TRABAJO ES FENOMEMAL
diegorsolers
13-06-2008, 15:22:47
El gobierno da una partida por estudiante de 6 millones de pesos cada semestre a cada universidad publica, y su planta administrativa, de profesores y otras se gastan el 80% de esta inversion en corrupcion, y en demas cosas y contratos raros, en vez de cul`par a la dministracion uribe por reducir las tranferencias que es el unico camino que vieron para reducir la corrupcion en estos estamentos (entre menos plata menos deben robar, al menos en teoria), la avaricia de los rectores, sus trabajadores (una secretaria ganado mas de 3 millones de pesos aparte que la universidad le "ayuda" a pagar su casa y carro aparte de becar a sus hijos en instituciones privadas... no es justo) es una clara muestra que si se derrocha la plata de esa manera pues pa que se le da mas plata
(si me van a caer encima por eso, preguntenme si me importa)
(si me van a caer encima por eso, preguntenme si me importa)
elchi
13-06-2008, 15:34:09
mmm sisas como dijo totencopf es peligroso educar alos pobres.... a los gobernantes no les interesa gente que piense ke razone si no gente sumisaaa que kon un par de palabras bonitas o una promesa de kualkier hpta politiko voten por el....... los llamdos revolucionarios de las"U" no todos son guerrillos ..... protestan porke saben de la realidad y lo verdaderamente que pasa y no es nesesariamennte con violenciaaa..
diegorsolers
13-06-2008, 15:40:05
ya empezaron.....
no me habia dado cuenta del autor de dicho articulo, el cual es un miembro activo de la JUCO, aparte de ser del polo. la persona que nunca se ha oido ni rechazando ni aceptando el apoyo que dio las farc a sus aspiraciones politicas en las anteriores elecciones, y como el que calla otrorga....
no me habia dado cuenta del autor de dicho articulo, el cual es un miembro activo de la JUCO, aparte de ser del polo. la persona que nunca se ha oido ni rechazando ni aceptando el apoyo que dio las farc a sus aspiraciones politicas en las anteriores elecciones, y como el que calla otrorga....
BRASS KNUCKLES
14-06-2008, 09:25:51
Pero Y Para Q Regalarles Educacion????? Si Tirando Piedras Y Papas Bombas, Lo Unico Q Estan Demostrando Es Q No Han Sido Educados Y Q Esa Platica Se Esta Perdiendo.
Mentiras Q Hay Mucha Gente Q Si La Aprovecha, Y De Esos Q La Aprovechan, Es Q Me Da Pesar, Pero Esos Pocos Q La Aprovechan, No Se Van A Tirar Piedras, Se Van A Trabajar Y A Rebuscarse La Manera De Poder Seguir Estudiando. Ironias De La Vida.
No Se Enojen, Es Mi Humilde Opinion Y Espero Q Me La Respeten.
la respeto y la comparto...
Mentiras Q Hay Mucha Gente Q Si La Aprovecha, Y De Esos Q La Aprovechan, Es Q Me Da Pesar, Pero Esos Pocos Q La Aprovechan, No Se Van A Tirar Piedras, Se Van A Trabajar Y A Rebuscarse La Manera De Poder Seguir Estudiando. Ironias De La Vida.
No Se Enojen, Es Mi Humilde Opinion Y Espero Q Me La Respeten.
la respeto y la comparto...
Darth DarK^^
14-06-2008, 12:12:54
en las univercidades publicas hace falta poner mas medios de control y hacerlos centros de paz y de estudio de verdad, para asi poder filtrar a todos aquellos actores de la guerra que instan a la poblacion estudiantil a hacer paros, quemar buses, tirar papas bombas y demas....
hay una verdad que es unica e innegable y es que ley es ley, sea buena o mala es ley, estan amparados por la constitucion y atacar a estos en la unica posicion que los deja es en la de guerrilleros ya que atentan contra las instituciones del estado, la forma adecuada de protestar contra los abusos de estos no es infringir mas guerra, acaso eso no es lo que fomentan estos grupos? disque no a la guerra? entonces por que atacan a los policias? es ta bien que muchos de estos son corruptos, por que yo soy el primero que apenas veo un reten donde solo son 2 tombos digo.... mierda.... hay estan buscando completar la 15na.... pobre del guevon que se deje cojer.... claro no se puede generalizar por que si a eso vamos, uno podria desir que todos los estudiantes de las univercidades publicas son tira piedras, bombarderos y delincuentes y que hay que acabar con todos.... pero tambien es innegable que las univercidades publicas son el mayor sentro de formacion revolucionaria y anarquista del pais. como puede ser posible que ataquen a un grupo de policias ocn acido sulfurico y en la cara? cuando la policia nunca usa armas letales ni que dejen marcas permanentes, esos uniformados pudieron quedar desfigurados de por vida y peor que la muerte es llevar marcas que nos hagan diferentes del comun denominador de la poblacion, esos mismos hechos son los que hacen que las fuersas de la ley actuen con violencia ante los estudiantes.....
Ahora, que me dicen de esos estudiantes que llevan 20 años estudiando en una univercidad y sin poder terminar una carrera? apenas creando mal ambiente e insitando a formar parte de los grupos insurgentes? como puede ser esto posible? y como si esto fuera poco le estan negando el estudio a algun estudiante que si quiera aprender y salir adelante.....
hay les dejo :)
hay una verdad que es unica e innegable y es que ley es ley, sea buena o mala es ley, estan amparados por la constitucion y atacar a estos en la unica posicion que los deja es en la de guerrilleros ya que atentan contra las instituciones del estado, la forma adecuada de protestar contra los abusos de estos no es infringir mas guerra, acaso eso no es lo que fomentan estos grupos? disque no a la guerra? entonces por que atacan a los policias? es ta bien que muchos de estos son corruptos, por que yo soy el primero que apenas veo un reten donde solo son 2 tombos digo.... mierda.... hay estan buscando completar la 15na.... pobre del guevon que se deje cojer.... claro no se puede generalizar por que si a eso vamos, uno podria desir que todos los estudiantes de las univercidades publicas son tira piedras, bombarderos y delincuentes y que hay que acabar con todos.... pero tambien es innegable que las univercidades publicas son el mayor sentro de formacion revolucionaria y anarquista del pais. como puede ser posible que ataquen a un grupo de policias ocn acido sulfurico y en la cara? cuando la policia nunca usa armas letales ni que dejen marcas permanentes, esos uniformados pudieron quedar desfigurados de por vida y peor que la muerte es llevar marcas que nos hagan diferentes del comun denominador de la poblacion, esos mismos hechos son los que hacen que las fuersas de la ley actuen con violencia ante los estudiantes.....
Ahora, que me dicen de esos estudiantes que llevan 20 años estudiando en una univercidad y sin poder terminar una carrera? apenas creando mal ambiente e insitando a formar parte de los grupos insurgentes? como puede ser esto posible? y como si esto fuera poco le estan negando el estudio a algun estudiante que si quiera aprender y salir adelante.....
hay les dejo :)
CodigoX*
14-06-2008, 13:07:53
A nadie debería regalársele la educación universitaria... TODOS deberíamos pagar los estudios universitarios ¿Porqué? Porque sólo valoramos lo que no es cuesta y lo demás lo volvemos fiesta... ¿Qué debe hacer el gobierno con el dinero que ahora le da a las Universidades? Prestárlo a través del ICETEX a todos los que quieran estudiar (especialmente los de menos recursos) con plazos largos e intereses bajos para que estudien lo que quieran y donde quieran...
=)ju4nD4-BFC(=
14-06-2008, 13:22:06
A nadie debería regalársele la educación universitaria... TODOS deberíamos pagar los estudios universitarios ¿Porqué? Porque sólo valoramos lo que no es cuesta y lo demás lo volvemos fiesta... ¿Qué debe hacer el gobierno con el dinero que ahora le da a las Universidades? Prestárlo a través del ICETEX a todos los que quieran estudiar (especialmente los de menos recursos) con plazos largos e intereses bajos para que estudien lo que quieran y donde quieran...sezas a nadie se le debe regalar nada :) conosco casos de gente muy pobre que apunta de esfuerzo logran pagar sus estudios trabajando o con prestamos en organizaciones como el icetex :D
quien dijo que a los pobres se les debe regalar las cosas??? delen la forma de conseguirlas pa que salgan de la pobreza :cool:
no es regalar el pescado sino enseñarle a pescar :)
quien dijo que a los pobres se les debe regalar las cosas??? delen la forma de conseguirlas pa que salgan de la pobreza :cool:
no es regalar el pescado sino enseñarle a pescar :)
Eustaquio CNN
14-06-2008, 13:59:53
Pero sólo en Colombia. Es cierto...que ICETEX u otra entidad, prestea muy largo plazo y con pocos intereses...
En otros países sí funciona eso de regalar educación...acá ni chimba...que privaticen las públicas y ya...
En otros países sí funciona eso de regalar educación...acá ni chimba...que privaticen las públicas y ya...
Vanni
14-06-2008, 14:34:24
mmm sisas como dijo totencopf es peligroso educar alos pobres.... a los gobernantes no les interesa gente que piense ke razone si no gente sumisaaa que kon un par de palabras bonitas o una promesa de kualkier hpta politiko voten por el....... los llamdos revolucionarios de las"U" no todos son guerrillos ..... protestan porke saben de la realidad y lo verdaderamente que pasa y no es nesesariamennte con violenciaaa..
parce estamos de acuerdo es que hay mas de uno que cree que hay que ir a la universidad para conseguir luego un buen sueldo y se conforman siendo asalariados pero la educacion esta mucho mas que al servicio del bolsillo y la revolucion mas alla que al servicio de los delincuentes.
Pero claro si el gobierno de turno les protege el capital los demas que se jodan y todo el que se queje le ponen el rotulo de guerrillero. facil
parce estamos de acuerdo es que hay mas de uno que cree que hay que ir a la universidad para conseguir luego un buen sueldo y se conforman siendo asalariados pero la educacion esta mucho mas que al servicio del bolsillo y la revolucion mas alla que al servicio de los delincuentes.
