Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Ver la Versión Completa Con Imagenes : Santos promete apretarle más las tuercas a las Farc
Sanabria
15-06-2011, 13:24:11
Santos promete apretarle más las tuercas a las Farc
Al manifestar que cuando la guerrilla de las Farc acude al terrorismo es porque está acorralada, elPresidente Juan Manuel Santos afirmó que el Gobierno Nacional seguirá apretando las tuercas para debilitar a este grupo guerrillero.
Así lo señaló este miércoles desde el municipio de Chigorodó, durante la visita que hizo para revisar losavances del programa ‘Antioquia Iluminada’, que ha permitido llevar el servicio de energía eléctrica a sectores rurales del departamento.
“Cuando acude uno al terrorismo es porque está uno debilitado, porque está uno acorralado. Y tengan la seguridad estos bandidos de las Farc que seguiremos apretando las tuercas en todos los frentes para seguirlos debilitando, porque nosotros no queremos más violencia en este país”, subrayó el Jefe de Estado.
Reiteró que ataques como el perpetrado el lunes por las Farc en el municipio de Puerto Rico (Caquetá) (http://www.elespectador.com/noticias/judicial/articulo-277364-dos-muertos-y-10-heridos-deja-ataque-guerrillero-puerto-rico-caq), contra la población civil, son acciones cobardes que demuestran la difícil situación que está viviendo este grupo terrorista.
“Eso es lo que ahora están haciendo: van a algún sitio, sueltan una granada y salen corriendo o atacan a la población civil o hacen una ráfaga de ametralladoras y salen corriendo, simple y llanamente por tratar de decir que estamos vivos".
“Y sí, efectivamente están vivos causando terrorismo, que es tal vez el más fácil y el más cobarde de los delitos, y así ha sido señalado no solamente aquí en Colombia sino en el mundo entero”, concluyó el Presidente Santos.
Al manifestar que cuando la guerrilla de las Farc acude al terrorismo es porque está acorralada, elPresidente Juan Manuel Santos afirmó que el Gobierno Nacional seguirá apretando las tuercas para debilitar a este grupo guerrillero.
Así lo señaló este miércoles desde el municipio de Chigorodó, durante la visita que hizo para revisar losavances del programa ‘Antioquia Iluminada’, que ha permitido llevar el servicio de energía eléctrica a sectores rurales del departamento.
“Cuando acude uno al terrorismo es porque está uno debilitado, porque está uno acorralado. Y tengan la seguridad estos bandidos de las Farc que seguiremos apretando las tuercas en todos los frentes para seguirlos debilitando, porque nosotros no queremos más violencia en este país”, subrayó el Jefe de Estado.
Reiteró que ataques como el perpetrado el lunes por las Farc en el municipio de Puerto Rico (Caquetá) (http://www.elespectador.com/noticias/judicial/articulo-277364-dos-muertos-y-10-heridos-deja-ataque-guerrillero-puerto-rico-caq), contra la población civil, son acciones cobardes que demuestran la difícil situación que está viviendo este grupo terrorista.
“Eso es lo que ahora están haciendo: van a algún sitio, sueltan una granada y salen corriendo o atacan a la población civil o hacen una ráfaga de ametralladoras y salen corriendo, simple y llanamente por tratar de decir que estamos vivos".
“Y sí, efectivamente están vivos causando terrorismo, que es tal vez el más fácil y el más cobarde de los delitos, y así ha sido señalado no solamente aquí en Colombia sino en el mundo entero”, concluyó el Presidente Santos.
Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
DJuank
15-06-2011, 13:30:56
No sé Santos, pero cuando estaban bien fuertes, por allá en la Zona de Distensión, eran aún más terroristas.
Cuando te consiguen golear con una bomba, es porque están más fuertes......boludo
Cuando te consiguen golear con una bomba, es porque están más fuertes......boludo
Sanabria
15-06-2011, 13:44:38
Ya iba siendo como justo, no?
+Wilfred
15-06-2011, 13:45:37
Ojalá no sea un discursó demagógico como a los que nos tenía acostumbrado Uriberto...
efraticinco
15-06-2011, 13:52:28
Tiene que dejar de estar arrodillado ante el vecino para empezar a gobernar al paìs que lo eligio como gobernante. Mano dura y plomo ventiao para esas ratas narco - guerrilleras. Y ni un minuto màs de espera para tomar medidas.
EL*BARTO
15-06-2011, 13:53:23
Amanecerá y veremos :roll:
CASTRO RUZ
15-06-2011, 14:56:59
Ojalá no le pase como a Uribe, que prometió acabarlas, y tuvo 2 periodos y nada.
[TheMentalist]
15-06-2011, 16:37:50
...pa antier es tarde.
Mashiro
15-06-2011, 16:52:52
Ojalá no le pase como a Uribe, que prometió acabarlas, y tuvo 2 periodos y nada.
http://www.justsaypictures.com/images/truth-hurts.jpg
http://www.justsaypictures.com/images/truth-hurts.jpg
Isidorito
15-06-2011, 16:55:44
http://www.disialoinc.com/oh%20no%20title.jpg
interxeptor
15-06-2011, 17:27:53
La far empezaron a fortalecerse cuando las FFMM perdieron el rumbo, y eso ocurrió primero porque Santos puso a un Almirante como comandante general y para rematar puso a un abogado completamente ignorante de las ciencias militares al frente del ministerio de defensa. El presidente puede prometer el cielo y la tierra pero mientras no cambie al ministro y ponga a un general de EJC en el comando de la tropa no esperemos un giro dramático a favor de las fuerzas legítimas del estado.
Por otra parte, el ministro no ha hecho nada por promover el desarrollo de una industria militar 100% colombiana, y esque la guerra no solo se gana en el monte, detrás del ruido de las balas ahi una guerra económica, cada bando intenta causarle mas gastos al otro y es allí donde se hace indispensable una industria militar propia, porque si seguimos así pronto la guerra será fiscalmente insostenible. Para darles un ejemplo, Santos cuando ministro firmó la compra de unos 39 vehículos blindados livianos, (no tanques) M-1117 http://4.bp.*************/_lZVLMa4h8kU/S7zwI62S-qI/AAAAAAAAAJM/Ch9csRMMTsM/s1600/M1117_Guardian_EJC+_11_.JPG que salieron cada uno a +/- US$1'100.000 es un precio desproporcionado teniendo en cuenta que eran unos pinches blindados ligeros, construir unos blindados de similares características pero 'made in colombia' no hubiera costado ni la mitad de esa cifra, incluyendo todo el proceso de investigación previa y que tales.
Esto solo para que se hagan una idea de lo que cuesta armar un ejército con equipos "made in usa"
Por otra parte, el ministro no ha hecho nada por promover el desarrollo de una industria militar 100% colombiana, y esque la guerra no solo se gana en el monte, detrás del ruido de las balas ahi una guerra económica, cada bando intenta causarle mas gastos al otro y es allí donde se hace indispensable una industria militar propia, porque si seguimos así pronto la guerra será fiscalmente insostenible. Para darles un ejemplo, Santos cuando ministro firmó la compra de unos 39 vehículos blindados livianos, (no tanques) M-1117 http://4.bp.*************/_lZVLMa4h8kU/S7zwI62S-qI/AAAAAAAAAJM/Ch9csRMMTsM/s1600/M1117_Guardian_EJC+_11_.JPG que salieron cada uno a +/- US$1'100.000 es un precio desproporcionado teniendo en cuenta que eran unos pinches blindados ligeros, construir unos blindados de similares características pero 'made in colombia' no hubiera costado ni la mitad de esa cifra, incluyendo todo el proceso de investigación previa y que tales.
Esto solo para que se hagan una idea de lo que cuesta armar un ejército con equipos "made in usa"
felipe33
15-06-2011, 18:37:38
La far empezaron a fortalecerse cuando las FFMM perdieron el rumbo, y eso ocurrió primero porque Santos puso a un Almirante como comandante general y para rematar puso a un abogado completamente ignorante de las ciencias militares al frente del ministerio de defensa. El presidente puede prometer el cielo y la tierra pero mientras no cambie al ministro y ponga a un general de EJC en el comando de la tropa no esperemos un giro dramático a favor de las fuerzas legítimas del estado.
Por otra parte, el ministro no ha hecho nada por promover el desarrollo de una industria militar 100% colombiana, y esque la guerra no solo se gana en el monte, detrás del ruido de las balas ahi una guerra económica, cada bando intenta causarle mas gastos al otro y es allí donde se hace indispensable una industria militar propia, porque si seguimos así pronto la guerra será fiscalmente insostenible. Para darles un ejemplo, Santos cuando ministro firmó la compra de unos 39 vehículos blindados livianos, (no tanques) M-1117 http://4.bp.*************/_lZVLMa4h8kU/S7zwI62S-qI/AAAAAAAAAJM/Ch9csRMMTsM/s1600/M1117_Guardian_EJC+_11_.JPG que salieron cada uno a +/- US$1'100.000 es un precio desproporcionado teniendo en cuenta que eran unos pinches blindados ligeros, construir unos blindados de similares características pero 'made in colombia' no hubiera costado ni la mitad de esa cifra, incluyendo todo el proceso de investigación previa y que tales.
Esto solo para que se hagan una idea de lo que cuesta armar un ejército con equipos "made in usa"
¿Tiene usted aun la esperanza que las FARC sean sometidas militarmente?
¿Existe alguna reseña histórica reciente de guerrillas derrotadas?; por el contrario, la historia nos recuerda muchos mas ejemplos de ejércitos desplazados por las guerrillas, teniendo aun toda la tecnología y logística militar del momento a su alcance.
La acción militar solo debería ser un mecanismo de control social para el status-quo, porque la única solución al conflicto, son los procesos de paz y el compromiso de toda la sociedad, así muchos expresen su inconformismo sumidos en un sentimiento de rencor y venganza.
Pero como estan las cosas, solo queda esperar que futuras generaciones puedan dilucidar la problemática con mayor objetividad, y afrontar el dilema del debate de nuestro conflicto con más tolerancia.
Por otra parte, el ministro no ha hecho nada por promover el desarrollo de una industria militar 100% colombiana, y esque la guerra no solo se gana en el monte, detrás del ruido de las balas ahi una guerra económica, cada bando intenta causarle mas gastos al otro y es allí donde se hace indispensable una industria militar propia, porque si seguimos así pronto la guerra será fiscalmente insostenible. Para darles un ejemplo, Santos cuando ministro firmó la compra de unos 39 vehículos blindados livianos, (no tanques) M-1117 http://4.bp.*************/_lZVLMa4h8kU/S7zwI62S-qI/AAAAAAAAAJM/Ch9csRMMTsM/s1600/M1117_Guardian_EJC+_11_.JPG que salieron cada uno a +/- US$1'100.000 es un precio desproporcionado teniendo en cuenta que eran unos pinches blindados ligeros, construir unos blindados de similares características pero 'made in colombia' no hubiera costado ni la mitad de esa cifra, incluyendo todo el proceso de investigación previa y que tales.
Esto solo para que se hagan una idea de lo que cuesta armar un ejército con equipos "made in usa"
¿Tiene usted aun la esperanza que las FARC sean sometidas militarmente?
¿Existe alguna reseña histórica reciente de guerrillas derrotadas?; por el contrario, la historia nos recuerda muchos mas ejemplos de ejércitos desplazados por las guerrillas, teniendo aun toda la tecnología y logística militar del momento a su alcance.
La acción militar solo debería ser un mecanismo de control social para el status-quo, porque la única solución al conflicto, son los procesos de paz y el compromiso de toda la sociedad, así muchos expresen su inconformismo sumidos en un sentimiento de rencor y venganza.
Pero como estan las cosas, solo queda esperar que futuras generaciones puedan dilucidar la problemática con mayor objetividad, y afrontar el dilema del debate de nuestro conflicto con más tolerancia.
W.Shockley
15-06-2011, 19:05:26
¿Tiene usted aun la esperanza que las FARC sean sometidas militarmente?
¿Existe alguna reseña histórica reciente de guerrillas derrotadas?; por el contrario, la historia nos recuerda muchos mas ejemplos de ejércitos desplazados por las guerrillas, teniendo aun toda la tecnología y logística militar del momento a su alcance.
La acción militar solo debería ser un mecanismo de control social para el status-quo, porque la única solución al conflicto, son los procesos de paz y el compromiso de toda la sociedad, así muchos expresen su inconformismo sumidos en un sentimiento de rencor y venganza.
Pero como estan las cosas, solo queda esperar que futuras generaciones puedan dilucidar la problemática con mayor objetividad, y afrontar el dilema del debate de nuestro conflicto con más tolerancia.
Alberto Fujimori practicamente liquidó al Sendero Luminoso y al MRTA. El encarcelamiento del terrorista Abimael Guzman, y la extraordinaria Operación Chavín de Huántar, donde se liberaron los rehenes que tenian los terroristas del MRTA en la embajada japonesa. Ese es un ejemplo perfecto para mostrar como un pais comprometido puede derrotar las amenazas terroristas.
¿Existe alguna reseña histórica reciente de guerrillas derrotadas?; por el contrario, la historia nos recuerda muchos mas ejemplos de ejércitos desplazados por las guerrillas, teniendo aun toda la tecnología y logística militar del momento a su alcance.
La acción militar solo debería ser un mecanismo de control social para el status-quo, porque la única solución al conflicto, son los procesos de paz y el compromiso de toda la sociedad, así muchos expresen su inconformismo sumidos en un sentimiento de rencor y venganza.
Pero como estan las cosas, solo queda esperar que futuras generaciones puedan dilucidar la problemática con mayor objetividad, y afrontar el dilema del debate de nuestro conflicto con más tolerancia.
Alberto Fujimori practicamente liquidó al Sendero Luminoso y al MRTA. El encarcelamiento del terrorista Abimael Guzman, y la extraordinaria Operación Chavín de Huántar, donde se liberaron los rehenes que tenian los terroristas del MRTA en la embajada japonesa. Ese es un ejemplo perfecto para mostrar como un pais comprometido puede derrotar las amenazas terroristas.
CASTRO RUZ
15-06-2011, 19:16:43
Alberto Fujimori practicamente liquidó al Sendero Luminoso y al MRTA. El encarcelamiento del terrorista Abimael Guzman, y la extraordinaria Operación Chavín de Huántar, donde se liberaron los rehenes que tenian los terroristas del MRTA en la embajada japonesa. Ese es un ejemplo perfecto para mostrar como un pais comprometido puede derrotar las amenazas terroristas.
Ainur, ese prácticamente es como decir que Uribe los arrinconó, osea en terminos de lograr la paz, nada, porque o se acaba algo o no se acaba, el prometió que los exterminaba y no pudo en 2 mandatos.
Ni Fujimori ni Uribe pudieron, aunque en mi opinión si tienen algo en comun, la carcel, solo que Fujimori le sacó ventaja a Uribe, pero para allá va.
Ainur, ese prácticamente es como decir que Uribe los arrinconó, osea en terminos de lograr la paz, nada, porque o se acaba algo o no se acaba, el prometió que los exterminaba y no pudo en 2 mandatos.
Ni Fujimori ni Uribe pudieron, aunque en mi opinión si tienen algo en comun, la carcel, solo que Fujimori le sacó ventaja a Uribe, pero para allá va.
W.Shockley
15-06-2011, 19:32:15
Ainur, ese prácticamente es como decir que Uribe los arrinconó, osea en terminos de lograr la paz, nada, porque o se acaba algo o no se acaba, el prometió que los exterminaba y no pudo en 2 mandatos.
Ni Fujimori ni Uribe pudieron, aunque en mi opinión si tienen algo en comun, la carcel, solo que Fujimori le sacó ventaja a Uribe, pero para allá va.
En Perú ponen bombas a cada rato?? hostigan a la poblacion civil y militar??, tienen secuestrados desde hace 12 años??. Ps yo no lo creo. Existen reductos de esos grupos, pero ya no hacen presencia como antes. El chino los liquidó, y eso el Perú se lo agradece. Lástima por su presente. Si los dejan crecer de nuevo, es por culpa de los gobiernos actuales, pero Fujimori cumplió con librar al Perú del terrorismo, algo que lastimosamente el pasado gobierno no pudo realizar, por distintos motivos.
Ni Fujimori ni Uribe pudieron, aunque en mi opinión si tienen algo en comun, la carcel, solo que Fujimori le sacó ventaja a Uribe, pero para allá va.
En Perú ponen bombas a cada rato?? hostigan a la poblacion civil y militar??, tienen secuestrados desde hace 12 años??. Ps yo no lo creo. Existen reductos de esos grupos, pero ya no hacen presencia como antes. El chino los liquidó, y eso el Perú se lo agradece. Lástima por su presente. Si los dejan crecer de nuevo, es por culpa de los gobiernos actuales, pero Fujimori cumplió con librar al Perú del terrorismo, algo que lastimosamente el pasado gobierno no pudo realizar, por distintos motivos.
felipe33
15-06-2011, 19:41:31
Alberto Fujimori practicamente liquidó al Sendero Luminoso y al MRTA. El encarcelamiento del terrorista Abimael Guzman, y la extraordinaria Operación Chavín de Huántar, donde se liberaron los rehenes que tenian los terroristas del MRTA en la embajada japonesa. Ese es un ejemplo perfecto para mostrar como un pais comprometido puede derrotar las amenazas terroristas.
Gracias por la corrección, tienes mi reputación. Hacia eco de la tendencia tradicional de los conflictos contra-guerrillas de los últimos años (Irak, Afganistan, Vietnam, Colombia), y aunque Sendero Luminoso exactamente como aseguras fueron derrotados teóricamente en plenitud, nunca desaparecieron y aun conviven reductos “inofensivos” en la selva peruana. Pero personalmente opino como fue la motivación de mi post, que mientras no haya procesos de conciliación social que constituyan soluciones programáticas de fondo, siempre van a convivir el rencor y la venganza suficientes para que reductos guerrilleros resurjan.
Gracias por la corrección, tienes mi reputación. Hacia eco de la tendencia tradicional de los conflictos contra-guerrillas de los últimos años (Irak, Afganistan, Vietnam, Colombia), y aunque Sendero Luminoso exactamente como aseguras fueron derrotados teóricamente en plenitud, nunca desaparecieron y aun conviven reductos “inofensivos” en la selva peruana. Pero personalmente opino como fue la motivación de mi post, que mientras no haya procesos de conciliación social que constituyan soluciones programáticas de fondo, siempre van a convivir el rencor y la venganza suficientes para que reductos guerrilleros resurjan.
+Wilfred
15-06-2011, 20:31:01
El caso peruano y el caso colombiano son diferentes. La guerrilla en el Perú surgió en los años 80 y para Fujimori era una situación mucho más controlable porque eran grupos prácticamente nuevos, de no más de 10 años y con acciones reducidas. En cambio las FARC vienen desde los años 60 y pasaron muchos años en los cuales se fortalecieron, más aún cuando descubrieron la plata fácil con el narcotráfico, y sólo 40 años después fue que comenzó una ofensiva abierta (quizá lo único que se puede destacar del gobierno anterior). Al ser un conflicto de más de medio siglo no se puede deducir que los dos casos son lo mismo, y por tanto la solución es muy difícil que pueda ser la misma.
Eso no quiere decir que yo sea un "caguanero", simplemente considero que puede haber una solución que nos ahorre un derramamiento de sangre mayor.
Eso no quiere decir que yo sea un "caguanero", simplemente considero que puede haber una solución que nos ahorre un derramamiento de sangre mayor.
..GiL..
16-06-2011, 00:58:19
El caso peruano y el caso colombiano son diferentes. La guerrilla en el Perú surgió en los años 80 y para Fujimori era una situación mucho más controlable porque eran grupos prácticamente nuevos, de no más de 10 años y con acciones reducidas. En cambio las FARC vienen desde los años 60 y pasaron muchos años en los cuales se fortalecieron, más aún cuando descubrieron la plata fácil con el narcotráfico, y sólo 40 años después fue que comenzó una ofensiva abierta (quizá lo único que se puede destacar del gobierno anterior). Al ser un conflicto de más de medio siglo no se puede deducir que los dos casos son lo mismo, y por tanto la solución es muy difícil que pueda ser la misma.
Eso no quiere decir que yo sea un "caguanero", simplemente considero que puede haber una solución que nos ahorre un derramamiento de sangre mayor.
Es cierto pero lo veo difícil por lo mismo que dices, aún habiendo sido tan diezmadas las Farc en estos últimos 10 años siguen siendo un grupo muy fuerte y solido economicamente, por lo que un dialogo con ellos no funcionaría ya queen un punto fuerte en el fondo lo único que quieren es el poder, pero si se les debilita al punto en el que vean su extinción acercarce es posible que acepten un dialogo con miras a una desmovilización, ya que sería dialogar y obtener algo o desaparecer .
Eso no quiere decir que yo sea un "caguanero", simplemente considero que puede haber una solución que nos ahorre un derramamiento de sangre mayor.
Es cierto pero lo veo difícil por lo mismo que dices, aún habiendo sido tan diezmadas las Farc en estos últimos 10 años siguen siendo un grupo muy fuerte y solido economicamente, por lo que un dialogo con ellos no funcionaría ya queen un punto fuerte en el fondo lo único que quieren es el poder, pero si se les debilita al punto en el que vean su extinción acercarce es posible que acepten un dialogo con miras a una desmovilización, ya que sería dialogar y obtener algo o desaparecer .
interxeptor
16-06-2011, 03:52:20
¿Tiene usted aun la esperanza que las FARC sean sometidas militarmente?
