Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Ver la Versión Completa Con Imagenes : Conozca las 10 EPS de las que más se quejan los usuarios
nataye13
31-01-2011, 11:31:09
Según Supersalud, en el 2010 se presentaron más de 65.000 reclamos de afiliados contra aseguradoras.
Cuatro meses lleva María, de 64 años de edad, esperando que la EPS Humana Vivir le otorgue una cita con el gastroenterólogo para establecer la causa exacta de sus dolores abdominales. Y el estado de salud de esta mujer, que vive en Ubaté (Cundinamarca), sigue deteriorándose.
María es uno de los 65.080 colombianos que el año pasado se quejaron ante la Superintendencia Nacional de Salud por problemas en la prestación de servicios de las Empresas Promotoras de Salud (EPS). Y de acuerdo con el informe del órgano de control, la clasificación de las EPS contra las que más se quejaron los usuarios está encabezada por Humana Vivir.
Ligia Olaya, directiva de Humana Vivir, aseguró que hace 18 meses esta EPS cambió de dueños y que ya están invirtiendo en tecnología para unificar las bases de datos, con el propósito de ofrecer una mejor atención: "Esperamos que la sistematización nos permita agilizar las autorizaciones y reducir el número de quejas", dijo Olaya.
Después de Humana Vivir aparecen Solsalud, Salud Colpatria, Saludvida, Multimédicas, Nueva EPS, Aliansalud (antes Colmédica), Red Salud, Compensar y Salud Colombia. La Supersalud aclaró que este escalafón se elaboró teniendo en cuenta el tamaño de cada EPS y el número de reclamaciones por cada 10.000 afiliados.
Las EPS más grandes también aparecen en el listado. Saludcoop (con 4,9 millones de afiliados) tuvo 5.904 quejas; contra Coomeva (3,5 millones de usuarios) hubo 4.770 reclamaciones, y Salud Total (2,1 millones de afiliados) tuvo 3.296 quejas. Conrado Gómez, superintendente nacional de Salud, afirmó que los principales motivos de queja son la tardanza en la asignación de citas con especialistas, la demora en la programación de cirugías y la entrega incompleta de los medicamentos.
El diagnóstico, admite el Superintendente, no es nuevo.
De hecho, el último estudio de la Defensoría del Pueblo sobre las tutelas en salud concluyó que de las 152.000 tutelas presentadas en el 2009, las tres primeras causas de reclamo de los usuarios fueron por tratamientos (34.388 tutelas), medicamentos (22.994 tutelas) y cirugías (21.197 tutelas).
Gómez anunció más controles y sanciones a las EPS que les incumplan a sus afiliados: "Llevaremos a cabo operativos para constatar que los hospitales y clínicas de la red de atención de las EPS realmente tengan contrato y estén atendiendo a los usuarios. Si encontramos que no es así, podrían hasta perder su licencia", advirtió.
http://www.eltiempo.com/justicia/IMAGEN/IMAGEN-8086440-2.png
Cuatro meses lleva María, de 64 años de edad, esperando que la EPS Humana Vivir le otorgue una cita con el gastroenterólogo para establecer la causa exacta de sus dolores abdominales. Y el estado de salud de esta mujer, que vive en Ubaté (Cundinamarca), sigue deteriorándose.
María es uno de los 65.080 colombianos que el año pasado se quejaron ante la Superintendencia Nacional de Salud por problemas en la prestación de servicios de las Empresas Promotoras de Salud (EPS). Y de acuerdo con el informe del órgano de control, la clasificación de las EPS contra las que más se quejaron los usuarios está encabezada por Humana Vivir.
Ligia Olaya, directiva de Humana Vivir, aseguró que hace 18 meses esta EPS cambió de dueños y que ya están invirtiendo en tecnología para unificar las bases de datos, con el propósito de ofrecer una mejor atención: "Esperamos que la sistematización nos permita agilizar las autorizaciones y reducir el número de quejas", dijo Olaya.
Después de Humana Vivir aparecen Solsalud, Salud Colpatria, Saludvida, Multimédicas, Nueva EPS, Aliansalud (antes Colmédica), Red Salud, Compensar y Salud Colombia. La Supersalud aclaró que este escalafón se elaboró teniendo en cuenta el tamaño de cada EPS y el número de reclamaciones por cada 10.000 afiliados.
Las EPS más grandes también aparecen en el listado. Saludcoop (con 4,9 millones de afiliados) tuvo 5.904 quejas; contra Coomeva (3,5 millones de usuarios) hubo 4.770 reclamaciones, y Salud Total (2,1 millones de afiliados) tuvo 3.296 quejas. Conrado Gómez, superintendente nacional de Salud, afirmó que los principales motivos de queja son la tardanza en la asignación de citas con especialistas, la demora en la programación de cirugías y la entrega incompleta de los medicamentos.
El diagnóstico, admite el Superintendente, no es nuevo.
De hecho, el último estudio de la Defensoría del Pueblo sobre las tutelas en salud concluyó que de las 152.000 tutelas presentadas en el 2009, las tres primeras causas de reclamo de los usuarios fueron por tratamientos (34.388 tutelas), medicamentos (22.994 tutelas) y cirugías (21.197 tutelas).
Gómez anunció más controles y sanciones a las EPS que les incumplan a sus afiliados: "Llevaremos a cabo operativos para constatar que los hospitales y clínicas de la red de atención de las EPS realmente tengan contrato y estén atendiendo a los usuarios. Si encontramos que no es así, podrían hasta perder su licencia", advirtió.
http://www.eltiempo.com/justicia/IMAGEN/IMAGEN-8086440-2.png
Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
+Wilfred
31-01-2011, 11:32:17
Éste debe ser el único país donde la salud es un negocio lucrativo que en ocasiones desdeña la vida humana.
PEREIRANO100%
31-01-2011, 11:43:30
la salud deberia ser tema pero del gobierno, aqui en colombia es un negocio
armando2007
31-01-2011, 12:03:35
Una burla y total falta de humanidad. El siguiente paso lógico sería que la Superintendencia actuará como le corresponde
SlayerSlave
31-01-2011, 12:12:45
1 Humana Vivir
2 Solsalud
3 Salud Colpatria
4 Saludvida
5 Multimédicas
6 Nueva EPS
7 Aliansalud (antes Colmédica)
8 Red Salud
9 Compensar
10 Salud Colombia
2 Solsalud
3 Salud Colpatria
4 Saludvida
5 Multimédicas
6 Nueva EPS
7 Aliansalud (antes Colmédica)
8 Red Salud
9 Compensar
10 Salud Colombia
Isidorito
31-01-2011, 12:48:34
Éste debe ser el único país donde la salud es un negocio lucrativo que en ocasiones desdeña la vida humana.
En los Estados Unidos como que es peor, según denunció Michael Moore en Sicko.
En los Estados Unidos como que es peor, según denunció Michael Moore en Sicko.
Isidorito
31-01-2011, 12:49:14
Las EPS son los bancos en el sector salud.
armando2007
31-01-2011, 12:51:38
En los Estados Unidos como que es peor, según denunció Michael Moore en Sicko.
Si es peor, pero lo grave es que Colombia copió el modelo de EEUU, y haya están pensando en reformarlo mientras que acá están pensando en radicalizarlo más.
Si es peor, pero lo grave es que Colombia copió el modelo de EEUU, y haya están pensando en reformarlo mientras que acá están pensando en radicalizarlo más.
Hannibal Lecter
31-01-2011, 12:55:15
Si es peor, pero lo grave es que Colombia copió el modelo de EEUU, y haya están pensando en reformarlo mientras que acá están pensando en radicalizarlo más.
una de las propuestas bandera de mi tocayo (juanma) no era mejorar en ese sentido?
yo creo (quiero creer) q vamos a mejorar en ese sentido.
una de las propuestas bandera de mi tocayo (juanma) no era mejorar en ese sentido?
yo creo (quiero creer) q vamos a mejorar en ese sentido.
+Wilfred
31-01-2011, 13:05:45
Los gringos tienen mucho que aprenderle a sus vecinos canadienses.
DJuank
31-01-2011, 13:19:13
María es uno de los 65.080 colombianos que el año pasado se quejaron ante la Superintendencia Nacional de Salud por problemas en la prestación de servicios de las Empresas Promotoras de Salud (EPS).
De hecho, el último estudio de la Defensoría del Pueblo sobre las tutelas en salud concluyó que de las 152.000 tutelas presentadas en el 2009, las tres primeras causas de reclamo de los usuarios fueron por tratamientos (34.388 tutelas), medicamentos (22.994 tutelas) y cirugías (21.197 tutelas).
Colombia tiene un promedio de 40 millones de habitantes.
En el 2010, de esos 40 millones que se supone deberían estar cubiertos por el sistema de salud, 65.000 presentaron alguna queja en la SuperSalud.
De esos 40 millones, hubo durante el 2009 152.000 tutelas, de las cuales 34.388 fueron por tratamientos, 22.994 por medicamentos y 21.197 por cirugías.....¿y las otras 73.421 por qué fueron? ¿o será que fueron fallidas? es decir, exigían tratamientos, medicamentos y cirugías que no debe cubrir el sistema.
Porque ese es otro dato: ¿cuántas tutelas no hay exigiendo mrkdas?
Ahora, resumiendo, de 40 millones de supuestos cubiertos por el sistema, 65.000 presentan queja ante la Super y 58.579 presentaron tutelas meritorias, para un total de 123.579 quejosos, menos del 0,1% de los usuarios.....conclusión mamerta: no se trata de mejorar el sistema, es que el sistema no sirve.
De hecho, el último estudio de la Defensoría del Pueblo sobre las tutelas en salud concluyó que de las 152.000 tutelas presentadas en el 2009, las tres primeras causas de reclamo de los usuarios fueron por tratamientos (34.388 tutelas), medicamentos (22.994 tutelas) y cirugías (21.197 tutelas).
Colombia tiene un promedio de 40 millones de habitantes.
En el 2010, de esos 40 millones que se supone deberían estar cubiertos por el sistema de salud, 65.000 presentaron alguna queja en la SuperSalud.
De esos 40 millones, hubo durante el 2009 152.000 tutelas, de las cuales 34.388 fueron por tratamientos, 22.994 por medicamentos y 21.197 por cirugías.....¿y las otras 73.421 por qué fueron? ¿o será que fueron fallidas? es decir, exigían tratamientos, medicamentos y cirugías que no debe cubrir el sistema.
Porque ese es otro dato: ¿cuántas tutelas no hay exigiendo mrkdas?
Ahora, resumiendo, de 40 millones de supuestos cubiertos por el sistema, 65.000 presentan queja ante la Super y 58.579 presentaron tutelas meritorias, para un total de 123.579 quejosos, menos del 0,1% de los usuarios.....conclusión mamerta: no se trata de mejorar el sistema, es que el sistema no sirve.
armando2007
31-01-2011, 13:27:01
Colombia tiene un promedio de 40 millones de habitantes.
En el 2010, de esos 40 millones que se supone deberían estar cubiertos por el sistema de salud, 65.000 presentaron alguna queja en la SuperSalud.
De esos 40 millones, hubo durante el 2009 152.000 tutelas, de las cuales 34.388 fueron por tratamientos, 22.994 por medicamentos y 21.197 por cirugías.....¿y las otras 73.421 por qué fueron? ¿o será que fueron fallidas? es decir, exigían tratamientos, medicamentos y cirugías que no debe cubrir el sistema.
Porque ese es otro dato: ¿cuántas tutelas no hay exigiendo mrkdas?
Ahora, resumiendo, de 40 millones de supuestos cubiertos por el sistema, 65.000 presentan queja ante la Super y 58.579 presentaron tutelas meritorias, para un total de 123.579 quejosos, menos del 0,1% de los usuarios.....conclusión mamerta: no se trata de mejorar el sistema, es que el sistema no sirve.
Cuál es tu punto?? Están persiguiendo a las EPS injustamente??
En el 2010, de esos 40 millones que se supone deberían estar cubiertos por el sistema de salud, 65.000 presentaron alguna queja en la SuperSalud.
De esos 40 millones, hubo durante el 2009 152.000 tutelas, de las cuales 34.388 fueron por tratamientos, 22.994 por medicamentos y 21.197 por cirugías.....¿y las otras 73.421 por qué fueron? ¿o será que fueron fallidas? es decir, exigían tratamientos, medicamentos y cirugías que no debe cubrir el sistema.
Porque ese es otro dato: ¿cuántas tutelas no hay exigiendo mrkdas?
Ahora, resumiendo, de 40 millones de supuestos cubiertos por el sistema, 65.000 presentan queja ante la Super y 58.579 presentaron tutelas meritorias, para un total de 123.579 quejosos, menos del 0,1% de los usuarios.....conclusión mamerta: no se trata de mejorar el sistema, es que el sistema no sirve.
Cuál es tu punto?? Están persiguiendo a las EPS injustamente??
DJuank
31-01-2011, 13:49:59
Cuál es tu punto?? Están persiguiendo a las EPS injustamente??
Mi punto es que no se puede llegar a concluir que un sistema, y menos uno humano, no funciona por el hecho de que presente fallas y que sean fallas que estadísticamente no son representativas.
Ahora, claro, es el sistema de salud y muy grave que sea uno el que preciso le toca aguantarse la falla, pero no por eso puedo condenar al sistema, que ha permitido que por cada falla que presenta, encuentra solución para otros miles de usuarios.
Mi punto es que no se puede llegar a concluir que un sistema, y menos uno humano, no funciona por el hecho de que presente fallas y que sean fallas que estadísticamente no son representativas.
Ahora, claro, es el sistema de salud y muy grave que sea uno el que preciso le toca aguantarse la falla, pero no por eso puedo condenar al sistema, que ha permitido que por cada falla que presenta, encuentra solución para otros miles de usuarios.
cesar coy
01-02-2011, 11:11:33
Mi punto es que no se puede llegar a concluir que un sistema, y menos uno humano, no funciona por el hecho de que presente fallas y que sean fallas que estadísticamente no son representativas.
Ahora, claro, es el sistema de salud y muy grave que sea uno el que preciso le toca aguantarse la falla, pero no por eso puedo condenar al sistema, que ha permitido que por cada falla que presenta, encuentra solución para otros miles de usuarios.
Tiene toda la razòn: un sistema no debe dejarse de lado por el hecho de que presente fallas. Pero no es este el caso de la salud: acà el sistema debe dejarse de lado no porque presenta fallas...sino porque quienes lo dirigen son los principales interesados en que haya fallas para no tener que prestar el servicio.
La estadistica del 0.1% de reclamos parte del supuesto de que todos los 40 millones solicitaron el servicio cuando a todas luces sabemos que no fue asì; tampoco tiene en cuenta el hecho de que solo una infima minoria presenta el reclamo. No me vengan a decir que todos los que han ido a una EPS se quedan a radicar el reclamo despuès de 2 horas de solicitar inutilmente atenciòn.
Incluso en el supuesto de que estas estadisticas reflejaran fielmente el grado de incomodidad con el sistema, el hecho de que existan 65.000 usuarios que PAGARON su cuota como correspondia y NO RECIBIERON la tenciòn que solicitaban ya es en sì mismo escandaloso.
EL SISTEMA SOLO LE SIRVE A LOS INTERMEDIARIOS: LAS EPS; LOS MEDICOS INFRAVALORADOS Y EL USUARIO MAL ATENDIDO ESTAN ATADOS DE MANOS VIENDO COMO CIENTOS DE "CORREDORES DE BOLSA DE LA SALUD" SE HACEN MILLONARIOS A COSTA DE SU MISERIA.
Ahora, claro, es el sistema de salud y muy grave que sea uno el que preciso le toca aguantarse la falla, pero no por eso puedo condenar al sistema, que ha permitido que por cada falla que presenta, encuentra solución para otros miles de usuarios.
Tiene toda la razòn: un sistema no debe dejarse de lado por el hecho de que presente fallas. Pero no es este el caso de la salud: acà el sistema debe dejarse de lado no porque presenta fallas...sino porque quienes lo dirigen son los principales interesados en que haya fallas para no tener que prestar el servicio.
La estadistica del 0.1% de reclamos parte del supuesto de que todos los 40 millones solicitaron el servicio cuando a todas luces sabemos que no fue asì; tampoco tiene en cuenta el hecho de que solo una infima minoria presenta el reclamo. No me vengan a decir que todos los que han ido a una EPS se quedan a radicar el reclamo despuès de 2 horas de solicitar inutilmente atenciòn.
Incluso en el supuesto de que estas estadisticas reflejaran fielmente el grado de incomodidad con el sistema, el hecho de que existan 65.000 usuarios que PAGARON su cuota como correspondia y NO RECIBIERON la tenciòn que solicitaban ya es en sì mismo escandaloso.
EL SISTEMA SOLO LE SIRVE A LOS INTERMEDIARIOS: LAS EPS; LOS MEDICOS INFRAVALORADOS Y EL USUARIO MAL ATENDIDO ESTAN ATADOS DE MANOS VIENDO COMO CIENTOS DE "CORREDORES DE BOLSA DE LA SALUD" SE HACEN MILLONARIOS A COSTA DE SU MISERIA.
Don Alcapone
01-02-2011, 11:33:57
EN mi humilde opinión la mayoria(por no decir todas) las EPS son un completo fiasco!
zepp25
01-02-2011, 12:02:07
Mi punto es que no se puede llegar a concluir que un sistema, y menos uno humano, no funciona por el hecho de que presente fallas y que sean fallas que estadísticamente no son representativas.
Ahora, claro, es el sistema de salud y muy grave que sea uno el que preciso le toca aguantarse la falla, pero no por eso puedo condenar al sistema, que ha permitido que por cada falla que presenta, encuentra solución para otros miles de usuarios.
Que coronada, el sistema de la salud es bueno :L después de todo, siempre veremos a cualquier guevón quejándose porque sólo le dan ibuprofeno, porque no tiene más que hacer (por poner un ejemplo). Pufffff bastante malo la verdad.
Ahora, claro, es el sistema de salud y muy grave que sea uno el que preciso le toca aguantarse la falla, pero no por eso puedo condenar al sistema, que ha permitido que por cada falla que presenta, encuentra solución para otros miles de usuarios.
Que coronada, el sistema de la salud es bueno :L después de todo, siempre veremos a cualquier guevón quejándose porque sólo le dan ibuprofeno, porque no tiene más que hacer (por poner un ejemplo). Pufffff bastante malo la verdad.
Sanabria
01-02-2011, 12:40:58
Que coronada, el sistema de la salud es bueno :L después de todo, siempre veremos a cualquier guevón quejándose porque sólo le dan ibuprofeno, porque no tiene más que hacer (por poner un ejemplo). Pufffff bastante malo la verdad.
Pues, lo digo por experiencia personal; desafortunadamente hace meses tuvo que ser intervenida quirúrgicamente mi hija, una operación delicada y costosa, saben cuanto me tocó pagar???? miserables $140.000, sin contar con la excelente atención de parte de médicos e instituciones...
Pues, lo digo por experiencia personal; desafortunadamente hace meses tuvo que ser intervenida quirúrgicamente mi hija, una operación delicada y costosa, saben cuanto me tocó pagar???? miserables $140.000, sin contar con la excelente atención de parte de médicos e instituciones...
+Wilfred
01-02-2011, 13:02:23
De cualquier modo me parece que la salud debería ser de fácil acceso y universal para todos, en algunos casos sí debería ser gratuita.
DJuank
01-02-2011, 13:21:25
Pues, lo digo por experiencia personal; desafortunadamente hace meses tuvo que ser intervenida quirúrgicamente mi hija, una operación delicada y costosa, saben cuanto me tocó pagar???? miserables $140.000, sin contar con la excelente atención de parte de médicos e instituciones...
Yo defiendo el sistema, basado también en una experiencia personal, aunque obviamente quien haya tenido una mala, muy probablemente lo atacará. Por eso toca recurrir a las estadísticas, para apreciar a cuántas personas le ha pasado un fiasco y a cuántas una acertada intervención.
Mi hermana tuvo un accidente que comprometió la movilidad de su mano izquierda. Si no era operada de los ligamentos o la intervención era mala, podía conservar el órgano, pero quedaba prácticamente muerto, sin ningún movimiento o sensación. Sin el sistema de seguridad en salud, inexistente antes de la Ley 100 (bueno, existía, pero era como cualquier contrato de seguros o como lo hacen hoy los planes de medicina prepagada) la operación fácilmente hubiera costado entre 10 y 14 millones de pesos.
