Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Ver la Versión Completa Con Imagenes : Video: Paramilitares al servicio del entonces presidente Álvaro Uribe (NO apto para Uribistas)
►CDaniel◄
25-10-2010, 00:38:28
http://www.youtube.com/watch?v=qSt1zOJuTkU&feature=player_embedded
La revista Semana revela hoy la existencia de un grupo de testigos falsos que fue usado por el anterior gobierno contra la Corte Suprema de Justicia...
El artículo titulado Las Piezas Olvidadas de una Conspiración, contiene las grabaciones que demuestran que sí existió un complot, pero contra la Corte.
El 24 de abril de 2008, durante un foro en la sede del Sena en Apartadó, Antioquia, el ex paramilitar Ferney Suaza, vocero de desmovilizados, dijo públicamente, que miembros de una ONG le ofrecieron 200 millones de pesos para que relacionara al entonces Presidente Álvaro Uribe con paramilitares del bloque bananero en Urabá.
Minutos después el Presidente Uribe le agradeció públicamente la revelación al ex paramilitar, y ordenó una escolta para él.
La edición de la revista Semana que empezó a circular hoy, señala que la denuncia de Suaza fue falsa. Semana publicó dos conversaciones que sostuvo Suaza con Antonio López alias “Job”, el paramilitar que entró al Palacio de Nariño por el sótano.
Las dos charlas demostrarían que la denuncia de Suaza hacía parte de un montaje.
El 25 de abril de 2008, Suaza y alias Job, hablaron de la reacción de la prensa con lo que el ex paramilitar reveló en Apartadó, y también se refirieron a una reunión que Suaza iba a tener con el Presidente Uribe.
Job: ¿Y cuándo te reúnes con Uribe? F.S: Pues... está... como... en la tarde viene el Alto Comisionado, es probable, y posteriormente me dicen que para hacer un acercamiento con el presidente. Job: Al Comisionado no le diga que usted y yo hablamos, solamente al presidente, ¿oyó? F.S: Sí señor.
Suaza también coordinó con Job parte de lo que recibiría por el montaje en el que estaba participando.
F.S: Mijo, necesito mirar cómo sacó la familia de allá hermano. Job: Listo, listo, yo coordino eso con mi amigo. Vaya buscando una casa. F.S: Bueno. Job: De todas maneras pídale al Gobierno pero vaya buscando una casa. F.S: Pero, pero, están, están, me llamaron ahorita pues y están como desesperaditos y todo el cuento hermano y ya me está preocupando esa vaina mano. Job: Busque una casa de una y me dice cuánto vale. F.S: Bueno señor.
Horas después Suaza le dijo a Job que estaba reunido con el entonces Comisionado para la Paz, Luís Carlos Restrepo.
F.S: Por aquí estoy con el Comisionado, mano. Job: Ah bueno, dígale que un abra... F.S: Él está en otro ladito pues. Job: ¿Y qué te ha dicho? F.S: No, no, quedamos de hablar en un momento. Job: Ah bueno, yo estoy mañana allá. F.S: Que si siempre quería hablar con el presidente. ¿Vos que decís? Job: No, pues que no, que él decide. Que el presidente decide. Dígale, dígale: No, el señor Presidente decide si es interesante, si es importante hablar conmigo o no. Cúrese en salud.
La denuncia de Suaza, que resultó falsa, durante los días cuando Noticias UNO reveló la declaración de Yidis Medina sobre la reelección presidencial. También, en la misma semana fue ordenada la captura del Senador Mario Uribe, el primo del Presidente.
La revista Semana revela hoy la existencia de un grupo de testigos falsos que fue usado por el anterior gobierno contra la Corte Suprema de Justicia...
El artículo titulado Las Piezas Olvidadas de una Conspiración, contiene las grabaciones que demuestran que sí existió un complot, pero contra la Corte.
El 24 de abril de 2008, durante un foro en la sede del Sena en Apartadó, Antioquia, el ex paramilitar Ferney Suaza, vocero de desmovilizados, dijo públicamente, que miembros de una ONG le ofrecieron 200 millones de pesos para que relacionara al entonces Presidente Álvaro Uribe con paramilitares del bloque bananero en Urabá.
Minutos después el Presidente Uribe le agradeció públicamente la revelación al ex paramilitar, y ordenó una escolta para él.
La edición de la revista Semana que empezó a circular hoy, señala que la denuncia de Suaza fue falsa. Semana publicó dos conversaciones que sostuvo Suaza con Antonio López alias “Job”, el paramilitar que entró al Palacio de Nariño por el sótano.
Las dos charlas demostrarían que la denuncia de Suaza hacía parte de un montaje.
El 25 de abril de 2008, Suaza y alias Job, hablaron de la reacción de la prensa con lo que el ex paramilitar reveló en Apartadó, y también se refirieron a una reunión que Suaza iba a tener con el Presidente Uribe.
Job: ¿Y cuándo te reúnes con Uribe? F.S: Pues... está... como... en la tarde viene el Alto Comisionado, es probable, y posteriormente me dicen que para hacer un acercamiento con el presidente. Job: Al Comisionado no le diga que usted y yo hablamos, solamente al presidente, ¿oyó? F.S: Sí señor.
Suaza también coordinó con Job parte de lo que recibiría por el montaje en el que estaba participando.
F.S: Mijo, necesito mirar cómo sacó la familia de allá hermano. Job: Listo, listo, yo coordino eso con mi amigo. Vaya buscando una casa. F.S: Bueno. Job: De todas maneras pídale al Gobierno pero vaya buscando una casa. F.S: Pero, pero, están, están, me llamaron ahorita pues y están como desesperaditos y todo el cuento hermano y ya me está preocupando esa vaina mano. Job: Busque una casa de una y me dice cuánto vale. F.S: Bueno señor.
Horas después Suaza le dijo a Job que estaba reunido con el entonces Comisionado para la Paz, Luís Carlos Restrepo.
F.S: Por aquí estoy con el Comisionado, mano. Job: Ah bueno, dígale que un abra... F.S: Él está en otro ladito pues. Job: ¿Y qué te ha dicho? F.S: No, no, quedamos de hablar en un momento. Job: Ah bueno, yo estoy mañana allá. F.S: Que si siempre quería hablar con el presidente. ¿Vos que decís? Job: No, pues que no, que él decide. Que el presidente decide. Dígale, dígale: No, el señor Presidente decide si es interesante, si es importante hablar conmigo o no. Cúrese en salud.
La denuncia de Suaza, que resultó falsa, durante los días cuando Noticias UNO reveló la declaración de Yidis Medina sobre la reelección presidencial. También, en la misma semana fue ordenada la captura del Senador Mario Uribe, el primo del Presidente.
Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
-BANE-
25-10-2010, 00:49:05
Vea pues que bellezas, y buena advertencia.
OPHIUCHUS
25-10-2010, 01:06:55
Ahh una buena noticia para terminar un domingo perfecto :)
FelipeRosero
25-10-2010, 01:19:45
Esto se volvió ya absurdo, y por ahí escucho gente que aún dice que Uribe a la alcaldía.... es que son ciegos?
►CDaniel◄
25-10-2010, 01:24:52
Lean el Articulo Completo de Semana.com
Las piezas olvidadas de una conspiración
ESCÁNDALO- SEMANA revela grabaciones y testimonios que muestran cómo paramilitares desempeñaron un papel protagónico a favor del gobierno de Uribe en su pelea contra la Corte. Escuche los audios aquí.
Ya para nadie es un secreto que, por su enfrentamiento con la Corte Suprema, el anterior gobierno acudió a tácticas ilegales, como lo reconocieron a la justicia varios funcionarios del DAS y lo han corroborado tanto la Procuraduría como la Fiscalía. Sin embargo, dentro de esa estrategia de desprestigio aún hay episodios tan desconocidos como aterradores. Uno de ellos, hasta ahora inédito, ocurrió el 24 de abril de 2008.
Ese día, en la sede del Sena en Apartadó, Urabá, se adelantaba un foro sobre proyectos productivos de los desmovilizados de esa área. En la reunión participó medio centenar de personas, entre las que estaban el entonces presidente de la Cámara, Óscar Arboleda, y sus compañeros Óscar Lizcano y Édgar Eulises Torres. También asistió el jefe de la misión de la OEA para la desmovilización de los 'paras', Sergio Caramagna, y el comisionado para la Reintegración, Frank Pearl. Cuando la reunión estaba por terminar, (y estaba siendo transmitida por el canal institucional), un ex paramilitar llamado Ferney Suaza pidió la palabra y con la primera frase que dijo captó la atención del auditorio.
"Quiero que le cuenten al Presidente...", comenzó su declaración el desmovilizado. En una corta intervención dijo que había sido abordado por varias personas que le ofrecieron 200 millones de pesos para involucrar públicamente al presidente Uribe con los paramilitares de esa región del país.
De inmediato, el representante Lizcano ordenó que las cámaras de televisión del Congreso registraran el hecho. "Nos pareció muy grave lo que había dicho, y por eso decidimos que de inmediato había que reportarle esto al presidente Uribe", dijo Lizcano a los medios en ese entonces. Tan pronto Suaza terminó de hablar, los congresistas hicieron el puente telefónico con el mandatario y el ex paramilitar le contó su versión. Uribe le expresó su agradecimiento y la preocupación por lo que le había contado, y ordenó que se le reforzara la seguridad. Les pidió a los congresistas que lo acompañaran y estuvieran pendientes de que se le brindara la protección necesaria.
Suaza se había desmovilizado con el Bloque Bananeros de las Auc, en noviembre de 2004, y era reconocido como líder comunal en el Urabá antioqueño. Para el momento de su denuncia en el Sena de Apartadó se desempeñaba como vocero de los desmovilizados reinsertados y era dirigente de la empresa Superban, que agrupaba a más de un centenar de desmovilizados.
Tras la declaración de Suaza, Uribe salió en varios medios de comunicación a replicar lo dicho por el ex paramilitar: en síntesis, que unas ONG y otras personas habían intentado sobornarlo para que vinculara al mandatario con grupos paramilitares en Urabá. Fabio Valencia Cossio, quien para esa época se desempeñaba como alto consejero presidencial, afirmó que la denuncia del ex paramilitar era la prueba de que había "un complot internacional, y hay muchos elementos que demuestran que el presidente Uribe les está estorbando a ciertos políticos internacionales y, obviamente, eso es un muro de contención". Valencia Cossio afirmó también que el testimonio de Suaza probaba que había un "cartel de testigos" contra el gobierno y dijo que lo que estaba sucediendo "es una cosa infame y es de cada ocho días. Una semana arman una cosa desde una cárcel y a la siguiente, desde el exterior". El entonces ministro del Interior, Carlos Holguín, se sumó a las voces de indignación del gobierno, a la vez que pidió a la Fiscalía investigar las graves denuncias hechas por el ex paramilitar, quien fue ampliamente elogiado por Uribe debido a "su honestidad" y por no haber cedido al chantaje.