Pero claro si el gobierno de turno les protege el capital los demas que se jodan y todo el que se queje le ponen el rotulo de guerrillero. facil
Darth DarK^^
14-06-2008, 14:47:27
sezas a nadie se le debe regalar nada :) conosco casos de gente muy pobre que apunta de esfuerzo logran pagar sus estudios trabajando o con prestamos en organizaciones como el icetex :D
quien dijo que a los pobres se les debe regalar las cosas??? delen la forma de conseguirlas pa que salgan de la pobreza :cool:
no es regalar el pescado sino enseñarle a pescar :)
totalmente deacuerdo... si usted enseña a pescar garantiza que la persona va a seguir consiguiendo su sustento, cuando regala las cosas la persona va a seguir dependiendo de que le regalen todo....
Pero sólo en Colombia. Es cierto...que ICETEX u otra entidad, prestea muy largo plazo y con pocos intereses...
En otros países sí funciona eso de regalar educación...acá ni chimba...que privaticen las públicas y ya...
y los estudiantes de por alla son tan delincuentes como los de aca?
en parte si, pero tanto no creo...
quien dijo que a los pobres se les debe regalar las cosas??? delen la forma de conseguirlas pa que salgan de la pobreza :cool:
no es regalar el pescado sino enseñarle a pescar :)
totalmente deacuerdo... si usted enseña a pescar garantiza que la persona va a seguir consiguiendo su sustento, cuando regala las cosas la persona va a seguir dependiendo de que le regalen todo....
Pero sólo en Colombia. Es cierto...que ICETEX u otra entidad, prestea muy largo plazo y con pocos intereses...
En otros países sí funciona eso de regalar educación...acá ni chimba...que privaticen las públicas y ya...
y los estudiantes de por alla son tan delincuentes como los de aca?
en parte si, pero tanto no creo...
zxcv
14-06-2008, 16:12:48
... la forma adecuada de protestar contra los abusos de estos no es infringir mas guerra, acaso eso no es lo que fomentan estos grupos? disque no a la guerra? entonces por que atacan a los policias?...
Otra persona que ya notó el chiste de muchos movimientos estudiantiles. Me parece increíble cuando veo que están sacando de clases a los estudiantes ¿No hablan dizque de no a la imposición? ¿No al fascismo? ¿No a la violencia? ¿Vivan los derechos humanos? Recuerdo cuando estuve en una asamblea de la UNAL; todos estaban aplaudiendo porque lastimaron a 5 hijueputas (así se dijo).
Otra persona que ya notó el chiste de muchos movimientos estudiantiles. Me parece increíble cuando veo que están sacando de clases a los estudiantes ¿No hablan dizque de no a la imposición? ¿No al fascismo? ¿No a la violencia? ¿Vivan los derechos humanos? Recuerdo cuando estuve en una asamblea de la UNAL; todos estaban aplaudiendo porque lastimaron a 5 hijueputas (así se dijo).
totenkopf
15-06-2008, 03:24:37
A nadie debería regalársele la educación universitaria... TODOS deberíamos pagar los estudios universitarios ¿Porqué? Porque sólo valoramos lo que no es cuesta y lo demás lo volvemos fiesta... ¿Qué debe hacer el gobierno con el dinero que ahora le da a las Universidades? Prestárlo a través del ICETEX a todos los que quieran estudiar (especialmente los de menos recursos) con plazos largos e intereses bajos para que estudien lo que quieran y donde quieran...
LA EDUCACION NO SE DEBE REGALAR, HUMMM QUE ARGUMENTO TAN BACANO.
O SEA QUE EL ESTADO NO DEBE INVERTIR EN INVESTIGACION UNIVERSITARIA YA QUE SI NO SE REGALA NO HABRIA EDUCACION PUBLICA, O SEA QUE POR ENDE EL DESARROLLO TECNOLOGICO SOLO SE HARIA EN INSTITUCIONES PRIVADAS DONDE LA INSTITUCION SERA LA DUEÑA DE LA PATENTE.
Y ASI DECIS QUE SE SACA ADELANTE UN PAIS.
BACANO EL CONCEPTO :)
RAZON TIENEN EN DECIR QUE EL SUBDESARROLLO NO ESTA EN EL PAIS, ESTA EN LAS MENTES DE LOS QUE LO HABITAN :)
AHH Y NO POR ESTO APOYO DE NINGUNA MANERA ACTOS VANDALICOS PERPETRADOS POR MOVIMIENTOS ESTUDIANTILES, SE ESTA EN CONTRA DE TODO TIPO DE PROTESTA ARMADA.
LA EDUCACION NO SE DEBE REGALAR, HUMMM QUE ARGUMENTO TAN BACANO.
O SEA QUE EL ESTADO NO DEBE INVERTIR EN INVESTIGACION UNIVERSITARIA YA QUE SI NO SE REGALA NO HABRIA EDUCACION PUBLICA, O SEA QUE POR ENDE EL DESARROLLO TECNOLOGICO SOLO SE HARIA EN INSTITUCIONES PRIVADAS DONDE LA INSTITUCION SERA LA DUEÑA DE LA PATENTE.
Y ASI DECIS QUE SE SACA ADELANTE UN PAIS.
BACANO EL CONCEPTO :)
RAZON TIENEN EN DECIR QUE EL SUBDESARROLLO NO ESTA EN EL PAIS, ESTA EN LAS MENTES DE LOS QUE LO HABITAN :)
AHH Y NO POR ESTO APOYO DE NINGUNA MANERA ACTOS VANDALICOS PERPETRADOS POR MOVIMIENTOS ESTUDIANTILES, SE ESTA EN CONTRA DE TODO TIPO DE PROTESTA ARMADA.
Darth DarK^^
15-06-2008, 09:39:10
LA EDUCACION NO SE DEBE REGALAR, HUMMM QUE ARGUMENTO TAN BACANO.
O SEA QUE EL ESTADO NO DEBE INVERTIR EN INVESTIGACION UNIVERSITARIA YA QUE SI NO SE REGALA NO HABRIA EDUCACION PUBLICA, O SEA QUE POR ENDE EL DESARROLLO TECNOLOGICO SOLO SE HARIA EN INSTITUCIONES PRIVADAS DONDE LA INSTITUCION SERA LA DUEÑA DE LA PATENTE.
Y ASI DECIS QUE SE SACA ADELANTE UN PAIS.
BACANO EL CONCEPTO :)
RAZON TIENEN EN DECIR QUE EL SUBDESARROLLO NO ESTA EN EL PAIS, ESTA EN LAS MENTES DE LOS QUE LO HABITAN :)
AHH Y NO POR ESTO APOYO DE NINGUNA MANERA ACTOS VANDALICOS PERPETRADOS POR MOVIMIENTOS ESTUDIANTILES, SE ESTA EN CONTRA DE TODO TIPO DE PROTESTA ARMADA.
En educacion no, en proyectos de investigacion bien organizados, con un lider, con un grupo ordenado y supervisado si....
Para que seguir educando mas personas con mentalidades guerrilleras?
en las u publicas solo les falta agregar al pensum
Papas bomba 1 2 y 3
Odio a la fuerza publica y al estado 1 2 3 4 5 6 7 y 8
Bombas Caseras 1 2 y 3
Como Robar los locales vecinos en caso de protesta 1 2 y 3
Como prender carros 1 2 y 3
Actuar delictivamente pero encapuchados como delincuentes 1 2 y 3
y si sigo, serian miles de materias mas a agregar...
O SEA QUE EL ESTADO NO DEBE INVERTIR EN INVESTIGACION UNIVERSITARIA YA QUE SI NO SE REGALA NO HABRIA EDUCACION PUBLICA, O SEA QUE POR ENDE EL DESARROLLO TECNOLOGICO SOLO SE HARIA EN INSTITUCIONES PRIVADAS DONDE LA INSTITUCION SERA LA DUEÑA DE LA PATENTE.
Y ASI DECIS QUE SE SACA ADELANTE UN PAIS.
BACANO EL CONCEPTO :)
RAZON TIENEN EN DECIR QUE EL SUBDESARROLLO NO ESTA EN EL PAIS, ESTA EN LAS MENTES DE LOS QUE LO HABITAN :)
AHH Y NO POR ESTO APOYO DE NINGUNA MANERA ACTOS VANDALICOS PERPETRADOS POR MOVIMIENTOS ESTUDIANTILES, SE ESTA EN CONTRA DE TODO TIPO DE PROTESTA ARMADA.
En educacion no, en proyectos de investigacion bien organizados, con un lider, con un grupo ordenado y supervisado si....
Para que seguir educando mas personas con mentalidades guerrilleras?
en las u publicas solo les falta agregar al pensum
Papas bomba 1 2 y 3
Odio a la fuerza publica y al estado 1 2 3 4 5 6 7 y 8
Bombas Caseras 1 2 y 3
Como Robar los locales vecinos en caso de protesta 1 2 y 3
Como prender carros 1 2 y 3
Actuar delictivamente pero encapuchados como delincuentes 1 2 y 3
y si sigo, serian miles de materias mas a agregar...
CodigoX*
15-06-2008, 09:47:33
LA EDUCACION NO SE DEBE REGALAR, HUMMM QUE ARGUMENTO TAN BACANO.
O SEA QUE EL ESTADO NO DEBE INVERTIR EN INVESTIGACION UNIVERSITARIA YA QUE SI NO SE REGALA NO HABRIA EDUCACION PUBLICA, O SEA QUE POR ENDE EL DESARROLLO TECNOLOGICO SOLO SE HARIA EN INSTITUCIONES PRIVADAS DONDE LA INSTITUCION SERA LA DUEÑA DE LA PATENTE.
Y ASI DECIS QUE SE SACA ADELANTE UN PAIS.
BACANO EL CONCEPTO :)
RAZON TIENEN EN DECIR QUE EL SUBDESARROLLO NO ESTA EN EL PAIS, ESTA EN LAS MENTES DE LOS QUE LO HABITAN :)
AHH Y NO POR ESTO APOYO DE NINGUNA MANERA ACTOS VANDALICOS PERPETRADOS POR MOVIMIENTOS ESTUDIANTILES, SE ESTA EN CONTRA DE TODO TIPO DE PROTESTA ARMADA.
Es fácil responder torciendo los argumentos de los demás...