Gracias al régimen, la operación (que de hecho fueron dos) sólo costo algo más de 100 mil pesos y mi hermana recuperó los ligamentos. Y sí, mi experiencia (bueno, la de mi hermana) me hace defensor del sistema. Ahora, que son varias las EPS que prestan un servicio deficiente o ni siquiera lo prestan, es cierto, pero son fallas corregibles, que incluso cuentan con medidas judiciales para hacerlo.
Pero lo que más me emp*ta, es que existan personas que sólo saben criticar, que sólo ven datos de errores e inmediatamente pregonan la condenación de un sistema y muchas veces lo hacen sin siquiera tomarse la molestia de observar detenidamente lo que las cifras pueden significar o peor aún, impulsados por el hecho de que como X personaje (Uribe) fue el ponente de la Ley, entonces la Ley de por sí es mala., pero no saben siquiera lo básico de lo que es o significa un sistema de seguridad social (salud, pensiones, riesgos profesionales, etc) y lo que conseguirlo y mantenerlo nos ha costado a los colombianos
Yo defiendo el sistema, basado también en una experiencia personal, aunque obviamente quien haya tenido una mala, muy probablemente lo atacará. Por eso toca recurrir a las estadísticas, para apreciar a cuántas personas le ha pasado un fiasco y a cuántas una acertada intervención.
Mi hermana tuvo un accidente que comprometió la movilidad de su mano izquierda. Si no era operada de los ligamentos o la intervención era mala, podía conservar el órgano, pero quedaba prácticamente muerto, sin ningún movimiento o sensación. Sin el sistema de seguridad en salud, inexistente antes de la Ley 100 (bueno, existía, pero era como cualquier contrato de seguros o como lo hacen hoy los planes de medicina prepagada) la operación fácilmente hubiera costado entre 10 y 14 millones de pesos.
Gracias al régimen, la operación (que de hecho fueron dos) sólo costo algo más de 100 mil pesos y mi hermana recuperó los ligamentos. Y sí, mi experiencia (bueno, la de mi hermana) me hace defensor del sistema. Ahora, que son varias las EPS que prestan un servicio deficiente o ni siquiera lo prestan, es cierto, pero son fallas corregibles, que incluso cuentan con medidas judiciales para hacerlo.
Pero lo que más me emp*ta, es que existan personas que sólo saben criticar, que sólo ven datos de errores e inmediatamente pregonan la condenación de un sistema y muchas veces lo hacen sin siquiera tomarse la molestia de observar detenidamente lo que las cifras pueden significar o peor aún, impulsados por el hecho de que como X personaje (Uribe) fue el ponente de la Ley, entonces la Ley de por sí es mala., pero no saben siquiera lo básico de lo que es o significa un sistema de seguridad social (salud, pensiones, riesgos profesionales, etc) y lo que conseguirlo y mantenerlo nos ha costado a los colombianos
+Wilfred
01-02-2011, 13:34:50
A mí en Coomeva me atienden bien, yo no me quejo. Mas eso no me impide pensar en muchas personas que no tienen acceso a una salud integra y de calidad.
Mashiro
01-02-2011, 13:35:04
Ese es un problema de percepción, acá se nos escurre la lagrima si nos operan dentro de 6 meses, que es mucha bendición...lo que se olvida, es que una persona de al menos 30 años, lleva un tercio de su vida pagando impuestos y aportes a la salud, así que no le están haciendo un favor ni mucho menos una obra de caridad...sin mencionar el énfasis que se hace en "una buena atención", como si fuera algo anecdótico...hasta dónde yo sé...a mí nadie me tiene por que tratar mal...mucho menos si soy el que costea su estilo de vida o su salario...
Por ejemplo para mí el testimonio de Sanabria (con el mayor respeto) es un claro reflejo de esa postura, "sólo me toco pagar tanto"...es como si no viera la salud como un derecho indiscutible en su vida y la de sus familiares, lo ve por el lado de un ahorro (todo eso que no le tocó pagar) imaginario por cierto, por que la salud de todos ya está paga, por todos (y durante muchos años).
Y no vi el de Juank hasta ahora, comprensible, pero sigue la percepción de agradecimiento, la salud como un favor.
Edit: Sin ofensa para mis colegas foristas...pero hay que darle un vistazo a la forma en como concebimos nuestros derechos y la obligación del Estado en velar por ellos.
Por ejemplo para mí el testimonio de Sanabria (con el mayor respeto) es un claro reflejo de esa postura, "sólo me toco pagar tanto"...es como si no viera la salud como un derecho indiscutible en su vida y la de sus familiares, lo ve por el lado de un ahorro (todo eso que no le tocó pagar) imaginario por cierto, por que la salud de todos ya está paga, por todos (y durante muchos años).
Y no vi el de Juank hasta ahora, comprensible, pero sigue la percepción de agradecimiento, la salud como un favor.
Edit: Sin ofensa para mis colegas foristas...pero hay que darle un vistazo a la forma en como concebimos nuestros derechos y la obligación del Estado en velar por ellos.
+Wilfred
01-02-2011, 13:45:21
Todo aquí lo ven como un favor: la salud, la seguridad, la educación...por favor! Son derechos!!!
Sanabria
01-02-2011, 13:48:33
Ese es un problema de percepción, acá se nos escurre la lagrima si nos operan dentro de 6 meses, que es mucha bendición...lo que se olvida, es que una persona de al menos 30 años, lleva un tercio de su vida pagando impuestos y aportes a la salud, así que no le están haciendo un favor ni mucho menos una obra de caridad...sin mencionar el énfasis que se hace en "una buena atención", como si fuera algo anecdótico...hasta dónde yo sé...a mí nadie me tiene por que tratar mal...mucho menos si soy el que costea su estilo de vida o su salario...
Por ejemplo para mí el testimonio de Sanabria (con el mayor respeto) es un claro reflejo de esa postura, "sólo me toco pagar tanto"...es como si no viera la salud como un derecho indiscutible en su vida y la de sus familiares, lo ve por el lado de un ahorro (todo eso que no le tocó pagar) imaginario por cierto, por que la salud de todos ya está paga, por todos (y durante muchos años).
Y no vi el de Juank hasta ahora, comprensible, pero sigue la percepción de agradecimiento, la salud como un favor.
Edit: Sin ofensa para mis colegas foristas...pero hay que darle un vistazo a la forma en como concebimos nuestros derechos y la obligación del Estado en velar por ellos.
men, no solo me toco pagar poco, en cuanto descubrieron el problema, la atención fue inmediata, en una de las clínicas mas prestigiosas del país, y sin mencionar la excelente atención por parte de los profesionales del medio, claro que el sistema tiene fallas, y hay que corregirlas, pero como dijo Djuank83 sin politizar ....
Por ejemplo para mí el testimonio de Sanabria (con el mayor respeto) es un claro reflejo de esa postura, "sólo me toco pagar tanto"...es como si no viera la salud como un derecho indiscutible en su vida y la de sus familiares, lo ve por el lado de un ahorro (todo eso que no le tocó pagar) imaginario por cierto, por que la salud de todos ya está paga, por todos (y durante muchos años).
Y no vi el de Juank hasta ahora, comprensible, pero sigue la percepción de agradecimiento, la salud como un favor.
Edit: Sin ofensa para mis colegas foristas...pero hay que darle un vistazo a la forma en como concebimos nuestros derechos y la obligación del Estado en velar por ellos.
men, no solo me toco pagar poco, en cuanto descubrieron el problema, la atención fue inmediata, en una de las clínicas mas prestigiosas del país, y sin mencionar la excelente atención por parte de los profesionales del medio, claro que el sistema tiene fallas, y hay que corregirlas, pero como dijo Djuank83 sin politizar ....
Sanabria
01-02-2011, 13:49:30
Todo aquí lo ven como un favor: la salud, la seguridad, la educación...por favor! Son derechos!!!
No será mas bien que aquí todo lo ven mal ???
No será mas bien que aquí todo lo ven mal ???
+Wilfred
01-02-2011, 13:51:58
No será mas bien que aquí todo lo ven mal ???
Hay cosas que están mal, así la gente se haga la de la vista gorda. Eso no quiere decir que todo esté mal, hay cosas que no están tan mal, pero hay unas que sí dan lástima, y la atención en salud de este país para muchos colombianos es una situación lamentable.
Cómo se ven que no conocen la atención en el SISBEN...
Hay cosas que están mal, así la gente se haga la de la vista gorda. Eso no quiere decir que todo esté mal, hay cosas que no están tan mal, pero hay unas que sí dan lástima, y la atención en salud de este país para muchos colombianos es una situación lamentable.
Cómo se ven que no conocen la atención en el SISBEN...
Mashiro
01-02-2011, 13:56:36
men, no solo me toco pagar poco, en cuanto descubrieron el problema, la atención fue inmediata, en una de las clínicas mas prestigiosas del país, y sin mencionar la excelente atención por parte de los profesionales del medio, claro que el sistema tiene fallas, y hay que corregirlas, pero como dijo Djuank83 sin politizar ....
Sanabria, es tu derecho y el de tu hija, con excelente atención y en el mejor de los lugares, para eso es que todos los colombianos pagamos. Menos de eso es lo que debemos aborrecer y corregir...pero yo no lo llamaría excepciones, son casos bastante regulares, las estadísticas que cita JuanK por ejemplo, serán esos casos intolerables para que un colombiano por fin ponga una queja, para compartir mi experiencia personal, mi mamá está muy agradecida que la hayan operado 6 meses después de que le diagnosticaran el problema, pero por que pagamos médicos y exámenes particulares, los eméritos de la Nueva EPS efectivamente me la mandaban pa' la casa con su Ibuprofeno...no me parece justo, e igual no se puso la queja, por que la operaron.
Sanabria, es tu derecho y el de tu hija, con excelente atención y en el mejor de los lugares, para eso es que todos los colombianos pagamos. Menos de eso es lo que debemos aborrecer y corregir...pero yo no lo llamaría excepciones, son casos bastante regulares, las estadísticas que cita JuanK por ejemplo, serán esos casos intolerables para que un colombiano por fin ponga una queja, para compartir mi experiencia personal, mi mamá está muy agradecida que la hayan operado 6 meses después de que le diagnosticaran el problema, pero por que pagamos médicos y exámenes particulares, los eméritos de la Nueva EPS efectivamente me la mandaban pa' la casa con su Ibuprofeno...no me parece justo, e igual no se puso la queja, por que la operaron.
Sanabria
01-02-2011, 13:59:16
Hay cosas que están mal, así la gente se haga la de la vista gorda. Eso no quiere decir que todo esté mal, hay cosas que no están tan mal, pero hay unas que sí dan lástima, y la atención en salud de este país para muchos colombianos es una situación lamentable.
Cómo se ven que no conocen la atención en el SISBEN...
Usted la conoce de primera mano???, yo si, y en algunas cosas no es tan mala, lo que pasa David es que si alguien se empeña en buscarle lo malo a alguna institución, persona , o lo que sea, siempre se lo va a encontrar y nunca resaltará lo positivo...
Cómo se ven que no conocen la atención en el SISBEN...
Usted la conoce de primera mano???, yo si, y en algunas cosas no es tan mala, lo que pasa David es que si alguien se empeña en buscarle lo malo a alguna institución, persona , o lo que sea, siempre se lo va a encontrar y nunca resaltará lo positivo...
armando2007
01-02-2011, 14:30:30
Ese es un problema de percepción, acá se nos escurre la lagrima si nos operan dentro de 6 meses, que es mucha bendición...lo que se olvida, es que una persona de al menos 30 años, lleva un tercio de su vida pagando impuestos y aportes a la salud, así que no le están haciendo un favor ni mucho menos una obra de caridad...sin mencionar el énfasis que se hace en "una buena atención", como si fuera algo anecdótico...hasta dónde yo sé...a mí nadie me tiene por que tratar mal...mucho menos si soy el que costea su estilo de vida o su salario...
Por ejemplo para mí el testimonio de Sanabria (con el mayor respeto) es un claro reflejo de esa postura, "sólo me toco pagar tanto"...es como si no viera la salud como un derecho indiscutible en su vida y la de sus familiares, lo ve por el lado de un ahorro (todo eso que no le tocó pagar) imaginario por cierto, por que la salud de todos ya está paga, por todos (y durante muchos años).
Y no vi el de Juank hasta ahora, comprensible, pero sigue la percepción de agradecimiento, la salud como un favor.
Edit: Sin ofensa para mis colegas foristas...pero hay que darle un vistazo a la forma en como concebimos nuestros derechos y la obligación del Estado en velar por ellos.
Sanabria, es tu derecho y el de tu hija, con excelente atención y en el mejor de los lugares, para eso es que todos los colombianos pagamos. Menos de eso es lo que debemos aborrecer y corregir...pero yo no lo llamaría excepciones, son casos bastante regulares, las estadísticas que cita JuanK por ejemplo, serán esos casos intolerables para que un colombiano por fin ponga una queja, para compartir mi experiencia personal, mi mamá está muy agradecida que la hayan operado 6 meses después de que le diagnosticaran el problema, pero por que pagamos médicos y exámenes particulares, los eméritos de la Nueva EPS efectivamente me la mandaban pa' la casa con su Ibuprofeno...no me parece justo, e igual no se puso la queja, por que la operaron.
En Colombia ha hecho boga el individualismo y el egocentrismo: se supone que porque a mí me va bien al resto al resto le va bien. Craso error asumir posiciones tan cómodas e ignorar la realidad del más del 70% de usuarios.
En mi caso personal pago EPS y es una tortura perder más de 2 horas en una diligencia que debería demorarse menos de 1 hora. Y pelear por que te envíen con un especialista. Pagar $180.000 por la vacuna contra el neumococo porque no está en el listado aprobado.
Yo si quisiera saber sanabria si estás pagando un plan complementario o no? Siempre es una buena noticia cuando una emergencia familiar se soluciona de la mejor manera, muy bien por Vos y tu familia pero casos como el tuyo lamentablemente son la excepción.
Por ejemplo para mí el testimonio de Sanabria (con el mayor respeto) es un claro reflejo de esa postura, "sólo me toco pagar tanto"...es como si no viera la salud como un derecho indiscutible en su vida y la de sus familiares, lo ve por el lado de un ahorro (todo eso que no le tocó pagar) imaginario por cierto, por que la salud de todos ya está paga, por todos (y durante muchos años).
Y no vi el de Juank hasta ahora, comprensible, pero sigue la percepción de agradecimiento, la salud como un favor.
Edit: Sin ofensa para mis colegas foristas...pero hay que darle un vistazo a la forma en como concebimos nuestros derechos y la obligación del Estado en velar por ellos.
Sanabria, es tu derecho y el de tu hija, con excelente atención y en el mejor de los lugares, para eso es que todos los colombianos pagamos. Menos de eso es lo que debemos aborrecer y corregir...pero yo no lo llamaría excepciones, son casos bastante regulares, las estadísticas que cita JuanK por ejemplo, serán esos casos intolerables para que un colombiano por fin ponga una queja, para compartir mi experiencia personal, mi mamá está muy agradecida que la hayan operado 6 meses después de que le diagnosticaran el problema, pero por que pagamos médicos y exámenes particulares, los eméritos de la Nueva EPS efectivamente me la mandaban pa' la casa con su Ibuprofeno...no me parece justo, e igual no se puso la queja, por que la operaron.
En Colombia ha hecho boga el individualismo y el egocentrismo: se supone que porque a mí me va bien al resto al resto le va bien. Craso error asumir posiciones tan cómodas e ignorar la realidad del más del 70% de usuarios.
En mi caso personal pago EPS y es una tortura perder más de 2 horas en una diligencia que debería demorarse menos de 1 hora. Y pelear por que te envíen con un especialista. Pagar $180.000 por la vacuna contra el neumococo porque no está en el listado aprobado.
Yo si quisiera saber sanabria si estás pagando un plan complementario o no? Siempre es una buena noticia cuando una emergencia familiar se soluciona de la mejor manera, muy bien por Vos y tu familia pero casos como el tuyo lamentablemente son la excepción.
RICARDO69
01-02-2011, 14:59:02
En Colombia ha hecho boga el individualismo y el egocentrismo: se supone que porque a mí me va bien al resto al resto le va bien. Craso error asumir posiciones tan cómodas e ignorar la realidad del más del 70% de usuarios.
En mi caso personal pago EPS y es una tortura perder más de 2 horas en una diligencia que debería demorarse menos de 1 hora. Y pelear por que te envíen con un especialista. Pagar $180.000 por la vacuna contra el neumococo porque no está en el listado aprobado.
Yo si quisiera saber sanabria si estás pagando un plan complementario o no? Siempre es una buena noticia cuando una emergencia familiar se soluciona de la mejor manera, muy bien por Vos y tu familia pero casos como el tuyo lamentablemente son la excepción.
De donde sacó la "realidad de más del 70% de usuarios"? Precisamente estoy haciendo un pequeño trabajo sobre eso y quisiera que me indicara su fuente para consultarla, por favor.
En mi caso personal pago EPS y es una tortura perder más de 2 horas en una diligencia que debería demorarse menos de 1 hora. Y pelear por que te envíen con un especialista. Pagar $180.000 por la vacuna contra el neumococo porque no está en el listado aprobado.
Yo si quisiera saber sanabria si estás pagando un plan complementario o no? Siempre es una buena noticia cuando una emergencia familiar se soluciona de la mejor manera, muy bien por Vos y tu familia pero casos como el tuyo lamentablemente son la excepción.
De donde sacó la "realidad de más del 70% de usuarios"? Precisamente estoy haciendo un pequeño trabajo sobre eso y quisiera que me indicara su fuente para consultarla, por favor.
DJuank
01-02-2011, 15:04:12
Yo si quisiera saber sanabria si estás pagando un plan complementario o no? Siempre es una buena noticia cuando una emergencia familiar se soluciona de la mejor manera, muy bien por Vos y tu familia pero casos como el tuyo lamentablemente son la excepción.
Las estadísticas lo que muestran es todo lo contrario: la excepción es el mal trato, la negligencia o la no cobertura.
Sin mencionar que los datos no recogen aquellos casos en que la gente entutela porque la eps no le quiere cubrir la operación estética, y pasa con demasiada frecuencia. Tengo una amiga que hace de sustanciadora en un juzgado civil municipal y hay que ver la cantidad de tutelas que reciben contra EPS por cubrimientos médicos que rayan en lo absurdo, pero a la hora de sacar estadística, sólo se mira cuántas tutelas fueron presentadas, pero no cuántas de esas eran absolutamente inviables (que me atrevería a decir, pueden llegar a ser más de la mitad)
El sistema permite el cambio de EPS, luego si el usuario siente o tiene la mala experiencia con su entidad, puede pasarse sin ningún problema a otra. El diseño es el de una competencia perfecta, y con la gran cantidad de EPS existentes y muchas de muy buena calidad, se presta para que el propósito se cumpla.
Ahora, como dicen que la salud es un derecho y por tanto es exigible, entonces mostrar alguna gratificación es muestra de servilismo,resignación o admiración ciega. Supongo entonces, que siendo menores, cuando su mamá les daba la sopa - y ella tiene la obligación de alimentarlos, y la alimentación es un derecho, exigible - no le daban las gracias ni daban ninguna muestra de gratitud o aprecio, porque eso es servilista, resignado.
Ahí dejan ver la cultura: Es que papi Estado y tío Gobierno tienen la obligación de darme, porque lo mío es un derecho, exigible, bla, bla, bla.....
Las estadísticas lo que muestran es todo lo contrario: la excepción es el mal trato, la negligencia o la no cobertura.
Sin mencionar que los datos no recogen aquellos casos en que la gente entutela porque la eps no le quiere cubrir la operación estética, y pasa con demasiada frecuencia. Tengo una amiga que hace de sustanciadora en un juzgado civil municipal y hay que ver la cantidad de tutelas que reciben contra EPS por cubrimientos médicos que rayan en lo absurdo, pero a la hora de sacar estadística, sólo se mira cuántas tutelas fueron presentadas, pero no cuántas de esas eran absolutamente inviables (que me atrevería a decir, pueden llegar a ser más de la mitad)
El sistema permite el cambio de EPS, luego si el usuario siente o tiene la mala experiencia con su entidad, puede pasarse sin ningún problema a otra. El diseño es el de una competencia perfecta, y con la gran cantidad de EPS existentes y muchas de muy buena calidad, se presta para que el propósito se cumpla.
Ahora, como dicen que la salud es un derecho y por tanto es exigible, entonces mostrar alguna gratificación es muestra de servilismo,resignación o admiración ciega. Supongo entonces, que siendo menores, cuando su mamá les daba la sopa - y ella tiene la obligación de alimentarlos, y la alimentación es un derecho, exigible - no le daban las gracias ni daban ninguna muestra de gratitud o aprecio, porque eso es servilista, resignado.
Ahí dejan ver la cultura: Es que papi Estado y tío Gobierno tienen la obligación de darme, porque lo mío es un derecho, exigible, bla, bla, bla.....
armando2007
01-02-2011, 15:15:50
De donde sacó la "realidad de más del 70% de usuarios"? Precisamente estoy haciendo un pequeño trabajo sobre eso y quisiera que me indicara su fuente para consultarla, por favor.
Fue un trabajo de la Defensoría del Pueblo del año pasado , no recordaba exactamente el dato pero es cerca del 70%; las EPS le dieron palo a Volmar por este estudio. Espero una mención en tu investigación RAP. Y cuando lo presentes y lo evalúen ojalá lo puedas compartir en el foro:
"Evaluación de los servicios
El Defensor del Pueblo, Volmar Pérez, presentó el informe “Evaluación de los servicios de salud que brindan las Empresas prestadoras de salud”, que deja al descubierto la percepción negativa de los usuarios ante los servicios prestados.
Según el informe, el índice de satisfacción de los usuarios de las EPS, tanto del régimen contributivo como del subsidiado, escasamente supera el límite bajo de aprobación establecido por la Defensoría del Pueblo (60 sobre 100), sin presentar mejoría con respecto a los años anteriores.
En efecto de acuerdo a lo establecido por el Programa de Salud de la Defensoría, el índice global de satisfacción, conocido como ISUS, en esta encuesta es del 66,2 sobre 100, semejante al presentado en el año 2005 (67,7 sobre 100).
Los usuarios del régimen contributivo lo calificaron con 66,03, cifra similar a la obtenida en el 2005. Se encontró que los mejores índices de satisfacción se presentaron en los departamentos de La Guajira, Cesar y Magdalena, mientras que en Casanare, Boyacá, Tolima, Córdoba, Vichada y San Andrés, pero las calificaciones no superaron el mínimo aceptable.
Respecto al régimen subsidiado, la calificación de los usuarios fue de 66,35, ligeramente inferior a la obtenida en el 2005. Los mejores índices de satisfacción se presentaron en los departamentos de Quindío, Caquetá y Caldas. Mientras que en Chocó, Putumayo, San Andrés y Amazonas la calificación no superó el puntaje mínimo.
El informe se sustenta en la tercera encuesta de salud más grande de este tipo desde el 2000, que abarca más de 469 municipios y cerca de 17.000 usuarios de las EPS del sistema nacional de seguridad social, que suministraron información entre el 1 de julio del 2008 al 30 de junio del 2009."
http://www.elpais.com.co/elpais/colombia/noticias/colombianos-tienen-percepcion-negativa-servicios-eps
Fue un trabajo de la Defensoría del Pueblo del año pasado , no recordaba exactamente el dato pero es cerca del 70%; las EPS le dieron palo a Volmar por este estudio. Espero una mención en tu investigación RAP. Y cuando lo presentes y lo evalúen ojalá lo puedas compartir en el foro:
"Evaluación de los servicios
El Defensor del Pueblo, Volmar Pérez, presentó el informe “Evaluación de los servicios de salud que brindan las Empresas prestadoras de salud”, que deja al descubierto la percepción negativa de los usuarios ante los servicios prestados.
Según el informe, el índice de satisfacción de los usuarios de las EPS, tanto del régimen contributivo como del subsidiado, escasamente supera el límite bajo de aprobación establecido por la Defensoría del Pueblo (60 sobre 100), sin presentar mejoría con respecto a los años anteriores.
En efecto de acuerdo a lo establecido por el Programa de Salud de la Defensoría, el índice global de satisfacción, conocido como ISUS, en esta encuesta es del 66,2 sobre 100, semejante al presentado en el año 2005 (67,7 sobre 100).
Los usuarios del régimen contributivo lo calificaron con 66,03, cifra similar a la obtenida en el 2005. Se encontró que los mejores índices de satisfacción se presentaron en los departamentos de La Guajira, Cesar y Magdalena, mientras que en Casanare, Boyacá, Tolima, Córdoba, Vichada y San Andrés, pero las calificaciones no superaron el mínimo aceptable.
Respecto al régimen subsidiado, la calificación de los usuarios fue de 66,35, ligeramente inferior a la obtenida en el 2005. Los mejores índices de satisfacción se presentaron en los departamentos de Quindío, Caquetá y Caldas. Mientras que en Chocó, Putumayo, San Andrés y Amazonas la calificación no superó el puntaje mínimo.
El informe se sustenta en la tercera encuesta de salud más grande de este tipo desde el 2000, que abarca más de 469 municipios y cerca de 17.000 usuarios de las EPS del sistema nacional de seguridad social, que suministraron información entre el 1 de julio del 2008 al 30 de junio del 2009."
http://www.elpais.com.co/elpais/colombia/noticias/colombianos-tienen-percepcion-negativa-servicios-eps
Mashiro
01-02-2011, 15:32:46
Las estadísticas lo que muestran es todo lo contrario: la excepción es el mal trato, la negligencia o la no cobertura.
Sin mencionar que los datos no recogen aquellos casos en que la gente entutela porque la eps no le quiere cubrir la operación estética, y pasa con demasiada frecuencia. Tengo una amiga que hace de sustanciadora en un juzgado civil municipal y hay que ver la cantidad de tutelas que reciben contra EPS por cubrimientos médicos que rayan en lo absurdo, pero a la hora de sacar estadística, sólo se mira cuántas tutelas fueron presentadas, pero no cuántas de esas eran absolutamente inviables (que me atrevería a decir, pueden llegar a ser más de la mitad)
El sistema permite el cambio de EPS, luego si el usuario siente o tiene la mala experiencia con su entidad, puede pasarse sin ningún problema a otra. El diseño es el de una competencia perfecta, y con la gran cantidad de EPS existentes y muchas de muy buena calidad, se presta para que el propósito se cumpla.
Ahora, como dicen que la salud es un derecho y por tanto es exigible, entonces mostrar alguna gratificación es muestra de servilismo,resignación o admiración ciega. Supongo entonces, que siendo menores, cuando su mamá les daba la sopa - y ella tiene la obligación de alimentarlos, y la alimentación es un derecho, exigible - no le daban las gracias ni daban ninguna muestra de gratitud o aprecio, porque eso es servilista, resignado.
Ahí dejan ver la cultura: Es que papi Estado y tío Gobierno tienen la obligación de darme, porque lo mío es un derecho, exigible, bla, bla, bla.....
No creo que ni su mamá ni la mía nos dieran la sopa previo pago de aportes para la sopa.
Y el estado sí que está en la obligación si trabajo, pago impuestos y aportes a la salud...realmente es lo mínimo, que lo mínimo para mí sea una bendición para ud...sí, deja ver su cultura y la mía.
Sin mencionar que los datos no recogen aquellos casos en que la gente entutela porque la eps no le quiere cubrir la operación estética, y pasa con demasiada frecuencia. Tengo una amiga que hace de sustanciadora en un juzgado civil municipal y hay que ver la cantidad de tutelas que reciben contra EPS por cubrimientos médicos que rayan en lo absurdo, pero a la hora de sacar estadística, sólo se mira cuántas tutelas fueron presentadas, pero no cuántas de esas eran absolutamente inviables (que me atrevería a decir, pueden llegar a ser más de la mitad)
El sistema permite el cambio de EPS, luego si el usuario siente o tiene la mala experiencia con su entidad, puede pasarse sin ningún problema a otra. El diseño es el de una competencia perfecta, y con la gran cantidad de EPS existentes y muchas de muy buena calidad, se presta para que el propósito se cumpla.
Ahora, como dicen que la salud es un derecho y por tanto es exigible, entonces mostrar alguna gratificación es muestra de servilismo,resignación o admiración ciega. Supongo entonces, que siendo menores, cuando su mamá les daba la sopa - y ella tiene la obligación de alimentarlos, y la alimentación es un derecho, exigible - no le daban las gracias ni daban ninguna muestra de gratitud o aprecio, porque eso es servilista, resignado.
Ahí dejan ver la cultura: Es que papi Estado y tío Gobierno tienen la obligación de darme, porque lo mío es un derecho, exigible, bla, bla, bla.....
No creo que ni su mamá ni la mía nos dieran la sopa previo pago de aportes para la sopa.
Y el estado sí que está en la obligación si trabajo, pago impuestos y aportes a la salud...realmente es lo mínimo, que lo mínimo para mí sea una bendición para ud...sí, deja ver su cultura y la mía.
RICARDO69
01-02-2011, 15:50:33
En Colombia ha hecho boga el individualismo y el egocentrismo: se supone que porque a mí me va bien al resto al resto le va bien. Craso error asumir posiciones tan cómodas e ignorar la realidad del más del 70% de usuarios.
Fue un trabajo de la Defensoría del Pueblo del año pasado , no recordaba exactamente el dato pero es cerca del 70%; las EPS le dieron palo a Volmar por este estudio. Espero una mención en tu investigación RAP. Y cuando lo presentes y lo evalúen ojalá lo puedas compartir en el foro:
"Evaluación de los servicios
El Defensor del Pueblo, Volmar Pérez, presentó el informe “Evaluación de los servicios de salud que brindan las Empresas prestadoras de salud”, que deja al descubierto la percepción negativa de los usuarios ante los servicios prestados.
Según el informe, el índice de satisfacción de los usuarios de las EPS, tanto del régimen contributivo como del subsidiado, escasamente supera el límite bajo de aprobación establecido por la Defensoría del Pueblo (60 sobre 100), sin presentar mejoría con respecto a los años anteriores.
En efecto de acuerdo a lo establecido por el Programa de Salud de la Defensoría, el índice global de satisfacción, conocido como ISUS, en esta encuesta es del 66,2 sobre 100, semejante al presentado en el año 2005 (67,7 sobre 100).
Los usuarios del régimen contributivo lo calificaron con 66,03, cifra similar a la obtenida en el 2005. Se encontró que los mejores índices de satisfacción se presentaron en los departamentos de La Guajira, Cesar y Magdalena, mientras que en Casanare, Boyacá, Tolima, Córdoba, Vichada y San Andrés, pero las calificaciones no superaron el mínimo aceptable.
Respecto al régimen subsidiado, la calificación de los usuarios fue de 66,35, ligeramente inferior a la obtenida en el 2005. Los mejores índices de satisfacción se presentaron en los departamentos de Quindío, Caquetá y Caldas. Mientras que en Chocó, Putumayo, San Andrés y Amazonas la calificación no superó el puntaje mínimo.
El informe se sustenta en la tercera encuesta de salud más grande de este tipo desde el 2000, que abarca más de 469 municipios y cerca de 17.000 usuarios de las EPS del sistema nacional de seguridad social, que suministraron información entre el 1 de julio del 2008 al 30 de junio del 2009."
http://www.elpais.com.co/elpais/colombia/noticias/colombianos-tienen-percepcion-negativa-servicios-eps
El informe de la Defensoría, donde se mide el ISUS ya lo conocía y es uno de los documentos que estoy estudiando.
En cuanto a eso, creo que tenemos un pequeño desacuerdo en las cifras:
El ISUS mide el grado de satisfacción del usuario del sistema de salud y, en contraposición, el nivel de insatisfacción del mismo.
En el documento por usted citado, el índice de satisfacción en el RC es de 66.03% y en el RS es 66.35%, para obtener un promedio de 66.2%
Ahora bien, cuando usted habla de la "realidad de más del 70% de usuarios", yo pienso que está refiriéndose a que ese "más de 70% de usuarios" son insatisfechos, puesto que está citándo ese porcentaje en contraposición a Sanabria, que opina que el servicio es bueno.
Le repito que en el documento que usted cita, el nivel de satisfacción es de un 66.2%, o sea que el nivel de insatisfacción no puede ser 70% sino el resultado de 100% - 66.2% = 33.8%, el cual es un porcentaje muy alto, pero ni cercano al que usted cita.
Conclusión: Acaba usted de perder la mención en mi trabajo!
jejejej en la buena, Viejo!
Fue un trabajo de la Defensoría del Pueblo del año pasado , no recordaba exactamente el dato pero es cerca del 70%; las EPS le dieron palo a Volmar por este estudio. Espero una mención en tu investigación RAP. Y cuando lo presentes y lo evalúen ojalá lo puedas compartir en el foro:
"Evaluación de los servicios
El Defensor del Pueblo, Volmar Pérez, presentó el informe “Evaluación de los servicios de salud que brindan las Empresas prestadoras de salud”, que deja al descubierto la percepción negativa de los usuarios ante los servicios prestados.
Según el informe, el índice de satisfacción de los usuarios de las EPS, tanto del régimen contributivo como del subsidiado, escasamente supera el límite bajo de aprobación establecido por la Defensoría del Pueblo (60 sobre 100), sin presentar mejoría con respecto a los años anteriores.
En efecto de acuerdo a lo establecido por el Programa de Salud de la Defensoría, el índice global de satisfacción, conocido como ISUS, en esta encuesta es del 66,2 sobre 100, semejante al presentado en el año 2005 (67,7 sobre 100).
Los usuarios del régimen contributivo lo calificaron con 66,03, cifra similar a la obtenida en el 2005. Se encontró que los mejores índices de satisfacción se presentaron en los departamentos de La Guajira, Cesar y Magdalena, mientras que en Casanare, Boyacá, Tolima, Córdoba, Vichada y San Andrés, pero las calificaciones no superaron el mínimo aceptable.
Respecto al régimen subsidiado, la calificación de los usuarios fue de 66,35, ligeramente inferior a la obtenida en el 2005. Los mejores índices de satisfacción se presentaron en los departamentos de Quindío, Caquetá y Caldas. Mientras que en Chocó, Putumayo, San Andrés y Amazonas la calificación no superó el puntaje mínimo.
El informe se sustenta en la tercera encuesta de salud más grande de este tipo desde el 2000, que abarca más de 469 municipios y cerca de 17.000 usuarios de las EPS del sistema nacional de seguridad social, que suministraron información entre el 1 de julio del 2008 al 30 de junio del 2009."
http://www.elpais.com.co/elpais/colombia/noticias/colombianos-tienen-percepcion-negativa-servicios-eps
El informe de la Defensoría, donde se mide el ISUS ya lo conocía y es uno de los documentos que estoy estudiando.
En cuanto a eso, creo que tenemos un pequeño desacuerdo en las cifras:
El ISUS mide el grado de satisfacción del usuario del sistema de salud y, en contraposición, el nivel de insatisfacción del mismo.
En el documento por usted citado, el índice de satisfacción en el RC es de 66.03% y en el RS es 66.35%, para obtener un promedio de 66.2%
Ahora bien, cuando usted habla de la "realidad de más del 70% de usuarios", yo pienso que está refiriéndose a que ese "más de 70% de usuarios" son insatisfechos, puesto que está citándo ese porcentaje en contraposición a Sanabria, que opina que el servicio es bueno.
Le repito que en el documento que usted cita, el nivel de satisfacción es de un 66.2%, o sea que el nivel de insatisfacción no puede ser 70% sino el resultado de 100% - 66.2% = 33.8%, el cual es un porcentaje muy alto, pero ni cercano al que usted cita.
Conclusión: Acaba usted de perder la mención en mi trabajo!
jejejej en la buena, Viejo!
cesar coy
01-02-2011, 16:09:17
Huyyyy...RAP, aunque fuera el 33% no es alto...es ALTISIMO!!. Que tal que su negocio tuviera ese indice de insatisfacciòn???. Quiebra con seguridad.
El negocio en si mismo es perverso, antes de la Ley 100 el Estado prestaba el servicio,claro, lo hacìa en medio de una ineficiencia y desidia gigantescas, como ahora lo hacen las EPSs. No se les ocurriò velar por mecanismos de vigilancia y control que se encargaràn de garantizar el corrector servicio de la salud, no; se les ocurriò mas bièn dejarle la tienda a otro sin preocuparse si la poblaciòn iba a recibir el servicio, ojo, OJO!!!. servicio que DEBERIA ser universal en cualquier paìs decente, como sucede en Europa y en Canada. Y ningùn medico aleman, frances ni canadiense vive de migajas, el Estado les paga, y les paga MUY BIEN para que presten el MEJOR servicio a su comunidad. Hay un documental de Michael Moore titulado Sicko donde muestra, DONDE MUESTRA, no se inventa, sino que MUESTRA una grabaciòn de Nixon cuando implantò este sistema de salud en EEUU, y en la grabaciòn se escucha como el interlocutor le dice que la "gracia" del negocio de la salud...es no prestarlo!!!, para que valga la pena el negocio.
El negocio en si mismo es perverso, antes de la Ley 100 el Estado prestaba el servicio,claro, lo hacìa en medio de una ineficiencia y desidia gigantescas, como ahora lo hacen las EPSs. No se les ocurriò velar por mecanismos de vigilancia y control que se encargaràn de garantizar el corrector servicio de la salud, no; se les ocurriò mas bièn dejarle la tienda a otro sin preocuparse si la poblaciòn iba a recibir el servicio, ojo, OJO!!!. servicio que DEBERIA ser universal en cualquier paìs decente, como sucede en Europa y en Canada. Y ningùn medico aleman, frances ni canadiense vive de migajas, el Estado les paga, y les paga MUY BIEN para que presten el MEJOR servicio a su comunidad. Hay un documental de Michael Moore titulado Sicko donde muestra, DONDE MUESTRA, no se inventa, sino que MUESTRA una grabaciòn de Nixon cuando implantò este sistema de salud en EEUU, y en la grabaciòn se escucha como el interlocutor le dice que la "gracia" del negocio de la salud...es no prestarlo!!!, para que valga la pena el negocio.
RICARDO69
01-02-2011, 16:34:04
Huyyyy...RAP, aunque fuera el 33% no es alto...es ALTISIMO!!. Que tal que su negocio tuviera ese indice de insatisfacciòn???. Quiebra con seguridad.
El negocio en si mismo es perverso, antes de la Ley 100 el Estado prestaba el servicio,claro, lo hacìa en medio de una ineficiencia y desidia gigantescas, como ahora lo hacen las EPSs. No se les ocurriò velar por mecanismos de vigilancia y control que se encargaràn de garantizar el corrector servicio de la salud, no; se les ocurriò mas bièn dejarle la tienda a otro sin preocuparse si la poblaciòn iba a recibir el servicio, ojo, OJO!!!. servicio que DEBERIA ser universal en cualquier paìs decente, como sucede en Europa y en Canada. Y ningùn medico aleman, frances ni canadiense vive de migajas, el Estado les paga, y les paga MUY BIEN para que presten el MEJOR servicio a su comunidad. Hay un documental de Michael Moore titulado Sicko donde muestra, DONDE MUESTRA, no se inventa, sino que MUESTRA una grabaciòn de Nixon cuando implantò este sistema de salud en EEUU, y en la grabaciòn se escucha como el interlocutor le dice que la "gracia" del negocio de la salud...es no prestarlo!!!, para que valga la pena el negocio.
Si, estoy de acuerdo con que ese porcentaje es muy alto, ya lo dije en mi respuesta. Igual hay otros estudios que muestran que son del 18% y otros que dicen que son del 12%. Una variación bastante alta con relación al primero, no le parece?
Con todo, no voy a basarme en ellos para discutir ni para polemizar pero, usted comprenderá que no podía aceptar un prcentaje tan alto. No más
En cuanto lo de la grabación: Creo que está mal interpretando la cinta y la expresión.
En EE.UU. no existe lo que conocemos como Sistema Integral de Seguridad Social en Salud. Allá todo es privado. Las empresas no tienen la obligación de afiliar a sus trabajadores al servicio de salud pero si a riesgos profesionales, el cual cubre accidentes y las enfermedades con motivo del desempeño laboral. La afiliación a salud, tal y como la conocemos (y exigimos) acá, se hace totalmente por cuenta del empleado y , entre otras cosas, es carísima. Entonces si se trata de un negocio allá.
Ahora, lo de que la gracia del negocio de salud... es no prestarlo! No se lo debe entender como usted lo pretende. Por supuesto que el verdadero negocio de la salud es que se cobre la afiliación y la mensualidad sin tener que prestar el servicio, pero no porque se lo niegue sino porque no se lo solicite. Entonces usted está cobrando un dinero y no está prestando un servicio.
Eso también es cierto en Colombia tanto en el RS como en el RC, pues sea que se contrate por capitación o por evento, siempre es bueno que el estado o el afililado le pague sin que éste último o sus beneficiarios, se enfermen.
Cambia un poquito, cierto?