Prácticamente desde el momento de su denuncia y durante las siguientes 24 horas, Suaza apareció en todos los medios del país. "La idea era que lo enlodara (a Uribe), lo involucrara en alguna situación que tuviera que ver con el Bloque Bananero y que hiciera comentarios de que él había orientado acciones o situaciones en ese aspecto. Ese ofrecimiento fue en el transcurso de la semana pasada y en el día de ayer volví a recibir llamadas donde se me sugería que aprovechase la oportunidad explicó Suaza en conversación con varios medios de comunicación. Lo que ellos decían era: 'hágale un señalamiento directo al Presidente de la República, no tiene quién lo desmienta' (...) En la conversación se hablaron muchas cosas. Entre eso, la posibilidad de que me buscaran, a través de una ONG, asilo político en un país extranjero. En Canadá o en otra parte.
Soy muy claro y contundente. Por esa razón no le guardo nada a nadie y en ese sentido pienso que tengo un gesto de responsabilidad ante el país y seriedad ante esa situación al ponerla al descubierto. Este momento me resulta bochornoso e indignante", precisó el ex paramilitar.
La explosiva declaración de Suaza ocurrió en una semana que había comenzado muy mal para el gobierno. El 20 de abril, Noticias Uno reveló la declaración de Yidis Medina en la que ella confesaba que había recibido prebendas del entonces ministro Sabas Pretelt y el de Protección Social, Diego Palacio, a cambio de haber votado a favor de la reelección. El 22 de abril se ordenó la captura del senador Mario Uribe, primo del Presidente, dentro del proceso que se le adelantaba por parapolítica. El congresista buscó infructuosamente asilo en la embajada de Costa Rica en Bogotá.
El testimonio de Suaza, el 24 de abril, así como la gran cantidad de declaraciones de rechazo y denuncias de un cartel de testigos por parte del gobierno lograron cambiar la agenda de los medios.
Sigue......
Las piezas olvidadas de una conspiración
ESCÁNDALO- SEMANA revela grabaciones y testimonios que muestran cómo paramilitares desempeñaron un papel protagónico a favor del gobierno de Uribe en su pelea contra la Corte. Escuche los audios aquí.
Ya para nadie es un secreto que, por su enfrentamiento con la Corte Suprema, el anterior gobierno acudió a tácticas ilegales, como lo reconocieron a la justicia varios funcionarios del DAS y lo han corroborado tanto la Procuraduría como la Fiscalía. Sin embargo, dentro de esa estrategia de desprestigio aún hay episodios tan desconocidos como aterradores. Uno de ellos, hasta ahora inédito, ocurrió el 24 de abril de 2008.
Ese día, en la sede del Sena en Apartadó, Urabá, se adelantaba un foro sobre proyectos productivos de los desmovilizados de esa área. En la reunión participó medio centenar de personas, entre las que estaban el entonces presidente de la Cámara, Óscar Arboleda, y sus compañeros Óscar Lizcano y Édgar Eulises Torres. También asistió el jefe de la misión de la OEA para la desmovilización de los 'paras', Sergio Caramagna, y el comisionado para la Reintegración, Frank Pearl. Cuando la reunión estaba por terminar, (y estaba siendo transmitida por el canal institucional), un ex paramilitar llamado Ferney Suaza pidió la palabra y con la primera frase que dijo captó la atención del auditorio.
"Quiero que le cuenten al Presidente...", comenzó su declaración el desmovilizado. En una corta intervención dijo que había sido abordado por varias personas que le ofrecieron 200 millones de pesos para involucrar públicamente al presidente Uribe con los paramilitares de esa región del país.
De inmediato, el representante Lizcano ordenó que las cámaras de televisión del Congreso registraran el hecho. "Nos pareció muy grave lo que había dicho, y por eso decidimos que de inmediato había que reportarle esto al presidente Uribe", dijo Lizcano a los medios en ese entonces. Tan pronto Suaza terminó de hablar, los congresistas hicieron el puente telefónico con el mandatario y el ex paramilitar le contó su versión. Uribe le expresó su agradecimiento y la preocupación por lo que le había contado, y ordenó que se le reforzara la seguridad. Les pidió a los congresistas que lo acompañaran y estuvieran pendientes de que se le brindara la protección necesaria.
Suaza se había desmovilizado con el Bloque Bananeros de las Auc, en noviembre de 2004, y era reconocido como líder comunal en el Urabá antioqueño. Para el momento de su denuncia en el Sena de Apartadó se desempeñaba como vocero de los desmovilizados reinsertados y era dirigente de la empresa Superban, que agrupaba a más de un centenar de desmovilizados.
Tras la declaración de Suaza, Uribe salió en varios medios de comunicación a replicar lo dicho por el ex paramilitar: en síntesis, que unas ONG y otras personas habían intentado sobornarlo para que vinculara al mandatario con grupos paramilitares en Urabá. Fabio Valencia Cossio, quien para esa época se desempeñaba como alto consejero presidencial, afirmó que la denuncia del ex paramilitar era la prueba de que había "un complot internacional, y hay muchos elementos que demuestran que el presidente Uribe les está estorbando a ciertos políticos internacionales y, obviamente, eso es un muro de contención". Valencia Cossio afirmó también que el testimonio de Suaza probaba que había un "cartel de testigos" contra el gobierno y dijo que lo que estaba sucediendo "es una cosa infame y es de cada ocho días. Una semana arman una cosa desde una cárcel y a la siguiente, desde el exterior". El entonces ministro del Interior, Carlos Holguín, se sumó a las voces de indignación del gobierno, a la vez que pidió a la Fiscalía investigar las graves denuncias hechas por el ex paramilitar, quien fue ampliamente elogiado por Uribe debido a "su honestidad" y por no haber cedido al chantaje.
Prácticamente desde el momento de su denuncia y durante las siguientes 24 horas, Suaza apareció en todos los medios del país. "La idea era que lo enlodara (a Uribe), lo involucrara en alguna situación que tuviera que ver con el Bloque Bananero y que hiciera comentarios de que él había orientado acciones o situaciones en ese aspecto. Ese ofrecimiento fue en el transcurso de la semana pasada y en el día de ayer volví a recibir llamadas donde se me sugería que aprovechase la oportunidad explicó Suaza en conversación con varios medios de comunicación. Lo que ellos decían era: 'hágale un señalamiento directo al Presidente de la República, no tiene quién lo desmienta' (...) En la conversación se hablaron muchas cosas. Entre eso, la posibilidad de que me buscaran, a través de una ONG, asilo político en un país extranjero. En Canadá o en otra parte.
Soy muy claro y contundente. Por esa razón no le guardo nada a nadie y en ese sentido pienso que tengo un gesto de responsabilidad ante el país y seriedad ante esa situación al ponerla al descubierto. Este momento me resulta bochornoso e indignante", precisó el ex paramilitar.
La explosiva declaración de Suaza ocurrió en una semana que había comenzado muy mal para el gobierno. El 20 de abril, Noticias Uno reveló la declaración de Yidis Medina en la que ella confesaba que había recibido prebendas del entonces ministro Sabas Pretelt y el de Protección Social, Diego Palacio, a cambio de haber votado a favor de la reelección. El 22 de abril se ordenó la captura del senador Mario Uribe, primo del Presidente, dentro del proceso que se le adelantaba por parapolítica. El congresista buscó infructuosamente asilo en la embajada de Costa Rica en Bogotá.
El testimonio de Suaza, el 24 de abril, así como la gran cantidad de declaraciones de rechazo y denuncias de un cartel de testigos por parte del gobierno lograron cambiar la agenda de los medios.
Sigue......
►CDaniel◄
25-10-2010, 01:25:40
El problema, sin embargo, es que el testimonio del ex paramilitar Suaza era una farsa bien montada. Las declaraciones no solo eran falsas, sino que hacían parte de un complot en el que nuevamente aparecen ex paras y miembros del alto gobierno de la época de Uribe juntos.
SEMANA tuvo acceso a varias grabaciones que demuestran que el episodio del ex paramilitar Suaza fue un montaje para ayudar al gobierno, en el que participó un oscuro personaje que hoy en día ya es tristemente conocido por la opinión pública: Antonio López, alias 'Job'.
El fantasma de 'Job'
'Job' fue asesinado en julio de 2008. Pero su nombre y alias son hoy de amplia recordación, no por su muerte sino por lo que hizo los últimos meses en vida. 'Job' fue el protagonista de uno de los episodios más escandalosos durante el gobierno de Álvaro Uribe.
Junto con Diego Álvarez, el abogado del narcoparamilitar Diego Murillo, alias 'Don Berna', ingresaron por el sótano a la Casa de Nariño la noche del 24 de abril de 2008 para reunirse con funcionarios de Palacio, entre ellos, los entonces secretarios jurídico, Edmundo del Castillo, y de prensa, César Mauricio Velásquez, y una funcionaria del DAS, la entonces subdirectora de Operaciones, Martha Leal.
El objetivo de la visita de esos personajes era entregarles a los funcionarios del gobierno unas supuestas pruebas de actuaciones irregulares de integrantes de la Corte Suprema de Justicia. En agosto de ese año, SEMANA reveló en exclusiva los detalles de ese episodio. Hoy, gracias a las investigaciones judiciales por el caso del espionaje del DAS y a la confesión de varios ex funcionarios de esa entidad, se sabe que esa reunión no fue fortuita y que se empezó a gestar desde diciembre de 2007, con la activa participación del DAS .
Aunque los detalles de la reunión del 24 de abril de 'Job' en la "Casa de Nari", como él denominó al Palacio Presidencial en una célebre conversación divulgada por SEMANA, solo se conocieron cuatro meses después, la realidad es que ese jueves fue bastante agitado para el enviado de 'Don Berna' y miembros del gobierno. Mientras 'Job' se reunía con funcionarios de Palacio y del DAS en Bogotá, ese mismo día el ex paramilitar Suaza denunció ante todos los medios en Apartadó que le habían ofrecido dinero para enlodar a Uribe. No parecen hechos aislados. Por el contrario, varias grabaciones en poder de SEMANA develan una compleja estrategia.
"Qué hubo, mijo. ¿Sí vio noticias o no? Hay una entrevista, hermano, y todo el cuento. (...)En Caracol, RCN, Teleantioquia, todo, hermano". Con esa frase comienza una conversación entre Suaza y 'Job' a las 12:51 de la tarde del viernes 25 de abril sobre las declaraciones que dio el primero acerca del supuesto soborno que le ofrecieron para hablar del entonces presidente Uribe. "Eso está muy bien. ¿Cuándo te reúnes con Uribe?", le respondió 'Job'. "En la tarde viene el Alto Comisionado (Luis Carlos Restrepo), es probable, y posteriormente me dicen que para hacer un acercamiento con el Presidente", respondió Suaza. "Al Comisionado no le diga que usted y yo hablamos, solamente al Presidente, ¿oyó?",le advierte 'Job' a su interlocutor.
En la misma conversación, Suaza le pide a 'Job' que le ayude a sacar a su familia de Urabá y le consiga una casa, como parte del acuerdo. Cuatro horas después, a las 5:34, Suaza y 'Job' vuelven a hablar. Suaza dice que ya está con el comisionado Restrepo y que ya había ido a la Fiscalía a efectuar una primera declaración sobre su denuncia.
Aunque mediáticamente la declaración de Suaza fue muy efectiva para el gobierno, a los pocos meses de ese episodio el ex desmovilizado quedó en el peor de los mundos. Cuando Suaza fue llevado a la Fiscalía para declarar, el ex paramilitar no mencionó nombre alguno sobre las personas o entidades que supuestamente le habían ofrecido el dinero para salpicar a Uribe. Esto generó malestar entre algunos funcionarios del gobierno, que esperaban una declaración más explosiva. Como consecuencia de esa desavenencia, a Suaza le retiraron el esquema de seguridad que el Estado le había proporcionado. Con el asesinato de 'Job', Suaza también se quedó sin la contraparte y salió exiliado del país.
SEMANA conoció que Suaza le confesó a jerarcas de la Iglesia y ONG internacionales que él se había prestado para una estrategia trazada por 'Job' y funcionarios del gobierno.
El verdadero cartel de testigos
Suaza no fue el único 'testigo' que luego terminó siendo parte de un montaje. Unos meses antes, había estallado un escándalo a raíz de la declaración de un ex paramilitar conocido como 'Tasmania'. En octubre de 2007, el mismo Uribe y altos funcionarios del gobierno denunciaron que un ex paramilitar había confesado que el magistrado estrella de la parapolítica Iván Velásquez estaba intentando enlodar al entonces Presidente. Una investigación de la Fiscalía calificó el episodio como un "vulgar montaje", cuyo único fin era desprestigiar a la Corte Suprema de Justicia.
A los pocos días de conocerse la denuncia de 'Tasmania', sorpresivamente surgió otro testimonio que supuestamente respaldaba lo dicho por él. El 11 de octubre de 2007, en la sede del consulado de Colombia en Nueva York, el ex sargento del Ejército Eduin Guzmán fue entrevistado por varios medios de comunicación. De acuerdo con su declaración, los magistrados auxiliares de la Corte Iván Velásquez y Héctor Alarcón, quien adelantaba investigaciones sobre parapolítica en Antioquia, le habían ofrecido beneficios judiciales a cambio de que implicara al presidente Uribe y a su primo, el entonces senador Mario Uribe Escobar, en acciones delictivas. Al igual que ocurrió con 'Tasmania', y en abril de 2008 con Suaza, altos funcionarios del gobierno retomaron las declaraciones de Guzmán y afirmaron que no solo eran muy graves, sino que demostraban que había un complot y un cartel de testigos contra Uribe. Guzmán tampoco hablaba con la verdad. "A mí me ofrecieron que si decía eso me iban a ayudar a conseguir las visas para traer a mi familia a Estados Unidos. Y como yo estaba desesperado, pues dije lo que me dijeron que dijera. Lo malo es que después de que me pusieron a hablar con periodistas y di las declaraciones, no me volvieron ni a pasar al teléfono y obviamente no me cumplieron con nada. Unos meses después, como en abril de 2008, me llamaron de la embajada de Colombia en Washington para lo mismo, pero como ya me habían hecho conejo una vez, yo no me presté para volver a declarar", dijo Guzmán a SEMANA.
La Fiscalía investigó al fiscal Alarcón, gracias a lo dicho por Guzmán. Su conclusión, conocida a mediados de 2009, fue contundente: todo había sido "un montaje" contra el investigador de la parapolítica.
Durante tres años el gobierno de Uribe denunció la existencia de un cartel de testigos. Tenía razón: 'Tasmania', Guzmán y Suaza son prueba de ello. Pero, a diferencia del discurso oficial, esos testigos trabajaban no para atacar al gobierno, sino como la punta de lanza de una conspiración para desprestigiar a la Corte Suprema.
***
Estas son las grabaciones que revelan cómo paramilitares desempeñaron un papel protagónico a favor del gobierno de Álvaro Uribe en su pelea contra la Corte Suprema.
Audio 1
“¿Cuándo te reúnes con Uribe?” (Escuche grabación aquí (http://www.semana.com/multimedia-politica/cuando-te-reunes-con-uribe/3493.aspx))
Esta conversación entre el ex paramilitar Ferney Suaza y Antonio López, alias ´Job´, lugarteniente de ‘Don Berna’, ocurrió el 25 de abril de 2008. El día anterior Suaza había declarado ante los medios de comunicación que supuestamente le habían ofrecido dinero para involucrar al entonces Presidente Alvaro Uribe con paramilitares.
Audio 2
“Aquí estoy con el Comisionado” (Escuche grabación aquí (http://www.semana.com/multimedia-politica/aqui-estoy-con-el-comisionado/3494.aspx))
Esta segunda conversación ocurre cuatro horas después de la anterior, a las 5:30 del 25 de abril de 2008. En ella el ex paramilitar Ferney Suaza le da un nuevo reporte a Antonio López, alias ‘Job’, y le cuenta que está con el entonces Comisionado para la Paz, Luis Carlos Restrepo.
SEMANA tuvo acceso a varias grabaciones que demuestran que el episodio del ex paramilitar Suaza fue un montaje para ayudar al gobierno, en el que participó un oscuro personaje que hoy en día ya es tristemente conocido por la opinión pública: Antonio López, alias 'Job'.
El fantasma de 'Job'
'Job' fue asesinado en julio de 2008. Pero su nombre y alias son hoy de amplia recordación, no por su muerte sino por lo que hizo los últimos meses en vida. 'Job' fue el protagonista de uno de los episodios más escandalosos durante el gobierno de Álvaro Uribe.
Junto con Diego Álvarez, el abogado del narcoparamilitar Diego Murillo, alias 'Don Berna', ingresaron por el sótano a la Casa de Nariño la noche del 24 de abril de 2008 para reunirse con funcionarios de Palacio, entre ellos, los entonces secretarios jurídico, Edmundo del Castillo, y de prensa, César Mauricio Velásquez, y una funcionaria del DAS, la entonces subdirectora de Operaciones, Martha Leal.
El objetivo de la visita de esos personajes era entregarles a los funcionarios del gobierno unas supuestas pruebas de actuaciones irregulares de integrantes de la Corte Suprema de Justicia. En agosto de ese año, SEMANA reveló en exclusiva los detalles de ese episodio. Hoy, gracias a las investigaciones judiciales por el caso del espionaje del DAS y a la confesión de varios ex funcionarios de esa entidad, se sabe que esa reunión no fue fortuita y que se empezó a gestar desde diciembre de 2007, con la activa participación del DAS .
Aunque los detalles de la reunión del 24 de abril de 'Job' en la "Casa de Nari", como él denominó al Palacio Presidencial en una célebre conversación divulgada por SEMANA, solo se conocieron cuatro meses después, la realidad es que ese jueves fue bastante agitado para el enviado de 'Don Berna' y miembros del gobierno. Mientras 'Job' se reunía con funcionarios de Palacio y del DAS en Bogotá, ese mismo día el ex paramilitar Suaza denunció ante todos los medios en Apartadó que le habían ofrecido dinero para enlodar a Uribe. No parecen hechos aislados. Por el contrario, varias grabaciones en poder de SEMANA develan una compleja estrategia.
"Qué hubo, mijo. ¿Sí vio noticias o no? Hay una entrevista, hermano, y todo el cuento. (...)En Caracol, RCN, Teleantioquia, todo, hermano". Con esa frase comienza una conversación entre Suaza y 'Job' a las 12:51 de la tarde del viernes 25 de abril sobre las declaraciones que dio el primero acerca del supuesto soborno que le ofrecieron para hablar del entonces presidente Uribe. "Eso está muy bien. ¿Cuándo te reúnes con Uribe?", le respondió 'Job'. "En la tarde viene el Alto Comisionado (Luis Carlos Restrepo), es probable, y posteriormente me dicen que para hacer un acercamiento con el Presidente", respondió Suaza. "Al Comisionado no le diga que usted y yo hablamos, solamente al Presidente, ¿oyó?",le advierte 'Job' a su interlocutor.
En la misma conversación, Suaza le pide a 'Job' que le ayude a sacar a su familia de Urabá y le consiga una casa, como parte del acuerdo. Cuatro horas después, a las 5:34, Suaza y 'Job' vuelven a hablar. Suaza dice que ya está con el comisionado Restrepo y que ya había ido a la Fiscalía a efectuar una primera declaración sobre su denuncia.
Aunque mediáticamente la declaración de Suaza fue muy efectiva para el gobierno, a los pocos meses de ese episodio el ex desmovilizado quedó en el peor de los mundos. Cuando Suaza fue llevado a la Fiscalía para declarar, el ex paramilitar no mencionó nombre alguno sobre las personas o entidades que supuestamente le habían ofrecido el dinero para salpicar a Uribe. Esto generó malestar entre algunos funcionarios del gobierno, que esperaban una declaración más explosiva. Como consecuencia de esa desavenencia, a Suaza le retiraron el esquema de seguridad que el Estado le había proporcionado. Con el asesinato de 'Job', Suaza también se quedó sin la contraparte y salió exiliado del país.
SEMANA conoció que Suaza le confesó a jerarcas de la Iglesia y ONG internacionales que él se había prestado para una estrategia trazada por 'Job' y funcionarios del gobierno.
El verdadero cartel de testigos
Suaza no fue el único 'testigo' que luego terminó siendo parte de un montaje. Unos meses antes, había estallado un escándalo a raíz de la declaración de un ex paramilitar conocido como 'Tasmania'. En octubre de 2007, el mismo Uribe y altos funcionarios del gobierno denunciaron que un ex paramilitar había confesado que el magistrado estrella de la parapolítica Iván Velásquez estaba intentando enlodar al entonces Presidente. Una investigación de la Fiscalía calificó el episodio como un "vulgar montaje", cuyo único fin era desprestigiar a la Corte Suprema de Justicia.
