PDA

Ver la Versión Completa Con Imagenes : Extra, lo increible, ivan cepeda y santos vs uribe.


Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Los mejores licores
CASTRO RUZ
30-09-2010, 11:11:43
Uribe está en desacuerdo con un aparte de la ley de victimas, que considera acertadamente (con arreglo a la realidad y a la justicia) que los agentes del estado pueden ser victimarios, razón por la cual va a tratar de Hundir la tan aplaudida reforma (concebida, presentada, e impulsada por Truhan Manuel), y lo que son las cosas de la vida, Iván Cepeda, se alineó con la propuesta de santos y salio a defenderlo, en contra de la pretención de Uribe.

Castro Ruz.

Aquí la nota.

Ex-Presidente Uribe se opone a los derechos de las víctimas: Iván Cepeda.


http://www.pacocol.org/images/stories/ivan_cepeda1.jpg
Septiembre 30 de 2010 | 07:09 AM. | Noticias

Acerca de los reparos que el ex-Presidente Álvaro Uribe le hiciera al Presidente del Congreso, Armando Benedetti, en los que expresa su deseo de eliminar del proyecto de Ley de víctimas el punto en el que se estipula que los agentes del Estado (militares y policías) pueden ser victimarios, el Representante Iván Cepeda Castro afirmó que es innegable que instituciones y agentes del Estado han sido causantes de graves violaciones a los derechos humanos.



Sobre esto añadió que en este sentido “el ex-Presidente Uribe aparece como un obstáculo a que se realicen los derechos de las victimas como quien se opone a estos. Este punto que es objeto de un consenso de todas las fuerzas políticas, y que el Polo Democrático espera se apruebe en esta ley, perdería su carácter universal y no discriminatorio si se excluyen a las víctimas de agentes del Estado.” puntualizó.


Pacocol.


***


Las cosas que pasan en nuestro espectro político.

Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Los mejores licores
W.Shockley
30-09-2010, 11:17:48
La ley de tierras, y la ley de reparación de víctimas, dos proyectos nefastos, que sin ninguna previsión económica, llevaran a la ruina al Estado.

armando2007
30-09-2010, 11:20:28
Sale a defender el ejército hipócritamente, lo que realmente defiende es a los militares que han violado la ley y le han servido en su proyecto de enriquecimiento ilícito.

Colombia está a punto de arruinarse, pero no por las víctimas sino por los políticos corruptos como Uribe que años tras año se roban el patrimonio nacional. Estamos hablando de más de 4 billones de pesos mal contados que se pierden por corrupción.

CASTRO RUZ
30-09-2010, 11:24:49
(SMON) "... y ese Santos lo que es, es un guerrillo mamerto". (SMOFF)

:laughing9::laughing9::laughing9: Peleitas irresolutasentre par delincuentes :laughing9::laughing9::laughing9:

Pepe ™
30-09-2010, 11:51:58
Segun Uribe los Falsos Positivos No Son Victimas.. :S:S

+Wilfred
30-09-2010, 12:27:53
La ley de tierras, y la ley de reparación de víctimas, dos proyectos nefastos, que sin ninguna previsión económica, llevaran a la ruina al Estado.

No creo que Santos hubiera aprobado esta ley así como si nada...Santos sabe lo que hace

Además, cómo se es capaz de hablar de una ruina del Estado por este tipo de cuestiones cuando perfectamente podría estar arruinada por la clase política corrupta que hace que los fondos estatales se esfumen?

Este comentario fue una herida a tus convicciones nacionalistas :P

SlayerSlave
30-09-2010, 12:36:22
La ley de tierras, y la ley de reparación de víctimas, dos proyectos nefastos, que sin ninguna previsión económica, llevaran a la ruina al Estado.

te parece que a ley de tierras es algo nefasto,,,cuando durante los ultimos 20 años se ha llevado a cabo tal vez, la apropiacion ilegal de tierras mas grande en la historia del pais,, que propones que los paramilitares se queden con los terrenos que le robaron a los desplazados,,,si Uribe quiere hacer algo por el pais,, que permita q la ley de tierras se lleve a cabo,,,creo q por el, que se siga destinando todo el campo de colombia, para sus amigos de fedegan....yo creo q a el los campesinos pobres y desplazados del pais,le valen huevo,,,,ah verdad q no son desplazados sino migrantes internos....

W.Shockley
30-09-2010, 13:01:33
Bueno, aqui van mis apreciaciones acerca de la ley de víctimas:
*La condición de víctima no prescribe, por lo tanto la ley no tendría una cota o límite temporal. Entonces, se tendría que remunerar a los familiares de las 300.000 víctimas de la violencia bipartidista, a las víctimas de las llamadas "Republicas Independientes", a los del M-19, Farc, Eln, Epl, narcoterrorismo (entiendase Pablo Escobar, Rodriguez Orejuela), Autodefensas y Bandas Delincuenciales, y si quieren, el Estado también. Facilmente, el número de víctimas supera a los 10 millones.

*Hablar de reparación de víctimas cuando no se ha acabado el conflicto que vive el país.