El negocio en si mismo es perverso, antes de la Ley 100 el Estado prestaba el servicio,claro, lo hacìa en medio de una ineficiencia y desidia gigantescas, como ahora lo hacen las EPSs. No se les ocurriò velar por mecanismos de vigilancia y control que se encargaràn de garantizar el corrector servicio de la salud, no; se les ocurriò mas bièn dejarle la tienda a otro sin preocuparse si la poblaciòn iba a recibir el servicio, ojo, OJO!!!. servicio que DEBERIA ser universal en cualquier paìs decente, como sucede en Europa y en Canada. Y ningùn medico aleman, frances ni canadiense vive de migajas, el Estado les paga, y les paga MUY BIEN para que presten el MEJOR servicio a su comunidad. Hay un documental de Michael Moore titulado Sicko donde muestra, DONDE MUESTRA, no se inventa, sino que MUESTRA una grabaciòn de Nixon cuando implantò este sistema de salud en EEUU, y en la grabaciòn se escucha como el interlocutor le dice que la "gracia" del negocio de la salud...es no prestarlo!!!, para que valga la pena el negocio.
Si, estoy de acuerdo con que ese porcentaje es muy alto, ya lo dije en mi respuesta. Igual hay otros estudios que muestran que son del 18% y otros que dicen que son del 12%. Una variación bastante alta con relación al primero, no le parece?
Con todo, no voy a basarme en ellos para discutir ni para polemizar pero, usted comprenderá que no podía aceptar un prcentaje tan alto. No más
En cuanto lo de la grabación: Creo que está mal interpretando la cinta y la expresión.
En EE.UU. no existe lo que conocemos como Sistema Integral de Seguridad Social en Salud. Allá todo es privado. Las empresas no tienen la obligación de afiliar a sus trabajadores al servicio de salud pero si a riesgos profesionales, el cual cubre accidentes y las enfermedades con motivo del desempeño laboral. La afiliación a salud, tal y como la conocemos (y exigimos) acá, se hace totalmente por cuenta del empleado y , entre otras cosas, es carísima. Entonces si se trata de un negocio allá.
Ahora, lo de que la gracia del negocio de salud... es no prestarlo! No se lo debe entender como usted lo pretende. Por supuesto que el verdadero negocio de la salud es que se cobre la afiliación y la mensualidad sin tener que prestar el servicio, pero no porque se lo niegue sino porque no se lo solicite. Entonces usted está cobrando un dinero y no está prestando un servicio.
Eso también es cierto en Colombia tanto en el RS como en el RC, pues sea que se contrate por capitación o por evento, siempre es bueno que el estado o el afililado le pague sin que éste último o sus beneficiarios, se enfermen.
Cambia un poquito, cierto?
+Wilfred
01-02-2011, 16:45:30
Ahí dejan ver la cultura: Es que papi Estado y tío Gobierno tienen la obligación de darme, porque lo mío es un derecho, exigible, bla, bla, bla.....
Se supone que en un Estado Social de Derecho (que es Colombia según la Constitución de 1991) el Estado debe garantizar que todo ciudadano tenga esos derechos. Eso no es pedir nada regalado, es reclamar un derecho que uno tiene como ciudadano. O es que uno no puede exigirle al Estado? Para qué putas paga uno impuestos? :L
Se supone que en un Estado Social de Derecho (que es Colombia según la Constitución de 1991) el Estado debe garantizar que todo ciudadano tenga esos derechos. Eso no es pedir nada regalado, es reclamar un derecho que uno tiene como ciudadano. O es que uno no puede exigirle al Estado? Para qué putas paga uno impuestos? :L
armando2007
01-02-2011, 17:20:42
El informe de la Defensoría, donde se mide el ISUS ya lo conocía y es uno de los documentos que estoy estudiando.
En cuanto a eso, creo que tenemos un pequeño desacuerdo en las cifras:
El ISUS mide el grado de satisfacción del usuario del sistema de salud y, en contraposición, el nivel de insatisfacción del mismo.
En el documento por usted citado, el índice de satisfacción en el RC es de 66.03% y en el RS es 66.35%, para obtener un promedio de 66.2%
Ahora bien, cuando usted habla de la "realidad de más del 70% de usuarios", yo pienso que está refiriéndose a que ese "más de 70% de usuarios" son insatisfechos, puesto que está citándo ese porcentaje en contraposición a Sanabria, que opina que el servicio es bueno.
Le repito que en el documento que usted cita, el nivel de satisfacción es de un 66.2%, o sea que el nivel de insatisfacción no puede ser 70% sino el resultado de 100% - 66.2% = 33.8%, el cual es un porcentaje muy alto, pero ni cercano al que usted cita.
Conclusión: Acaba usted de perder la mención en mi trabajo!
jejejej en la buena, Viejo!
Tienes toda la razón RAP. Me pifié por lo del mínimo aceptable
En cuanto a eso, creo que tenemos un pequeño desacuerdo en las cifras:
El ISUS mide el grado de satisfacción del usuario del sistema de salud y, en contraposición, el nivel de insatisfacción del mismo.
En el documento por usted citado, el índice de satisfacción en el RC es de 66.03% y en el RS es 66.35%, para obtener un promedio de 66.2%
Ahora bien, cuando usted habla de la "realidad de más del 70% de usuarios", yo pienso que está refiriéndose a que ese "más de 70% de usuarios" son insatisfechos, puesto que está citándo ese porcentaje en contraposición a Sanabria, que opina que el servicio es bueno.
Le repito que en el documento que usted cita, el nivel de satisfacción es de un 66.2%, o sea que el nivel de insatisfacción no puede ser 70% sino el resultado de 100% - 66.2% = 33.8%, el cual es un porcentaje muy alto, pero ni cercano al que usted cita.
Conclusión: Acaba usted de perder la mención en mi trabajo!
jejejej en la buena, Viejo!
Tienes toda la razón RAP. Me pifié por lo del mínimo aceptable
zepp25
01-02-2011, 18:20:51
Donde esté el dinero está el servicio, ahora todos somos pobres arrancados.
Yo sí tengo experiencia personal, y muy mala.
Yo sí tengo experiencia personal, y muy mala.
cesar coy
02-02-2011, 09:37:46
Si, estoy de acuerdo con que ese porcentaje es muy alto, ya lo dije en mi respuesta. Igual hay otros estudios que muestran que son del 18% y otros que dicen que son del 12%. Una variación bastante alta con relación al primero, no le parece?
Con todo, no voy a basarme en ellos para discutir ni para polemizar pero, usted comprenderá que no podía aceptar un prcentaje tan alto. No más
En cuanto lo de la grabación: Creo que está mal interpretando la cinta y la expresión.
En EE.UU. no existe lo que conocemos como Sistema Integral de Seguridad Social en Salud. Allá todo es privado. Las empresas no tienen la obligación de afiliar a sus trabajadores al servicio de salud pero si a riesgos profesionales, el cual cubre accidentes y las enfermedades con motivo del desempeño laboral. La afiliación a salud, tal y como la conocemos (y exigimos) acá, se hace totalmente por cuenta del empleado y , entre otras cosas, es carísima. Entonces si se trata de un negocio allá.
Ahora, lo de que la gracia del negocio de salud... es no prestarlo! No se lo debe entender como usted lo pretende. Por supuesto que el verdadero negocio de la salud es que se cobre la afiliación y la mensualidad sin tener que prestar el servicio, pero no porque se lo niegue sino porque no se lo solicite. Entonces usted está cobrando un dinero y no está prestando un servicio.
Eso también es cierto en Colombia tanto en el RS como en el RC, pues sea que se contrate por capitación o por evento, siempre es bueno que el estado o el afililado le pague sin que éste último o sus beneficiarios, se enfermen.
Cambia un poquito, cierto?
Me imagino que usted supone que nuestros "empresarios" de la salud se refieren a la frase en el sentido de implantar mejores programas de prevenciòn....ehhh..perdone, en serio???...en Colombia???????..mejores programas de prevencion?????????? Francamente.
El problema RAP no es que los empresarios de la salud quieran aprovecharse del sistema; cualquier persona busca en todos los ambitos sacar ventaja en los negocios; el problema, RAP, el problema, es que son ellos precisamente quienes legislan acerca de su actividad y ostentan un poder cuasimonopolico que les permite no prestar el servicio cuando lo desean y no pagarles a las IPS sino lo que deseen.
Si trasladaramos este poder a todos los demàs sectores, las casas farmaceuticas manejarìan el Invima; la lonja de arquitectos manejarìa las curadurias y los examenes del Icfes serìan supervisados por los mismos alumnos.
Con todo, no voy a basarme en ellos para discutir ni para polemizar pero, usted comprenderá que no podía aceptar un prcentaje tan alto. No más
En cuanto lo de la grabación: Creo que está mal interpretando la cinta y la expresión.
En EE.UU. no existe lo que conocemos como Sistema Integral de Seguridad Social en Salud. Allá todo es privado. Las empresas no tienen la obligación de afiliar a sus trabajadores al servicio de salud pero si a riesgos profesionales, el cual cubre accidentes y las enfermedades con motivo del desempeño laboral. La afiliación a salud, tal y como la conocemos (y exigimos) acá, se hace totalmente por cuenta del empleado y , entre otras cosas, es carísima. Entonces si se trata de un negocio allá.
Ahora, lo de que la gracia del negocio de salud... es no prestarlo! No se lo debe entender como usted lo pretende. Por supuesto que el verdadero negocio de la salud es que se cobre la afiliación y la mensualidad sin tener que prestar el servicio, pero no porque se lo niegue sino porque no se lo solicite. Entonces usted está cobrando un dinero y no está prestando un servicio.
Eso también es cierto en Colombia tanto en el RS como en el RC, pues sea que se contrate por capitación o por evento, siempre es bueno que el estado o el afililado le pague sin que éste último o sus beneficiarios, se enfermen.
Cambia un poquito, cierto?
Me imagino que usted supone que nuestros "empresarios" de la salud se refieren a la frase en el sentido de implantar mejores programas de prevenciòn....ehhh..perdone, en serio???...en Colombia???????..mejores programas de prevencion?????????? Francamente.
El problema RAP no es que los empresarios de la salud quieran aprovecharse del sistema; cualquier persona busca en todos los ambitos sacar ventaja en los negocios; el problema, RAP, el problema, es que son ellos precisamente quienes legislan acerca de su actividad y ostentan un poder cuasimonopolico que les permite no prestar el servicio cuando lo desean y no pagarles a las IPS sino lo que deseen.