A los pocos días de conocerse la denuncia de 'Tasmania', sorpresivamente surgió otro testimonio que supuestamente respaldaba lo dicho por él. El 11 de octubre de 2007, en la sede del consulado de Colombia en Nueva York, el ex sargento del Ejército Eduin Guzmán fue entrevistado por varios medios de comunicación. De acuerdo con su declaración, los magistrados auxiliares de la Corte Iván Velásquez y Héctor Alarcón, quien adelantaba investigaciones sobre parapolítica en Antioquia, le habían ofrecido beneficios judiciales a cambio de que implicara al presidente Uribe y a su primo, el entonces senador Mario Uribe Escobar, en acciones delictivas. Al igual que ocurrió con 'Tasmania', y en abril de 2008 con Suaza, altos funcionarios del gobierno retomaron las declaraciones de Guzmán y afirmaron que no solo eran muy graves, sino que demostraban que había un complot y un cartel de testigos contra Uribe. Guzmán tampoco hablaba con la verdad. "A mí me ofrecieron que si decía eso me iban a ayudar a conseguir las visas para traer a mi familia a Estados Unidos. Y como yo estaba desesperado, pues dije lo que me dijeron que dijera. Lo malo es que después de que me pusieron a hablar con periodistas y di las declaraciones, no me volvieron ni a pasar al teléfono y obviamente no me cumplieron con nada. Unos meses después, como en abril de 2008, me llamaron de la embajada de Colombia en Washington para lo mismo, pero como ya me habían hecho conejo una vez, yo no me presté para volver a declarar", dijo Guzmán a SEMANA.
La Fiscalía investigó al fiscal Alarcón, gracias a lo dicho por Guzmán. Su conclusión, conocida a mediados de 2009, fue contundente: todo había sido "un montaje" contra el investigador de la parapolítica.
Durante tres años el gobierno de Uribe denunció la existencia de un cartel de testigos. Tenía razón: 'Tasmania', Guzmán y Suaza son prueba de ello. Pero, a diferencia del discurso oficial, esos testigos trabajaban no para atacar al gobierno, sino como la punta de lanza de una conspiración para desprestigiar a la Corte Suprema.
***
Estas son las grabaciones que revelan cómo paramilitares desempeñaron un papel protagónico a favor del gobierno de Álvaro Uribe en su pelea contra la Corte Suprema.
Audio 1
“¿Cuándo te reúnes con Uribe?” (Escuche grabación aquí (http://www.semana.com/multimedia-politica/cuando-te-reunes-con-uribe/3493.aspx))
Esta conversación entre el ex paramilitar Ferney Suaza y Antonio López, alias ´Job´, lugarteniente de ‘Don Berna’, ocurrió el 25 de abril de 2008. El día anterior Suaza había declarado ante los medios de comunicación que supuestamente le habían ofrecido dinero para involucrar al entonces Presidente Alvaro Uribe con paramilitares.
Audio 2
“Aquí estoy con el Comisionado” (Escuche grabación aquí (http://www.semana.com/multimedia-politica/aqui-estoy-con-el-comisionado/3494.aspx))
Esta segunda conversación ocurre cuatro horas después de la anterior, a las 5:30 del 25 de abril de 2008. En ella el ex paramilitar Ferney Suaza le da un nuevo reporte a Antonio López, alias ‘Job’, y le cuenta que está con el entonces Comisionado para la Paz, Luis Carlos Restrepo.
Athos a secas
25-10-2010, 02:20:15
Asombrado, esto va muy rápido... Qué vaina, no van ni 100 días que dejó el poder y vea.
santiago®
25-10-2010, 09:06:57
quien sera el mago que hace todas esas grabaciones...................?
Esto fue un comun denominador en la presidencia de uribe:
La explosiva declaración de Suaza ocurrió en una semana que había comenzado muy mal para el gobierno. El 20 de abril, Noticias Uno reveló la declaración de Yidis Medina en la que ella confesaba que había recibido prebendas del entonces ministro Sabas Pretelt y el de Protección Social, Diego Palacio, a cambio de haber votado a favor de la reelección. El 22 de abril se ordenó la captura del senador Mario Uribe, primo del Presidente, dentro del proceso que se le adelantaba por parapolítica. El congresista buscó infructuosamente asilo en la embajada de Costa Rica en Bogotá
Mientras mas mal van, por obra y gracia del espiritu santo aparece algo que desvie la atencion de los medios, y por consiguiente la nuestra
Este uribe como que tiene mucho secreto que muchos no quisieran saber
Esto fue un comun denominador en la presidencia de uribe:
La explosiva declaración de Suaza ocurrió en una semana que había comenzado muy mal para el gobierno. El 20 de abril, Noticias Uno reveló la declaración de Yidis Medina en la que ella confesaba que había recibido prebendas del entonces ministro Sabas Pretelt y el de Protección Social, Diego Palacio, a cambio de haber votado a favor de la reelección. El 22 de abril se ordenó la captura del senador Mario Uribe, primo del Presidente, dentro del proceso que se le adelantaba por parapolítica. El congresista buscó infructuosamente asilo en la embajada de Costa Rica en Bogotá
Mientras mas mal van, por obra y gracia del espiritu santo aparece algo que desvie la atencion de los medios, y por consiguiente la nuestra
Este uribe como que tiene mucho secreto que muchos no quisieran saber
armando2007
25-10-2010, 10:30:35
Esto se volvió ya absurdo, y por ahí escucho gente que aún dice que Uribe a la alcaldía.... es que son ciegos?
Completamente de acuerdo FelipeRosero, es incomprensible tal actitud y opiniones sobre un personaje con tantos cuestionamientos; por eso es que uno llega a concluir que deben ser amigos, familiares ó socios de Uribe los que quieren más de Él.......es que lo de Samuel Moreno es un juego de niños al lado de lo que hizo Uribe en la Presidencia, y si son críticos de Samuel deben ser coherentes y rechazar igual o más a Uribe.
Completamente de acuerdo FelipeRosero, es incomprensible tal actitud y opiniones sobre un personaje con tantos cuestionamientos; por eso es que uno llega a concluir que deben ser amigos, familiares ó socios de Uribe los que quieren más de Él.......es que lo de Samuel Moreno es un juego de niños al lado de lo que hizo Uribe en la Presidencia, y si son críticos de Samuel deben ser coherentes y rechazar igual o más a Uribe.
QUEMANTANALETA
25-10-2010, 11:12:22
yo no se que estan esperando pa capturar a ese enano hpta.
►CDaniel◄
25-10-2010, 11:46:31
Hacen bastante caso a las recomendaciones....Ningun uribista por estos lados..chistando nda.
zepp25
25-10-2010, 11:53:29
Ya se sabe, esto es "normal" en el país del sagrado corazón...
CASTRO RUZ
25-10-2010, 12:41:48
No hijuemadre, definitivamente "más paraco no se puede".
PD: Pa los que no creen en el canazo pa Uribe, más pasito inició el proceso de Fujimori.
PD: Pa los que no creen en el canazo pa Uribe, más pasito inició el proceso de Fujimori.
Mashiro
25-10-2010, 14:29:03
Si llegan a pasar los Uribistas, ojalá lo hagan para opinar sobre la noticia y explicar porqué, aunque Uribe está relacionado con la mayoría de problemas del país (para mal por cierto), porqué aún lo apoyan. Si es para el típico fanatismo, para eso están los post de Chávez, LAFAR y Piedad Córdoba.
Eso es algo que yo no logro comprender, como lo pueden seguir apoyando luego de (y por encima):
Las Chuzadas
El escándalo del AIS
La Yidispolítica
El escádalo de las notarías
Su bancada decimada totalmente por estar en la cárcel, tanto por corrupción como parapolítica
Su buena relación con Sabas Pretelt, actualmente inhabilitado
Su buena relación con Andrés Felipe Arias, investigado
Su buena relación con los Valencia Cossio, del cual uno de los hermanos usó la notaría otorgada a dedo para favorecer al narcotráfico
Su apoyo público a las iniciativas "caritativas" de Pablo Escobar para ganar buen nombre
Su buena relación con José Obdulio Gaviria por cierto
Su buena relación con Invercolsa Londoño (Parece que Uribe sólo se juntara con pícaros pero el nunca sale untado)
El extraño favoritismo del grupo Nule en las concesiones
La apropiación, pero no devolución, de el capital de DMG
El crecimiento del desplazamiento forzado durante su gobierno a pesar de la "Seguridad Democrática"
Su incapacidad para derrotar militarmente a las FARC aún con Seguridad Democrática, alianzas con Paramilitares, y apoyo de EEUU en el Plan Colombia
Su participación en la creación de las Convivir
Su buena relación con Mario Uribe, relacionado por el Tuso y Mancuso
Las declaraciones de los jefes paras donde afirman que en sus zonas de influencia, la órden era votar por los Uribe (y amigos)
El escándalo de la Zona Franca protagonizado por los hijos
La extraña muerte de todos los testigos relacionados con los casos alrededor de él (Hola Job)
y las que quedaron sin nombrar...porqué lo siguen apoyando luego de eso? Todo esto está confirmado por noticias y denuncias oficiales por cierto...y eso que sólo hablamos de sus escándalos, si nos vamos a ver la gestión y resultados de ese Gobierno...queda como Moreno, o es corrupto o es un inepto.
Eso es algo que yo no logro comprender, como lo pueden seguir apoyando luego de (y por encima):
Las Chuzadas
El escándalo del AIS
La Yidispolítica
El escádalo de las notarías
Su bancada decimada totalmente por estar en la cárcel, tanto por corrupción como parapolítica
Su buena relación con Sabas Pretelt, actualmente inhabilitado
Su buena relación con Andrés Felipe Arias, investigado
Su buena relación con los Valencia Cossio, del cual uno de los hermanos usó la notaría otorgada a dedo para favorecer al narcotráfico
Su apoyo público a las iniciativas "caritativas" de Pablo Escobar para ganar buen nombre
Su buena relación con José Obdulio Gaviria por cierto
Su buena relación con Invercolsa Londoño (Parece que Uribe sólo se juntara con pícaros pero el nunca sale untado)
El extraño favoritismo del grupo Nule en las concesiones
La apropiación, pero no devolución, de el capital de DMG
El crecimiento del desplazamiento forzado durante su gobierno a pesar de la "Seguridad Democrática"
Su incapacidad para derrotar militarmente a las FARC aún con Seguridad Democrática, alianzas con Paramilitares, y apoyo de EEUU en el Plan Colombia
Su participación en la creación de las Convivir
Su buena relación con Mario Uribe, relacionado por el Tuso y Mancuso
Las declaraciones de los jefes paras donde afirman que en sus zonas de influencia, la órden era votar por los Uribe (y amigos)
El escándalo de la Zona Franca protagonizado por los hijos
La extraña muerte de todos los testigos relacionados con los casos alrededor de él (Hola Job)
y las que quedaron sin nombrar...porqué lo siguen apoyando luego de eso? Todo esto está confirmado por noticias y denuncias oficiales por cierto...y eso que sólo hablamos de sus escándalos, si nos vamos a ver la gestión y resultados de ese Gobierno...queda como Moreno, o es corrupto o es un inepto.
armando2007
25-10-2010, 15:28:10
Si llegan a pasar los Uribistas, ojalá lo hagan para opinar sobre la noticia y explicar porqué, aunque Uribe está relacionado con la mayoría de problemas del país (para mal por cierto), porqué aún lo apoyan. Si es para el típico fanatismo, para eso están los post de Chávez, LAFAR y Piedad Córdoba.