*Afirmar que la sociedad como tal es responsable de la situación de las víctimas, es decir, rotular a la sociedad en general como victimarios. Yo también me puedo declarar como víctima, cualquiera puede, entonces que, no trabajo y me quedo recibiendo un subsidio??
*El Estado cargará con toda la responsabilidad de las víctimas, con todo el gasto económico, pero no se habla de la responsabilidad que conllevan los verdaderos victimarios.

Son mis opiniones, que este proyecto nefasto conllevará gastos totalmente exorbitantes, que equiiparán la mayor parte del presupuesto del país. Que el presidente Santos no se deje llevar por el aplauso de las tribunas, por ejecutar tan noble fin, pero sin examinar las consecuencias profundas y desastrosas que puede conllevar.

+Wilfred
30-09-2010, 13:22:37
*Hablar de reparación de víctimas cuando no se ha acabado el conflicto que vive el país.

En ése sí estamos de acuerdo...el problema es que no se sabe cuándo terminará el conflicto en general (no bajo las circunstancias deseadas por muchos que se traducen en el fin de las FARC, porque eso no garantiza el fin del conflicto) y por lo tanto serían muchos años para las familias de las verdaderas víctimas esperando en vano la reposición que merecen...eso sí, habría que determinar quién cometió exactamente el crimen y determinar la reposición por parte de dicha organización para alivianar la carga económica que pueda tener el Estado...de todas maneras consideroque la reparación a las víctimas reales es pertinente y necesaria para empezar a construir una paz duradera

paisafe
30-09-2010, 13:27:48
para que la entrega de tierras........las entregan en la mañana y en la noche asesinan al reclamador

Mashiro
30-09-2010, 14:11:58
para que la entrega de tierras........las entregan en la mañana y en la noche asesinan al reclamador

Así es compa, así es, no es una exageración.

Y Uribe siempre oponiéndose a la Justicia y a la Reparación, nada nuevo bajo el sol.

SlayerSlave
30-09-2010, 14:12:16
para que la entrega de tierras........las entregan en la mañana y en la noche asesinan al reclamador

si eso es verdad lamentablemente,,asi pachito esponja diga lo q diga...


y pues la verdad earendil,,,lo que si me parece inaplazable es la restitucion de tierras este pais, necesita una reforma agraria..tarde o temprano..

santiago®
30-09-2010, 15:48:44
para que la entrega de tierras........las entregan en la mañana y en la noche asesinan al reclamador

o se las den al que no las necesita, o se hace pasar por victima, o lo hacen pasar por victima, algo muy al estilo de AIS.

Y entonces segun Uribe, el ejercito y policia no son victimarios, entonces que hagan lo que les de la gana

Primo de Rivera
30-09-2010, 17:09:41
vamos directo a la quiebra

Charles_Quimico
30-09-2010, 20:01:34
La ley de tierras, y la ley de reparación de víctimas, dos proyectos nefastos, que sin ninguna previsión económica, llevaran a la ruina al Estado.

Esa es la excusa para no devolverle loq por derecho propio le pertenece a victimas y campesinos, pero pa financiar guerra si hay plata

Charles_Quimico
30-09-2010, 20:05:12
Vaya escudo tan patetico con q se protege la ultraderecha, disque eso causara la quiebra, este puto estado se quiebra por la corrupcion, no por entregarle los derechos q le corresponden a la poblacion, ademas , eso sera retroactivo, ya q si se le da la tierra a los campesinos, se podran cultivar, loq generar dividendos economicos basados en un modelo de produccion de alimentos, esa logica de la derecha es absurda, entonces segun ustedes todos los paises donde ha habido reformas agrarias exitosas estan en quiebra?

Kisuke D Dragón
30-09-2010, 22:47:54
La ley de tierras, y la ley de reparación de víctimas, dos proyectos nefastos, que sin ninguna previsión económica, llevaran a la ruina al Estado.
huyy como asi es que Colombia no esta en la ruina...yupi!!!!

chorfan
01-10-2010, 11:13:25
Abría que leer la noticia y la opinión del doctor Uribe en un contexto menos sesgado que el de pacocol, a ver si los borregos tienen las mismas opiniones.

chorfan
01-10-2010, 11:46:17
PARA LA MUESTRA UN BOTON

El ministro de Agricultura, Juan Camilo Restrepo, aseguró en la W Radio que la reunión que sostuvo con el ex presidente Álvaro Uribe fue para “informarle, comentarle y tomar sus impresiones” sobre la Ley de Tierras que está impulsando el Gobierno de Juan Manuel Santos.

Explicó que cuando hay “temas de gran interés en la política” es costumbre de la “administración pública colombiana” mantener informados a los ex presidentes.

“Le informé los rasgos de la Ley de Tierras (...) fue una reunión cordial y constructiva”, señaló Restrepo.

Así mismo, dijo que “percibió” que el ex mandatario “comparte la filosofía del proyecto” y la “responsabilidad del Estado con las víctimas”.

Finalmente, aclaró que la Ley de Tierras no tiene “ninguna incógnita” sobre su financiación.

