Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Ver la Versión Completa Con Imagenes : Motores: Turbo Vs. Supercharger.
Emo morales
15-04-2008, 19:15:40
Cada motor, obviamente, debe respirar para poder funcionar, para aumentar su potencia hay 2 maneras comunes, que se ven en autos de calle, y como modificaciones cotidianas.
La teoria basica:
Absorbiendo hacia adentro aire fresco y exhalando el aire usado. A medida que cada pistón recorre la carrera descendente dentro del cilindro, la caída de presión causada por los pistones que se mueven hacen fluir aire dentro del cilindro a través de la válvula de admisión. Con el movimiento constante de arriba hacia abajo, todos los pistones absorben aire por el purificador de aire, los conductos y el múltiple de admisión. Pero bajo ciertas condiciones, como es una alta velocidad o un funcionamiento de gran carga, el motor necesita más aire (y combustible) que el que puede absorber por sí mismo, a continuacion las soluciones:
EL TURBOCOMPRESOR:
Un turbocompresor es un sistema de sobrealimentación que usa una turbina para comprimir gases. Este tipo de sistemas se suele utilizar en motores de combustión interna.
En los carros, el turbocompresor consiste en una turbina movida por los gases de escape en cuyo eje hay un compresor centrífugo que toma el aire a presión atmosférica antes o después de pasar por el filtro de aire y luego lo comprime antes de introducirlo en los cilindros. Este aumento de la presión de la carga consigue introducir en el cilindro un mayor volumen de mezcla (carga combustible) que el volumen actual del cilindro permitiría a presión atmosférica, obteniendo el motor más potencia que un motor atmosférico de cilindrada equivalente.
Como la energía utilizada para comprimir el aire de admisión proviene de los gases de escape, este sistema no resta potencia al motor a diferencia de otros como los sistemas con compresor mecánico (sistemas en los que el compresor es accionado por una polea conectada al cigüeñal).
Debido a que los motores a gasolina incorporan una "mariposa", la cual regula la cantidad de mezcla a ingresar en los cilindros, es necesaria la utilización de una válvula adicional llamada "blow-off". Al cerrar la mariposa en forma repentina la presión en las cañerías aumenta y el caudal se reduce drásticamente, estos factores llevan a al turbocompresor a un area de trabajo inestable conocida como "surge" que de no ser evitada daña el turbo compresor. Para evitarla la blow-off libera parte del aire proveniente del turbocompresor. Las blow-off pueden recircular el exceso de presión a la entrada de la admisión (en este caso se llaman válvulas "diverter" o "desviadora") y válvulas blow-off propiamente dichas que descargan la presión al exterior produciendo un sonido característico.
El turbo generalmente viene acompañado de un intercooler, este sistema reduce la temperatura del aire, con lo que se recupera la densidad del aire, perdida por la elevada temperatura de los gases que hacen funcionar el turbo.
http://www.cad.pl/rys/Turbo-Sprezarka.JPG
Carros turbo:
Porsches
http://www.coches-es.com/noticias/wp-content/uploads/2007/05/rinspeed_porsche_turbo_997_le_mans_600_4.jpg
Entre muchos otros, asi como los modificados:
http://www.dragtimes.com/images/6882-1992-Honda-Civic-cx.jpg
EL SUPERCARGADOR:
Los supercargadores, a diferencia de los turbo, reciben directamente mando del eje del cigüeñal del motor Realmente no hay un gran misterio con el turbocargador. A medida que una mayor cantidad de aire penetre en el motor, mayor es la cantidad de combustible que puede quemar. Así que, permaneciendo constante todo lo demás, a medida que más aire entre, mayor es la potencia que sale. Los supercargadores (y sus primos, los turbocargadores) son usados para introducir más aire dentro del motor.
Para ayudar a suministrarle aun motor un volumen mayor de aire, éste debe ser forzado. Esto se consigue con un dispositivo llamado de inducción forzada. Como el ford fiesta supercharger, un sistema de inducción forzada que utiliza un supercargador mecánico está adquiriendo popularidad entre los fabricantes de autos. Los supercargadores han sido populares durante décadas con los autos de carreras de aceleración y los modelos superpotentes.