¿Existe alguna reseña histórica reciente de guerrillas derrotadas?; por el contrario, la historia nos recuerda muchos mas ejemplos de ejércitos desplazados por las guerrillas, teniendo aun toda la tecnología y logística militar del momento a su alcance.
La acción militar solo debería ser un mecanismo de control social para el status-quo, porque la única solución al conflicto, son los procesos de paz y el compromiso de toda la sociedad, así muchos expresen su inconformismo sumidos en un sentimiento de rencor y venganza.
Pero como estan las cosas, solo queda esperar que futuras generaciones puedan dilucidar la problemática con mayor objetividad, y afrontar el dilema del debate de nuestro conflicto con más tolerancia.
Me hace la pregunta como si fuera difícil de responder,
Sendero luminoso es el ejemplo del que se ha hablado, pero existen docenas, si quiere un ejemplo mas reciente le regalo el dato "Los Tigres tamiles (தமிழீழ விடுதலைப் புலிகள்) " fueron una guerrilla separatista que militó en Sri Lanka desde 1976 hasta el año 2009 cuando fue derrotada militarlmente por las fuerzas estatales singalesas. Por otra parte, recordemos que Sendero luminoso y la far no fueron las únicas guerrillas latinoamericanas, cada país tuvo uno en algún momento, pero las dictaduras militares las eliminaron, osea las derrotaron, aveces creo que lo que faltó en Colombia fué una dictadura y seguramente me dirán que soy un facho o hablarán de Rojas Pinilla, pero todos sabemos que aquel fue tan dictador que se retiró voluntariamente del poder... pff para mi fue uno de los mejores presidentes que tuvo este país, obviamente porque no fue elegido por esta manada de borregos masoquistas y obedientes que componen la sociedad colombiana.
¿Existe alguna reseña histórica reciente de guerrillas derrotadas?; por el contrario, la historia nos recuerda muchos mas ejemplos de ejércitos desplazados por las guerrillas, teniendo aun toda la tecnología y logística militar del momento a su alcance.
La acción militar solo debería ser un mecanismo de control social para el status-quo, porque la única solución al conflicto, son los procesos de paz y el compromiso de toda la sociedad, así muchos expresen su inconformismo sumidos en un sentimiento de rencor y venganza.
Pero como estan las cosas, solo queda esperar que futuras generaciones puedan dilucidar la problemática con mayor objetividad, y afrontar el dilema del debate de nuestro conflicto con más tolerancia.
Me hace la pregunta como si fuera difícil de responder,
Sendero luminoso es el ejemplo del que se ha hablado, pero existen docenas, si quiere un ejemplo mas reciente le regalo el dato "Los Tigres tamiles (தமிழீழ விடுதலைப் புலிகள்) " fueron una guerrilla separatista que militó en Sri Lanka desde 1976 hasta el año 2009 cuando fue derrotada militarlmente por las fuerzas estatales singalesas. Por otra parte, recordemos que Sendero luminoso y la far no fueron las únicas guerrillas latinoamericanas, cada país tuvo uno en algún momento, pero las dictaduras militares las eliminaron, osea las derrotaron, aveces creo que lo que faltó en Colombia fué una dictadura y seguramente me dirán que soy un facho o hablarán de Rojas Pinilla, pero todos sabemos que aquel fue tan dictador que se retiró voluntariamente del poder... pff para mi fue uno de los mejores presidentes que tuvo este país, obviamente porque no fue elegido por esta manada de borregos masoquistas y obedientes que componen la sociedad colombiana.
interxeptor
16-06-2011, 04:02:50
Y respecto a las FARC déjenme recomendarles que le den una repasadita a la obra de Sun Tzu...
El objetivo no es erradicarlos porque tal cosa es imposible en la guerra irregular, el objetivo señoras y señores es mantenerlos controlados, y ese objetivo se ha logrado, recuérdenme cuantas tomas guerrilleras habían hace 10 años y cuantas hay ahora? Cuantos hombres tenían? Cuanto arsenal podían desplegar coordinadamente en una determinada zona? cuantas regiones controlaban enteramente? Cuanta influencia tenían entre la población? cuanta aprobación tenían en el exterior??
Que son las farc ahora? lo mas que pueden hacer actualmente es emboscar una patrulla y correr dejando minas para que las pisen los militares (o los campesinos y sus hijos). Mantenerlos a raya es perfectamente posible, pero es costoso y por eso es que me parece indispensable consolidar una industria militar propia pues cualquier arma fabricada aquí con talento local es muchisimo mas barata y genera mas empleo que el costosísimo armamento made in usa, germany, israel, etc...
Negociar con un grupo de criminales sería equivalente a deslegitimar el estado de derecho, y es que el estado no se puede arrodillar ante un grupo de asesinos solo porque combatirlos sea costoso.
El objetivo no es erradicarlos porque tal cosa es imposible en la guerra irregular, el objetivo señoras y señores es mantenerlos controlados, y ese objetivo se ha logrado, recuérdenme cuantas tomas guerrilleras habían hace 10 años y cuantas hay ahora? Cuantos hombres tenían? Cuanto arsenal podían desplegar coordinadamente en una determinada zona? cuantas regiones controlaban enteramente? Cuanta influencia tenían entre la población? cuanta aprobación tenían en el exterior??