FUENTE: la w

CASTRO RUZ
01-10-2010, 12:41:38
Melenudo, pero yo solo escribí sobre la ley de victimas y ahora solo falta que Uribe aclare porque quiso (o quiere) sacar la posibilidad de que los agentes del estado, con arreglo a la realidad, puedan aparecer como victimarios.

W.Shockley
01-10-2010, 12:45:56
Lo que conlleva a un gran hueco fiscal, es la ley de víctimas, si no se planea de una manera distinta. La ley de tierras generará muchos conflictos, entre los poseedores ilegales, o aquellos que compraron una tierra sin saber su precedencia, y los verdaderos desposeidos. Aca nadie ha dicho que la corrupción no genera ruina, pero es un mal dificil de extirpar.

Pepe ™
01-10-2010, 12:46:44
para que la entrega de tierras........las entregan en la mañana y en la noche asesinan al reclamador

Mas Claro Imposible... Completamente de Acuerdo.!

chorfan
01-10-2010, 13:57:58
Melenudo, pero yo solo escribí sobre la ley de victimas y ahora solo falta que Uribe aclare porque quiso (o quiere) sacar la posibilidad de que los agentes del estado, con arreglo a la realidad, puedan aparecer como victimarios.

Si ve como es de sesgada la información... lo que Uribe pretendió cuando tenía en sus manos la ley era que se le diera prioridad a las victimas de guerrila y paramilitares en ningún momento pretendió no resarcir a las victimas de actores estatales.

CASTRO RUZ
01-10-2010, 14:22:27
Si ve como es de sesgada la información... lo que Uribe pretendió cuando tenía en sus manos la ley era que se le diera prioridad a las victimas de guerrila y paramilitares en ningún momento pretendió no resarcir a las victimas de actores estatales.

No viejo, la polémica se centra en la posibilidad de considerar o no victimarios a los agentes del estado.

chorfan
01-10-2010, 14:29:35
No viejo, la polémica se centra en la posibilidad de considerar o no victimarios a los agentes del estado.

Esa fué la interpretación que le dieron los comunistas...

+Wilfred
01-10-2010, 14:39:52
Esa fué la interpretación que le dieron los comunistas...

No hace falta ser comunista para entender lo siguiente...es claro que Uribe ha sido y es un defensor acérrimo de los militares, aún cuando algunos de estos hayan cometido delitos tan graves como los falsos positivos...lo que teme Uribe es él quedar mal ante la comunidad internacional por esos hechos, a Uribe no le importa reparar a las víctimas, lo que a él le importa es salvar su trasero

chorfan
01-10-2010, 15:04:31
No hace falta ser comunista para entender lo siguiente...es claro que Uribe ha sido y es un defensor acérrimo de los militares, aún cuando algunos de estos hayan cometido delitos tan graves como los falsos positivos...lo que teme Uribe es él quedar mal ante la comunidad internacional por esos hechos, a Uribe no le importa reparar a las víctimas, lo que a él le importa es salvar su trasero

Pues eso saliendose del contexto de la noticia y respeto su opinión.

armando2007
01-10-2010, 15:08:56
Esa fué la interpretación que le dieron los comunistas...

EL PCC no presentó la ley de víctimas, esta fue presentada por el partido Liberal. Y uRibe, como bien lo apunta Castro, está metiendo ruido básicamente por dos razones: para protegerse Él y para hacer politíqueria con este tema.

CASTRO RUZ
01-10-2010, 15:45:23
"En las horas de la tarde, las declaraciones del Presidente del Congreso Armando Benedetti acerca de los reparos a la Ley de víctimas que en reunión privada le hizo el ex-presidente, confirmaron el punto de vista del Polo, dado que Uribe quiere eliminar un punto dentro de la Ley de víctimas, previamente consensuado por la coalición de Gobierno y compartido por el Polo, en el que incluyen a los agentes del Estado (militares y policías) como victimarios".

Esa es la cuestión.

chorfan
01-10-2010, 16:29:21
"En las horas de la tarde, las declaraciones del Presidente del Congreso Armando Benedetti acerca de los reparos a la Ley de víctimas que en reunión privada le hizo el ex-presidente, confirmaron el punto de vista del Polo, dado que Uribe quiere eliminar un punto dentro de la Ley de víctimas, previamente consensuado por la coalición de Gobierno y compartido por el Polo, en el que incluyen a los agentes del Estado (militares y policías) como victimarios".

Esa es la cuestión.

pon la noticia en contexto y completa...

Tras su reunión con el ex presidente, Benedetti afirmó que "debe asegurarse que los militares no queden como causantes de daños como resultado de sus labores".

Esta petición le será transmitida al presidente Juan Manuel Santos esta tarde en una reunión en la casa de Nariño con Benedetti.

La cuestión es esa. me imagino que quieren defender la integridad de los militares por que por ejemplo en el palacio de justicia terminaron castigados cumpliendo con su deber, mientras que los verdaderos asesinos responsables directos gozan de inmunidad, libertad y ocupan cargos públicos, país de locos.

chorfan
01-10-2010, 16:33:12
EL PCC no presentó la ley de víctimas, esta fue presentada por el partido Liberal. