Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Ver la Versión Completa Con Imagenes : Panamá propuso crear bloque "contra chavistas"
+Wilfred
13-03-2011, 15:26:48
El presidente de Panamá, Ricardo Martinelli, propuso en 2009 a los mandatarios de Colombia y Costa Rica crear un bloque entre los tres países "contra los chavistas", según cables diplomáticos estadounidenses filtrados por WikiLeaks y publicados este domingo.
La revelación está contenida en una nota de la embajada estadounidense en San José enviada a Washington, que forma parte de más de 800 cables confidenciales proporcionados por WikiLeaks al diario La Nación.
En una "nota, la embajada detalla un breve diálogo en la toma de posesión del mandatario panameño, Ricardo Martinelli (el 1 de julio de 2009), a la que asistieron Óscar Arias (entonces presidente de Costa Rica) y el presidente colombiano, Álvaro Uribe", dijo el diario.
El cable estadounidense dice que "una fuente que estaba presente contó que Martinelli les habló a Arias y Uribe de la necesidad de un 'bloque C-P-C (Colombia-Panamá- Costa Rica) contra los chavistas'".
Arias (2006-2010) tuvo roces con el presidente venezolano, Hugo Chávez, pero buscó aquietar las aguas por temor a represalias económicas del gobierno de Caracas, que posee una planta de aluminio en Costa Rica.
Además, San José buscaba obtener los beneficios de PetroCaribe, un acuerdo regional para adquirir petróleo venezolano con descuentos y facilidades de pago.
Uribe (2002-2010) también tuvo varios roces con Chávez.
Hasta ahora la totalidad de los cables estadounidenses sobre Costa Rica, que La Nación comenzó a publicar el 2 de marzo, tratan del gobierno de Arias.
Fuente: Diario El Heraldo - Honduras
La revelación está contenida en una nota de la embajada estadounidense en San José enviada a Washington, que forma parte de más de 800 cables confidenciales proporcionados por WikiLeaks al diario La Nación.
En una "nota, la embajada detalla un breve diálogo en la toma de posesión del mandatario panameño, Ricardo Martinelli (el 1 de julio de 2009), a la que asistieron Óscar Arias (entonces presidente de Costa Rica) y el presidente colombiano, Álvaro Uribe", dijo el diario.
El cable estadounidense dice que "una fuente que estaba presente contó que Martinelli les habló a Arias y Uribe de la necesidad de un 'bloque C-P-C (Colombia-Panamá- Costa Rica) contra los chavistas'".
Arias (2006-2010) tuvo roces con el presidente venezolano, Hugo Chávez, pero buscó aquietar las aguas por temor a represalias económicas del gobierno de Caracas, que posee una planta de aluminio en Costa Rica.
Además, San José buscaba obtener los beneficios de PetroCaribe, un acuerdo regional para adquirir petróleo venezolano con descuentos y facilidades de pago.
Uribe (2002-2010) también tuvo varios roces con Chávez.
Hasta ahora la totalidad de los cables estadounidenses sobre Costa Rica, que La Nación comenzó a publicar el 2 de marzo, tratan del gobierno de Arias.
Fuente: Diario El Heraldo - Honduras
Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
RICARDO69
13-03-2011, 15:39:06
Debieron hacerlo!
Bueno, aún no es tarde!
Bueno, aún no es tarde!
+Wilfred
13-03-2011, 15:53:21
Debieron hacerlo!
Bueno, aún no es tarde!
El problema es que Venezuela es un socio comercial estratégico para toda la región, en especial por el petróleo...o sea que hay que saber tratar con Chávez, sin mucha candidez pero sin manejar tensiones
Además, los mecanismos de integración excluyentes no tienen sentido cuando lo que se busca es eso, la integración general, no selectiva, como hace el ALBA.
Bueno, aún no es tarde!
El problema es que Venezuela es un socio comercial estratégico para toda la región, en especial por el petróleo...o sea que hay que saber tratar con Chávez, sin mucha candidez pero sin manejar tensiones
Además, los mecanismos de integración excluyentes no tienen sentido cuando lo que se busca es eso, la integración general, no selectiva, como hace el ALBA.
RICARDO69
13-03-2011, 16:37:59
El problema es que Venezuela es un socio comercial estratégico para toda la región, en especial por el petróleo...o sea que hay que saber tratar con Chávez, sin mucha candidez pero sin manejar tensiones
Además, los mecanismos de integración excluyentes no tienen sentido cuando lo que se busca es eso, la integración general, no selectiva, como hace el ALBA.
Precisamente el problema es que, por conveniencias políticas y económicas, se vende el alma al diablo y no se puede hacer nada, según algunos. Eso de integrarse porque si, no me cuadra.
Yo creo que uno no puede aguantar y tener alianzas con personas que fomentan y patrocinan los grupos terroristas que asolan y asesinan colombianos. El primer mandato de un presidente colombiano es servirle a Colombia y a cada uno de sus nacionales. A ningún presidente se lo elige para que sea el representante de toda una zona o comunidad: para eso hay funcionarios específicos.Nosotros elegimos a Santos para que sea Nuestro presidente y nos gobierne y proteja a Nosotros y no para que, en aras de una integración mal entendida, deje que los presidentuchos de otros paises atenten contra nuestra integridad nacional y personal
Además, los mecanismos de integración excluyentes no tienen sentido cuando lo que se busca es eso, la integración general, no selectiva, como hace el ALBA.
Precisamente el problema es que, por conveniencias políticas y económicas, se vende el alma al diablo y no se puede hacer nada, según algunos. Eso de integrarse porque si, no me cuadra.
Yo creo que uno no puede aguantar y tener alianzas con personas que fomentan y patrocinan los grupos terroristas que asolan y asesinan colombianos. El primer mandato de un presidente colombiano es servirle a Colombia y a cada uno de sus nacionales. A ningún presidente se lo elige para que sea el representante de toda una zona o comunidad: para eso hay funcionarios específicos.Nosotros elegimos a Santos para que sea Nuestro presidente y nos gobierne y proteja a Nosotros y no para que, en aras de una integración mal entendida, deje que los presidentuchos de otros paises atenten contra nuestra integridad nacional y personal
+Wilfred
13-03-2011, 17:02:52
Entonces el gobierno debería cortar relaciones de todo tipo con Venezuela? Qué pensarían de eso los pequeños comerciantes que dependen del comercio binacional?
RICARDO69
13-03-2011, 17:31:37
¿Y qué pensarían los familiares de los miles de muertos, secuestrados, heridos, miutilados, desplazados? Y eso para no hablar de los boleteados, extorsionados, amedrentados, etc.
Todo eso lo hacen con el auspicio y financiación del "Rey de la integración Latinoamericana" y tenemos que quedarnos tan tranquilos?
No me pida eso, por favor!
Todo eso lo hacen con el auspicio y financiación del "Rey de la integración Latinoamericana" y tenemos que quedarnos tan tranquilos?
No me pida eso, por favor!
+Wilfred
13-03-2011, 18:25:42
La diplomacia es muy hipócrita, verdad?
No es el único caso...Estados Unidos ha hecho porquerías en muchos países con los que sostiene relaciones diplomáticas, simple y sencillamente porque a estas naciones les conviene al menos tener cordialidad en sus relaciones con los Estados Unidos. Ni qué decir de varios países a los que Estados Unidos cínicamente clasifica como "patrocinadores del terrorismo", por lo menos tienen embajada en Washington.
Eso es la diplomacia, mera conveniencia, y en este caso se hace evidente...Santos quiere darle protagonismo a Colombia en la región y poco podría hacer si las relaciones con Venezuela estuvieran como antes del 7 de agosto. Como le dije, la diplomacia es conveniencia, y así sucede en todos lados.
No es el único caso...Estados Unidos ha hecho porquerías en muchos países con los que sostiene relaciones diplomáticas, simple y sencillamente porque a estas naciones les conviene al menos tener cordialidad en sus relaciones con los Estados Unidos. Ni qué decir de varios países a los que Estados Unidos cínicamente clasifica como "patrocinadores del terrorismo", por lo menos tienen embajada en Washington.
Eso es la diplomacia, mera conveniencia, y en este caso se hace evidente...Santos quiere darle protagonismo a Colombia en la región y poco podría hacer si las relaciones con Venezuela estuvieran como antes del 7 de agosto. Como le dije, la diplomacia es conveniencia, y así sucede en todos lados.
Mor†al S†n
13-03-2011, 18:30:28
.......El primer mandato de un presidente colombiano es servirle a Colombia y a cada uno de sus nacionales....sera cierta tanta belleza, y si es donde sera ese paraiso? :L
freeyon
13-03-2011, 20:42:06
La diplomacia es muy hipócrita, verdad?
vea usted no mas el caso de Venezuela - USA Chavez dice una cantidad de cosas de los presidente y de los politicos norteamericanos pero cuando usted a oido a Chavez decir que rompe relaciones comerciales con EEUU todo es pura fachada.
y en cuanto al tema es importante tener bien a Chavez llevarlo por las buenas pero no arrodillarsele y lo del bloque contra el chavismo es mas simplemente no dejarse meter cucarachas de Chavez y ya esta
vea usted no mas el caso de Venezuela - USA Chavez dice una cantidad de cosas de los presidente y de los politicos norteamericanos pero cuando usted a oido a Chavez decir que rompe relaciones comerciales con EEUU todo es pura fachada.
y en cuanto al tema es importante tener bien a Chavez llevarlo por las buenas pero no arrodillarsele y lo del bloque contra el chavismo es mas simplemente no dejarse meter cucarachas de Chavez y ya esta
+Wilfred
13-03-2011, 20:44:55
y en cuanto al tema es importante tener bien a Chavez llevarlo por las buenas pero no arrodillarsele y lo del bloque contra el chavismo es mas simplemente no dejarse meter cucarachas de Chavez y ya esta
A los locos hay que decirles lo que quieren oír y con eso se los quita de encima. Y no veo necesidad de un bloque "anti-Chávez", ya de por sí pocos políticos de izquierda lo siguen, recién Humala se alejó de Chávez porque por eso le fue mal.
A los locos hay que decirles lo que quieren oír y con eso se los quita de encima. Y no veo necesidad de un bloque "anti-Chávez", ya de por sí pocos políticos de izquierda lo siguen, recién Humala se alejó de Chávez porque por eso le fue mal.
RICARDO69
13-03-2011, 20:56:49
A los locos hay que decirles lo que quieren oír y con eso se los quita de encima. Y no veo necesidad de un bloque "anti-Chávez", ya de por sí pocos políticos de izquierda lo siguen, recién Humala se alejó de Chávez porque por eso le fue mal.
Eso es como soltarle unos 200 nilños a Garavito para ver si se le quita la gana!
Eso es como soltarle unos 200 nilños a Garavito para ver si se le quita la gana!
+Wilfred
13-03-2011, 20:59:03
Entonces es mejor tener al Gorila gritando improperios contra el gobierno y contra el pueblo colombiano? Además, Santos no se le está bajando los calzones y está consciente de lo que sucede, pero sabe cómo lidiar con estas situaciones. Personalmente ya me tenía cansado Chávez con sus vituperios hacia este país.
Pero bueno, voy a seguir su consejo, enviaré una carta a la Cancillería pidiendo que se derrumbe el Puente Simón Bolívar y se levante un muro desde Punta Gallinas hasta Inírida.
Pero bueno, voy a seguir su consejo, enviaré una carta a la Cancillería pidiendo que se derrumbe el Puente Simón Bolívar y se levante un muro desde Punta Gallinas hasta Inírida.
RICARDO69
13-03-2011, 21:09:20
Entonces es mejor tener al Gorila gritando improperios contra el gobierno y contra el pueblo colombiano? Además, Santos no se le está bajando los calzones y está consciente de lo que sucede, pero sabe cómo lidiar con estas situaciones. Personalmente ya me tenía cansado Chávez con sus vituperios hacia este país.
Pero bueno, voy a seguir su consejo, enviaré una carta a la Cancillería pidiendo que se derrumbe el Puente Simón Bolívar y se levante un muro desde Punta Gallinas hasta Inírida.
Yo no le he aconsejado que envíe cartas de ese estilo; está usted exagerando. jejej
Sabe qué? Creo que si es preferible que grite, vocifere y ofenda a quien le dé la gana, pero que no siga con su apoyo a las FART, porque los insultos solo causan roncha, pero el apoyo descarado del simio a los terroristas causan muerte, lesiones, desplazamientos, zozobra, temor, atraso...
Pero bueno, voy a seguir su consejo, enviaré una carta a la Cancillería pidiendo que se derrumbe el Puente Simón Bolívar y se levante un muro desde Punta Gallinas hasta Inírida.
Yo no le he aconsejado que envíe cartas de ese estilo; está usted exagerando. jejej
Sabe qué? Creo que si es preferible que grite, vocifere y ofenda a quien le dé la gana, pero que no siga con su apoyo a las FART, porque los insultos solo causan roncha, pero el apoyo descarado del simio a los terroristas causan muerte, lesiones, desplazamientos, zozobra, temor, atraso...
+Wilfred
13-03-2011, 21:12:40
Eso es diferente. Lo que sí me gustaría es que se fueran a Venezuela y se quedaran delinquiendo allá...menudo favor nos harían
RICARDO69
13-03-2011, 21:18:51
Eso es diferente. Lo que sí me gustaría es que se fueran a Venezuela y se quedaran delinquiendo allá...menudo favor nos harían
Ok. completamente de acuerdo!!
Ok. completamente de acuerdo!!
LEONROJO
14-03-2011, 07:37:24
Si eso se hace este vecindario termian vuelto mierda man!
Gr
Gr
chorfan
14-03-2011, 10:02:43
osea si eres amigo y socio de la USA sos un vendepatrias, si lo sos de gobiernos "socialistas" estás protegiendo los negocios y la convivencia en la región. ja ja ja ja
Tyler Durden
14-03-2011, 10:05:33
El "Chavismo" y el "Socialismo Bolivariano" son un cáncer...
RICARDO69
14-03-2011, 11:00:04
osea si eres amigo y socio de la USA sos un vendepatrias, si lo sos de gobiernos "socialistas" estás protegiendo los negocios y la convivencia en la región. ja ja ja ja
Cierto, ciertísimo!!! jajajajaja
Qué doble moral tan brava!!
Lleve!
Cierto, ciertísimo!!! jajajajaja
Qué doble moral tan brava!!
Lleve!
SlayerSlave
14-03-2011, 13:20:08
¿Y qué pensarían los familiares de los miles de muertos, secuestrados, heridos, miutilados, desplazados? Y eso para no hablar de los boleteados, extorsionados, amedrentados, etc.
Todo eso lo hacen con el auspicio y financiación del "Rey de la integración Latinoamericana" y tenemos que quedarnos tan tranquilos?
No me pida eso, por favor!
:S si consideras que debemos cortar las relaciones con venezuela,, por que no los americanos,,,,,de verdad pensas que los problemas de este pais se los debemos a chavez,,,,a mi me parece que las cosas se solucionarian mas pronto,, si los gringos no aspiraran tanto perico,,,,
Todo eso lo hacen con el auspicio y financiación del "Rey de la integración Latinoamericana" y tenemos que quedarnos tan tranquilos?
No me pida eso, por favor!
:S si consideras que debemos cortar las relaciones con venezuela,, por que no los americanos,,,,,de verdad pensas que los problemas de este pais se los debemos a chavez,,,,a mi me parece que las cosas se solucionarian mas pronto,, si los gringos no aspiraran tanto perico,,,,
RICARDO69
14-03-2011, 13:25:44
:S si consideras que debemos cortar las relaciones con venezuela,, por que no los americanos,,,,,de verdad pensas que los problemas de este pais se los debemos a chavez,,,,a mi me parece que las cosas se solucionarian mas pronto,, si los gringos no aspiraran tanto perico,,,,
No hay que generalizar. No he dicho que todos los problemas de este país se los debemos a Chávez. Estamos tratando un tema muy puntual.
En cuanto a los gringos, pues si son muy bravos para darle al perico, pero el gobierno de los EE. UU. no financia a las FART para que produzcan más coca, como si lo hace el de Venezuela para que masacren al pueblo colombiano.
No hay que generalizar. No he dicho que todos los problemas de este país se los debemos a Chávez. Estamos tratando un tema muy puntual.
En cuanto a los gringos, pues si son muy bravos para darle al perico, pero el gobierno de los EE. UU. no financia a las FART para que produzcan más coca, como si lo hace el de Venezuela para que masacren al pueblo colombiano.
+Wilfred
14-03-2011, 13:37:16
No los financiarán, pero los drogadictos gringos no son conscientes de que eso es lo que hacen cuando compran un gramo de cocaína o una dosis de heroína, y es algo en lo que los Estados Unidos no ha ayudado para nada...se empecinan en decir que el problema está en los países donde se produce, pero poco o nada hacen para combatir los altos índices de consumo que hay dentro de sus fronteras.