Los supercargadores son simplemente bombas de aire que reciben su mando del motor. Según es usado en los autos de pasajeros, los supercargadores reciben el mando por una correa desde el eje del cigüeñal, aun ritmo más rápido que la velocidad del motor. Debido a que cierta potencia del motor es consumida por el supercargador, la ganancia de potencia obtenida es muy superior a dicho consumo.
Hay varios tipos de diseños de supercargadores, y el más común es la variedad Rootes. En este diseño, la potencia del motor activa un eje que atraviesa toda la longitud de la cubierta del supercargador. Este eje se acopla a través de engranajes aun segundo eje, paralelo a él, también dentro de la cubierta. Ambos ejes tienen roto res con lóbulos que son los que se acoplan entre sí, como un engranaje muy grueso del tipo de 2 ó 3 dientes. Los ejes de los roto res con lóbulos casi tocan el interior de la cubierta.
Los rotores dan vuelta de manera que los lóbulos se separen justo en la admisión de la cubierta, absorbiendo aire dentro de ésta. A medida que los rotores giran y sus lóbulos se separan uno de otro, cada uno lleva al interior de la cubierta el aire fresco atrapado en sus lóbulos. Cuando los lóbulos se vuelven a encontrar en el escape de la cubierta, los lóbulos mezcladores de los rotores obligan el aire a fluir dentro del múltiple de admisión.
El girar constante de los rotores trae más aire dentro del motor del que éste puede consumir, lo que ocasiona que la acumulación de aire ejerza presión sobre el múltiple. Cuando las válvulas individuales de admisión de los cilindros se abren, el aire a presión es forzado dentro de los cilindros.
Para prevenir un peligroso incremento de presión en el múltiple de admisión, una válvula controlada por la computadora del motor se abre, permitiendo que el aire recircule de nuevo hacia el lado de admisión del supercargador. Esta válvula también regula el nivel de refuerzo según las condiciones de funcionamiento del motor.
Como el supercargador está conectado directamente al motor por medio de una correa, su refuerzo se consigue a todas las velocidades del motor. Esto proporciona un mejor rendimiento en toda la gama de velocidades, incluyendo las de crucero.
http://www.aa1car.com/library/supercharger.jpg
http://www.mrsupercharger.com/civic.jpg
http://br.geocities.com/capri7001/eua/fiesta.jpg
Entonces, para ud, cual es mejor? y por que?
Personalmente, el turbo, por los alcanzes, el sonido y los halones que hace cuanto alcanza su punto!
:K:K:K:K:K:K:K
Del supercharger, me gusta, pero no me gusta el hecho de que su instalacion aumente muchos caballos, pero obligatoriamente le haga restar 5 por la banda de transferencia, aunque nunca lo rechazaria, hay para todos los gustos, y los 2, el turbo, y el supercharger, tienen miles de adeptos con argumentos suficientes apra defender, cuantos hay aca?
La teoria basica:
Absorbiendo hacia adentro aire fresco y exhalando el aire usado. A medida que cada pistón recorre la carrera descendente dentro del cilindro, la caída de presión causada por los pistones que se mueven hacen fluir aire dentro del cilindro a través de la válvula de admisión. Con el movimiento constante de arriba hacia abajo, todos los pistones absorben aire por el purificador de aire, los conductos y el múltiple de admisión. Pero bajo ciertas condiciones, como es una alta velocidad o un funcionamiento de gran carga, el motor necesita más aire (y combustible) que el que puede absorber por sí mismo, a continuacion las soluciones:
EL TURBOCOMPRESOR:
Un turbocompresor es un sistema de sobrealimentación que usa una turbina para comprimir gases. Este tipo de sistemas se suele utilizar en motores de combustión interna.
En los carros, el turbocompresor consiste en una turbina movida por los gases de escape en cuyo eje hay un compresor centrífugo que toma el aire a presión atmosférica antes o después de pasar por el filtro de aire y luego lo comprime antes de introducirlo en los cilindros. Este aumento de la presión de la carga consigue introducir en el cilindro un mayor volumen de mezcla (carga combustible) que el volumen actual del cilindro permitiría a presión atmosférica, obteniendo el motor más potencia que un motor atmosférico de cilindrada equivalente.
Como la energía utilizada para comprimir el aire de admisión proviene de los gases de escape, este sistema no resta potencia al motor a diferencia de otros como los sistemas con compresor mecánico (sistemas en los que el compresor es accionado por una polea conectada al cigüeñal).
Debido a que los motores a gasolina incorporan una "mariposa", la cual regula la cantidad de mezcla a ingresar en los cilindros, es necesaria la utilización de una válvula adicional llamada "blow-off". Al cerrar la mariposa en forma repentina la presión en las cañerías aumenta y el caudal se reduce drásticamente, estos factores llevan a al turbocompresor a un area de trabajo inestable conocida como "surge" que de no ser evitada daña el turbo compresor. Para evitarla la blow-off libera parte del aire proveniente del turbocompresor. Las blow-off pueden recircular el exceso de presión a la entrada de la admisión (en este caso se llaman válvulas "diverter" o "desviadora") y válvulas blow-off propiamente dichas que descargan la presión al exterior produciendo un sonido característico.
El turbo generalmente viene acompañado de un intercooler, este sistema reduce la temperatura del aire, con lo que se recupera la densidad del aire, perdida por la elevada temperatura de los gases que hacen funcionar el turbo.
http://www.cad.pl/rys/Turbo-Sprezarka.JPG
Carros turbo:
Porsches
http://www.coches-es.com/noticias/wp-content/uploads/2007/05/rinspeed_porsche_turbo_997_le_mans_600_4.jpg
Entre muchos otros, asi como los modificados:
http://www.dragtimes.com/images/6882-1992-Honda-Civic-cx.jpg
EL SUPERCARGADOR:
Los supercargadores, a diferencia de los turbo, reciben directamente mando del eje del cigüeñal del motor Realmente no hay un gran misterio con el turbocargador. A medida que una mayor cantidad de aire penetre en el motor, mayor es la cantidad de combustible que puede quemar. Así que, permaneciendo constante todo lo demás, a medida que más aire entre, mayor es la potencia que sale. Los supercargadores (y sus primos, los turbocargadores) son usados para introducir más aire dentro del motor.
Para ayudar a suministrarle aun motor un volumen mayor de aire, éste debe ser forzado. Esto se consigue con un dispositivo llamado de inducción forzada. Como el ford fiesta supercharger, un sistema de inducción forzada que utiliza un supercargador mecánico está adquiriendo popularidad entre los fabricantes de autos. Los supercargadores han sido populares durante décadas con los autos de carreras de aceleración y los modelos superpotentes.
Los supercargadores son simplemente bombas de aire que reciben su mando del motor. Según es usado en los autos de pasajeros, los supercargadores reciben el mando por una correa desde el eje del cigüeñal, aun ritmo más rápido que la velocidad del motor. Debido a que cierta potencia del motor es consumida por el supercargador, la ganancia de potencia obtenida es muy superior a dicho consumo.
Hay varios tipos de diseños de supercargadores, y el más común es la variedad Rootes. En este diseño, la potencia del motor activa un eje que atraviesa toda la longitud de la cubierta del supercargador. Este eje se acopla a través de engranajes aun segundo eje, paralelo a él, también dentro de la cubierta. Ambos ejes tienen roto res con lóbulos que son los que se acoplan entre sí, como un engranaje muy grueso del tipo de 2 ó 3 dientes. Los ejes de los roto res con lóbulos casi tocan el interior de la cubierta.
Los rotores dan vuelta de manera que los lóbulos se separen justo en la admisión de la cubierta, absorbiendo aire dentro de ésta. A medida que los rotores giran y sus lóbulos se separan uno de otro, cada uno lleva al interior de la cubierta el aire fresco atrapado en sus lóbulos. Cuando los lóbulos se vuelven a encontrar en el escape de la cubierta, los lóbulos mezcladores de los rotores obligan el aire a fluir dentro del múltiple de admisión.