Eso es algo que yo no logro comprender, como lo pueden seguir apoyando luego de (y por encima):
Las Chuzadas
El escándalo del AIS
La Yidispolítica
El escádalo de las notarías
Su bancada decimada totalmente por estar en la cárcel, tanto por corrupción como parapolítica
Su buena relación con Sabas Pretelt, actualmente inhabilitado
Su buena relación con Andrés Felipe Arias, investigado
Su buena relación con los Valencia Cossio, del cual uno de los hermanos usó la notaría otorgada a dedo para favorecer al narcotráfico
Su apoyo público a las iniciativas "caritativas" de Pablo Escobar para ganar buen nombre
Su buena relación con José Obdulio Gaviria por cierto
Su buena relación con Invercolsa Londoño (Parece que Uribe sólo se juntara con pícaros pero el nunca sale untado)
El extraño favoritismo del grupo Nule en las concesiones
La apropiación, pero no devolución, de el capital de DMG
El crecimiento del desplazamiento forzado durante su gobierno a pesar de la "Seguridad Democrática"
Su incapacidad para derrotar militarmente a las FARC aún con Seguridad Democrática, alianzas con Paramilitares, y apoyo de EEUU en el Plan Colombia
Su participación en la creación de las Convivir
Su buena relación con Mario Uribe, relacionado por el Tuso y Mancuso
Las declaraciones de los jefes paras donde afirman que en sus zonas de influencia, la órden era votar por los Uribe (y amigos)
El escándalo de la Zona Franca protagonizado por los hijos
La extraña muerte de todos los testigos relacionados con los casos alrededor de él (Hola Job)
y las que quedaron sin nombrar...porqué lo siguen apoyando luego de eso? Todo esto está confirmado por noticias y denuncias oficiales por cierto...y eso que sólo hablamos de sus escándalos, si nos vamos a ver la gestión y resultados de ese Gobierno...queda como Moreno, o es corrupto o es un inepto.
Qué buena lista. Hay que adicionarle otras cosas:
EL montaje de Tasmania contra el magistrado Iván Velásquez, que lo involucraba.
EL apoyo a Arana enviándolo al exterior a pesar de las graves sospechas y posterior condena por el caso del alcalde del Roble.
EL apoyo a Jorge Noguera "el buen muchacho" hoy preso por delincuente y malas compañías.
Su relación y amistad con Carlos Nader ex preso por narcotráfico en EEUU. Este amigo de Uribe estuvo involucrado en un caso de amenazas de muerte contra Coronell, su esposa María Cristina Uribe y su hija Raquel (en esa época de 6 años) desde un computador de su casa que era usado por Tomas y Jerónimo, dicho por Nader.
La persecusión contra Nicolás Castro por las amenazas contra uno de sus hijitos, y la falta de celeridad en la investigaciones contra otros amenazados.
Su relación y negocios con los Hermanos Gallón Henao responsables de la muerte de Andrés Escobar y uno de ellos confeso narcotraficante.
Su paso por la aerocivil en los años 80's
LA corrupción en INVÍAS e INCO.
El apoyo irrestricto a los palmicultores a pesar de las graves denuncias de despojo de tierras y las sospechas sobre el capital utilizado en estos proyectos agroindustriales.
Carimagua
Y se me acabo el tiempo para seguir recordando más sobre la "casualidad" entre Uribe y actos delictivos. Pero hay más eso es seguro.
Eso es algo que yo no logro comprender, como lo pueden seguir apoyando luego de (y por encima):
Las Chuzadas
El escándalo del AIS
La Yidispolítica
El escádalo de las notarías
Su bancada decimada totalmente por estar en la cárcel, tanto por corrupción como parapolítica
Su buena relación con Sabas Pretelt, actualmente inhabilitado
Su buena relación con Andrés Felipe Arias, investigado
Su buena relación con los Valencia Cossio, del cual uno de los hermanos usó la notaría otorgada a dedo para favorecer al narcotráfico
Su apoyo público a las iniciativas "caritativas" de Pablo Escobar para ganar buen nombre
Su buena relación con José Obdulio Gaviria por cierto
Su buena relación con Invercolsa Londoño (Parece que Uribe sólo se juntara con pícaros pero el nunca sale untado)
El extraño favoritismo del grupo Nule en las concesiones
La apropiación, pero no devolución, de el capital de DMG
El crecimiento del desplazamiento forzado durante su gobierno a pesar de la "Seguridad Democrática"
Su incapacidad para derrotar militarmente a las FARC aún con Seguridad Democrática, alianzas con Paramilitares, y apoyo de EEUU en el Plan Colombia
Su participación en la creación de las Convivir
Su buena relación con Mario Uribe, relacionado por el Tuso y Mancuso
Las declaraciones de los jefes paras donde afirman que en sus zonas de influencia, la órden era votar por los Uribe (y amigos)
El escándalo de la Zona Franca protagonizado por los hijos
La extraña muerte de todos los testigos relacionados con los casos alrededor de él (Hola Job)
y las que quedaron sin nombrar...porqué lo siguen apoyando luego de eso? Todo esto está confirmado por noticias y denuncias oficiales por cierto...y eso que sólo hablamos de sus escándalos, si nos vamos a ver la gestión y resultados de ese Gobierno...queda como Moreno, o es corrupto o es un inepto.
Qué buena lista. Hay que adicionarle otras cosas:
EL montaje de Tasmania contra el magistrado Iván Velásquez, que lo involucraba.
EL apoyo a Arana enviándolo al exterior a pesar de las graves sospechas y posterior condena por el caso del alcalde del Roble.
EL apoyo a Jorge Noguera "el buen muchacho" hoy preso por delincuente y malas compañías.
Su relación y amistad con Carlos Nader ex preso por narcotráfico en EEUU. Este amigo de Uribe estuvo involucrado en un caso de amenazas de muerte contra Coronell, su esposa María Cristina Uribe y su hija Raquel (en esa época de 6 años) desde un computador de su casa que era usado por Tomas y Jerónimo, dicho por Nader.
La persecusión contra Nicolás Castro por las amenazas contra uno de sus hijitos, y la falta de celeridad en la investigaciones contra otros amenazados.
Su relación y negocios con los Hermanos Gallón Henao responsables de la muerte de Andrés Escobar y uno de ellos confeso narcotraficante.
Su paso por la aerocivil en los años 80's
LA corrupción en INVÍAS e INCO.
El apoyo irrestricto a los palmicultores a pesar de las graves denuncias de despojo de tierras y las sospechas sobre el capital utilizado en estos proyectos agroindustriales.
Carimagua
Y se me acabo el tiempo para seguir recordando más sobre la "casualidad" entre Uribe y actos delictivos. Pero hay más eso es seguro.
Mashiro
25-10-2010, 20:02:03
Toca darle un bump a esto a ver si tenemos la opinión argumentada de un Uribista.
EricCartman
25-10-2010, 20:19:07
Hacen bastante caso a las recomendaciones....Ningun uribista por estos lados..chistando nda.
En realidad por acá los sigo de cerca, solo que no quisiera arruinar su fiesta de masturbación mental -grupal. :wave2:
Llevan ustedes bastante tiempo de frustraciones políticas y les esperan otros tantos más, así que creo que es sano que se desahoguen un poco. Adelante muchachos pero no lo vuelvan un vicio pues. :yawinkle:
En realidad por acá los sigo de cerca, solo que no quisiera arruinar su fiesta de masturbación mental -grupal. :wave2:
Llevan ustedes bastante tiempo de frustraciones políticas y les esperan otros tantos más, así que creo que es sano que se desahoguen un poco. Adelante muchachos pero no lo vuelvan un vicio pues. :yawinkle:
Lirikal Flow
25-10-2010, 20:38:33
Qué buena lista. Hay que adicionarle otras cosas:
EL montaje de Tasmania contra el magistrado Iván Velásquez, que lo involucraba.
EL apoyo a Arana enviándolo al exterior a pesar de las graves sospechas y posterior condena por el caso del alcalde del Roble.
EL apoyo a Jorge Noguera "el buen muchacho" hoy preso por delincuente y malas compañías.
Su relación y amistad con Carlos Nader ex preso por narcotráfico en EEUU. Este amigo de Uribe estuvo involucrado en un caso de amenazas de muerte contra Coronell, su esposa María Cristina Uribe y su hija Raquel (en esa época de 6 años) desde un computador de su casa que era usado por Tomas y Jerónimo, dicho por Nader.
La persecusión contra Nicolás Castro por las amenazas contra uno de sus hijitos, y la falta de celeridad en la investigaciones contra otros amenazados.
Su relación y negocios con los Hermanos Gallón Henao responsables de la muerte de Andrés Escobar y uno de ellos confeso narcotraficante.
Su paso por la aerocivil en los años 80's
LA corrupción en INVÍAS e INCO.
El apoyo irrestricto a los palmicultores a pesar de las graves denuncias de despojo de tierras y las sospechas sobre el capital utilizado en estos proyectos agroindustriales.
Carimagua
Y se me acabo el tiempo para seguir recordando más sobre la "casualidad" entre Uribe y actos delictivos. Pero hay más eso es seguro.
sumale a esa lista la reforma pensional que deja a los colombianos jovenes un futuro incierto sobre la pensión, fuera de eso aumentó la edad de jubilación y quito la mesada 14.
sumemosle tambien el acabar con las horas extras aumentando el dia en 4 horas mas hasta las 10 pm quitando el recargo nocturno......
EL montaje de Tasmania contra el magistrado Iván Velásquez, que lo involucraba.
EL apoyo a Arana enviándolo al exterior a pesar de las graves sospechas y posterior condena por el caso del alcalde del Roble.
EL apoyo a Jorge Noguera "el buen muchacho" hoy preso por delincuente y malas compañías.
Su relación y amistad con Carlos Nader ex preso por narcotráfico en EEUU. Este amigo de Uribe estuvo involucrado en un caso de amenazas de muerte contra Coronell, su esposa María Cristina Uribe y su hija Raquel (en esa época de 6 años) desde un computador de su casa que era usado por Tomas y Jerónimo, dicho por Nader.
La persecusión contra Nicolás Castro por las amenazas contra uno de sus hijitos, y la falta de celeridad en la investigaciones contra otros amenazados.