Si trasladaramos este poder a todos los demàs sectores, las casas farmaceuticas manejarìan el Invima; la lonja de arquitectos manejarìa las curadurias y los examenes del Icfes serìan supervisados por los mismos alumnos.
RICARDO69
02-02-2011, 10:51:37
Me imagino que usted supone que nuestros "empresarios" de la salud se refieren a la frase en el sentido de implantar mejores programas de prevenciòn....ehhh..perdone, en serio???...en Colombia???????..mejores programas de prevencion?????????? Francamente.
El problema RAP no es que los empresarios de la salud quieran aprovecharse del sistema; cualquier persona busca en todos los ambitos sacar ventaja en los negocios; el problema, RAP, el problema, es que son ellos precisamente quienes legislan acerca de su actividad y ostentan un poder cuasimonopolico que les permite no prestar el servicio cuando lo desean y no pagarles a las IPS sino lo que deseen.
Si trasladaramos este poder a todos los demàs sectores, las casas farmaceuticas manejarìan el Invima; la lonja de arquitectos manejarìa las curadurias y los examenes del Icfes serìan supervisados por los mismos alumnos.
Los empresarios buscan lucrarse con la salud...?
Por supuesto que si! Si no lo hicieran no serían empresarios. Otra cosa es la forma de obtener ese lucro. Como en todo hay buenos y malos. Eso no se lo discuto.
En cuanto a los programas de P y P: en el mundo se han hecho estudios, en Colombia también, de que es más económico para el sistema de salud de un país (aquí están incluídas las EPS y las ARS) desarrollar excelentes preogramas de P y P y no atender, así sea mal, a sus usuarios.
Como le decía, el negocio de la salud estriba en que los usuarios no se enfermen y si con P y P se puede evitar un porcentaje de esas enfermedades, pues resulta que la empresa gana más.
Hago una aclaración: En sus comentarios, al parecer, usted parte del hecho que soy defensor de las empresas que le roban al sistema de salud y que se niegan a prestar los servicios en forma adecuada. Nada más lejos de la verdad! Pero, con lo que no estoy de acuerdo, es en decir que son malísimas y ya. Descalificado el sistema, ya no hay nada que hacer.
Tampoco soy defensor de la ley 100, pero antes de ella, la gente que no tenía como pagar una consulta, operación u hospitalización, simplemente se moría porque no existían los recursos para la atención a personas sin dinero.
He leido y me cuentan que existían unos carnés en los hospitales para una atención básica muy limitada, tanto en servicios como en número de personas que lo poseían.
Ahora con los recursos que se destinan para esos programas, se ha logrado una gran cobertura, con muchas (muchísimas) fallas pero se atiende a un gran número de personas.
Luego sigo...
El problema RAP no es que los empresarios de la salud quieran aprovecharse del sistema; cualquier persona busca en todos los ambitos sacar ventaja en los negocios; el problema, RAP, el problema, es que son ellos precisamente quienes legislan acerca de su actividad y ostentan un poder cuasimonopolico que les permite no prestar el servicio cuando lo desean y no pagarles a las IPS sino lo que deseen.
Si trasladaramos este poder a todos los demàs sectores, las casas farmaceuticas manejarìan el Invima; la lonja de arquitectos manejarìa las curadurias y los examenes del Icfes serìan supervisados por los mismos alumnos.
Los empresarios buscan lucrarse con la salud...?
Por supuesto que si! Si no lo hicieran no serían empresarios. Otra cosa es la forma de obtener ese lucro. Como en todo hay buenos y malos. Eso no se lo discuto.
En cuanto a los programas de P y P: en el mundo se han hecho estudios, en Colombia también, de que es más económico para el sistema de salud de un país (aquí están incluídas las EPS y las ARS) desarrollar excelentes preogramas de P y P y no atender, así sea mal, a sus usuarios.
Como le decía, el negocio de la salud estriba en que los usuarios no se enfermen y si con P y P se puede evitar un porcentaje de esas enfermedades, pues resulta que la empresa gana más.
Hago una aclaración: En sus comentarios, al parecer, usted parte del hecho que soy defensor de las empresas que le roban al sistema de salud y que se niegan a prestar los servicios en forma adecuada. Nada más lejos de la verdad! Pero, con lo que no estoy de acuerdo, es en decir que son malísimas y ya. Descalificado el sistema, ya no hay nada que hacer.
Tampoco soy defensor de la ley 100, pero antes de ella, la gente que no tenía como pagar una consulta, operación u hospitalización, simplemente se moría porque no existían los recursos para la atención a personas sin dinero.
He leido y me cuentan que existían unos carnés en los hospitales para una atención básica muy limitada, tanto en servicios como en número de personas que lo poseían.
Ahora con los recursos que se destinan para esos programas, se ha logrado una gran cobertura, con muchas (muchísimas) fallas pero se atiende a un gran número de personas.
Luego sigo...
armando2007
02-02-2011, 11:08:45
se ha logrado una gran cobertura, con muchas (muchísimas) fallas pero se atiende a un gran número de personas.
Luego sigo...
Tener más gente registrada no es sinónimo de buen servicio y tampoco es garantía de sostenabilidad. EL Gobierno de Uribe esgrime números de afiliación al RS como un gran logro y según parece ese ha sido uno de los factores que ha puesto en jaque todo el sistema. Sin generación de empleo no hay aumento del RC, y si se aumenta el RS irresponsablemente lógicamente se daña la atención y la gente por contar al menos con una atención mediocre no se queja.
Luego sigo...
Tener más gente registrada no es sinónimo de buen servicio y tampoco es garantía de sostenabilidad. EL Gobierno de Uribe esgrime números de afiliación al RS como un gran logro y según parece ese ha sido uno de los factores que ha puesto en jaque todo el sistema. Sin generación de empleo no hay aumento del RC, y si se aumenta el RS irresponsablemente lógicamente se daña la atención y la gente por contar al menos con una atención mediocre no se queja.
DJuank
02-02-2011, 11:44:17
Si, estoy de acuerdo con que ese porcentaje es muy alto, ya lo dije en mi respuesta. Igual hay otros estudios que muestran que son del 18% y otros que dicen que son del 12%. Una variación bastante alta con relación al primero, no le parece?
Con todo, no voy a basarme en ellos para discutir ni para polemizar pero, usted comprenderá que no podía aceptar un prcentaje tan alto. No más
En cuanto lo de la grabación: Creo que está mal interpretando la cinta y la expresión.
En EE.UU. no existe lo que conocemos como Sistema Integral de Seguridad Social en Salud. Allá todo es privado. Las empresas no tienen la obligación de afiliar a sus trabajadores al servicio de salud pero si a riesgos profesionales, el cual cubre accidentes y las enfermedades con motivo del desempeño laboral. La afiliación a salud, tal y como la conocemos (y exigimos) acá, se hace totalmente por cuenta del empleado y , entre otras cosas, es carísima. Entonces si se trata de un negocio allá.
Ahora, lo de que la gracia del negocio de salud... es no prestarlo! No se lo debe entender como usted lo pretende. Por supuesto que el verdadero negocio de la salud es que se cobre la afiliación y la mensualidad sin tener que prestar el servicio, pero no porque se lo niegue sino porque no se lo solicite. Entonces usted está cobrando un dinero y no está prestando un servicio.
Eso también es cierto en Colombia tanto en el RS como en el RC, pues sea que se contrate por capitación o por evento, siempre es bueno que el estado o el afililado le pague sin que éste último o sus beneficiarios, se enfermen.
Cambia un poquito, cierto?
La cogió por donde era; le quedo debiendo la repu.
Con todo, no voy a basarme en ellos para discutir ni para polemizar pero, usted comprenderá que no podía aceptar un prcentaje tan alto. No más
En cuanto lo de la grabación: Creo que está mal interpretando la cinta y la expresión.
En EE.UU. no existe lo que conocemos como Sistema Integral de Seguridad Social en Salud. Allá todo es privado. Las empresas no tienen la obligación de afiliar a sus trabajadores al servicio de salud pero si a riesgos profesionales, el cual cubre accidentes y las enfermedades con motivo del desempeño laboral. La afiliación a salud, tal y como la conocemos (y exigimos) acá, se hace totalmente por cuenta del empleado y , entre otras cosas, es carísima. Entonces si se trata de un negocio allá.
Ahora, lo de que la gracia del negocio de salud... es no prestarlo! No se lo debe entender como usted lo pretende. Por supuesto que el verdadero negocio de la salud es que se cobre la afiliación y la mensualidad sin tener que prestar el servicio, pero no porque se lo niegue sino porque no se lo solicite. Entonces usted está cobrando un dinero y no está prestando un servicio.
Eso también es cierto en Colombia tanto en el RS como en el RC, pues sea que se contrate por capitación o por evento, siempre es bueno que el estado o el afililado le pague sin que éste último o sus beneficiarios, se enfermen.
Cambia un poquito, cierto?
La cogió por donde era; le quedo debiendo la repu.
CASTRO RUZ
02-02-2011, 12:03:10
El sistema es pésimo, por la simple e irrebatible razón de que la salúd pública no puede ser un negocio, sinó un servicio social.
El resto son pajazos mentales o conclusiones personales basadas en la experiencia propia (que no define al sistema sinó una partecita de él).
A este paso nos van a privatizar las fuentes hidricas como ha sucedido en otros paises, y despues el aire.
El resto son pajazos mentales o conclusiones personales basadas en la experiencia propia (que no define al sistema sinó una partecita de él).
A este paso nos van a privatizar las fuentes hidricas como ha sucedido en otros paises, y despues el aire.
+Wilfred
02-02-2011, 21:05:56
El sistema es pésimo, por la simple e irrebatible razón de que la salúd pública no puede ser un negocio, sinó un servicio social.
Bien dicho!
Por más bueno que el sistema pueda ser (según algunos cristianos aquí), la salud no debería ser un negocio, sino un servicio que se brinde sin condiciones a la población. O dónde mierdas quedó la Ley 30 del '93? :L
Bien dicho!
Por más bueno que el sistema pueda ser (según algunos cristianos aquí), la salud no debería ser un negocio, sino un servicio que se brinde sin condiciones a la población. O dónde mierdas quedó la Ley 30 del '93? :L
cesar coy
03-02-2011, 09:13:10
Bien lo dijo Petro en el debate presidencial: con el sistema actual de salud todos los colombianos tenemos derecho a hacer fila en una EPS. Eso es todo...ahhh!!, y a una pastilla de Ibuprofeno.
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