Que son las farc ahora? lo mas que pueden hacer actualmente es emboscar una patrulla y correr dejando minas para que las pisen los militares (o los campesinos y sus hijos). Mantenerlos a raya es perfectamente posible, pero es costoso y por eso es que me parece indispensable consolidar una industria militar propia pues cualquier arma fabricada aquí con talento local es muchisimo mas barata y genera mas empleo que el costosísimo armamento made in usa, germany, israel, etc...
Negociar con un grupo de criminales sería equivalente a deslegitimar el estado de derecho, y es que el estado no se puede arrodillar ante un grupo de asesinos solo porque combatirlos sea costoso.
Luisypher
16-06-2011, 05:17:21
Y respecto a las FARC déjenme recomendarles que le den una repasadita a la obra de Sun Tzu...
Sun Tzu dice...
http://www.youtube.com/watch?v=_QYEiISnMBA&feature=related
Sun Tzu dice...
http://www.youtube.com/watch?v=_QYEiISnMBA&feature=related
felipe33
16-06-2011, 10:53:24
Y respecto a las FARC déjenme recomendarles que le den una repasadita a la obra de Sun Tzu...
El objetivo no es erradicarlos porque tal cosa es imposible en la guerra irregular, el objetivo señoras y señores es mantenerlos controlados, y ese objetivo se ha logrado, recuérdenme cuantas tomas guerrilleras habían hace 10 años y cuantas hay ahora? Cuantos hombres tenían? Cuanto arsenal podían desplegar coordinadamente en una determinada zona? cuantas regiones controlaban enteramente? Cuanta influencia tenían entre la población? cuanta aprobación tenían en el exterior??
Que son las farc ahora? lo mas que pueden hacer actualmente es emboscar una patrulla y correr dejando minas para que las pisen los militares (o los campesinos y sus hijos). Mantenerlos a raya es perfectamente posible, pero es costoso y por eso es que me parece indispensable consolidar una industria militar propia pues cualquier arma fabricada aquí con talento local es muchisimo mas barata y genera mas empleo que el costosísimo armamento made in usa, germany, israel, etc...
Negociar con un grupo de criminales sería equivalente a deslegitimar el estado de derecho, y es que el estado no se puede arrodillar ante un grupo de asesinos solo porque combatirlos sea costoso.
La legitimación siempre esta fundamentada en las mayorías, una negociación simplemente reafirmaría la vinculación de nuestros valores consagrados en el preámbulo constitucional.
No es arrodillarse, no es minimizar posiciones; solo es concertación, es una salida racional.
No hay avances significativos que demuestren que las medidas represivas realmente den resultados en nuestro país, la Comisión Global de Política de Drogas declaro en semanas previas que “la guerra contra el narcotráfico, había fracasado”, además reafirmo a Colombia nuevamente como el mayor productor de cocaína del mundo; lo que nos lleva a deducir que han diezmado el campo de acción de las FARC, pero aun conservan todo su gran poder económico, pese a que el estado cuenta con 480 mil efectivos e invierte anualmente 15 billones de pesos en gastos.
Los gastos materiales de una guerra no es solo la inversión en dotación militar, son salarios, bonificaciones, recompensas, inteligencia militar, gastos operacionales de logística y desplazamiento, procesos administrativas de cuantías exacerbadas por cuenta de los familiares de las victimas, p.e. los secuestrados.
Mantener un estatus de conflicto permanente con los subversivos, es desconocer otras necesidades prioritarias de nuestra precaria población y además vulnerar abiertamente los fundamentos bajo los cuales se estructuro el estado social de derecho: salud, educación, trabajo y vivienda.
Buscar la paz no es ser “caguanista”, siempre es una salida lógico-formal al conflicto, que por el bienestar de la sociedad nunca deberíamos desestimar.
El objetivo no es erradicarlos porque tal cosa es imposible en la guerra irregular, el objetivo señoras y señores es mantenerlos controlados, y ese objetivo se ha logrado, recuérdenme cuantas tomas guerrilleras habían hace 10 años y cuantas hay ahora? Cuantos hombres tenían? Cuanto arsenal podían desplegar coordinadamente en una determinada zona? cuantas regiones controlaban enteramente? Cuanta influencia tenían entre la población? cuanta aprobación tenían en el exterior??
Que son las farc ahora? lo mas que pueden hacer actualmente es emboscar una patrulla y correr dejando minas para que las pisen los militares (o los campesinos y sus hijos). Mantenerlos a raya es perfectamente posible, pero es costoso y por eso es que me parece indispensable consolidar una industria militar propia pues cualquier arma fabricada aquí con talento local es muchisimo mas barata y genera mas empleo que el costosísimo armamento made in usa, germany, israel, etc...
Negociar con un grupo de criminales sería equivalente a deslegitimar el estado de derecho, y es que el estado no se puede arrodillar ante un grupo de asesinos solo porque combatirlos sea costoso.
La legitimación siempre esta fundamentada en las mayorías, una negociación simplemente reafirmaría la vinculación de nuestros valores consagrados en el preámbulo constitucional.
No es arrodillarse, no es minimizar posiciones; solo es concertación, es una salida racional.
No hay avances significativos que demuestren que las medidas represivas realmente den resultados en nuestro país, la Comisión Global de Política de Drogas declaro en semanas previas que “la guerra contra el narcotráfico, había fracasado”, además reafirmo a Colombia nuevamente como el mayor productor de cocaína del mundo; lo que nos lleva a deducir que han diezmado el campo de acción de las FARC, pero aun conservan todo su gran poder económico, pese a que el estado cuenta con 480 mil efectivos e invierte anualmente 15 billones de pesos en gastos.