Su relación y negocios con los Hermanos Gallón Henao responsables de la muerte de Andrés Escobar y uno de ellos confeso narcotraficante.
Su paso por la aerocivil en los años 80's
LA corrupción en INVÍAS e INCO.
El apoyo irrestricto a los palmicultores a pesar de las graves denuncias de despojo de tierras y las sospechas sobre el capital utilizado en estos proyectos agroindustriales.
Carimagua
Y se me acabo el tiempo para seguir recordando más sobre la "casualidad" entre Uribe y actos delictivos. Pero hay más eso es seguro.
sumale a esa lista la reforma pensional que deja a los colombianos jovenes un futuro incierto sobre la pensión, fuera de eso aumentó la edad de jubilación y quito la mesada 14.
sumemosle tambien el acabar con las horas extras aumentando el dia en 4 horas mas hasta las 10 pm quitando el recargo nocturno......
Hannibal Lecter
25-10-2010, 20:40:05
Toca darle un bump a esto a ver si tenemos la opinión argumentada de un Uribista.
Que estupidez esperar que alguien venga a justificar o a pelear por el expresidente.
Si las pruebas son contundentes que se procese y se haga justicia.
En realidad por acá los sigo de cerca, solo que no quisiera arruinar su fiesta de masturbación mental -grupal. :wave2:
Llevan ustedes bastante tiempo de frustraciones políticas y les esperan otros tantos más, así que creo que es sano que se desahoguen un poco. Adelante muchachos pero no lo vuelvan un vicio pues. :yawinkle:
:funny: Grande!
Que estupidez esperar que alguien venga a justificar o a pelear por el expresidente.
Si las pruebas son contundentes que se procese y se haga justicia.
En realidad por acá los sigo de cerca, solo que no quisiera arruinar su fiesta de masturbación mental -grupal. :wave2:
Llevan ustedes bastante tiempo de frustraciones políticas y les esperan otros tantos más, así que creo que es sano que se desahoguen un poco. Adelante muchachos pero no lo vuelvan un vicio pues. :yawinkle:
:funny: Grande!
Mashiro
25-10-2010, 20:43:19
En realidad por acá los sigo de cerca, solo que no quisiera arruinar su fiesta de masturbación mental -grupal. :wave2:
Llevan ustedes bastante tiempo de frustraciones políticas y les esperan otros tantos más, así que creo que es sano que se desahoguen un poco. Adelante muchachos pero no lo vuelvan un vicio pues. :yawinkle:
Nadie estaba hablando de masturbarse ni frustraciones, por cierto eso lo trae ud a coladero así que yo prefiero no opinar sobre su condición...el tema es la noticia acerca de Paramilitares al servicio de Uribe, y de mi parte un cuestionamiento a la ideología de los que apoyan a Uribe a pesar de los citados problemas...es ud Uribista? Si es así opine al respecto, si no no se sienta aludido.
Llevan ustedes bastante tiempo de frustraciones políticas y les esperan otros tantos más, así que creo que es sano que se desahoguen un poco. Adelante muchachos pero no lo vuelvan un vicio pues. :yawinkle:
Nadie estaba hablando de masturbarse ni frustraciones, por cierto eso lo trae ud a coladero así que yo prefiero no opinar sobre su condición...el tema es la noticia acerca de Paramilitares al servicio de Uribe, y de mi parte un cuestionamiento a la ideología de los que apoyan a Uribe a pesar de los citados problemas...es ud Uribista? Si es así opine al respecto, si no no se sienta aludido.
Mashiro
25-10-2010, 20:45:46
Que estupidez esperar que alguien venga a justificar o a pelear por el expresidente.
Si las pruebas son contundentes que se procese y se haga justicia.
:funny: Grande!
Hmmm que diferencia...a mi lo que me parece una estúpidez es que se apoye a Uribe a pesar de lo citado, por eso quiero conocer el pensamiento detrás del Uribismo, tan descabellada no es mi intención.
Si las pruebas son contundentes que se procese y se haga justicia.
:funny: Grande!
Hmmm que diferencia...a mi lo que me parece una estúpidez es que se apoye a Uribe a pesar de lo citado, por eso quiero conocer el pensamiento detrás del Uribismo, tan descabellada no es mi intención.
Hannibal Lecter
25-10-2010, 20:55:18
Hombre:
Yo vote x uribe (las dos veces) a mi me beneficio en algunas cosas... en otra decepciono y en su moralidad como gobernante yo no puedo meter la mano vuelvo y digo " Si ha pruebas que se procese y se castigue"
Luego esta vez vote x Mockus, eso me hace de la oposicion?
No se... si santos comete errores, si actua incorrectamente q sea igualmente la justicia la que juzgue.
Yo vote x uribe (las dos veces) a mi me beneficio en algunas cosas... en otra decepciono y en su moralidad como gobernante yo no puedo meter la mano vuelvo y digo " Si ha pruebas que se procese y se castigue"
Luego esta vez vote x Mockus, eso me hace de la oposicion?
No se... si santos comete errores, si actua incorrectamente q sea igualmente la justicia la que juzgue.
OPHIUCHUS
25-10-2010, 23:19:02
Qué buena lista. Hay que adicionarle otras cosas:
EL montaje de Tasmania contra el magistrado Iván Velásquez, que lo involucraba.
EL apoyo a Arana enviándolo al exterior a pesar de las graves sospechas y posterior condena por el caso del alcalde del Roble.
EL apoyo a Jorge Noguera "el buen muchacho" hoy preso por delincuente y malas compañías.
Su relación y amistad con Carlos Nader ex preso por narcotráfico en EEUU. Este amigo de Uribe estuvo involucrado en un caso de amenazas de muerte contra Coronell, su esposa María Cristina Uribe y su hija Raquel (en esa época de 6 años) desde un computador de su casa que era usado por Tomas y Jerónimo, dicho por Nader.
La persecusión contra Nicolás Castro por las amenazas contra uno de sus hijitos, y la falta de celeridad en la investigaciones contra otros amenazados.
Su relación y negocios con los Hermanos Gallón Henao responsables de la muerte de Andrés Escobar y uno de ellos confeso narcotraficante.
Su paso por la aerocivil en los años 80's
LA corrupción en INVÍAS e INCO.
El apoyo irrestricto a los palmicultores a pesar de las graves denuncias de despojo de tierras y las sospechas sobre el capital utilizado en estos proyectos agroindustriales.
Carimagua
Y se me acabo el tiempo para seguir recordando más sobre la "casualidad" entre Uribe y actos delictivos. Pero hay más eso es seguro.
Exasesor financiero Mario de J. Valderrama encarcelado por dineros calientes.
Su hermano Santiago, cabecilla de los Doce Discípulos.
Su padre Uribe Sierra, paraco y narco.
EL montaje de Tasmania contra el magistrado Iván Velásquez, que lo involucraba.
EL apoyo a Arana enviándolo al exterior a pesar de las graves sospechas y posterior condena por el caso del alcalde del Roble.
EL apoyo a Jorge Noguera "el buen muchacho" hoy preso por delincuente y malas compañías.
Su relación y amistad con Carlos Nader ex preso por narcotráfico en EEUU. Este amigo de Uribe estuvo involucrado en un caso de amenazas de muerte contra Coronell, su esposa María Cristina Uribe y su hija Raquel (en esa época de 6 años) desde un computador de su casa que era usado por Tomas y Jerónimo, dicho por Nader.
La persecusión contra Nicolás Castro por las amenazas contra uno de sus hijitos, y la falta de celeridad en la investigaciones contra otros amenazados.
Su relación y negocios con los Hermanos Gallón Henao responsables de la muerte de Andrés Escobar y uno de ellos confeso narcotraficante.
Su paso por la aerocivil en los años 80's
LA corrupción en INVÍAS e INCO.
El apoyo irrestricto a los palmicultores a pesar de las graves denuncias de despojo de tierras y las sospechas sobre el capital utilizado en estos proyectos agroindustriales.
Carimagua
Y se me acabo el tiempo para seguir recordando más sobre la "casualidad" entre Uribe y actos delictivos. Pero hay más eso es seguro.
Exasesor financiero Mario de J. Valderrama encarcelado por dineros calientes.
Su hermano Santiago, cabecilla de los Doce Discípulos.
Su padre Uribe Sierra, paraco y narco.
QUEMANTANALETA
26-10-2010, 07:32:50
tom y yerry apoderandoce de las tierras............
tom y yerry haciendo de las suyas con DMG.......
uribe miente sobre sus titulos academicos..........
............................................................ ..............................
tom y yerry haciendo de las suyas con DMG.......
uribe miente sobre sus titulos academicos..........
............................................................ ..............................
Darinka
26-10-2010, 09:48:08
digan todo lo que quieran .. bien o mal marco un precendete en la historia de este pais, lloren los que tengan que llorar pero que le dio duro a la guerrila, a los paramilitares y ayudo al pueblo eso nunca lo pueden negar, en toda busqueda de la libertad siempre se deben realizar alianzas, estrategias y planes que conllevan a acciones de bien.
todos los gobiernos se infiltran en la delicuencia, espian a sus vecinos (paises), con fines del bien comun eso es normal.
quien de ustedes no ha mentido o se ha involucrado en una accion en pro de lograr un mayor beneficio o ayudar a un amigo y eso no nos hace delicuentes solo que la escala cambia dependiendo el nivel de jerquia. un gobierno es el centro de atencion y las desiciones aplican para muchos, en nuestra familia o entorno laborar solo toca grupos reducidos..
no veo con buenos ojos las criticas, pero las respeto. sin emvargo pienso que personas tan alistas deben destinar mas su conocimiento y sabiduria en pro de la investigacion y de la solucion que destruir y pezcar en rio rebuelto.
todos los gobiernos se infiltran en la delicuencia, espian a sus vecinos (paises), con fines del bien comun eso es normal.
quien de ustedes no ha mentido o se ha involucrado en una accion en pro de lograr un mayor beneficio o ayudar a un amigo y eso no nos hace delicuentes solo que la escala cambia dependiendo el nivel de jerquia. un gobierno es el centro de atencion y las desiciones aplican para muchos, en nuestra familia o entorno laborar solo toca grupos reducidos..
no veo con buenos ojos las criticas, pero las respeto. sin emvargo pienso que personas tan alistas deben destinar mas su conocimiento y sabiduria en pro de la investigacion y de la solucion que destruir y pezcar en rio rebuelto.
zepp25
26-10-2010, 12:18:03
En realidad por acá los sigo de cerca, solo que no quisiera arruinar su fiesta de masturbación mental -grupal. :wave2:
Llevan ustedes bastante tiempo de frustraciones políticas y les esperan otros tantos más, así que creo que es sano que se desahoguen un poco. Adelante muchachos pero no lo vuelvan un vicio pues. :yawinkle:
Increíble: leon fire se cambio de cuenta y ahora es de derechas!