De ahí mi insistencia en que la droga se debe legalizar...
De ahí mi insistencia en que la droga se debe legalizar...
chorfan
14-03-2011, 13:51:50
Quienes son los más beneficiados con esta bajada de guardia? además de los pequeños empresarios y uno que otro amiguito de las Fart... pues si las mismas Fart. se les acabo la persecución fuera de las fronteras... y creo que aqui en Colombia también.
+Wilfred
14-03-2011, 14:06:02
Yo no he visto una "bajada de guardia" ni mucho menos la siento así...hay que tener en cuenta que Santos está estableciendo nuevas prioridades, mas eso no quiere decir que el tema FARC esté en el olvido. Además, quién se esperaba la ola invernal? Eso también ha consumido esfuerzos.
Otra cosa que no entiendo es, si las FARC ya se han convertido en una amenaza relativamente insignificante, por qué persiste esa paranoia con ellos? Qué hay de malo en que haya nuevas prioridades? Y sobre todo, qué hay de malo en que se tengan relaciones respetuosas con los países vecinos?
Otra cosa que no entiendo es, si las FARC ya se han convertido en una amenaza relativamente insignificante, por qué persiste esa paranoia con ellos? Qué hay de malo en que haya nuevas prioridades? Y sobre todo, qué hay de malo en que se tengan relaciones respetuosas con los países vecinos?
RICARDO69
14-03-2011, 14:11:36
Y sobre todo, qué hay de malo en que se tengan relaciones respetuosas con los países vecinos?
Relaciones respetuosas conlleva un respeto mutuo. Venezuela no respeta a Colombia cuando financia grupos terroristas que atentan contra el pueblo colombiano.
Relaciones respetuosas conlleva un respeto mutuo. Venezuela no respeta a Colombia cuando financia grupos terroristas que atentan contra el pueblo colombiano.
chorfan
14-03-2011, 14:19:29
Relaciones respetuosas conlleva un respeto mutuo. Venezuela no respeta a Colombia cuando financia grupos terroristas que atentan contra el pueblo colombiano.
Tu debes de esparcir algo de Reputación a otros usuarios antes de darle otra vez a RAP.
Tu debes de esparcir algo de Reputación a otros usuarios antes de darle otra vez a RAP.
+Wilfred
14-03-2011, 14:23:45
Lo más curioso es que no se ha podido probar la financiación directa de Chávez a las FARC...además, para qué iban a necesitar plata de terceros cuando de por sí son autosostenibles con el narcotráfico?
chorfan
14-03-2011, 14:30:51
Yo no he visto una "bajada de guardia" ni mucho menos la siento así...hay que tener en cuenta que Santos está estableciendo nuevas prioridades, mas eso no quiere decir que el tema FARC esté en el olvido. Además, quién se esperaba la ola invernal? Eso también ha consumido esfuerzos.
Otra cosa que no entiendo es, si las FARC ya se han convertido en una amenaza relativamente insignificante, por qué persiste esa paranoia con ellos? Qué hay de malo en que haya nuevas prioridades? Y sobre todo, qué hay de malo en que se tengan relaciones respetuosas con los países vecinos?
Claro que si hay una baja de guardia tanto diplomático como militar, o porque crees que se han dado tantos golpes de las farT en los últimos meses, definitivamente santos no tiene la misma capacidad de trabajo que tiene Uribe.
Paranoia!!! por Dios si es que a estos fascinerosos no se les puede bajar la guardia por más golpeados que estén, menos aun si tiene la mirada beneplácita de los gobiernos vecinos. Relaciones respetuosas? con quien? con un golpista-dictador que llama a las farT ejercitos del pueblo ja!. seguramente en cubazuela ya no hay cabecillas de las farT y los campamentos de éstos fueron acabados, que ingenuidad parcero.
Otra cosa que no entiendo es, si las FARC ya se han convertido en una amenaza relativamente insignificante, por qué persiste esa paranoia con ellos? Qué hay de malo en que haya nuevas prioridades? Y sobre todo, qué hay de malo en que se tengan relaciones respetuosas con los países vecinos?
Claro que si hay una baja de guardia tanto diplomático como militar, o porque crees que se han dado tantos golpes de las farT en los últimos meses, definitivamente santos no tiene la misma capacidad de trabajo que tiene Uribe.
Paranoia!!! por Dios si es que a estos fascinerosos no se les puede bajar la guardia por más golpeados que estén, menos aun si tiene la mirada beneplácita de los gobiernos vecinos. Relaciones respetuosas? con quien? con un golpista-dictador que llama a las farT ejercitos del pueblo ja!. seguramente en cubazuela ya no hay cabecillas de las farT y los campamentos de éstos fueron acabados, que ingenuidad parcero.
chorfan
14-03-2011, 14:39:52
Lo más curioso es que no se ha podido probar la financiación directa de Chávez a las FARC...además, para qué iban a necesitar plata de terceros cuando de por sí son autosostenibles con el narcotráfico?
Pero a ustedes los enemigos de Uribe no necesitan pruebas para llamarlo paramilitar, corrupto y cualquier adjetivo infame porque para el simio de chavez funciona la doble moral. Financiación? a que te refieres de dinero "****", no, el beneficio que han recibido es más grande, aunque muy probable platica en efectivo también les ha dado, pero no unos simple petrodolares, cubazuela se ha convertido en la mayor salida de la cocaína para Europa y o sorpresa quien crees vos que maneja parte de esas rutas? serán los paramilitares Colombianos? sin contar con la ayuda más baja que les hace pedir su beligerancia y reconocimiento como un ejercito regular.
Pero a ustedes los enemigos de Uribe no necesitan pruebas para llamarlo paramilitar, corrupto y cualquier adjetivo infame porque para el simio de chavez funciona la doble moral. Financiación? a que te refieres de dinero "****", no, el beneficio que han recibido es más grande, aunque muy probable platica en efectivo también les ha dado, pero no unos simple petrodolares, cubazuela se ha convertido en la mayor salida de la cocaína para Europa y o sorpresa quien crees vos que maneja parte de esas rutas? serán los paramilitares Colombianos? sin contar con la ayuda más baja que les hace pedir su beligerancia y reconocimiento como un ejercito regular.
OPHIUCHUS
14-03-2011, 15:57:17
¿Y este bloque antichavistas gobernaría al mundo? ¿Cuánto territorio nos anexaríamos en la primera semana? :).
armando2007
14-03-2011, 17:05:33
Pero a ustedes los enemigos de Uribe no necesitan pruebas para llamarlo paramilitar, corrupto y cualquier adjetivo infame porque para el simio de chavez funciona la doble moral. Financiación? a que te refieres de dinero "****", no, el beneficio que han recibido es más grande, aunque muy probable platica en efectivo también les ha dado, pero no unos simple petrodolares, cubazuela se ha convertido en la mayor salida de la cocaína para Europa y o sorpresa quien crees vos que maneja parte de esas rutas? serán los paramilitares Colombianos? sin contar con la ayuda más baja que les hace pedir su beligerancia y reconocimiento como un ejercito regular.
Chorfan que más pruebas querés, una buena parte de sus ministros, funcionarios y aliados políticos están en investigación, y otros condenados; y permitió que la corrupción se desbordará. Insisto, por menos tienen a Samuel Moreno en la picota pública.
A nosotros nos queda muy mal condenar a un país por el tráfico de coca, empezando que la coca que sale por Venezuela, sale primero de Colombia. Y la principal ruta del tráfico de coca colombiana sale por Uraba y Córdoba; pasando luego por Panamá hacia el norte del continente...quienes son los dueños de tan importantes rutas??? y porqué se fortaleció el tráfico a través de estas rutas en los últimos 8 años?? Porqué se fortalecieron los Urabeños y Los Paisas y sus negocios de coca, en las regiones donde nacieron y dizque se desmovilizaron las AUC????
Chorfan que más pruebas querés, una buena parte de sus ministros, funcionarios y aliados políticos están en investigación, y otros condenados; y permitió que la corrupción se desbordará. Insisto, por menos tienen a Samuel Moreno en la picota pública.
A nosotros nos queda muy mal condenar a un país por el tráfico de coca, empezando que la coca que sale por Venezuela, sale primero de Colombia. Y la principal ruta del tráfico de coca colombiana sale por Uraba y Córdoba; pasando luego por Panamá hacia el norte del continente...quienes son los dueños de tan importantes rutas??? y porqué se fortaleció el tráfico a través de estas rutas en los últimos 8 años?? Porqué se fortalecieron los Urabeños y Los Paisas y sus negocios de coca, en las regiones donde nacieron y dizque se desmovilizaron las AUC????