La investigación financiada por los gobiernos es tan sesgada y tendenciosa como la de las instituciones privadas: Rara vez se buscan objetivos nobles y siempre para provechos particulares... La bomba atómica fue uno de los grandes proyectos financiados directamente por el gobierno de Estados Unidos y ni qué decir de la investigación en la Unión Soviética...
Los gobiernos no deben estar para regalarle nada a nadie; la función de los gobiernos debería ser solamente regular la vida de los ciudadanos, evitando los abusos y las inequidades...
Regalar plata sólo produce zánganos y hasta de eso se acaban de dar cuenta en un país como Cuba, donde dos millones de personas no trabajan simplemente por que les sale mejor recibir el subsidio que les da el gobierno y por eso allá están cambiando las leyes...
Y estoy de acuerdo con lo que decís, el subdesarrollo es un estado mental de la gente que piensa mediocremente... Intenten ver más allá de sus narices...
O SEA QUE EL ESTADO NO DEBE INVERTIR EN INVESTIGACION UNIVERSITARIA YA QUE SI NO SE REGALA NO HABRIA EDUCACION PUBLICA, O SEA QUE POR ENDE EL DESARROLLO TECNOLOGICO SOLO SE HARIA EN INSTITUCIONES PRIVADAS DONDE LA INSTITUCION SERA LA DUEÑA DE LA PATENTE.
Y ASI DECIS QUE SE SACA ADELANTE UN PAIS.
BACANO EL CONCEPTO :)
RAZON TIENEN EN DECIR QUE EL SUBDESARROLLO NO ESTA EN EL PAIS, ESTA EN LAS MENTES DE LOS QUE LO HABITAN :)
AHH Y NO POR ESTO APOYO DE NINGUNA MANERA ACTOS VANDALICOS PERPETRADOS POR MOVIMIENTOS ESTUDIANTILES, SE ESTA EN CONTRA DE TODO TIPO DE PROTESTA ARMADA.
Es fácil responder torciendo los argumentos de los demás...
La investigación financiada por los gobiernos es tan sesgada y tendenciosa como la de las instituciones privadas: Rara vez se buscan objetivos nobles y siempre para provechos particulares... La bomba atómica fue uno de los grandes proyectos financiados directamente por el gobierno de Estados Unidos y ni qué decir de la investigación en la Unión Soviética...
Los gobiernos no deben estar para regalarle nada a nadie; la función de los gobiernos debería ser solamente regular la vida de los ciudadanos, evitando los abusos y las inequidades...
Regalar plata sólo produce zánganos y hasta de eso se acaban de dar cuenta en un país como Cuba, donde dos millones de personas no trabajan simplemente por que les sale mejor recibir el subsidio que les da el gobierno y por eso allá están cambiando las leyes...
Y estoy de acuerdo con lo que decís, el subdesarrollo es un estado mental de la gente que piensa mediocremente... Intenten ver más allá de sus narices...
totenkopf
15-06-2008, 12:50:38
Es fácil responder torciendo los argumentos de los demás...
La investigación financiada por los gobiernos es tan sesgada y tendenciosa como la de las instituciones privadas: Rara vez se buscan objetivos nobles y siempre para provechos particulares... La bomba atómica fue uno de los grandes proyectos financiados directamente por el gobierno de Estados Unidos y ni qué decir de la investigación en la Unión Soviética...
Los gobiernos no deben estar para regalarle nada a nadie; la función de los gobiernos debería ser solamente regular la vida de los ciudadanos, evitando los abusos y las inequidades...
Regalar plata sólo produce zánganos y hasta de eso se acaban de dar cuenta en un país como Cuba, donde dos millones de personas no trabajan simplemente por que les sale mejor recibir el subsidio que les da el gobierno y por eso allá están cambiando las leyes...
Y estoy de acuerdo con lo que decís, el subdesarrollo es un estado mental de la gente que piensa mediocremente... Intenten ver más allá de sus narices...
por lo menos en una universidad publica aun te dejan la patente a vos :).
y yo creo que pasar a una publica y ser capaz con esa exigencia academica le hace merecedor de ella.
porque se que mas de uno que estudia en u privada no puede con el nivel de una publica.
en cuanto a lo que dijo el señor administrador:
la cosa es mas bien de la educacion que te den aen la casa, mira, yo estudio en una u publica y jamas he tenido que tirar una piedra ni saquear un local ni mucho menos insultar a la fuerza publica de la cual no me quejo demasiado.
La investigación financiada por los gobiernos es tan sesgada y tendenciosa como la de las instituciones privadas: Rara vez se buscan objetivos nobles y siempre para provechos particulares... La bomba atómica fue uno de los grandes proyectos financiados directamente por el gobierno de Estados Unidos y ni qué decir de la investigación en la Unión Soviética...
Los gobiernos no deben estar para regalarle nada a nadie; la función de los gobiernos debería ser solamente regular la vida de los ciudadanos, evitando los abusos y las inequidades...
Regalar plata sólo produce zánganos y hasta de eso se acaban de dar cuenta en un país como Cuba, donde dos millones de personas no trabajan simplemente por que les sale mejor recibir el subsidio que les da el gobierno y por eso allá están cambiando las leyes...
Y estoy de acuerdo con lo que decís, el subdesarrollo es un estado mental de la gente que piensa mediocremente... Intenten ver más allá de sus narices...
por lo menos en una universidad publica aun te dejan la patente a vos :).
y yo creo que pasar a una publica y ser capaz con esa exigencia academica le hace merecedor de ella.
porque se que mas de uno que estudia en u privada no puede con el nivel de una publica.
en cuanto a lo que dijo el señor administrador:
la cosa es mas bien de la educacion que te den aen la casa, mira, yo estudio en una u publica y jamas he tenido que tirar una piedra ni saquear un local ni mucho menos insultar a la fuerza publica de la cual no me quejo demasiado.
crisjhoa
15-06-2008, 14:34:25
A nadie debería regalársele la educación universitaria... TODOS deberíamos pagar los estudios universitarios ¿Porqué? Porque sólo valoramos lo que no es cuesta y lo demás lo volvemos fiesta... ¿Qué debe hacer el gobierno con el dinero que ahora le da a las Universidades? Prestárlo a través del ICETEX a todos los que quieran estudiar (especialmente los de menos recursos) con plazos largos e intereses bajos para que estudien lo que quieran y donde quieran...
si y como ganadose un minimo ud cree que se puede pagar una universidad, además cuente lo pasajes, las fotocopias, además no todo el mundo es hijo de papis ricos que tienen conque pagar la u.
si y como ganadose un minimo ud cree que se puede pagar una universidad, además cuente lo pasajes, las fotocopias, además no todo el mundo es hijo de papis ricos que tienen conque pagar la u.
Galneryus
15-06-2008, 15:34:14
alguien muy querido para mi y muy sabio dijo:
mientras mas grande sea el sacrificio que tengas qeu hacer para tus ideales, mejor sera la recompensa qu obtendras al lograrlo, y sin contar la satisfacion personal de haberlo logrado por ti mismo.
para mi el cuento de qeu que solo me gano un puto minimo y no me alcanza para nada es solo el reflejo de su incompetencia y de sus pocas ganas de sair adelante por sus propios medios, pero para muchos se les metio a la cabeza qei todo tiene que ser regalado, tienen que darselo en la boca y si es mascado mucho mejor por que es mucho esfuerzo masticar.
si no aprendio es culpa suya.
un profesor es un orientador,
solote orienta en lo que debes saber en tu camino a seguir
la calidad de tu educacion solo depende de ti mismo.
asi que para esos qeu creen qeu no se vana graduar y a conseguir un buen empleo cuando salgan, mejor ponganse a estudiar un poco mas, si no le alcanza pal bus, no gaste plata desmeritando de la educacion publica en la red y ahorrela para pagarse el pasaje. aprebeche su tiempo libre.
nadie nacio rico, ni pobre, todos nacimos desnudos, ensangretados y chillando asi qeu tenemos las mismas oportunidades qeu los demas.
ahora se qeu no le van apara bolas a esto, y van aseguir haciendo mierda en las entidades publicas, claro y si yo fuera gobernante, con un futuro asi, realmente no daria ni un peso para que se eduqeun que les cueste.
mientras mas grande sea el sacrificio que tengas qeu hacer para tus ideales, mejor sera la recompensa qu obtendras al lograrlo, y sin contar la satisfacion personal de haberlo logrado por ti mismo.
para mi el cuento de qeu que solo me gano un puto minimo y no me alcanza para nada es solo el reflejo de su incompetencia y de sus pocas ganas de sair adelante por sus propios medios, pero para muchos se les metio a la cabeza qei todo tiene que ser regalado, tienen que darselo en la boca y si es mascado mucho mejor por que es mucho esfuerzo masticar.
si no aprendio es culpa suya.
un profesor es un orientador,
solote orienta en lo que debes saber en tu camino a seguir
la calidad de tu educacion solo depende de ti mismo.
asi que para esos qeu creen qeu no se vana graduar y a conseguir un buen empleo cuando salgan, mejor ponganse a estudiar un poco mas, si no le alcanza pal bus, no gaste plata desmeritando de la educacion publica en la red y ahorrela para pagarse el pasaje. aprebeche su tiempo libre.
nadie nacio rico, ni pobre, todos nacimos desnudos, ensangretados y chillando asi qeu tenemos las mismas oportunidades qeu los demas.
ahora se qeu no le van apara bolas a esto, y van aseguir haciendo mierda en las entidades publicas, claro y si yo fuera gobernante, con un futuro asi, realmente no daria ni un peso para que se eduqeun que les cueste.
Darth DarK^^
15-06-2008, 18:51:36
por lo menos en una universidad publica aun te dejan la patente a vos :).
y yo creo que pasar a una publica y ser capaz con esa exigencia academica le hace merecedor de ella.
porque se que mas de uno que estudia en u privada no puede con el nivel de una publica.
Lo unico dificil de una univercidad publica es pasar a esta y terminar una carrera con tanto paro, de resto nada mas... por que las univercidades privadas de verdad, no las de garaje, tienen igual nivel academico igual o mejor que una univercidad publica... ahunque cada univercidad tiene carreras las cuales son su fuerte.
en cuanto a lo que dijo el señor administrador:
la cosa es mas bien de la educacion que te den aen la casa, mira, yo estudio en una u publica y jamas he tenido que tirar una piedra ni saquear un local ni mucho menos insultar a la fuerza publica de la cual no me quejo demasiado. eso es suerte.... no es formacion que te den en la casa, conosco gente de familias rectas y distinguidas que se juntaron con el que no era y los torcio... A el don de la palabra, labia, o lengua hay que tenerle miedo... y alguien con vervo es capas de convencerlo hasta de que su mama es un carriel!
si y como ganadose un minimo ud cree que se puede pagar una universidad, además cuente lo pasajes, las fotocopias, además no todo el mundo es hijo de papis ricos que tienen conque pagar la u. excusas!! son simples excusas.. conosco gente que se gana un minimo y hace miles de esfuerzos pa pagarce una carrera en eafit....
ademas, en esas univercidades, solo es cuestion de pagar el primer semestre, a partir del 2do si son buenos estudiantes pueden aplicar a media beca o beca entera...
Las cosas en la vida, es solo cuestion de quererlas, estar dispuesto a hacer sacrificios y querer salir adelante, lo demas viene por añadidura....
y yo creo que pasar a una publica y ser capaz con esa exigencia academica le hace merecedor de ella.
porque se que mas de uno que estudia en u privada no puede con el nivel de una publica.
Lo unico dificil de una univercidad publica es pasar a esta y terminar una carrera con tanto paro, de resto nada mas... por que las univercidades privadas de verdad, no las de garaje, tienen igual nivel academico igual o mejor que una univercidad publica... ahunque cada univercidad tiene carreras las cuales son su fuerte.
en cuanto a lo que dijo el señor administrador:
la cosa es mas bien de la educacion que te den aen la casa, mira, yo estudio en una u publica y jamas he tenido que tirar una piedra ni saquear un local ni mucho menos insultar a la fuerza publica de la cual no me quejo demasiado. eso es suerte.... no es formacion que te den en la casa, conosco gente de familias rectas y distinguidas que se juntaron con el que no era y los torcio... A el don de la palabra, labia, o lengua hay que tenerle miedo... y alguien con vervo es capas de convencerlo hasta de que su mama es un carriel!
si y como ganadose un minimo ud cree que se puede pagar una universidad, además cuente lo pasajes, las fotocopias, además no todo el mundo es hijo de papis ricos que tienen conque pagar la u. excusas!! son simples excusas.. conosco gente que se gana un minimo y hace miles de esfuerzos pa pagarce una carrera en eafit....
ademas, en esas univercidades, solo es cuestion de pagar el primer semestre, a partir del 2do si son buenos estudiantes pueden aplicar a media beca o beca entera...
Las cosas en la vida, es solo cuestion de quererlas, estar dispuesto a hacer sacrificios y querer salir adelante, lo demas viene por añadidura....
wilhelm II
15-06-2008, 20:31:06
A nadie debería regalársele la educación universitaria... TODOS deberíamos pagar los estudios universitarios ¿Porqué? Porque sólo valoramos lo que no es cuesta y lo demás lo volvemos fiesta... ¿Qué debe hacer el gobierno con el dinero que ahora le da a las Universidades? Prestárlo a través del ICETEX a todos los que quieran estudiar (especialmente los de menos recursos) con plazos largos e intereses bajos para que estudien lo que quieran y donde quieran...
Nada mas retardatario que este comentario, ¿quien lo escribio si sabra que en los paises que hoy son superpotencias la educacion superior es publica?... pero porque sera que en paises como alemania y francia la educacion superior es absolutamente publica y pagada por el estado?,
la razon es por que en estos estados capitalistas lo que se busca es que los hijos de los pobres lo sean menos que sus padres, en este sentido, la pretension en estas sociedaddes es que haya una renovacion incesante de los medios de produccion y para que eso sea posible se va a necesitar que todo el mundo (ricos o pobres) estudie bajo estandares de altisima calidad y que asi mucha gente salga de la ignorancia de forma tal que el desarrollo de las fuerzas productivas se pueda fundamentar en la inteligencia que genera conocimiento y por ende tecnologia la que a su vez permite mejorar la produccion cualitativamente hablando de un pais (televisores, computadores y en general productos con alto valor agregado).
por otro lado y este es el aspecto mas importante del porque en una sociedad capitalista la educacion debe ser publica y la razon es que solo el estado puede sufragar los costos que implica el sostenimento de una educacion de altisima calidad, ya que como sabemos una buena educacion implica excelentes bibliotecas , laboratorios con altisima tecnologia, profesorado altamente calificado y que no dicte demasiadas horas de clase para que pueda preparalas bien, etc etc..
en pocas palabras la educacion superior publica es de mejor calidad por que puede ser mejor financiada, lo que por el contrario no puede suceder en la educacion privada por que los recursos nunca seran suficientes para pagarla y para eso tomese como ejempo lo que sucede con la investigacion como principalisima fuente de conocimiento,
frente a esta hay que decir que al capital privado no le es rentable invertir en investigacion debido a que los reditos o ganancias se dan a muy largo plazo y las inyecciones de capital son enormes ,es por ello que el estado termina subsidiando la investigacion y el desarrollo debido a que las ganancias seran para la sociedad lo que al capital privado no le interesa ya que como se sabe en la inversion privada las ganacias son privadas;
para ilustrar este fenomeno veamos las siguientes cifras; en harvard por ejemplo el presupuesto que el estado destina anualmente por estudiante es de aprox 290 millones de pesos; mientras que aca en colombia la universidad privada mas costosa esta por el orden de los 15 o 16 millones al año y talves algo mas , cifras estas que marcan las altas diferencias en calidad y lo que expilca por que en paises como alemania y francia la educacion superior es publica, en estas sociedades, asi el estudiante sea rico o pobre ello no importa porque lo que en ambos paises se busca es lograr altos niveles de formacion que en general la educacion privada no puede ofrecer, formacion que hara que la poblacion sea altamente competitiva...
Nada mas retardatario que este comentario, ¿quien lo escribio si sabra que en los paises que hoy son superpotencias la educacion superior es publica?... pero porque sera que en paises como alemania y francia la educacion superior es absolutamente publica y pagada por el estado?,
la razon es por que en estos estados capitalistas lo que se busca es que los hijos de los pobres lo sean menos que sus padres, en este sentido, la pretension en estas sociedaddes es que haya una renovacion incesante de los medios de produccion y para que eso sea posible se va a necesitar que todo el mundo (ricos o pobres) estudie bajo estandares de altisima calidad y que asi mucha gente salga de la ignorancia de forma tal que el desarrollo de las fuerzas productivas se pueda fundamentar en la inteligencia que genera conocimiento y por ende tecnologia la que a su vez permite mejorar la produccion cualitativamente hablando de un pais (televisores, computadores y en general productos con alto valor agregado).
por otro lado y este es el aspecto mas importante del porque en una sociedad capitalista la educacion debe ser publica y la razon es que solo el estado puede sufragar los costos que implica el sostenimento de una educacion de altisima calidad, ya que como sabemos una buena educacion implica excelentes bibliotecas , laboratorios con altisima tecnologia, profesorado altamente calificado y que no dicte demasiadas horas de clase para que pueda preparalas bien, etc etc..
en pocas palabras la educacion superior publica es de mejor calidad por que puede ser mejor financiada, lo que por el contrario no puede suceder en la educacion privada por que los recursos nunca seran suficientes para pagarla y para eso tomese como ejempo lo que sucede con la investigacion como principalisima fuente de conocimiento,
frente a esta hay que decir que al capital privado no le es rentable invertir en investigacion debido a que los reditos o ganancias se dan a muy largo plazo y las inyecciones de capital son enormes ,es por ello que el estado termina subsidiando la investigacion y el desarrollo debido a que las ganancias seran para la sociedad lo que al capital privado no le interesa ya que como se sabe en la inversion privada las ganacias son privadas;
para ilustrar este fenomeno veamos las siguientes cifras; en harvard por ejemplo el presupuesto que el estado destina anualmente por estudiante es de aprox 290 millones de pesos; mientras que aca en colombia la universidad privada mas costosa esta por el orden de los 15 o 16 millones al año y talves algo mas , cifras estas que marcan las altas diferencias en calidad y lo que expilca por que en paises como alemania y francia la educacion superior es publica, en estas sociedades, asi el estudiante sea rico o pobre ello no importa porque lo que en ambos paises se busca es lograr altos niveles de formacion que en general la educacion privada no puede ofrecer, formacion que hara que la poblacion sea altamente competitiva...
zxcv
15-06-2008, 21:31:05
eso es suerte.... no es formacion que te den en la casa, conosco gente de familias rectas y distinguidas que se juntaron con el que no era y los torcio... A el don de la palabra, labia, o lengua hay que tenerle miedo... y alguien con vervo es capas de convencerlo hasta de que su mama es un carriel!
Eso no es suerte; depende de la inmadurez de la persona.
Lo unico dificil de una univercidad publica es pasar a esta y terminar una carrera con tanto paro, de resto nada mas... por que las univercidades privadas de verdad, no las de garaje, tienen igual nivel academico igual o mejor que una univercidad publica... ahunque cada univercidad tiene carreras las cuales son su fuerte.
¿Has estado en universidad tanto pública como privada para llegar a tal conclusión? Sobre lo de que cada universidad tiene sus 'fuertes' es verdad.
excusas!! son simples excusas.. conosco gente que se gana un minimo y hace miles de esfuerzos pa pagarce una carrera en eafit....
ademas, en esas univercidades, solo es cuestion de pagar el primer semestre, a partir del 2do si son buenos estudiantes pueden aplicar a media beca o beca entera...
Eso es verdad.
De todas formas no entiendo para que quejarse tanto. Este país es capitalista y así funcionan las cosas en este país, así es la vida.
Eso no es suerte; depende de la inmadurez de la persona.
Lo unico dificil de una univercidad publica es pasar a esta y terminar una carrera con tanto paro, de resto nada mas... por que las univercidades privadas de verdad, no las de garaje, tienen igual nivel academico igual o mejor que una univercidad publica... ahunque cada univercidad tiene carreras las cuales son su fuerte.