El girar constante de los rotores trae más aire dentro del motor del que éste puede consumir, lo que ocasiona que la acumulación de aire ejerza presión sobre el múltiple. Cuando las válvulas individuales de admisión de los cilindros se abren, el aire a presión es forzado dentro de los cilindros.
Para prevenir un peligroso incremento de presión en el múltiple de admisión, una válvula controlada por la computadora del motor se abre, permitiendo que el aire recircule de nuevo hacia el lado de admisión del supercargador. Esta válvula también regula el nivel de refuerzo según las condiciones de funcionamiento del motor.
Como el supercargador está conectado directamente al motor por medio de una correa, su refuerzo se consigue a todas las velocidades del motor. Esto proporciona un mejor rendimiento en toda la gama de velocidades, incluyendo las de crucero.
http://www.aa1car.com/library/supercharger.jpg
http://www.mrsupercharger.com/civic.jpg
http://br.geocities.com/capri7001/eua/fiesta.jpg
Entonces, para ud, cual es mejor? y por que?
Personalmente, el turbo, por los alcanzes, el sonido y los halones que hace cuanto alcanza su punto!
:K:K:K:K:K:K:K
Del supercharger, me gusta, pero no me gusta el hecho de que su instalacion aumente muchos caballos, pero obligatoriamente le haga restar 5 por la banda de transferencia, aunque nunca lo rechazaria, hay para todos los gustos, y los 2, el turbo, y el supercharger, tienen miles de adeptos con argumentos suficientes apra defender, cuantos hay aca?
Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
MAoRo
15-04-2008, 23:49:39
Mmmm Es Que Depende Tambien Para Que Quiera Uno De Cada Uno
Por Ejemplo En Carros Colombianos Le Pondria Un Turbo A Un Mazda 6 O 3 Por Su Buena Respuesta Y Un Y Un Super Cargador A Una Camioneta O Campero Para Las Trochas Colombianas Ya Que Un Super Cargador Es Mas Furza Y Potencia Que Velocidad
Por Ejemplo En Carros Colombianos Le Pondria Un Turbo A Un Mazda 6 O 3 Por Su Buena Respuesta Y Un Y Un Super Cargador A Una Camioneta O Campero Para Las Trochas Colombianas Ya Que Un Super Cargador Es Mas Furza Y Potencia Que Velocidad
Emo morales
16-04-2008, 00:46:51
Al mazda 3 y 6 deberian darselo en todas las versiones, si las versiones 2.000 cc los traen, la vaina es q esas carrocerias tan pesadas los necesitan, por eso los 1.6 de esos mismos son tan bodrios para andar parce...
El mazda 3 revienta mas bueno despues de 4.500 rpm :K:K:K
El mazda 3 revienta mas bueno despues de 4.500 rpm :K:K:K
camaleon_XXIII
16-04-2008, 09:24:30
yo digo que para motores como 2.0 litros un turbo seria como mucha cosa pues la idea del turbo es que haya buen aire para que lo pueda mover eficientemente sobre todo para el mazda 6 yo me voy para el turbo poara motores altos y el supercargador para motores mas pequeños no se es mi opinion y yo digo que es mejor turbo que supercargador por algo los autos como porsche y grandes marcas entre otras prefieren el turbo da mas potencia y mas efectividad.
llSenor Fll
16-04-2008, 12:25:41
huyyy que chimbotas de carros ome!!! + que todos los modificados:K:K:K:K:K
yo me pregunto como quedaria ese porshe modificado???? huy jeje
yo me pregunto como quedaria ese porshe modificado???? huy jeje
Emo morales
16-04-2008, 15:27:04
Es normal ver porsches modificados, la cosa es tener elegancia y gusto, caracteristicas de la marca, no bumperes grandes con mallas y alerones, todo rapido y furioso, sino respetando el gusto de la modificacion simple europea.