Los gastos materiales de una guerra no es solo la inversión en dotación militar, son salarios, bonificaciones, recompensas, inteligencia militar, gastos operacionales de logística y desplazamiento, procesos administrativas de cuantías exacerbadas por cuenta de los familiares de las victimas, p.e. los secuestrados.
Mantener un estatus de conflicto permanente con los subversivos, es desconocer otras necesidades prioritarias de nuestra precaria población y además vulnerar abiertamente los fundamentos bajo los cuales se estructuro el estado social de derecho: salud, educación, trabajo y vivienda.
Buscar la paz no es ser “caguanista”, siempre es una salida lógico-formal al conflicto, que por el bienestar de la sociedad nunca deberíamos desestimar.
+Wilfred
16-06-2011, 11:44:25
El máximo error del gobierno anterior fue haber dejado que el combate a los grupos criminales ocupara toda la agenda.
CASTRO RUZ
16-06-2011, 11:49:21
Ainur, acabaddo o liquidado es del todo, sin reductos, lo demás es lo que a cada quien le parezca.
El tema es mas sencillo de lo que parece, porque en ultimas, el estado tiene una de dos opciones: 1) Acabarlos militarmente (del todo), y no ha podido, ni Pastrana que los puso en la lista de terroristas cerrandoles mucho su actuar a nivel internacional, ni Uriberto con todo y la repotenciación inicial de los paras. 2) Presionarlos militarmente para que se sienten a la mesa de negociaciones, pero, quitandoles el caldo de cultivo, el suministro de combatientes frescos (con tanta inequidad social, desempleo, falta de asistencia médica y miseria, ellos siempre tendrán de donde sacar combatientes), dandole bienestar real a los ciudadanos.
Entonces, por mas pajazos mentales que se echen, el gobierno no ha podido por la primera vía, nisiquiera rebajandose al nivel de delincuentes para poder obtener mejores resultados (falsos positivos y violaciones al DIH) y no me vengan con que necesitamos mas tiempo a Uribe en el poder, porque eso ya es monarquia (y no podrían entonces seguirme criticando a mi, el real fidel castro ruz).
¿Que queda? la segunda ... o la más popular "echenles mas bala", pero entonces tengan algo de coherencia y agarre cada uno su fusil, porque los de ruana no son los unicos obligados a pelear esta guerra.
El tema es mas sencillo de lo que parece, porque en ultimas, el estado tiene una de dos opciones: 1) Acabarlos militarmente (del todo), y no ha podido, ni Pastrana que los puso en la lista de terroristas cerrandoles mucho su actuar a nivel internacional, ni Uriberto con todo y la repotenciación inicial de los paras. 2) Presionarlos militarmente para que se sienten a la mesa de negociaciones, pero, quitandoles el caldo de cultivo, el suministro de combatientes frescos (con tanta inequidad social, desempleo, falta de asistencia médica y miseria, ellos siempre tendrán de donde sacar combatientes), dandole bienestar real a los ciudadanos.
Entonces, por mas pajazos mentales que se echen, el gobierno no ha podido por la primera vía, nisiquiera rebajandose al nivel de delincuentes para poder obtener mejores resultados (falsos positivos y violaciones al DIH) y no me vengan con que necesitamos mas tiempo a Uribe en el poder, porque eso ya es monarquia (y no podrían entonces seguirme criticando a mi, el real fidel castro ruz).
¿Que queda? la segunda ... o la más popular "echenles mas bala", pero entonces tengan algo de coherencia y agarre cada uno su fusil, porque los de ruana no son los unicos obligados a pelear esta guerra.
interxeptor
16-06-2011, 16:42:34
La legitimación siempre esta fundamentada en las mayorías, una negociación simplemente reafirmaría la vinculación de nuestros valores consagrados en el preámbulo constitucional.
No es arrodillarse, no es minimizar posiciones; solo es concertación, es una salida racional.
No hay avances significativos que demuestren que las medidas represivas realmente den resultados en nuestro país, la Comisión Global de Política de Drogas declaro en semanas previas que “la guerra contra el narcotráfico, había fracasado”, además reafirmo a Colombia nuevamente como el mayor productor de cocaína del mundo; lo que nos lleva a deducir que han diezmado el campo de acción de las FARC, pero aun conservan todo su gran poder económico, pese a que el estado cuenta con 480 mil efectivos e invierte anualmente 15 billones de pesos en gastos.
Los gastos materiales de una guerra no es solo la inversión en dotación militar, son salarios, bonificaciones, recompensas, inteligencia militar, gastos operacionales de logística y desplazamiento, procesos administrativas de cuantías exacerbadas por cuenta de los familiares de las victimas, p.e. los secuestrados.
Mantener un estatus de conflicto permanente con los subversivos, es desconocer otras necesidades prioritarias de nuestra precaria población y además vulnerar abiertamente los fundamentos bajo los cuales se estructuro el estado social de derecho: salud, educación, trabajo y vivienda.
Buscar la paz no es ser “caguanista”, siempre es una salida lógico-formal al conflicto, que por el bienestar de la sociedad nunca deberíamos desestimar.
Pero usted está hablando de dos temas que están relacionados pero son muy distintos, el narcotráfico es una enfermedad sin cura, en eso estamos deacuerdo, pero no es equiparable a la lucha contra el terrorismo,, luchar contra el consumo de drogas es luchar contra la naturaleza compulsiva humana, es una guerra perdida desde el primer día, es una guerra que nunca se ha ganado en ninguna parte del mundo ni se ganará, pero someter a un grupo de asesinos es perfectamente posíble, costoso y difícil pero posible. Algo en lo que creo que estamos deacuerdo es en que la política prohibisionista impuesta por los gringos solo dispara el precio de la coca y eso favorece a la far, frente a eso solo puedo decir LEGALIZACIÓN ÚNICA SOLUCIÓN.
Pero sobre el tema de las "negociaciones" yo no soy un radical, pero tampoco olvido la historia de mi país, tampoco se me olvidan la cantidad de oportunidades que se le ha dado a la guerrilla de las farc, no se me olvida sea descarada obra teatral que se hizo en el Caguán, creo que sería muy ingenuo (por no decir pen**jo) el gobierno si le diera una nueva oportunidad a esos criminales.
Con el ELN creo que podría existir esa posibilidad porque parecen mas revolucionarios y menos terroristas que las farc,, en que me baso para clasificarlos??
Las FARC ,,, secuestran políticos y civiles nacionales y extranjeros, siembran minas (prohibidas por el derecho internacional humanitario), reclutan menores a la fuerza, obligan a las guerrilleras a abortar, saquean el banco agrario (nisiquiera un banco privado particular sino el agrario que es del estado) destruyen la infraestructura hidroeléctrica,,
Recuerden que el que pide cacao es el que tiene el agua hasta el cuello y hasta ahora el que esta pidiendo aire es Cano, no el gobierno. No podemos tapar el sol con un dedo, las farc siguen vigentes pero si están muy diesmadas.
No es arrodillarse, no es minimizar posiciones; solo es concertación, es una salida racional.
No hay avances significativos que demuestren que las medidas represivas realmente den resultados en nuestro país, la Comisión Global de Política de Drogas declaro en semanas previas que “la guerra contra el narcotráfico, había fracasado”, además reafirmo a Colombia nuevamente como el mayor productor de cocaína del mundo; lo que nos lleva a deducir que han diezmado el campo de acción de las FARC, pero aun conservan todo su gran poder económico, pese a que el estado cuenta con 480 mil efectivos e invierte anualmente 15 billones de pesos en gastos.
Los gastos materiales de una guerra no es solo la inversión en dotación militar, son salarios, bonificaciones, recompensas, inteligencia militar, gastos operacionales de logística y desplazamiento, procesos administrativas de cuantías exacerbadas por cuenta de los familiares de las victimas, p.e. los secuestrados.
Mantener un estatus de conflicto permanente con los subversivos, es desconocer otras necesidades prioritarias de nuestra precaria población y además vulnerar abiertamente los fundamentos bajo los cuales se estructuro el estado social de derecho: salud, educación, trabajo y vivienda.
Buscar la paz no es ser “caguanista”, siempre es una salida lógico-formal al conflicto, que por el bienestar de la sociedad nunca deberíamos desestimar.
Pero usted está hablando de dos temas que están relacionados pero son muy distintos, el narcotráfico es una enfermedad sin cura, en eso estamos deacuerdo, pero no es equiparable a la lucha contra el terrorismo,, luchar contra el consumo de drogas es luchar contra la naturaleza compulsiva humana, es una guerra perdida desde el primer día, es una guerra que nunca se ha ganado en ninguna parte del mundo ni se ganará, pero someter a un grupo de asesinos es perfectamente posíble, costoso y difícil pero posible. Algo en lo que creo que estamos deacuerdo es en que la política prohibisionista impuesta por los gringos solo dispara el precio de la coca y eso favorece a la far, frente a eso solo puedo decir LEGALIZACIÓN ÚNICA SOLUCIÓN.
Pero sobre el tema de las "negociaciones" yo no soy un radical, pero tampoco olvido la historia de mi país, tampoco se me olvidan la cantidad de oportunidades que se le ha dado a la guerrilla de las farc, no se me olvida sea descarada obra teatral que se hizo en el Caguán, creo que sería muy ingenuo (por no decir pen**jo) el gobierno si le diera una nueva oportunidad a esos criminales.
Con el ELN creo que podría existir esa posibilidad porque parecen mas revolucionarios y menos terroristas que las farc,, en que me baso para clasificarlos??
Las FARC ,,, secuestran políticos y civiles nacionales y extranjeros, siembran minas (prohibidas por el derecho internacional humanitario), reclutan menores a la fuerza, obligan a las guerrilleras a abortar, saquean el banco agrario (nisiquiera un banco privado particular sino el agrario que es del estado) destruyen la infraestructura hidroeléctrica,,
Recuerden que el que pide cacao es el que tiene el agua hasta el cuello y hasta ahora el que esta pidiendo aire es Cano, no el gobierno. No podemos tapar el sol con un dedo, las farc siguen vigentes pero si están muy diesmadas.
chorfan
16-06-2011, 17:05:14
Ojalá no le pase como a Uribe, que prometió acabarlas, y tuvo 2 periodos y nada.
de lo que eran a lo que son... le falto un periodo :laughing9:
de lo que eran a lo que son... le falto un periodo :laughing9:
LEONROJO
16-06-2011, 17:17:15
Y acabar el negocio?.....si como no!
Gr
Gr
RICARDO69
16-06-2011, 17:46:28
de lo que eran a lo que son... le falto un periodo :laughing9:
jejejejejejej
Grande Chorfan!
jejejejejejej
Grande Chorfan!
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