RICARDO69
14-03-2011, 17:23:45
Pues, pruebas en contra de Uribe, no he visto ninguna.
Y si vamos a hablar de que a nosotros nos queda mal hablar de coca o de rutas, recuerde que hay otros paises (no cito nombres pero uno de ellos está al nororiente de Colombia) que están dirigidos por un dictador, que violan y desconocen las libertades y los derechos de sus asociados y que tienen la desfachatez de opinar sobre Derechos Humanos y sobre democracia, sin siquiera sonrojarse.
Lo malo es que hay idiotas que les creen en muchos países, incluido éste!
Y si vamos a hablar de que a nosotros nos queda mal hablar de coca o de rutas, recuerde que hay otros paises (no cito nombres pero uno de ellos está al nororiente de Colombia) que están dirigidos por un dictador, que violan y desconocen las libertades y los derechos de sus asociados y que tienen la desfachatez de opinar sobre Derechos Humanos y sobre democracia, sin siquiera sonrojarse.
Lo malo es que hay idiotas que les creen en muchos países, incluido éste!
OPHIUCHUS
14-03-2011, 17:30:35
Pues, pruebas en contra de Uribe, no he visto ninguna.
Y si vamos a hablar de que a nosotros nos queda mal hablar de coca o de rutas, recuerde que hay otros paises (no cito nombres pero uno de ellos está al nororiente de Colombia) que están dirigidos por un dictador, que violan y desconocen las libertades y los derechos de sus asociados y que tienen la desfachatez de opinar sobre Derechos Humanos y sobre democracia, sin siquiera sonrojarse.
Lo malo es que hay idiotas que les creen en muchos países, incluido éste!
Esperaré a que Colombia domine al mundo :).
Y si vamos a hablar de que a nosotros nos queda mal hablar de coca o de rutas, recuerde que hay otros paises (no cito nombres pero uno de ellos está al nororiente de Colombia) que están dirigidos por un dictador, que violan y desconocen las libertades y los derechos de sus asociados y que tienen la desfachatez de opinar sobre Derechos Humanos y sobre democracia, sin siquiera sonrojarse.
Lo malo es que hay idiotas que les creen en muchos países, incluido éste!
Esperaré a que Colombia domine al mundo :).
H.Chavez
14-03-2011, 21:13:04
¿Y qué pensarían los familiares de los miles de muertos, secuestrados, heridos, miutilados, desplazados? Y eso para no hablar de los boleteados, extorsionados, amedrentados, etc.
Estos colombiches, siempre con su discursito ridiculo buscando culpables al otro lado de la frontera, ahora los muertos, secuestrados y desplazados son culpa de chavez :rolleyes:
vea usted no mas el caso de Venezuela - USA, Chavez dice una cantidad de cosas de los presidente y de los politicos norteamericanos pero cuando usted a oido a Chavez decir que rompe relaciones comerciales con EEUU todo es pura fachada.
Le parece esto una fachada?
http://www.youtube.com/watch?v=8vVOFTRwCeU
Estos colombiches, siempre con su discursito ridiculo buscando culpables al otro lado de la frontera, ahora los muertos, secuestrados y desplazados son culpa de chavez :rolleyes:
vea usted no mas el caso de Venezuela - USA, Chavez dice una cantidad de cosas de los presidente y de los politicos norteamericanos pero cuando usted a oido a Chavez decir que rompe relaciones comerciales con EEUU todo es pura fachada.
Le parece esto una fachada?
http://www.youtube.com/watch?v=8vVOFTRwCeU
+Wilfred
14-03-2011, 21:30:34
Hablaron de relaciones comerciales, no diplomáticas...si bien hubo ruptura de relaciones diplomáticas, el comercio se mantuvo entre las dos naciones, aunque en menor volumen.
H.Chavez
14-03-2011, 21:46:28
las relaciones diplomaticas son directamente proporcionales a las comerciales... Sin diplomacia no hay comercio.
+Wilfred
14-03-2011, 21:54:51
las relaciones diplomaticas son directamente proporcionales a las comerciales... Sin diplomacia no hay comercio.
Estados Unidos por ejemplo no tiene relaciones diplomáticas con Irán y Taiwan, pero sin embargo con ambas naciones sostiene relaciones comerciales, especialmente con Taiwan.
Estados Unidos por ejemplo no tiene relaciones diplomáticas con Irán y Taiwan, pero sin embargo con ambas naciones sostiene relaciones comerciales, especialmente con Taiwan.
H.Chavez
14-03-2011, 22:13:51
Estados Unidos por ejemplo no tiene relaciones diplomáticas con Irán y Taiwan, pero sin embargo con ambas naciones sostiene relaciones comerciales, especialmente con Taiwan.
Embajada y consulados de Taiwán en los Estados Unidos
Dirección física:
4201 Wisconsin Avenue N.W.
Washington, D.C. 20016-2137
Estados Unidos
Número de teléfono:
+1 202 895 1850
Número de fax:
+1 202 364 0416
Email:
[email protected]
Sitio web:
http://dc.roc-taiwan.org/
Si esto no es una relacion diplomatica expliqueme ud que es!!
Con iran los gringos no tienen comercio ni relaciones, Obama presentó hace poco su estrategia hacia Irán, (un bloqueo comercial parecido al que le tienen a cuba) pretende que Moscú no sólo apruebe las sanciones contra Irán en el marco del Consejo de Seguridad de la ONU, sino también que intentara poner a China, la Unión Europea y Canadá a hacerlo también”.
Embajada y consulados de Taiwán en los Estados Unidos
Dirección física:
4201 Wisconsin Avenue N.W.
Washington, D.C. 20016-2137
Estados Unidos
Número de teléfono:
+1 202 895 1850
Número de fax:
+1 202 364 0416
Email:
[email protected]
Sitio web:
http://dc.roc-taiwan.org/
Si esto no es una relacion diplomatica expliqueme ud que es!!
Con iran los gringos no tienen comercio ni relaciones, Obama presentó hace poco su estrategia hacia Irán, (un bloqueo comercial parecido al que le tienen a cuba) pretende que Moscú no sólo apruebe las sanciones contra Irán en el marco del Consejo de Seguridad de la ONU, sino también que intentara poner a China, la Unión Europea y Canadá a hacerlo también”.
+Wilfred
14-03-2011, 22:18:49
Son oficinas comerciales, no sedes diplomáticas formales.
Estados Unidos cortó relaciones diplomáticas con Taiwan en 1980 a fin de establecer relaciones diplomáticas con China.
Estados Unidos cortó relaciones diplomáticas con Taiwan en 1980 a fin de establecer relaciones diplomáticas con China.
CUDA
14-03-2011, 23:45:56
Esa era una buena idea, hubiera sido una contra corriente al teatro que se inventaron los chavistas con la unasur.
+Wilfred
15-03-2011, 00:08:03
Esa era una buena idea, hubiera sido una contra corriente al teatro que se inventaron los chavistas con la unasur.
Suficiente tienen con la OEA
Suficiente tienen con la OEA
Tyler Durden
15-03-2011, 07:57:36
Estos colombiches, siempre con su discursito ridiculo buscando culpables al otro lado de la frontera, ahora los muertos, secuestrados y desplazados son culpa de chavez :rolleyes:
Le parece esto una fachada?
Por cierto, mi pésame a la señora de 12346 :L
Pero relax que pronto Ud. le hará compañía aquí:
http://www.segelsoft.com/wp-content/uploads/2011/02/1224138810344_Recycle_Bin_t.png
Le parece esto una fachada?
Por cierto, mi pésame a la señora de 12346 :L
Pero relax que pronto Ud. le hará compañía aquí:
http://www.segelsoft.com/wp-content/uploads/2011/02/1224138810344_Recycle_Bin_t.png
H.Chavez
15-03-2011, 10:03:33
Por cierto, mi pésame a la señora de 12346 :L
Pero relax que pronto Ud. le hará compañía aquí:
No hay persona mas relajada en este mundo que yo!!!
Pero relax que pronto Ud. le hará compañía aquí:
No hay persona mas relajada en este mundo que yo!!!
!!! OoOops !!!
15-03-2011, 11:07:15
No hay persona mas relajada en este mundo que yo!!!
Correccion:
NO hay persona mas PELOTUDA en este mundo q vos!!!!