Llevan ustedes bastante tiempo de frustraciones políticas y les esperan otros tantos más, así que creo que es sano que se desahoguen un poco. Adelante muchachos pero no lo vuelvan un vicio pues. :yawinkle:
Increíble: leon fire se cambio de cuenta y ahora es de derechas!
CASTRO RUZ
26-10-2010, 12:35:48
Bueno, quedó claro la mierda que ha sido Uribe para este pais y su gente, sin embargo, eso debe traducirse en censuras de todo orden (político y judicial), de eso, se encargará paradojicamente la derecha, porque no hay nadie más cafre para eso (la cuña que más aprieta es la del mismo palo).
EricCartman
26-10-2010, 18:49:05
Increíble: leon fire se cambio de cuenta y ahora es de derechas!
Hombre zepp, como se le ocurre,,,, Leon Fail es un fanático consumido,,,, yo de fanático no tengo un pelo, se lo aseguro.
Hombre zepp, como se le ocurre,,,, Leon Fail es un fanático consumido,,,, yo de fanático no tengo un pelo, se lo aseguro.
SlayerSlave
26-10-2010, 19:24:05
dio duro a la guerrila, a los paramilitares y ayudo al pueblo eso nunca lo pueden negar,
:L si le dio duro a la guerrilla,,pero eso de que le dio duro a los paramilitares no te lo cree es nadie.....
en toda busqueda de la libertad siempre se deben realizar alianzas, estrategias y planes que conllevan a acciones de bien.
jajajaj, el fin justifica los medios, tal vez por eso existen las chuzadas y los falsos positivos, por pensamientos como este,,,por eso gran parte de los senados uribistas estan en prision en estos momentos....por que decidieron hacer alianzas con grupos narcoparamilitares.....por eso este pais esta asi, por personas que justifican el resultado sin importar cuan macabros y vergonsozos sean los medios por los cuales se obtienen aquellos resultados
ahh y eric,, creeme tambien es un pajaso mental, los que creen que el mejor presidente de la historia es uribe, cuando no hizo nada por la economia, el desempleo y la pobreza.... cuando en realidad lo unico que hizo uribe fue darle plomo a la guerrilla, cosa que cualquier presidente durante estos anos habria hecho
:L si le dio duro a la guerrilla,,pero eso de que le dio duro a los paramilitares no te lo cree es nadie.....
en toda busqueda de la libertad siempre se deben realizar alianzas, estrategias y planes que conllevan a acciones de bien.
jajajaj, el fin justifica los medios, tal vez por eso existen las chuzadas y los falsos positivos, por pensamientos como este,,,por eso gran parte de los senados uribistas estan en prision en estos momentos....por que decidieron hacer alianzas con grupos narcoparamilitares.....por eso este pais esta asi, por personas que justifican el resultado sin importar cuan macabros y vergonsozos sean los medios por los cuales se obtienen aquellos resultados
ahh y eric,, creeme tambien es un pajaso mental, los que creen que el mejor presidente de la historia es uribe, cuando no hizo nada por la economia, el desempleo y la pobreza.... cuando en realidad lo unico que hizo uribe fue darle plomo a la guerrilla, cosa que cualquier presidente durante estos anos habria hecho
zepp25
26-10-2010, 19:45:54
Hombre zepp, como se le ocurre,,,, Leon Fail es un fanático consumido,,,, yo de fanático no tengo un pelo, se lo aseguro.
Lo decía por la forma de plantear vainas raras, no tanto por fanático, pero tranquilo, que no se la tengo montada ni nada (si depronto piensa eso)
Lo decía por la forma de plantear vainas raras, no tanto por fanático, pero tranquilo, que no se la tengo montada ni nada (si depronto piensa eso)
Mor†al S†n
21-11-2010, 21:26:18
tom y yerry apoderandoce de las tierras............
tom y yerry haciendo de las suyas con DMG.......
uribe miente sobre sus titulos academicos..........
............................................................ ..............................
digan todo lo que quieran .........:TskTsk_emoticon:¿ y ayudo al pueblo ?:TskTsk_emoticon:....................
http://img822.imageshack.us/img822/1015/11762175.jpg (http://img822.imageshack.us/i/11762175.jpg/):SmokeScreen_emotico
tom y yerry haciendo de las suyas con DMG.......
uribe miente sobre sus titulos academicos..........
............................................................ ..............................
digan todo lo que quieran .........:TskTsk_emoticon:¿ y ayudo al pueblo ?:TskTsk_emoticon:....................
http://img822.imageshack.us/img822/1015/11762175.jpg (http://img822.imageshack.us/i/11762175.jpg/):SmokeScreen_emotico
armando2007
22-11-2010, 06:56:48
La revista Semana revela hoy la existencia de un grupo de testigos falsos que fue usado por el anterior gobierno contra la Corte Suprema de Justicia....
Para nunca olvidar quien se ensañó con quién, y quien fue el que torció la institucionalidad para beneficio propio.
Para nunca olvidar quien se ensañó con quién, y quien fue el que torció la institucionalidad para beneficio propio.
cesar coy
24-11-2010, 11:21:38
Le dio duro a la guerrilla, si, alguien lo niega??...pero y los demas aspectos?..o es que la guerrilla era el unico problema de Colombia o SIQUIERA el mas importante???....de que nos sirvio que persiguiera grupos armados ilegales de izquierda que aterrorizaban al pueblo si detras de el venian grupos armados ilegales de derecha que aterrorizaron el pueblo??...esto justifico la peor corrupcion que ha padecido el pais en su historia??(mayor que la de Samper o Pastrana lo cual ya es de no creer).
IGUALITO AL VECINO QUE PARA EVITAR QUE A SU NIÑA SE LA VIOLARA EL VECINO LA VIOLO EL MISMO
IGUALITO AL VECINO QUE PARA EVITAR QUE A SU NIÑA SE LA VIOLARA EL VECINO LA VIOLO EL MISMO
EricCartman
24-11-2010, 19:37:09
Le dio duro a la guerrilla, si, alguien lo niega??...pero y los demas aspectos?..o es que la guerrilla era el unico problema de Colombia o SIQUIERA el mas importante???....de que nos sirvio que persiguiera grupos armados ilegales de izquierda que aterrorizaban al pueblo si detras de el venian grupos armados ilegales de derecha que aterrorizaron el pueblo??...esto justifico la peor corrupcion que ha padecido el pais en su historia??(mayor que la de Samper o Pastrana lo cual ya es de no creer).
IGUALITO AL VECINO QUE PARA EVITAR QUE A SU NIÑA SE LA VIOLARA EL VECINO LA VIOLO EL MISMO
En realidad la guerrilla si era el problema más importante en su momento.
En realidad a los paramilitares también les dió durísimo, como ningún otro presidente lo había hecho antes.
En realidad la corrupción -que definitivamente si existió- fué similar a la padecida por el país en Gobiernos anteriores.
Entiende que el concepto de corrupción no es una política dictada por un Gobernante.... es una actitud intrínseca de un pueblo y de una sociedad determinada.
IGUALITO AL VECINO QUE PARA EVITAR QUE A SU NIÑA SE LA VIOLARA EL VECINO LA VIOLO EL MISMO
En realidad la guerrilla si era el problema más importante en su momento.
En realidad a los paramilitares también les dió durísimo, como ningún otro presidente lo había hecho antes.
En realidad la corrupción -que definitivamente si existió- fué similar a la padecida por el país en Gobiernos anteriores.
Entiende que el concepto de corrupción no es una política dictada por un Gobernante.... es una actitud intrínseca de un pueblo y de una sociedad determinada.
Blitz
24-11-2010, 20:49:09
En realidad a los paramilitares también les dió durísimo, como ningún otro presidente lo había hecho antes.
Uh? a cuales paramilitares?, a los que dicen cosas como esta?, no creo.............:
"Cuando aparece Uribe con ese discurso, Carlos decía: “Uribe es el hombre con el que nosotros vamos a hacer la negociación, porque es antioqueño, porque es cercano a amigos nuestros, porque fue quien impulsó las Convivir y todas se convirtieron en autodefensas, porque Pedro Juan Moreno era cercanísimo a Carlos, yo lo vi muchas veces reunido con él. Y además surge con un discurso igualito al de Carlos."
"Es un gran compatriota(refiriendose a Uribe), que ha hecho un trabajo que el país necesitaba, que era retomar la soberanía del estado sobre muchos territorios donde no hacía presencia , y uno de ellos fue el que nosotros le entregamos sin pelear porque nuestra lucha no era contra el Estado, contra un soldado o un policía, eran nuestros primos, trabajábamos en conjunto. Pero hoy, esa relación está siendo criminalizada y cuando lo decimos, ¡imagínese nuestras familias! Uribe hizo mucho por el país, pero ya es el momento de entregarle el poder a otras personas."
Citas sacadas de una entrevista del espectador a Freddy Rendon alias el Aleman.
fuente: http://www.elespectador.com/impreso/articuloimpreso157376-los-paras-siguen-vivitos
En realidad la corrupción -que definitivamente si existió- fué similar a la padecida por el país en Gobiernos anteriores.
Nop, deacuerdo a transparency international pasamos del puesto 57 al 75 en el indice de percepcion de corrupcion en estos 8 años:
http://www.transparency.org/policy_research/surveys_indices/cpi/2009/cpi_2009_table
Entiende que el concepto de corrupción no es una política dictada por un Gobernante.... es una actitud intrínseca de un pueblo y de una sociedad determinada.
Cierto, pero en este caso en particular muchos funcionarios del gobierno anterior se vieron involucrados, asi que esa percepcion no es gratis.
Uh? a cuales paramilitares?, a los que dicen cosas como esta?, no creo.............:
"Cuando aparece Uribe con ese discurso, Carlos decía: “Uribe es el hombre con el que nosotros vamos a hacer la negociación, porque es antioqueño, porque es cercano a amigos nuestros, porque fue quien impulsó las Convivir y todas se convirtieron en autodefensas, porque Pedro Juan Moreno era cercanísimo a Carlos, yo lo vi muchas veces reunido con él. Y además surge con un discurso igualito al de Carlos."
"Es un gran compatriota(refiriendose a Uribe), que ha hecho un trabajo que el país necesitaba, que era retomar la soberanía del estado sobre muchos territorios donde no hacía presencia , y uno de ellos fue el que nosotros le entregamos sin pelear porque nuestra lucha no era contra el Estado, contra un soldado o un policía, eran nuestros primos, trabajábamos en conjunto. Pero hoy, esa relación está siendo criminalizada y cuando lo decimos, ¡imagínese nuestras familias! Uribe hizo mucho por el país, pero ya es el momento de entregarle el poder a otras personas."
Citas sacadas de una entrevista del espectador a Freddy Rendon alias el Aleman.
fuente: http://www.elespectador.com/impreso/articuloimpreso157376-los-paras-siguen-vivitos
En realidad la corrupción -que definitivamente si existió- fué similar a la padecida por el país en Gobiernos anteriores.
Nop, deacuerdo a transparency international pasamos del puesto 57 al 75 en el indice de percepcion de corrupcion en estos 8 años:
http://www.transparency.org/policy_research/surveys_indices/cpi/2009/cpi_2009_table
Entiende que el concepto de corrupción no es una política dictada por un Gobernante.... es una actitud intrínseca de un pueblo y de una sociedad determinada.
Cierto, pero en este caso en particular muchos funcionarios del gobierno anterior se vieron involucrados, asi que esa percepcion no es gratis.
Mor†al S†n
25-11-2010, 22:21:25
:SmokeScreen_emoticohttp://img52.imageshack.us/img52/4346/uribalas.jpg
OPHIUCHUS
25-11-2010, 23:06:07
Uh? a cuales paramilitares?, a los que dicen cosas como esta?, no creo.............:
"Cuando aparece Uribe con ese discurso, Carlos decía: “Uribe es el hombre con el que nosotros vamos a hacer la negociación, porque es antioqueño, porque es cercano a amigos nuestros, porque fue quien impulsó las Convivir y todas se convirtieron en autodefensas, porque Pedro Juan Moreno era cercanísimo a Carlos, yo lo vi muchas veces reunido con él. Y además surge con un discurso igualito al de Carlos."
"Es un gran compatriota(refiriendose a Uribe), que ha hecho un trabajo que el país necesitaba, que era retomar la soberanía del estado sobre muchos territorios donde no hacía presencia , y uno de ellos fue el que nosotros le entregamos sin pelear porque nuestra lucha no era contra el Estado, contra un soldado o un policía, eran nuestros primos, trabajábamos en conjunto. Pero hoy, esa relación está siendo criminalizada y cuando lo decimos, ¡imagínese nuestras familias! Uribe hizo mucho por el país, pero ya es el momento de entregarle el poder a otras personas."
Citas sacadas de una entrevista del espectador a Freddy Rendon alias el Aleman.
fuente: http://www.elespectador.com/impreso/articuloimpreso157376-los-paras-siguen-vivitos
Nop, deacuerdo a transparency international pasamos del puesto 57 al 75 en el indice de percepcion de corrupcion en estos 8 años:
http://www.transparency.org/policy_research/surveys_indices/cpi/2009/cpi_2009_table
Cierto, pero en este caso en particular muchos funcionarios del gobierno anterior se vieron involucrados, asi que esa percepcion no es gratis.
Jajaja y después se preguntan por que Eric Karma me hace reir tanto :).
"Cuando aparece Uribe con ese discurso, Carlos decía: “Uribe es el hombre con el que nosotros vamos a hacer la negociación, porque es antioqueño, porque es cercano a amigos nuestros, porque fue quien impulsó las Convivir y todas se convirtieron en autodefensas, porque Pedro Juan Moreno era cercanísimo a Carlos, yo lo vi muchas veces reunido con él. Y además surge con un discurso igualito al de Carlos."
"Es un gran compatriota(refiriendose a Uribe), que ha hecho un trabajo que el país necesitaba, que era retomar la soberanía del estado sobre muchos territorios donde no hacía presencia , y uno de ellos fue el que nosotros le entregamos sin pelear porque nuestra lucha no era contra el Estado, contra un soldado o un policía, eran nuestros primos, trabajábamos en conjunto. Pero hoy, esa relación está siendo criminalizada y cuando lo decimos, ¡imagínese nuestras familias! Uribe hizo mucho por el país, pero ya es el momento de entregarle el poder a otras personas."
Citas sacadas de una entrevista del espectador a Freddy Rendon alias el Aleman.
fuente: http://www.elespectador.com/impreso/articuloimpreso157376-los-paras-siguen-vivitos
Nop, deacuerdo a transparency international pasamos del puesto 57 al 75 en el indice de percepcion de corrupcion en estos 8 años:
http://www.transparency.org/policy_research/surveys_indices/cpi/2009/cpi_2009_table
Cierto, pero en este caso en particular muchos funcionarios del gobierno anterior se vieron involucrados, asi que esa percepcion no es gratis.
Jajaja y después se preguntan por que Eric Karma me hace reir tanto :).
MENDEZ123
26-11-2010, 01:11:24
Que tal y que mas habra oculto..por dios
+Wilfred
24-01-2011, 15:23:43
digan todo lo que quieran .. bien o mal marco un precendete en la historia de este pais, lloren los que tengan que llorar pero que le dio duro a la guerrila, a los paramilitares y ayudo al pueblo eso nunca lo pueden negar
Ayudó al pueblo? Dices que eso no se puede negar, pero lo puedes afirmar? Cómo ayudó al pueblo?
en toda busqueda de la libertad siempre se deben realizar alianzas, estrategias y planes que conllevan a acciones de bien.
"El fin justifica los medios", interesante! Definitivamente los uribistas son los verdaderos partidarios y practicantes de combinar todas las formas de lucha.
todos los gobiernos se infiltran en la delicuencia, espian a sus vecinos (paises), con fines del bien comun eso es normal. quien de ustedes no ha mentido o se ha involucrado en una accion en pro de lograr un mayor beneficio o ayudar a un amigo y eso no nos hace delicuentes solo que la escala cambia dependiendo el nivel de jerquia. un gobierno es el centro de atencion y las desiciones aplican para muchos, en nuestra familia o entorno laborar solo toca grupos reducidos..
Pero a veces esa búsqueda del "bien común" compromete los conceptos de ética y legalidad. No se puede justificar que una organización criminal, como son las AUC hoy operando bajo otras estructuras, reciba apoyo y colaboración del Estado cuando éste debe combatirlos.
Ayudó al pueblo? Dices que eso no se puede negar, pero lo puedes afirmar? Cómo ayudó al pueblo?
en toda busqueda de la libertad siempre se deben realizar alianzas, estrategias y planes que conllevan a acciones de bien.
"El fin justifica los medios", interesante! Definitivamente los uribistas son los verdaderos partidarios y practicantes de combinar todas las formas de lucha.
todos los gobiernos se infiltran en la delicuencia, espian a sus vecinos (paises), con fines del bien comun eso es normal. quien de ustedes no ha mentido o se ha involucrado en una accion en pro de lograr un mayor beneficio o ayudar a un amigo y eso no nos hace delicuentes solo que la escala cambia dependiendo el nivel de jerquia. un gobierno es el centro de atencion y las desiciones aplican para muchos, en nuestra familia o entorno laborar solo toca grupos reducidos..
Pero a veces esa búsqueda del "bien común" compromete los conceptos de ética y legalidad. No se puede justificar que una organización criminal, como son las AUC hoy operando bajo otras estructuras, reciba apoyo y colaboración del Estado cuando éste debe combatirlos.
RICARDO69
24-01-2011, 15:40:50
Que revivida de tema tan brava, David.
Bueno, ya se desenhuesó de esa respuesta que no lo dejaba dormir. Ahora, al presente, al infinito y más allá... jejejejej
Bueno, ya se desenhuesó de esa respuesta que no lo dejaba dormir. Ahora, al presente, al infinito y más allá... jejejejej
armando2007
24-01-2011, 17:06:04
digan todo lo que quieran .. bien o mal marco un precendete en la historia de este pais, lloren los que tengan que llorar pero que le dio duro a la guerrila, a los paramilitares y ayudo al pueblo eso nunca lo pueden negar
Ayudó al pueblo? Dices que eso no se puede negar, pero lo puedes afirmar? Cómo ayudó al pueblo?
en toda busqueda de la libertad siempre se deben realizar alianzas, estrategias y planes que conllevan a acciones de bien.
"El fin justifica los medios", interesante! Definitivamente los uribistas son los verdaderos partidarios y practicantes de combinar todas las formas de lucha.
todos los gobiernos se infiltran en la delicuencia, espian a sus vecinos (paises), con fines del bien comun eso es normal. quien de ustedes no ha mentido o se ha involucrado en una accion en pro de lograr un mayor beneficio o ayudar a un amigo y eso no nos hace delicuentes solo que la escala cambia dependiendo el nivel de jerquia. un gobierno es el centro de atencion y las desiciones aplican para muchos, en nuestra familia o entorno laborar solo toca grupos reducidos..
Pero a veces esa búsqueda del "bien común" compromete los conceptos de ética y legalidad. No se puede justificar que una organización criminal, como son las AUC hoy operando bajo otras estructuras, reciba apoyo y colaboración del Estado cuando éste debe combatirlos.
Un ejemplo de como un líder corrompe diferentes estamentos de la sociedad y el Estado para su beneficio personal. No le importa llevarse por delante las leyes y normas del País para alcanzar sus objetivos. Y es una tragedia para un País que una personalidad tan cuestionada llegue a ser admirado por tantos... a pesar que ninguno de sus cacareados logros haya logrado dejar de ser retórica populista.
Ayudó al pueblo? Dices que eso no se puede negar, pero lo puedes afirmar? Cómo ayudó al pueblo?
en toda busqueda de la libertad siempre se deben realizar alianzas, estrategias y planes que conllevan a acciones de bien.
"El fin justifica los medios", interesante! Definitivamente los uribistas son los verdaderos partidarios y practicantes de combinar todas las formas de lucha.
todos los gobiernos se infiltran en la delicuencia, espian a sus vecinos (paises), con fines del bien comun eso es normal. quien de ustedes no ha mentido o se ha involucrado en una accion en pro de lograr un mayor beneficio o ayudar a un amigo y eso no nos hace delicuentes solo que la escala cambia dependiendo el nivel de jerquia. un gobierno es el centro de atencion y las desiciones aplican para muchos, en nuestra familia o entorno laborar solo toca grupos reducidos..
Pero a veces esa búsqueda del "bien común" compromete los conceptos de ética y legalidad. No se puede justificar que una organización criminal, como son las AUC hoy operando bajo otras estructuras, reciba apoyo y colaboración del Estado cuando éste debe combatirlos.
Un ejemplo de como un líder corrompe diferentes estamentos de la sociedad y el Estado para su beneficio personal. No le importa llevarse por delante las leyes y normas del País para alcanzar sus objetivos. Y es una tragedia para un País que una personalidad tan cuestionada llegue a ser admirado por tantos... a pesar que ninguno de sus cacareados logros haya logrado dejar de ser retórica populista.
zepp25
24-01-2011, 17:07:42
¡Qué revivida tan hp!
vBulletin® v3.8.9, Derechos de autor ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO
SEO by vBSEO