¿Has estado en universidad tanto pública como privada para llegar a tal conclusión? Sobre lo de que cada universidad tiene sus 'fuertes' es verdad.
excusas!! son simples excusas.. conosco gente que se gana un minimo y hace miles de esfuerzos pa pagarce una carrera en eafit....
ademas, en esas univercidades, solo es cuestion de pagar el primer semestre, a partir del 2do si son buenos estudiantes pueden aplicar a media beca o beca entera...
Eso es verdad.
De todas formas no entiendo para que quejarse tanto. Este país es capitalista y así funcionan las cosas en este país, así es la vida.
Darth DarK^^
16-06-2008, 02:03:31
Nada mas retardatario que este comentario, ¿quien lo escribio si sabra que en los paises que hoy son superpotencias la educacion superior es publica?... pero porque sera que en paises como alemania y francia la educacion superior es absolutamente publica y pagada por el estado?,
que mamera copiar la repeticion de la repetidera...
1. cuantos años de evolucion nos llevan esos paises? mientras notros eramos colonizados y eramos un pueblo de lanzas y tapa rabos en esos paises ya tenian una "civilizacion" y una "tecnologia"
2. Tenemos que saber y reconocer donde es que vivimos, como dijo el rolo, un pais donde la malicia indigena es una "virtud" y un pais netamente pobre, donde de 1 pobre nacen 10 pobres nuevos.....
la razon es por que en estos estados capitalistas lo que se busca es que los hijos de los pobres lo sean menos que sus padres,
Que falacia.... tanto el pobre como el rico tienen la misma posibilidad de entrar a una univercidad publica, aca los que no dejan salir de pobres a los pobres, son los mismos pobres, por que si vos sabiendo que estas tirado en la chanda y te pones a tener 5 hijos y montas una micro empresa de limosna negandoles la posibilidad de estudiar en una escuela publica como las hay miles, vos sos el que estas condenando a tu prole a ser igual o peor que vos....
en este sentido, la pretension en estas sociedaddes es que haya una renovacion incesante de los medios de produccion y para que eso sea posible se va a necesitar que todo el mundo (ricos o pobres) estudie bajo estandares de altisima calidad y que asi mucha gente salga de la ignorancia de forma tal que el desarrollo de las fuerzas productivas se pueda fundamentar en la inteligencia que genera conocimiento y por ende tecnologia la que a su vez permite mejorar la produccion cualitativamente hablando de un pais (televisores, computadores y en general productos con alto valor agregado).
El mismo ser humano es el que se impone sus limitaciones, el pobre no es pobre por falta de dinero, es pobre por que es pobre de espiritu, es pobre en ganas de salir adelante, es pobre, por que se auto compadece y por que le hecha la culpa de todos sus males a haber nacido pobre, a no haber nacido en una familia de ricos, es mas la frace mas comun en estas personas es:
Es que si yo tubiera tal cosa haria tal otra
Usted puede llevar el burro a la comida, pero no lo puede obligar a comer... o acaso aca nadie tiene amigos que estudieron con uno y se salieron de estudiar, por que en unas vacaciones se consiguieron un trabajo y les parecio mejor trabajar que estudiar.... no por que en la casa fueran pobres o por que no hubiera que comer, si no por que trabajando el fin de semana se podian beber todo el sueldo y no tenian que depende de los centimos que el papa y la mama le dieran....
por otro lado y este es el aspecto mas importante del porque en una sociedad capitalista la educacion debe ser publica y la razon es que solo el estado puede sufragar los costos que implica el sostenimento de una educacion de altisima calidad, ya que como sabemos una buena educacion implica excelentes bibliotecas , laboratorios con altisima tecnologia, profesorado altamente calificado y que no dicte demasiadas horas de clase para que pueda preparalas bien, etc etc..
Mijo, que parte de que somos un pais pobre no entendemos? estamos hasta tal punto que en este momento solo hay reservas para pagar las penciones de los juvilados como hasta el 2010 o algo asi... en este pais, lo unico que podemos hacer es que cada uno coja su cruz y se haga cargo de ella y no espere a ver que le regalan.... si usted quiere salir adelante, salga por sus propios meritos, no espere que perano o sultano le regale la carrera.
en pocas palabras la educacion superior publica es de mejor calidad por que puede ser mejor financiada, lo que por el contrario no puede suceder en la educacion privada por que los recursos nunca seran suficientes para pagarla y para eso tomese como ejempo lo que sucede con la investigacion como principalisima fuente de conocimiento,
valla y le dice eso a los de la eafit a ver si alla no son chimbas de profesores, chimbas de instalaciones, chimbas de laboratorios y demas.
frente a esta hay que decir que al capital privado no le es rentable invertir en investigacion debido a que los reditos o ganancias se dan a muy largo plazo y las inyecciones de capital son enormes ,es por ello que el estado termina subsidiando la investigacion y el desarrollo debido a que las ganancias seran para la sociedad lo que al capital privado no le interesa ya que como se sabe en la inversion privada las ganacias son privadas;
para ilustrar este fenomeno veamos las siguientes cifras; en harvard por ejemplo el presupuesto que el estado destina anualmente por estudiante es de aprox 290 millones de pesos; mientras que aca en colombia la universidad privada mas costosa esta por el orden de los 15 o 16 millones al año y talves algo mas , cifras estas que marcan las altas diferencias en calidad y lo que expilca por que en paises como alemania y francia la educacion superior es publica,
una vez mas estas haciendo comparaciones que no aplican... comparas a colombia con estados unidos.... si a estados unidos le da para financiar una guerra como la que financia, si le da para financiar el plan colombia, si le da para financiar a otros paises vos crees que no van a tener para financiar la educacion? por ejemplo, alla el que quiera seguir la carrera militar le regalan la carrera que el quiera, aca el que quiera seguir la carrera militar le toca pagar como si estubiera en cualquier otra univercidad.... (si esto es buke, que el parcero del foro que fue militar me desmienta, por que el es el unico que puede hablar de este tema)
Sabias que en estados unidos por ejemplo, a parte del TAX (impuesto) puesto en las tiendas, hay un impuesto a parte si enviaslo que compraste fuera del estado donde estas? y que ese TAX puede llegar hasta al 25% del valor del producto? y que el TAX es diferente dependiendo del estado en donde estes? ahun asi aca chillamos por un 16% de iva y chillamos por que nos graban esto o aquello...
en estas sociedades, asi el estudiante sea rico o pobre ello no importa porque lo que en ambos paises se busca es lograr altos niveles de formacion que en general la educacion privada no puede ofrecer, formacion que hara que la poblacion sea altamente competitiva...
aca pueden regalar lo que sea, pero si la gente no quiere estudiar pero en cambio si quiere seguir ganandose el minimo sin pensar en un futuro, no hay nada qu hacer.
Eso no es suerte; depende de la inmadurez de la persona.
que pena no estar deacuerdo con vos, pero si es suerte, por que a unos les toca mas duro en la vida, les toca vivirla mas intensamente que a otros, por lo tanto estos adquieren mas EXPERIENCIA y por lo tanto mas madures, la madures es directamente proporcional a lo que te alla tocado vivir en la vida por que la madures no se adquiere leyendo o via oral, se adquiere viviendo, y esto no va ligado a la edad, muchos pelaos de ahora con 16 años han vivido la vida mas intesamente que uno que tiene 28.
¿Has estado en universidad tanto pública como privada para llegar a tal conclusión? Sobre lo de que cada universidad tiene sus 'fuertes' es verdad.
E estudiado en:
El tecnologico de antioquia
En el politecnico JIC
y En Uniciencias....
las dos primeras no son publicas publicas, pero son semi publicas....
que mamera copiar la repeticion de la repetidera...
1. cuantos años de evolucion nos llevan esos paises? mientras notros eramos colonizados y eramos un pueblo de lanzas y tapa rabos en esos paises ya tenian una "civilizacion" y una "tecnologia"
2. Tenemos que saber y reconocer donde es que vivimos, como dijo el rolo, un pais donde la malicia indigena es una "virtud" y un pais netamente pobre, donde de 1 pobre nacen 10 pobres nuevos.....
la razon es por que en estos estados capitalistas lo que se busca es que los hijos de los pobres lo sean menos que sus padres,
Que falacia.... tanto el pobre como el rico tienen la misma posibilidad de entrar a una univercidad publica, aca los que no dejan salir de pobres a los pobres, son los mismos pobres, por que si vos sabiendo que estas tirado en la chanda y te pones a tener 5 hijos y montas una micro empresa de limosna negandoles la posibilidad de estudiar en una escuela publica como las hay miles, vos sos el que estas condenando a tu prole a ser igual o peor que vos....
en este sentido, la pretension en estas sociedaddes es que haya una renovacion incesante de los medios de produccion y para que eso sea posible se va a necesitar que todo el mundo (ricos o pobres) estudie bajo estandares de altisima calidad y que asi mucha gente salga de la ignorancia de forma tal que el desarrollo de las fuerzas productivas se pueda fundamentar en la inteligencia que genera conocimiento y por ende tecnologia la que a su vez permite mejorar la produccion cualitativamente hablando de un pais (televisores, computadores y en general productos con alto valor agregado).
El mismo ser humano es el que se impone sus limitaciones, el pobre no es pobre por falta de dinero, es pobre por que es pobre de espiritu, es pobre en ganas de salir adelante, es pobre, por que se auto compadece y por que le hecha la culpa de todos sus males a haber nacido pobre, a no haber nacido en una familia de ricos, es mas la frace mas comun en estas personas es:
Es que si yo tubiera tal cosa haria tal otra
Usted puede llevar el burro a la comida, pero no lo puede obligar a comer... o acaso aca nadie tiene amigos que estudieron con uno y se salieron de estudiar, por que en unas vacaciones se consiguieron un trabajo y les parecio mejor trabajar que estudiar.... no por que en la casa fueran pobres o por que no hubiera que comer, si no por que trabajando el fin de semana se podian beber todo el sueldo y no tenian que depende de los centimos que el papa y la mama le dieran....
por otro lado y este es el aspecto mas importante del porque en una sociedad capitalista la educacion debe ser publica y la razon es que solo el estado puede sufragar los costos que implica el sostenimento de una educacion de altisima calidad, ya que como sabemos una buena educacion implica excelentes bibliotecas , laboratorios con altisima tecnologia, profesorado altamente calificado y que no dicte demasiadas horas de clase para que pueda preparalas bien, etc etc..
Mijo, que parte de que somos un pais pobre no entendemos? estamos hasta tal punto que en este momento solo hay reservas para pagar las penciones de los juvilados como hasta el 2010 o algo asi... en este pais, lo unico que podemos hacer es que cada uno coja su cruz y se haga cargo de ella y no espere a ver que le regalan.... si usted quiere salir adelante, salga por sus propios meritos, no espere que perano o sultano le regale la carrera.
en pocas palabras la educacion superior publica es de mejor calidad por que puede ser mejor financiada, lo que por el contrario no puede suceder en la educacion privada por que los recursos nunca seran suficientes para pagarla y para eso tomese como ejempo lo que sucede con la investigacion como principalisima fuente de conocimiento,
valla y le dice eso a los de la eafit a ver si alla no son chimbas de profesores, chimbas de instalaciones, chimbas de laboratorios y demas.
frente a esta hay que decir que al capital privado no le es rentable invertir en investigacion debido a que los reditos o ganancias se dan a muy largo plazo y las inyecciones de capital son enormes ,es por ello que el estado termina subsidiando la investigacion y el desarrollo debido a que las ganancias seran para la sociedad lo que al capital privado no le interesa ya que como se sabe en la inversion privada las ganacias son privadas;
para ilustrar este fenomeno veamos las siguientes cifras; en harvard por ejemplo el presupuesto que el estado destina anualmente por estudiante es de aprox 290 millones de pesos; mientras que aca en colombia la universidad privada mas costosa esta por el orden de los 15 o 16 millones al año y talves algo mas , cifras estas que marcan las altas diferencias en calidad y lo que expilca por que en paises como alemania y francia la educacion superior es publica,
una vez mas estas haciendo comparaciones que no aplican... comparas a colombia con estados unidos.... si a estados unidos le da para financiar una guerra como la que financia, si le da para financiar el plan colombia, si le da para financiar a otros paises vos crees que no van a tener para financiar la educacion? por ejemplo, alla el que quiera seguir la carrera militar le regalan la carrera que el quiera, aca el que quiera seguir la carrera militar le toca pagar como si estubiera en cualquier otra univercidad.... (si esto es buke, que el parcero del foro que fue militar me desmienta, por que el es el unico que puede hablar de este tema)
Sabias que en estados unidos por ejemplo, a parte del TAX (impuesto) puesto en las tiendas, hay un impuesto a parte si enviaslo que compraste fuera del estado donde estas? y que ese TAX puede llegar hasta al 25% del valor del producto? y que el TAX es diferente dependiendo del estado en donde estes? ahun asi aca chillamos por un 16% de iva y chillamos por que nos graban esto o aquello...
en estas sociedades, asi el estudiante sea rico o pobre ello no importa porque lo que en ambos paises se busca es lograr altos niveles de formacion que en general la educacion privada no puede ofrecer, formacion que hara que la poblacion sea altamente competitiva...
aca pueden regalar lo que sea, pero si la gente no quiere estudiar pero en cambio si quiere seguir ganandose el minimo sin pensar en un futuro, no hay nada qu hacer.
Eso no es suerte; depende de la inmadurez de la persona.
que pena no estar deacuerdo con vos, pero si es suerte, por que a unos les toca mas duro en la vida, les toca vivirla mas intensamente que a otros, por lo tanto estos adquieren mas EXPERIENCIA y por lo tanto mas madures, la madures es directamente proporcional a lo que te alla tocado vivir en la vida por que la madures no se adquiere leyendo o via oral, se adquiere viviendo, y esto no va ligado a la edad, muchos pelaos de ahora con 16 años han vivido la vida mas intesamente que uno que tiene 28.
¿Has estado en universidad tanto pública como privada para llegar a tal conclusión? Sobre lo de que cada universidad tiene sus 'fuertes' es verdad.
E estudiado en:
El tecnologico de antioquia
En el politecnico JIC
y En Uniciencias....
las dos primeras no son publicas publicas, pero son semi publicas....
MAoRo
16-06-2008, 04:01:35
YO CREO QUE LA EDUCACION PUBLICA NO ES GRATIS COMO DICEN ACA ,PORQUE NOSOTROS EL PUEBLO PAGAMOS IMPUESTOS E IVA PARA QUE ESTAS FUNCIONEN NO?
diegorsolers
16-06-2008, 07:23:52
YO CREO QUE LA EDUCACION PUBLICA NO ES GRATIS COMO DICEN ACA ,PORQUE NOSOTROS EL PUEBLO PAGAMOS IMPUESTOS E IVA PARA QUE ESTAS FUNCIONEN NO?
pero es que eso es logico que pasa, o como es que el estado funciona, hace carreteras y obras de infraestructura, pues con los impuestos.
por lo menos en una universidad publica aun te dejan la patente a vos :).
yo no se, pero aca en la universidad Distrital, los desarrollos o invenciones que ud haga son propiedad de la universidad, y creo que en todas las universidades es asi.
pero es que eso es logico que pasa, o como es que el estado funciona, hace carreteras y obras de infraestructura, pues con los impuestos.
por lo menos en una universidad publica aun te dejan la patente a vos :).
yo no se, pero aca en la universidad Distrital, los desarrollos o invenciones que ud haga son propiedad de la universidad, y creo que en todas las universidades es asi.
Darth DarK^^
16-06-2008, 09:52:22
YO CREO QUE LA EDUCACION PUBLICA NO ES GRATIS COMO DICEN ACA ,PORQUE NOSOTROS EL PUEBLO PAGAMOS IMPUESTOS E IVA PARA QUE ESTAS FUNCIONEN NO?
Si a eso vamos, entonecs en ningun pais la educacion es gratis por que la base de sostenimiento del 99% de los paises son los impuestos.....
(sino es que es el 100%)
Si a eso vamos, entonecs en ningun pais la educacion es gratis por que la base de sostenimiento del 99% de los paises son los impuestos.....
(sino es que es el 100%)
totenkopf
16-06-2008, 13:01:40
yo no se, pero aca en la universidad Distrital, los desarrollos o invenciones que ud haga son propiedad de la universidad, y creo que en todas las universidades es asi.
en la nacional la patente queda de tu propiedad.
en la nacional la patente queda de tu propiedad.
MAoRo
16-06-2008, 15:10:13
Si a eso vamos, entonecs en ningun pais la educacion es gratis por que la base de sostenimiento del 99% de los paises son los impuestos.....
(sino es que es el 100%)
A LO QUE ME REFIERO ENTONCES PORQUE NOS VAN A COBRAR OTRA VES LO QUE YA PAGAMOS?
SE SUPONE QUE LOS IMPUESTOS RECAUDADOS DE UN PAIS SON PARA SUS DIFERENTES GASTOS ARREGLOS INVERSIONES BUENO ETC PERO TAMBIEN NOS COBRAN PARA EDUCACION , LOS SUELDOS DE LOS PROFESORES LA INFRAESTRUTURA DE LAS UNIVERSIDADES BUENO EN FIN.
ENTONCES; PORQUE NOS VAN A COBRAR ESTO DOS VECES A LA HORA DE LAS MATRICULAS Y COMO QUIEREN COLOCAR EL SISTEMA ACTUAL DE LA UNIVERSIDAD NACIONAL COBRAR UNOS PAQUETES DE CREDITOS
(sino es que es el 100%)
A LO QUE ME REFIERO ENTONCES PORQUE NOS VAN A COBRAR OTRA VES LO QUE YA PAGAMOS?
SE SUPONE QUE LOS IMPUESTOS RECAUDADOS DE UN PAIS SON PARA SUS DIFERENTES GASTOS ARREGLOS INVERSIONES BUENO ETC PERO TAMBIEN NOS COBRAN PARA EDUCACION , LOS SUELDOS DE LOS PROFESORES LA INFRAESTRUTURA DE LAS UNIVERSIDADES BUENO EN FIN.
ENTONCES; PORQUE NOS VAN A COBRAR ESTO DOS VECES A LA HORA DE LAS MATRICULAS Y COMO QUIEREN COLOCAR EL SISTEMA ACTUAL DE LA UNIVERSIDAD NACIONAL COBRAR UNOS PAQUETES DE CREDITOS
wilhelm II
16-06-2008, 16:29:59
que mamera copiar la repeticion de la repetidera...
1. cuantos años de evolucion nos llevan esos paises? mientras notros eramos colonizados y eramos un pueblo de lanzas y tapa rabos en esos paises ya tenian una "civilizacion" y una "tecnologia"
2. Tenemos que saber y reconocer donde es que vivimos, como dijo el rolo, un pais donde la malicia indigena es una "virtud" y un pais netamente pobre, donde de 1 pobre nacen 10 pobres nuevos.....
Que falacia.... tanto el pobre como el rico tienen la misma posibilidad de entrar a una univercidad publica, aca los que no dejan salir de pobres a los pobres, son los mismos pobres, por que si vos sabiendo que estas tirado en la chanda y te pones a tener 5 hijos y montas una micro empresa de limosna negandoles la posibilidad de estudiar en una escuela publica como las hay miles, vos sos el que estas condenando a tu prole a ser igual o peor que vos....
El mismo ser humano es el que se impone sus limitaciones, el pobre no es pobre por falta de dinero, es pobre por que es pobre de espiritu, es pobre en ganas de salir adelante, es pobre, por que se auto compadece y por que le hecha la culpa de todos sus males a haber nacido pobre, a no haber nacido en una familia de ricos, es mas la frace mas comun en estas personas es:
Es que si yo tubiera tal cosa haria tal otra
Usted puede llevar el burro a la comida, pero no lo puede obligar a comer... o acaso aca nadie tiene amigos que estudieron con uno y se salieron de estudiar, por que en unas vacaciones se consiguieron un trabajo y les parecio mejor trabajar que estudiar.... no por que en la casa fueran pobres o por que no hubiera que comer, si no por que trabajando el fin de semana se podian beber todo el sueldo y no tenian que depende de los centimos que el papa y la mama le dieran....
Mijo, que parte de que somos un pais pobre no entendemos? estamos hasta tal punto que en este momento solo hay reservas para pagar las penciones de los juvilados como hasta el 2010 o algo asi... en este pais, lo unico que podemos hacer es que cada uno coja su cruz y se haga cargo de ella y no espere a ver que le regalan.... si usted quiere salir adelante, salga por sus propios meritos, no espere que perano o sultano le regale la carrera.
valla y le dice eso a los de la eafit a ver si alla no son chimbas de profesores, chimbas de instalaciones, chimbas de laboratorios y demas.
una vez mas estas haciendo comparaciones que no aplican... comparas a colombia con estados unidos.... si a estados unidos le da para financiar una guerra como la que financia, si le da para financiar el plan colombia, si le da para financiar a otros paises vos crees que no van a tener para financiar la educacion? por ejemplo, alla el que quiera seguir la carrera militar le regalan la carrera que el quiera, aca el que quiera seguir la carrera militar le toca pagar como si estubiera en cualquier otra univercidad.... (si esto es buke, que el parcero del foro que fue militar me desmienta, por que el es el unico que puede hablar de este tema)
Sabias que en estados unidos por ejemplo, a parte del TAX (impuesto) puesto en las tiendas, hay un impuesto a parte si enviaslo que compraste fuera del estado donde estas? y que ese TAX puede llegar hasta al 25% del valor del producto? y que el TAX es diferente dependiendo del estado en donde estes? ahun asi aca chillamos por un 16% de iva y chillamos por que nos graban esto o aquello...
aca pueden regalar lo que sea, pero si la gente no quiere estudiar pero en cambio si quiere seguir ganandose el minimo sin pensar en un futuro, no hay nada qu hacer.
que pena no estar deacuerdo con vos, pero si es suerte, por que a unos les toca mas duro en la vida, les toca vivirla mas intensamente que a otros, por lo tanto estos adquieren mas EXPERIENCIA y por lo tanto mas madures, la madures es directamente proporcional a lo que te alla tocado vivir en la vida por que la madures no se adquiere leyendo o via oral, se adquiere viviendo, y esto no va ligado a la edad, muchos pelaos de ahora con 16 años han vivido la vida mas intesamente que uno que tiene 28.
E estudiado en:
El tecnologico de antioquia
En el politecnico JIC
y En Uniciencias....
las dos primeras no son publicas publicas, pero son semi publicas....
EL parcero parece que no entendio el contenido de lo que quice decir con esa intervencion , puede que sea cierto que aca haya muchas personas que tienen una mentalidad de ser pobres y espiritu de pobrez y todas esas cosas que ud menciona , pero es que el centro de la discusion no ess cual la mentalidad de los colombianos , aqui el centro de la discusion, es sobre la necesidd y las razones por las cuales un estado debe costear los gastos de la educacion en los niveles superior y la razon como lo dije es muy sencilla y es por que la calidad, implica fuertes sumas de capital que solo el edo puede sufragar
lo de las comparaciones con los paises desarrollados no es descabellado si se tiene en cuenta que lo mismo que estos invierten en costos de educacion, colombia lo podria invertir, mire ud un pais tan pobre como es colombia esta en posibilidad de igualar los montos que FRANCIA Y ALEMANIA invierten en educacion y sabe a cuanto ascenderian solo a un uberrimo 3 o 4 % del pib de la nacion , como le parece en colombia pese a la pobreza estamos en capacidad de invertir en educacion lo mismo que en francia y alemania que son lo que son por que la educacion alli es publica , gratuita y de altisima calidad , Tanto para ricos como para pobres (aqui quiero hacer un parentesis ,el hecho de que la educacion sea publica no implica que sea publica para que solo los pobres estudien, no ... es que la educacion es publica en pro de la calidad que se ofrece tanto para ricos como para pobres )ahora el problema de que la gente lo aproveche o no, es otra cosa, pero no se puede caer en el absurdo de decir que el edo no deberia financiar la educacion por que la gente tiene la mentalidad de que todo hay que regalarselo, pude que algunos si, pero no se puede generalizar, ademas no por esos se puede negar la oportunidad de aquellos que si quieran y que si la ssaben aprovechar (y que dejeme decirle son muchos) tengan la posibildad de acceder a estos recursos en educacion ,
ahora bien lo del caso de EAFIT, es cierto, es una de las mejores del pais eso lo reconocozco, pero sabe que no es mejor que la de antioquia ni que la nacional, que han sido consideradas como las mejores del pais y entre las mejores de america latina y sabe cual es una de las razones? sencillito el impacto social de sus egresados y adivine que..... son universidades publicas en donde se le ha dado la oprtunidad a miles que de no ser gratis no hubieran podido estudiar y que han sido ministros , magistrados , grandes empresarios, hasta el que hoy es presidente.
mejor dicho si colombia QUIERE SALIR DEL SUBDESAROLlO Y DE LA MEDIOCRIDAD PUES NO HAY DE OTTRA QuE INVERTITR EN EDUCACION ,NO PARA QUE LOS POBRES TENGAN ACCESO A ELLA, SINO PA QUE SEA DE CALIDAD.
1. cuantos años de evolucion nos llevan esos paises? mientras notros eramos colonizados y eramos un pueblo de lanzas y tapa rabos en esos paises ya tenian una "civilizacion" y una "tecnologia"
2. Tenemos que saber y reconocer donde es que vivimos, como dijo el rolo, un pais donde la malicia indigena es una "virtud" y un pais netamente pobre, donde de 1 pobre nacen 10 pobres nuevos.....
Que falacia.... tanto el pobre como el rico tienen la misma posibilidad de entrar a una univercidad publica, aca los que no dejan salir de pobres a los pobres, son los mismos pobres, por que si vos sabiendo que estas tirado en la chanda y te pones a tener 5 hijos y montas una micro empresa de limosna negandoles la posibilidad de estudiar en una escuela publica como las hay miles, vos sos el que estas condenando a tu prole a ser igual o peor que vos....
El mismo ser humano es el que se impone sus limitaciones, el pobre no es pobre por falta de dinero, es pobre por que es pobre de espiritu, es pobre en ganas de salir adelante, es pobre, por que se auto compadece y por que le hecha la culpa de todos sus males a haber nacido pobre, a no haber nacido en una familia de ricos, es mas la frace mas comun en estas personas es:
Es que si yo tubiera tal cosa haria tal otra
Usted puede llevar el burro a la comida, pero no lo puede obligar a comer... o acaso aca nadie tiene amigos que estudieron con uno y se salieron de estudiar, por que en unas vacaciones se consiguieron un trabajo y les parecio mejor trabajar que estudiar.... no por que en la casa fueran pobres o por que no hubiera que comer, si no por que trabajando el fin de semana se podian beber todo el sueldo y no tenian que depende de los centimos que el papa y la mama le dieran....
Mijo, que parte de que somos un pais pobre no entendemos? estamos hasta tal punto que en este momento solo hay reservas para pagar las penciones de los juvilados como hasta el 2010 o algo asi... en este pais, lo unico que podemos hacer es que cada uno coja su cruz y se haga cargo de ella y no espere a ver que le regalan.... si usted quiere salir adelante, salga por sus propios meritos, no espere que perano o sultano le regale la carrera.
valla y le dice eso a los de la eafit a ver si alla no son chimbas de profesores, chimbas de instalaciones, chimbas de laboratorios y demas.
una vez mas estas haciendo comparaciones que no aplican... comparas a colombia con estados unidos.... si a estados unidos le da para financiar una guerra como la que financia, si le da para financiar el plan colombia, si le da para financiar a otros paises vos crees que no van a tener para financiar la educacion? por ejemplo, alla el que quiera seguir la carrera militar le regalan la carrera que el quiera, aca el que quiera seguir la carrera militar le toca pagar como si estubiera en cualquier otra univercidad.... (si esto es buke, que el parcero del foro que fue militar me desmienta, por que el es el unico que puede hablar de este tema)
Sabias que en estados unidos por ejemplo, a parte del TAX (impuesto) puesto en las tiendas, hay un impuesto a parte si enviaslo que compraste fuera del estado donde estas? y que ese TAX puede llegar hasta al 25% del valor del producto? y que el TAX es diferente dependiendo del estado en donde estes? ahun asi aca chillamos por un 16% de iva y chillamos por que nos graban esto o aquello...
aca pueden regalar lo que sea, pero si la gente no quiere estudiar pero en cambio si quiere seguir ganandose el minimo sin pensar en un futuro, no hay nada qu hacer.
que pena no estar deacuerdo con vos, pero si es suerte, por que a unos les toca mas duro en la vida, les toca vivirla mas intensamente que a otros, por lo tanto estos adquieren mas EXPERIENCIA y por lo tanto mas madures, la madures es directamente proporcional a lo que te alla tocado vivir en la vida por que la madures no se adquiere leyendo o via oral, se adquiere viviendo, y esto no va ligado a la edad, muchos pelaos de ahora con 16 años han vivido la vida mas intesamente que uno que tiene 28.
E estudiado en:
El tecnologico de antioquia
En el politecnico JIC
y En Uniciencias....
las dos primeras no son publicas publicas, pero son semi publicas....