Correccion:
NO hay persona mas PELOTUDA en este mundo q vos!!!!
Tyler Durden
15-03-2011, 11:16:45
Correccion:
NO hay persona mas PELOTUDA en este mundo q vos!!!!
^^^^ LaLe ^^^^ WINS
FATALITY
:laughing9: :laughing9: :laughing9:
NO hay persona mas PELOTUDA en este mundo q vos!!!!
^^^^ LaLe ^^^^ WINS
FATALITY
:laughing9: :laughing9: :laughing9:
CHECO
15-03-2011, 11:34:26
Estos colombiches, siempre con su discursito ridiculo buscando culpables al otro lado de la frontera, ahora los muertos, secuestrados y desplazados son culpa de chavez :rolleyes:
Le parece esto una fachada?
http://www.youtube.com/watch?v=8vVOFTRwCeU
http://es.toonpool.com/user/1284/files/por_que_no_te_callas_182835.jpg
Le parece esto una fachada?
http://www.youtube.com/watch?v=8vVOFTRwCeU
http://es.toonpool.com/user/1284/files/por_que_no_te_callas_182835.jpg
cianuro de vida
15-03-2011, 11:40:04
pienso que se debe tener una relacion solo comercial y no compartir sus ideales, que estan un poco fuera de tono.
SlayerSlave
15-03-2011, 11:56:30
lo que me parece un poco absurdo, es que el presidente de colombia considerara esta propuesta, para hacer contrapeso al populismo de chavez, si la politica colombiana esta mas podrida que la politica venezolana...
!!! OoOops !!!
15-03-2011, 11:58:57
Estos colombiches, siempre con su discursito ridiculo
Este Gran hijo de las mil PIEDADES se atrevio a insultar un Colombiano asi no mas¿?¿¿?
Propongo una marcha de ROJAS hasta q sea expulsado!!!!
Este Gran hijo de las mil PIEDADES se atrevio a insultar un Colombiano asi no mas¿?¿¿?
Propongo una marcha de ROJAS hasta q sea expulsado!!!!
zepp25
15-03-2011, 12:00:55
Pero porqué joden a Chávez, si él es muy inteligente, ola.
http://www.youtube.com/watch?v=zagcKHmFoW4
http://www.youtube.com/watch?v=zagcKHmFoW4
armando2007
15-03-2011, 12:36:27
Pues, pruebas en contra de Uribe, no he visto ninguna.
Y si vamos a hablar de que a nosotros nos queda mal hablar de coca o de rutas, recuerde que hay otros paises (no cito nombres pero uno de ellos está al nororiente de Colombia) que están dirigidos por un dictador, que violan y desconocen las libertades y los derechos de sus asociados y que tienen la desfachatez de opinar sobre Derechos Humanos y sobre democracia, sin siquiera sonrojarse.
Lo malo es que hay idiotas que les creen en muchos países, incluido éste!
Pues resulta RAP que Yo vivo en Colombia, y por eso es que me sorprende que a Vos te preocupe más la corrupción del Gobierno Venezolano que la del Gobierno Uribe. Los casos de corrupción del inepto y corrupto Gobierno Uribe rebosan cualquier proporción antes conocida. Y evidencias hay muchas y de sobra deja lejos la corrupción Venezolana. Es rídiculo salir a despotricar de Chávez cuando se excusa a Uribe por hechos más graves acaecidos en su Gobierno.....no es coherente.
Y ahora hablás de DDHH violados en Venezuela?? cuando en nuestra querida Colombia durante 8 años y más, los defensores de DDHH fueron vilipendiados, perseguidos y estigmatizados por el Gobierno de Uribe utilizando el DAS; llegando al colmo que Ustedes los Uribistas sectarios han considerado el asesinato de civiles o defensores de DDHH un motivo de burla o mínimo trivialización; llegando al absurdo de acusar a las víctimas de ladrones que se merecían esa suerte.
Y si vamos a hablar de que a nosotros nos queda mal hablar de coca o de rutas, recuerde que hay otros paises (no cito nombres pero uno de ellos está al nororiente de Colombia) que están dirigidos por un dictador, que violan y desconocen las libertades y los derechos de sus asociados y que tienen la desfachatez de opinar sobre Derechos Humanos y sobre democracia, sin siquiera sonrojarse.
Lo malo es que hay idiotas que les creen en muchos países, incluido éste!
Pues resulta RAP que Yo vivo en Colombia, y por eso es que me sorprende que a Vos te preocupe más la corrupción del Gobierno Venezolano que la del Gobierno Uribe. Los casos de corrupción del inepto y corrupto Gobierno Uribe rebosan cualquier proporción antes conocida. Y evidencias hay muchas y de sobra deja lejos la corrupción Venezolana. Es rídiculo salir a despotricar de Chávez cuando se excusa a Uribe por hechos más graves acaecidos en su Gobierno.....no es coherente.
Y ahora hablás de DDHH violados en Venezuela?? cuando en nuestra querida Colombia durante 8 años y más, los defensores de DDHH fueron vilipendiados, perseguidos y estigmatizados por el Gobierno de Uribe utilizando el DAS; llegando al colmo que Ustedes los Uribistas sectarios han considerado el asesinato de civiles o defensores de DDHH un motivo de burla o mínimo trivialización; llegando al absurdo de acusar a las víctimas de ladrones que se merecían esa suerte.
RICARDO69
15-03-2011, 13:37:09
Pues resulta RAP que Yo vivo en Colombia, y por eso es que me sorprende que a Vos te preocupe más la corrupción del Gobierno Venezolano que la del Gobierno Uribe. Los casos de corrupción del inepto y corrupto Gobierno Uribe rebosan cualquier proporción antes conocida. Y evidencias hay muchas y de sobra deja lejos la corrupción Venezolana. Es rídiculo salir a despotricar de Chávez cuando se excusa a Uribe por hechos más graves acaecidos en su Gobierno.....no es coherente.
Y ahora hablás de DDHH violados en Venezuela?? cuando en nuestra querida Colombia durante 8 años y más, los defensores de DDHH fueron vilipendiados, perseguidos y estigmatizados por el Gobierno de Uribe utilizando el DAS; llegando al colmo que Ustedes los Uribistas sectarios han considerado el asesinato de civiles o defensores de DDHH un motivo de burla o mínimo trivialización; llegando al absurdo de acusar a las víctimas de ladrones que se merecían esa suerte.
Esto se llama ZP y no ZPC (por Zona Política Colombiana) por lo tanto, creo yo, que se puede opinar sobre todos los temas que uno, y los demás, proponga.
Siendo de otra forma, qué hacemos opinando del terremoto y Tsunami del Japón, si eso queda tan lejos y no tiene nada que ver con Colombia, puesto que acá ni siquiera ha temblado? (y eso solo por poner uno de los cientos de ejemplos que se podrían citar)
Pero en aras a no discutir: Si, Armando, si. Usted tiene toda la razón y todos los demás estamos equivocados. Usted ha visto la luz y los otros estamos todavía en la penunbra de la ignorancia.
Ese es el foro que le gusta?
Y ahora hablás de DDHH violados en Venezuela?? cuando en nuestra querida Colombia durante 8 años y más, los defensores de DDHH fueron vilipendiados, perseguidos y estigmatizados por el Gobierno de Uribe utilizando el DAS; llegando al colmo que Ustedes los Uribistas sectarios han considerado el asesinato de civiles o defensores de DDHH un motivo de burla o mínimo trivialización; llegando al absurdo de acusar a las víctimas de ladrones que se merecían esa suerte.
Esto se llama ZP y no ZPC (por Zona Política Colombiana) por lo tanto, creo yo, que se puede opinar sobre todos los temas que uno, y los demás, proponga.
Siendo de otra forma, qué hacemos opinando del terremoto y Tsunami del Japón, si eso queda tan lejos y no tiene nada que ver con Colombia, puesto que acá ni siquiera ha temblado? (y eso solo por poner uno de los cientos de ejemplos que se podrían citar)
Pero en aras a no discutir: Si, Armando, si. Usted tiene toda la razón y todos los demás estamos equivocados. Usted ha visto la luz y los otros estamos todavía en la penunbra de la ignorancia.
Ese es el foro que le gusta?
+Wilfred
15-03-2011, 13:43:55
Armando no decía que sólo se debía hablar de lo que sucede en Colombia, eso usted lo interpreta de ese modo a su amaño...simplemente hace una crítica en la que tiene mucha razón, en que ustedes los Uribistas son hipócritas al juzgar la corrupción en Venezuela durante el gobierno Chávez y quedarse callados ante los eventos de corrupción durante el gobierno Uribe, que por cierto fueron muchos.
Ya me dirá que "Uribe no tiene nada que ver", pero así no haya tenido nada que ver es responsabilidad del jefe de Estado garantizar que no ocurran estos episodios. El que anda entre la miel algo se le pega.
Ya me dirá que "Uribe no tiene nada que ver", pero así no haya tenido nada que ver es responsabilidad del jefe de Estado garantizar que no ocurran estos episodios. El que anda entre la miel algo se le pega.
RICARDO69
15-03-2011, 13:54:34
A nosotros nos queda muy mal condenar a un país por el tráfico de coca, empezando que la coca que sale por Venezuela, sale primero de Colombia. Y la principal ruta del tráfico de coca colombiana sale por Uraba y Córdoba; pasando luego por Panamá hacia el norte del continente...quienes son los dueños de tan importantes rutas??? y porqué se fortaleció el tráfico a través de estas rutas en los últimos 8 años?? Porqué se fortalecieron los Urabeños y Los Paisas y sus negocios de coca, en las regiones donde nacieron y dizque se desmovilizaron las AUC????
Armando no decía que sólo se debía hablar de lo que sucede en Colombia, eso usted lo interpreta de ese modo a su amaño...simplemente hace una crítica en la que tiene mucha razón, en que ustedes los Uribistas son hipócritas al juzgar la corrupción en Venezuela durante el gobierno Chávez y quedarse callados ante los eventos de corrupción durante el gobierno Uribe, que por cierto fueron muchos.
Ya me dirá que "Uribe no tiene nada que ver", pero así no haya tenido nada que ver es responsabilidad del jefe de Estado garantizar que no ocurran estos episodios. El que anda entre la miel algo se le pega.
Pues, Armando está diciendo que Colombia no puede opinar sobre tráfico y rutas porque de acá salen las principales y yo, lo único que hago es recordarle que otros paises hablan de temas en los cuales tienen rabo de paja sin sonrojarse.
Si eso le parece hipócrita, tocaría revisar el significado del término
Armando no decía que sólo se debía hablar de lo que sucede en Colombia, eso usted lo interpreta de ese modo a su amaño...simplemente hace una crítica en la que tiene mucha razón, en que ustedes los Uribistas son hipócritas al juzgar la corrupción en Venezuela durante el gobierno Chávez y quedarse callados ante los eventos de corrupción durante el gobierno Uribe, que por cierto fueron muchos.
Ya me dirá que "Uribe no tiene nada que ver", pero así no haya tenido nada que ver es responsabilidad del jefe de Estado garantizar que no ocurran estos episodios. El que anda entre la miel algo se le pega.
Pues, Armando está diciendo que Colombia no puede opinar sobre tráfico y rutas porque de acá salen las principales y yo, lo único que hago es recordarle que otros paises hablan de temas en los cuales tienen rabo de paja sin sonrojarse.
Si eso le parece hipócrita, tocaría revisar el significado del término
armando2007
15-03-2011, 14:07:25
Lo más curioso es que no se ha podido probar la financiación directa de Chávez a las FARC...además, para qué iban a necesitar plata de terceros cuando de por sí son autosostenibles con el narcotráfico?
Pero a ustedes los enemigos de Uribe no necesitan pruebas para llamarlo paramilitar, corrupto y cualquier adjetivo infame porque para el simio de chavez funciona la doble moral. Financiación? a que te refieres de dinero "****", no, el beneficio que han recibido es más grande, aunque muy probable platica en efectivo también les ha dado, pero no unos simple petrodolares, cubazuela se ha convertido en la mayor salida de la cocaína para Europa y o sorpresa quien crees vos que maneja parte de esas rutas? serán los paramilitares Colombianos? sin contar con la ayuda más baja que les hace pedir su beligerancia y reconocimiento como un ejercito regular.
Chorfan que más pruebas querés, una buena parte de sus ministros, funcionarios y aliados políticos están en investigación, y otros condenados; y permitió que la corrupción se desbordará. Insisto, por menos tienen a Samuel Moreno en la picota pública.
A nosotros nos queda muy mal condenar a un país por el tráfico de coca, empezando que la coca que sale por Venezuela, sale primero de Colombia. Y la principal ruta del tráfico de coca colombiana sale por Uraba y Córdoba; pasando luego por Panamá hacia el norte del continente...quienes son los dueños de tan importantes rutas??? y porqué se fortaleció el tráfico a través de estas rutas en los últimos 8 años?? Porqué se fortalecieron los Urabeños y Los Paisas y sus negocios de coca, en las regiones donde nacieron y dizque se desmovilizaron las AUC????
Pues, pruebas en contra de Uribe, no he visto ninguna.
Y si vamos a hablar de que a nosotros nos queda mal hablar de coca o de rutas, recuerde que hay otros paises (no cito nombres pero uno de ellos está al nororiente de Colombia) que están dirigidos por un dictador, que violan y desconocen las libertades y los derechos de sus asociados y que tienen la desfachatez de opinar sobre Derechos Humanos y sobre democracia, sin siquiera sonrojarse.
Lo malo es que hay idiotas que les creen en muchos países, incluido éste!
Pues resulta RAP que Yo vivo en Colombia, y por eso es que me sorprende que a Vos te preocupe más la corrupción del Gobierno Venezolano que la del Gobierno Uribe. Los casos de corrupción del inepto y corrupto Gobierno Uribe rebosan cualquier proporción antes conocida. Y evidencias hay muchas y de sobra deja lejos la corrupción Venezolana. Es rídiculo salir a despotricar de Chávez cuando se excusa a Uribe por hechos más graves acaecidos en su Gobierno.....no es coherente.
Y ahora hablás de DDHH violados en Venezuela?? cuando en nuestra querida Colombia durante 8 años y más, los defensores de DDHH fueron vilipendiados, perseguidos y estigmatizados por el Gobierno de Uribe utilizando el DAS; llegando al colmo que Ustedes los Uribistas sectarios han considerado el asesinato de civiles o defensores de DDHH un motivo de burla o mínimo trivialización; llegando al absurdo de acusar a las víctimas de ladrones que se merecían esa suerte.
Esto se llama ZP y no ZPC (por Zona Política Colombiana) por lo tanto, creo yo, que se puede opinar sobre todos los temas que uno, y los demás, proponga.
Siendo de otra forma, qué hacemos opinando del terremoto y Tsunami del Japón, si eso queda tan lejos y no tiene nada que ver con Colombia, puesto que acá ni siquiera ha temblado? (y eso solo por poner uno de los cientos de ejemplos que se podrían citar)
Pero en aras a no discutir: Si, Armando, si. Usted tiene toda la razón y todos los demás estamos equivocados. Usted ha visto la luz y los otros estamos todavía en la penunbra de la ignorancia.
Ese es el foro que le gusta?
Pues resulta RAP que todo comenzó con una respuesta de Chorfan a un comentario de David, donde Chorfan mencionó a Uribe; Yo me atreví a responder el comentario de Chorfan y a Vos no te gustó lo que opiné (arriba están las pruebas). A mi me encanta el foro con las opiniones y debate de todos, sólo que cuando leo algo como lo que escribió Chorfan, me pica por meter la cucharada y creí que merecía un comentario, un poco "off topic" pero válido dadas las circunstancias.
Además, inventarse enemigos por fuera de las fronteras está mandado a recoger en Latinoamérica eso sólo sirve a políticos con rabo de paja y con un interes muy fuerte de distraer a la opinión pública de la problemática interna.
Estamos en el siglo 21 no a mediados del siglo 20; la guerra fría se acabo y esto del bloque antichavista es otro ejemplo que tuvimos un inepto en la presidencia Colombiana, con ideas retardarias y obsoletas que retrasó al país, mínimo 20 años.
Pero a ustedes los enemigos de Uribe no necesitan pruebas para llamarlo paramilitar, corrupto y cualquier adjetivo infame porque para el simio de chavez funciona la doble moral. Financiación? a que te refieres de dinero "****", no, el beneficio que han recibido es más grande, aunque muy probable platica en efectivo también les ha dado, pero no unos simple petrodolares, cubazuela se ha convertido en la mayor salida de la cocaína para Europa y o sorpresa quien crees vos que maneja parte de esas rutas? serán los paramilitares Colombianos? sin contar con la ayuda más baja que les hace pedir su beligerancia y reconocimiento como un ejercito regular.
Chorfan que más pruebas querés, una buena parte de sus ministros, funcionarios y aliados políticos están en investigación, y otros condenados; y permitió que la corrupción se desbordará. Insisto, por menos tienen a Samuel Moreno en la picota pública.
A nosotros nos queda muy mal condenar a un país por el tráfico de coca, empezando que la coca que sale por Venezuela, sale primero de Colombia. Y la principal ruta del tráfico de coca colombiana sale por Uraba y Córdoba; pasando luego por Panamá hacia el norte del continente...quienes son los dueños de tan importantes rutas??? y porqué se fortaleció el tráfico a través de estas rutas en los últimos 8 años?? Porqué se fortalecieron los Urabeños y Los Paisas y sus negocios de coca, en las regiones donde nacieron y dizque se desmovilizaron las AUC????
Pues, pruebas en contra de Uribe, no he visto ninguna.
Y si vamos a hablar de que a nosotros nos queda mal hablar de coca o de rutas, recuerde que hay otros paises (no cito nombres pero uno de ellos está al nororiente de Colombia) que están dirigidos por un dictador, que violan y desconocen las libertades y los derechos de sus asociados y que tienen la desfachatez de opinar sobre Derechos Humanos y sobre democracia, sin siquiera sonrojarse.
Lo malo es que hay idiotas que les creen en muchos países, incluido éste!
Pues resulta RAP que Yo vivo en Colombia, y por eso es que me sorprende que a Vos te preocupe más la corrupción del Gobierno Venezolano que la del Gobierno Uribe. Los casos de corrupción del inepto y corrupto Gobierno Uribe rebosan cualquier proporción antes conocida. Y evidencias hay muchas y de sobra deja lejos la corrupción Venezolana. Es rídiculo salir a despotricar de Chávez cuando se excusa a Uribe por hechos más graves acaecidos en su Gobierno.....no es coherente.
Y ahora hablás de DDHH violados en Venezuela?? cuando en nuestra querida Colombia durante 8 años y más, los defensores de DDHH fueron vilipendiados, perseguidos y estigmatizados por el Gobierno de Uribe utilizando el DAS; llegando al colmo que Ustedes los Uribistas sectarios han considerado el asesinato de civiles o defensores de DDHH un motivo de burla o mínimo trivialización; llegando al absurdo de acusar a las víctimas de ladrones que se merecían esa suerte.
Esto se llama ZP y no ZPC (por Zona Política Colombiana) por lo tanto, creo yo, que se puede opinar sobre todos los temas que uno, y los demás, proponga.
Siendo de otra forma, qué hacemos opinando del terremoto y Tsunami del Japón, si eso queda tan lejos y no tiene nada que ver con Colombia, puesto que acá ni siquiera ha temblado? (y eso solo por poner uno de los cientos de ejemplos que se podrían citar)
Pero en aras a no discutir: Si, Armando, si. Usted tiene toda la razón y todos los demás estamos equivocados. Usted ha visto la luz y los otros estamos todavía en la penunbra de la ignorancia.
Ese es el foro que le gusta?
Pues resulta RAP que todo comenzó con una respuesta de Chorfan a un comentario de David, donde Chorfan mencionó a Uribe; Yo me atreví a responder el comentario de Chorfan y a Vos no te gustó lo que opiné (arriba están las pruebas). A mi me encanta el foro con las opiniones y debate de todos, sólo que cuando leo algo como lo que escribió Chorfan, me pica por meter la cucharada y creí que merecía un comentario, un poco "off topic" pero válido dadas las circunstancias.
Además, inventarse enemigos por fuera de las fronteras está mandado a recoger en Latinoamérica eso sólo sirve a políticos con rabo de paja y con un interes muy fuerte de distraer a la opinión pública de la problemática interna.
Estamos en el siglo 21 no a mediados del siglo 20; la guerra fría se acabo y esto del bloque antichavista es otro ejemplo que tuvimos un inepto en la presidencia Colombiana, con ideas retardarias y obsoletas que retrasó al país, mínimo 20 años.
RICARDO69
15-03-2011, 15:08:39
Estamos en el siglo 21 no a mediados del siglo 20; la guerra fría se acabo y esto del bloque antichavista es otro ejemplo que tuvimos un inepto en la presidencia Colombiana, con ideas retardarias y obsoletas que retrasó al país, mínimo 20 años.
Estoy por creer que usted nos está mamando gallo desde hace tiempo, haciéndonos creer que no entiende nada de lo que lee...
En donde dice que Uribe propuso que se creara ese bloque? Según lo que yo leí fue Martinelli quien lo hizo, y si no se logró fue porque, seguramente, no tuvo eco en los otros dos presidentes.
Que el odio que siente por Uribe no lo ciegue de tal manera que no le permita pensar...
Estoy por creer que usted nos está mamando gallo desde hace tiempo, haciéndonos creer que no entiende nada de lo que lee...
En donde dice que Uribe propuso que se creara ese bloque? Según lo que yo leí fue Martinelli quien lo hizo, y si no se logró fue porque, seguramente, no tuvo eco en los otros dos presidentes.
Que el odio que siente por Uribe no lo ciegue de tal manera que no le permita pensar...
SlayerSlave
15-03-2011, 15:40:38
jajaja :laughing9: :laughing9: que risa esto que escribió chorfan "Pero a ustedes los enemigos de Uribe no necesitan pruebas para llamarlo paramilitar"....WTF!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:L USTEDES.... LOS ENEMIGOS DE URIBE pues si después de ver todos los escándalos en los cuales se ven inmiscuidos funcionarios nombrados por tu presidente con paramilitares,,,,no te sentís indignado es por que no has analizado la magnitud del asunto.....entonces, por que me parece que el presidente de la república fue un incompetente al momento de controlar que sus trabajadores y colaboradores mas cercanos se aliaran con narcotraficantes y asesinos a sangre fría,, soy su enemigo y siento un odio visceral e injustificado?
WTFUCK???? HPTA SI EL PRESIDENTE DE LA REPÚBLICA NO SABE QUE HACEN SUS FUNCIONARIOS O COLABORADORES ENTONCES QUIEN PUTAS SABE HERMANO,, COGEN A GUERRILLEROS FUERA DEL PAIS A PUNTA DE CORREOS,,, Y NO SON CAPACES DE PILLAR A FUNCIONARIOS REUNIÉNDOSE CON CRIMINALES DENTRO DEL PAÍS,, EN UN PUTO APARTAMENTO EN BOGOTA...
VAYAN MATEN A UN GUERRILLERO URIBE ES LO MAS GRANDE, PERO SI NO SABE QUE SUS AMIGOTES ANDAN MAMANDO RON CON UN PARACO ESO SI NO ES CULPA DE EL....
:L USTEDES.... LOS ENEMIGOS DE URIBE pues si después de ver todos los escándalos en los cuales se ven inmiscuidos funcionarios nombrados por tu presidente con paramilitares,,,,no te sentís indignado es por que no has analizado la magnitud del asunto.....entonces, por que me parece que el presidente de la república fue un incompetente al momento de controlar que sus trabajadores y colaboradores mas cercanos se aliaran con narcotraficantes y asesinos a sangre fría,, soy su enemigo y siento un odio visceral e injustificado?
WTFUCK???? HPTA SI EL PRESIDENTE DE LA REPÚBLICA NO SABE QUE HACEN SUS FUNCIONARIOS O COLABORADORES ENTONCES QUIEN PUTAS SABE HERMANO,, COGEN A GUERRILLEROS FUERA DEL PAIS A PUNTA DE CORREOS,,, Y NO SON CAPACES DE PILLAR A FUNCIONARIOS REUNIÉNDOSE CON CRIMINALES DENTRO DEL PAÍS,, EN UN PUTO APARTAMENTO EN BOGOTA...
VAYAN MATEN A UN GUERRILLERO URIBE ES LO MAS GRANDE, PERO SI NO SABE QUE SUS AMIGOTES ANDAN MAMANDO RON CON UN PARACO ESO SI NO ES CULPA DE EL....
+Wilfred
15-03-2011, 15:45:34
Que el odio que siente por Uribe no lo ciegue de tal manera que no le permita pensar...
No será más bien que la desbordada admiración que tienen algunos por Uribe les impide ver la realidad con más objetividad?
No será más bien que la desbordada admiración que tienen algunos por Uribe les impide ver la realidad con más objetividad?
RICARDO69
15-03-2011, 15:56:24
No será más bien que la desbordada admiración que tienen algunos por Uribe les impide ver la realidad con más objetividad?