Rigo
20-04-2008, 23:23:21
parce.. pss no se la verdad me gusta mas el turbo, por q el turbo alcanza determinadas RPM y se dispara duplicando el caballaje.. asi ponga el carro a chupar mas gasolina... pero eso en pikes y cosas q se necesitan RPM altas seria apenas .. a comparacon de un spr charger que necesita aire externo :s... pero en fin eso pienso yo 8)
diablogomez
31-08-2008, 10:24:37
Parce les aclaro una cosa pa que podamos debatir, la ppal difeerncia de un turbo contra un supercargador es que el turbo entrega MAS potencia que el super, y que el super te entregara desde ralenti la potencia mientras que el turbo no, por eso para aplicaciones de calle se utilizan turbos pequeños o de baja inercia para que entreguen potencia desde maso 2000rpm y en competencia los utilizan mas grandes, los super, se utilizan mas que todo en calle como lo hicieron con el fiesta, para que un motor pequeño pueda tener buena potencia sin pagar mas impuestos y ademas porque con el super es muy poco probable una sobrecarga ya que la compresion se hace por medio de un eje limitado el cual es muy dificil qeu sobrecargue el motor y lo detone siendo asi de muy bajo mantenimiento mientras que con el trubo como gira por revoluciones del motor y la potencia entregado no esta solo regulada por el tamaño del turbo sino de la tuberia su depronto la valvula de escape o Waste _Gate se llega a dañar o presentar mal funcionamiento el motor enseguida estallaria, por eso son de mas cuidado tambien teniendo en cuenta que cuando sopn grandes el bombaso de aire entra caundo se alcanza la maxima compresion de la turbina a determinadas RPM seria peligroso para la calle puesto que si venis a full aceleracion subiendo palmas y entras a una curva y desaceleras el carro no se clava como lo hace normalmente puesto que el turbo sigue cargando por inercia, entonces terminarias parquia abojo en punta e piedra.......
uuufffffffffff
me disculpan pero me ensalse en el tema y se me fue largo el post... suere X)
uuufffffffffff
me disculpan pero me ensalse en el tema y se me fue largo el post... suere X)
chobis
06-09-2008, 14:07:40
el mjor para mi es el turbooo por el sonido k hace k es muy chimba y uno siente ganas de darle ams duro aunk el supercargador tambien es muy buenoo pero apra mi gana el turbo
midice2
23-05-2010, 21:44:14
No se si los sistemas adaptados tengan problema? pero en mi familia tenemos un a rivaliad entre mi papá y yo, mi papa tiene un mercedes CLC 200 KOMPRESSOR que es supercargado 1.8L con 184 CV/5500 rpm que es realmente una bala
y yo tengo un VW GOLF GTI MK3 aleman 2.0L 8V con turbo garret con intercoller, SISTEMA DE ENCENDIDO (DIS) , CHIP TURBO EN LA ECU trabajando a 17Lb/in 215 cv/6000rpm en dinamometro y no lo he podido vencer, lo que yo pienso es que el computador hace los cambios mas presisamente que lo que lo hace un humano y la otra es que lo corre en modalidad SPORT, lo cual no le deja ningun cotrol sobre la tarnsmision SI LO HISIERA EN MANUAL IMAGINESE???????????
QUE PIENZAN ESTEDES?
SALUDOS
MUY BUEN FORO
y yo tengo un VW GOLF GTI MK3 aleman 2.0L 8V con turbo garret con intercoller, SISTEMA DE ENCENDIDO (DIS) , CHIP TURBO EN LA ECU trabajando a 17Lb/in 215 cv/6000rpm en dinamometro y no lo he podido vencer, lo que yo pienso es que el computador hace los cambios mas presisamente que lo que lo hace un humano y la otra es que lo corre en modalidad SPORT, lo cual no le deja ningun cotrol sobre la tarnsmision SI LO HISIERA EN MANUAL IMAGINESE???????????
QUE PIENZAN ESTEDES?
SALUDOS
MUY BUEN FORO
telonius30
10-07-2010, 01:34:05
que chimba poderle colocar un sistema de estos a mi vitara
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