EL parcero parece que no entendio el contenido de lo que quice decir con esa intervencion , puede que sea cierto que aca haya muchas personas que tienen una mentalidad de ser pobres y espiritu de pobrez y todas esas cosas que ud menciona , pero es que el centro de la discusion no ess cual la mentalidad de los colombianos , aqui el centro de la discusion, es sobre la necesidd y las razones por las cuales un estado debe costear los gastos de la educacion en los niveles superior y la razon como lo dije es muy sencilla y es por que la calidad, implica fuertes sumas de capital que solo el edo puede sufragar
lo de las comparaciones con los paises desarrollados no es descabellado si se tiene en cuenta que lo mismo que estos invierten en costos de educacion, colombia lo podria invertir, mire ud un pais tan pobre como es colombia esta en posibilidad de igualar los montos que FRANCIA Y ALEMANIA invierten en educacion y sabe a cuanto ascenderian solo a un uberrimo 3 o 4 % del pib de la nacion , como le parece en colombia pese a la pobreza estamos en capacidad de invertir en educacion lo mismo que en francia y alemania que son lo que son por que la educacion alli es publica , gratuita y de altisima calidad , Tanto para ricos como para pobres (aqui quiero hacer un parentesis ,el hecho de que la educacion sea publica no implica que sea publica para que solo los pobres estudien, no ... es que la educacion es publica en pro de la calidad que se ofrece tanto para ricos como para pobres )ahora el problema de que la gente lo aproveche o no, es otra cosa, pero no se puede caer en el absurdo de decir que el edo no deberia financiar la educacion por que la gente tiene la mentalidad de que todo hay que regalarselo, pude que algunos si, pero no se puede generalizar, ademas no por esos se puede negar la oportunidad de aquellos que si quieran y que si la ssaben aprovechar (y que dejeme decirle son muchos) tengan la posibildad de acceder a estos recursos en educacion ,
ahora bien lo del caso de EAFIT, es cierto, es una de las mejores del pais eso lo reconocozco, pero sabe que no es mejor que la de antioquia ni que la nacional, que han sido consideradas como las mejores del pais y entre las mejores de america latina y sabe cual es una de las razones? sencillito el impacto social de sus egresados y adivine que..... son universidades publicas en donde se le ha dado la oprtunidad a miles que de no ser gratis no hubieran podido estudiar y que han sido ministros , magistrados , grandes empresarios, hasta el que hoy es presidente.
mejor dicho si colombia QUIERE SALIR DEL SUBDESAROLlO Y DE LA MEDIOCRIDAD PUES NO HAY DE OTTRA QuE INVERTITR EN EDUCACION ,NO PARA QUE LOS POBRES TENGAN ACCESO A ELLA, SINO PA QUE SEA DE CALIDAD.
Vanni
16-06-2008, 22:03:15
mejor dicho si colombia QUIERE SALIR DEL SUBDESAROLlO Y DE LA MEDIOCRIDAD PUES NO HAY DE OTTRA QuE INVERTITR EN EDUCACION ,NO PARA QUE LOS POBRES TENGAN ACCESO A ELLA, SINO PA QUE SEA DE CALIDAD.
Amen parcero ahora si los pego fue del techo
Amen parcero ahora si los pego fue del techo
Darth DarK^^
16-06-2008, 23:25:55
EL parcero parece que no entendio el contenido de lo que quice decir con esa intervencion , puede que sea cierto que aca haya muchas personas que tienen una mentalidad de ser pobres y espiritu de pobrez y todas esas cosas que ud menciona , pero es que el centro de la discusion no ess cual la mentalidad de los colombianos , aqui el centro de la discusion, es sobre la necesidd y las razones por las cuales un estado debe costear los gastos de la educacion en los niveles superior y la razon como lo dije es muy sencilla y es por que la calidad, implica fuertes sumas de capital que solo el edo puede sufragar
lo de las comparaciones con los paises desarrollados no es descabellado si se tiene en cuenta que lo mismo que estos invierten en costos de educacion, colombia lo podria invertir, mire ud un pais tan pobre como es colombia esta en posibilidad de igualar los montos que FRANCIA Y ALEMANIA invierten en educacion y sabe a cuanto ascenderian solo a un uberrimo 3 o 4 % del pib de la nacion , como le parece en colombia pese a la pobreza estamos en capacidad de invertir en educacion lo mismo que en francia y alemania que son lo que son por que la educacion alli es publica , gratuita y de altisima calidad , Tanto para ricos como para pobres (aqui quiero hacer un parentesis ,el hecho de que la educacion sea publica no implica que sea publica para que solo los pobres estudien, no ... es que la educacion es publica en pro de la calidad que se ofrece tanto para ricos como para pobres )ahora el problema de que la gente lo aproveche o no, es otra cosa, pero no se puede caer en el absurdo de decir que el edo no deberia financiar la educacion por que la gente tiene la mentalidad de que todo hay que regalarselo, pude que algunos si, pero no se puede generalizar, ademas no por esos se puede negar la oportunidad de aquellos que si quieran y que si la ssaben aprovechar (y que dejeme decirle son muchos) tengan la posibildad de acceder a estos recursos en educacion ,
ahora bien lo del caso de EAFIT, es cierto, es una de las mejores del pais eso lo reconocozco, pero sabe que no es mejor que la de antioquia ni que la nacional, que han sido consideradas como las mejores del pais y entre las mejores de america latina y sabe cual es una de las razones? sencillito el impacto social de sus egresados y adivine que..... son universidades publicas en donde se le ha dado la oprtunidad a miles que de no ser gratis no hubieran podido estudiar y que han sido ministros , magistrados , grandes empresarios, hasta el que hoy es presidente.
mejor dicho si colombia QUIERE SALIR DEL SUBDESAROLlO Y DE LA MEDIOCRIDAD PUES NO HAY DE OTTRA QuE INVERTITR EN EDUCACION ,NO PARA QUE LOS POBRES TENGAN ACCESO A ELLA, SINO PA QUE SEA DE CALIDAD.
todo esto se lo resumo en unos punticos ya que no me voy a estender, simplemente voy a repetir la repeticion de la repetidera.
1. Usted puede llevar el burro a la comida pero no lo puede obligar a comer.... mientras el colombiano no quiera salir adelante y estudiar la calidad de la educacion vale un huevo.
2. Personalmente, lo que aprendi en la univercidad no es que me alla servido de mucho, eso fue una guia, un en caminamiento, lo que e aprendido y que en realidad a aplicado a mi economia actualo lo aprendi estudiando, practicando y leyendo por fuera de la univercidad, en esta solo me dieron las bases para seguir creciendo :) osea, no es solo una excusa para la calidad de la educacion, es simplemente que en la actualidad hay muchas herramientas tecnologicas para salir adelante y si la gente hiciera uso de estas a este pais le cantaria otro gallo.
Lo de las univercidades publicas no se si cuestionarlo, ya que ahunque en estas bajaron muchos los paros, la calidad del estudiantado a bajado mucho ya que cada vez y cuando son mas influenciables y debiles de mente.
pero bueno, doy por cerrada mi participacion al respecto, ya que en temas de educacion no estoy muy enterado y me pueden cojer y volver ropita de trabajo :P
lo de las comparaciones con los paises desarrollados no es descabellado si se tiene en cuenta que lo mismo que estos invierten en costos de educacion, colombia lo podria invertir, mire ud un pais tan pobre como es colombia esta en posibilidad de igualar los montos que FRANCIA Y ALEMANIA invierten en educacion y sabe a cuanto ascenderian solo a un uberrimo 3 o 4 % del pib de la nacion , como le parece en colombia pese a la pobreza estamos en capacidad de invertir en educacion lo mismo que en francia y alemania que son lo que son por que la educacion alli es publica , gratuita y de altisima calidad , Tanto para ricos como para pobres (aqui quiero hacer un parentesis ,el hecho de que la educacion sea publica no implica que sea publica para que solo los pobres estudien, no ... es que la educacion es publica en pro de la calidad que se ofrece tanto para ricos como para pobres )ahora el problema de que la gente lo aproveche o no, es otra cosa, pero no se puede caer en el absurdo de decir que el edo no deberia financiar la educacion por que la gente tiene la mentalidad de que todo hay que regalarselo, pude que algunos si, pero no se puede generalizar, ademas no por esos se puede negar la oportunidad de aquellos que si quieran y que si la ssaben aprovechar (y que dejeme decirle son muchos) tengan la posibildad de acceder a estos recursos en educacion ,
ahora bien lo del caso de EAFIT, es cierto, es una de las mejores del pais eso lo reconocozco, pero sabe que no es mejor que la de antioquia ni que la nacional, que han sido consideradas como las mejores del pais y entre las mejores de america latina y sabe cual es una de las razones? sencillito el impacto social de sus egresados y adivine que..... son universidades publicas en donde se le ha dado la oprtunidad a miles que de no ser gratis no hubieran podido estudiar y que han sido ministros , magistrados , grandes empresarios, hasta el que hoy es presidente.
mejor dicho si colombia QUIERE SALIR DEL SUBDESAROLlO Y DE LA MEDIOCRIDAD PUES NO HAY DE OTTRA QuE INVERTITR EN EDUCACION ,NO PARA QUE LOS POBRES TENGAN ACCESO A ELLA, SINO PA QUE SEA DE CALIDAD.
todo esto se lo resumo en unos punticos ya que no me voy a estender, simplemente voy a repetir la repeticion de la repetidera.
1. Usted puede llevar el burro a la comida pero no lo puede obligar a comer.... mientras el colombiano no quiera salir adelante y estudiar la calidad de la educacion vale un huevo.
2. Personalmente, lo que aprendi en la univercidad no es que me alla servido de mucho, eso fue una guia, un en caminamiento, lo que e aprendido y que en realidad a aplicado a mi economia actualo lo aprendi estudiando, practicando y leyendo por fuera de la univercidad, en esta solo me dieron las bases para seguir creciendo :) osea, no es solo una excusa para la calidad de la educacion, es simplemente que en la actualidad hay muchas herramientas tecnologicas para salir adelante y si la gente hiciera uso de estas a este pais le cantaria otro gallo.
Lo de las univercidades publicas no se si cuestionarlo, ya que ahunque en estas bajaron muchos los paros, la calidad del estudiantado a bajado mucho ya que cada vez y cuando son mas influenciables y debiles de mente.
pero bueno, doy por cerrada mi participacion al respecto, ya que en temas de educacion no estoy muy enterado y me pueden cojer y volver ropita de trabajo :P
jorge-alcon
17-06-2008, 01:19:46
YO CREO QUE LA EDUCACION PUBLICA NO ES GRATIS COMO DICEN ACA ,PORQUE NOSOTROS EL PUEBLO PAGAMOS IMPUESTOS E IVA PARA QUE ESTAS FUNCIONEN NO?
el asunto no es regalar ni pedir es exigir y cumplir todo son simples deberes y derechos y eso tambien es ley y orden. lo demas es chachara, el tiene se excusa en que la plata no lo es todo. y que no tiene se excusa en que es muy pobre y el asunto es que uno llega hasta donde uno se propone...... y ya sigan dando chachara si quieren
el asunto no es regalar ni pedir es exigir y cumplir todo son simples deberes y derechos y eso tambien es ley y orden. lo demas es chachara, el tiene se excusa en que la plata no lo es todo. y que no tiene se excusa en que es muy pobre y el asunto es que uno llega hasta donde uno se propone...... y ya sigan dando chachara si quieren
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