No me diga que usted también entendió que Uribe era el promotor de ese mentado "bloque contra Chavez"?
No me diga que usted también entendió que Uribe era el promotor de ese mentado "bloque contra Chavez"?
+Wilfred
15-03-2011, 16:01:48
No me diga que usted también entendió que Uribe era el promotor de ese mentado "bloque contra Chavez"?
Yo en ningún momento he dicho eso...
Yo en ningún momento he dicho eso...
RICARDO69
15-03-2011, 16:12:50
Yo en ningún momento he dicho eso...
Menos mal!
De dónde sacaría Armando esa idea?
Menos mal!
De dónde sacaría Armando esa idea?
armando2007
15-03-2011, 18:15:07
Estoy por creer que usted nos está mamando gallo desde hace tiempo, haciéndonos creer que no entiende nada de lo que lee...
En donde dice que Uribe propuso que se creara ese bloque? Según lo que yo leí fue Martinelli quien lo hizo, y si no se logró fue porque, seguramente, no tuvo eco en los otros dos presidentes.
Que el odio que siente por Uribe no lo ciegue de tal manera que no le permita pensar...
Vos si sos el colmo RAp, confunde y reinaras es el lema y la principal estrategia de tu argumentación. No te quedo claro que mis comentarios partieron de un comentario de Chorfan sobre Uribe. Deja de sabotear lo que escribo...de todo lo que dije sólo mencionas el último párrafo para montar tu farsa de argumentación.
Y a pesar que lo del bloque antichavista, de acuerdo al post, fue idea del Gobierno de Panamá. Martinelli le propone esto a Uribe, triste personaje (para que te duela) que en otros Wikileaks manifestó a su Jefe, el embajador de EEUU en Bogotá, la intención de contener a Chávez. No es por casualidad la propuesta que hace Martinelli a Uribe y a Arias de un bloque antichavista.
Y como Yo no opinó sólo porqué si, aquí la prueba de que la idea del bloque antichavista era un deseo compartido por Uribe:
"En un documento secreto de 2008 emitido por la embajada de Estados Unidos en Colombia, se señala que el entonces presidente Álvaro Uribe exhortó al gobierno estadounidense a "dirigir una campaña pública contra Venezuela". Agregó que los mandatarios de países como México, Panamá y Costa Rica eran "líderes naturales para hacer frente a Chávez" .
El documento, fechado el 28 de enero de 2008 y publicado el viernes, es uno de varios filtrados en la última semana en los que se analizaron esfuerzos para marginar a Chávez en el ámbito internacional y evitar la adquisición de armas por parte de Venezuela."
http://www.elpais.com.co/elpais/internacional/noticias/wikileaks-funcionarios-estados-unidos-discutieron-marginar-chavez
En donde dice que Uribe propuso que se creara ese bloque? Según lo que yo leí fue Martinelli quien lo hizo, y si no se logró fue porque, seguramente, no tuvo eco en los otros dos presidentes.
Que el odio que siente por Uribe no lo ciegue de tal manera que no le permita pensar...
Vos si sos el colmo RAp, confunde y reinaras es el lema y la principal estrategia de tu argumentación. No te quedo claro que mis comentarios partieron de un comentario de Chorfan sobre Uribe. Deja de sabotear lo que escribo...de todo lo que dije sólo mencionas el último párrafo para montar tu farsa de argumentación.
Y a pesar que lo del bloque antichavista, de acuerdo al post, fue idea del Gobierno de Panamá. Martinelli le propone esto a Uribe, triste personaje (para que te duela) que en otros Wikileaks manifestó a su Jefe, el embajador de EEUU en Bogotá, la intención de contener a Chávez. No es por casualidad la propuesta que hace Martinelli a Uribe y a Arias de un bloque antichavista.
Y como Yo no opinó sólo porqué si, aquí la prueba de que la idea del bloque antichavista era un deseo compartido por Uribe:
"En un documento secreto de 2008 emitido por la embajada de Estados Unidos en Colombia, se señala que el entonces presidente Álvaro Uribe exhortó al gobierno estadounidense a "dirigir una campaña pública contra Venezuela". Agregó que los mandatarios de países como México, Panamá y Costa Rica eran "líderes naturales para hacer frente a Chávez" .
El documento, fechado el 28 de enero de 2008 y publicado el viernes, es uno de varios filtrados en la última semana en los que se analizaron esfuerzos para marginar a Chávez en el ámbito internacional y evitar la adquisición de armas por parte de Venezuela."
http://www.elpais.com.co/elpais/internacional/noticias/wikileaks-funcionarios-estados-unidos-discutieron-marginar-chavez
paisafe
15-03-2011, 18:55:14
estos estan peor que mi vecina . metida hp
RICARDO69
15-03-2011, 20:51:13
Vos si sos el colmo RAp, confunde y reinaras es el lema y la principal estrategia de tu argumentación. No te quedo claro que mis comentarios partieron de un comentario de Chorfan sobre Uribe. Deja de sabotear lo que escribo...de todo lo que dije sólo mencionas el último párrafo para montar tu farsa de argumentación.
Y a pesar que lo del bloque antichavista, de acuerdo al post, fue idea del Gobierno de Panamá. Martinelli le propone esto a Uribe, triste personaje (para que te duela) que en otros Wikileaks manifestó a su Jefe, el embajador de EEUU en Bogotá, la intención de contener a Chávez. No es por casualidad la propuesta que hace Martinelli a Uribe y a Arias de un bloque antichavista.
Y como Yo no opinó sólo porqué si, aquí la prueba de que la idea del bloque antichavista era un deseo compartido por Uribe:
"En un documento secreto de 2008 emitido por la embajada de Estados Unidos en Colombia, se señala que el entonces presidente Álvaro Uribe exhortó al gobierno estadounidense a "dirigir una campaña pública contra Venezuela". Agregó que los mandatarios de países como México, Panamá y Costa Rica eran "líderes naturales para hacer frente a Chávez" .
El documento, fechado el 28 de enero de 2008 y publicado el viernes, es uno de varios filtrados en la última semana en los que se analizaron esfuerzos para marginar a Chávez en el ámbito internacional y evitar la adquisición de armas por parte de Venezuela."
http://www.elpais.com.co/elpais/internacional/noticias/wikileaks-funcionarios-estados-unidos-discutieron-marginar-chavez
Bueno, pues, si se trata de arreglar todo con dotes de adivinación!!!
Además, lo remito al primer comentario de este tema.
Le parece mal que se hubiera evitado la adquisición de armas a Venezuela o que se le quitara protagonismo en el área a Chávez?
Off Topic: No tengo nada personal en contra suyo, así que puede ahorrarse esas expresiones de "para que te duela", porque no me duele, es más, ni siquiera me molesta. Ya estoy acostumbrado a sus febriles diatribas y falaces comentarios
Y a pesar que lo del bloque antichavista, de acuerdo al post, fue idea del Gobierno de Panamá. Martinelli le propone esto a Uribe, triste personaje (para que te duela) que en otros Wikileaks manifestó a su Jefe, el embajador de EEUU en Bogotá, la intención de contener a Chávez. No es por casualidad la propuesta que hace Martinelli a Uribe y a Arias de un bloque antichavista.
Y como Yo no opinó sólo porqué si, aquí la prueba de que la idea del bloque antichavista era un deseo compartido por Uribe:
"En un documento secreto de 2008 emitido por la embajada de Estados Unidos en Colombia, se señala que el entonces presidente Álvaro Uribe exhortó al gobierno estadounidense a "dirigir una campaña pública contra Venezuela". Agregó que los mandatarios de países como México, Panamá y Costa Rica eran "líderes naturales para hacer frente a Chávez" .
El documento, fechado el 28 de enero de 2008 y publicado el viernes, es uno de varios filtrados en la última semana en los que se analizaron esfuerzos para marginar a Chávez en el ámbito internacional y evitar la adquisición de armas por parte de Venezuela."
http://www.elpais.com.co/elpais/internacional/noticias/wikileaks-funcionarios-estados-unidos-discutieron-marginar-chavez
Bueno, pues, si se trata de arreglar todo con dotes de adivinación!!!
Además, lo remito al primer comentario de este tema.
Le parece mal que se hubiera evitado la adquisición de armas a Venezuela o que se le quitara protagonismo en el área a Chávez?
Off Topic: No tengo nada personal en contra suyo, así que puede ahorrarse esas expresiones de "para que te duela", porque no me duele, es más, ni siquiera me molesta. Ya estoy acostumbrado a sus febriles diatribas y falaces comentarios
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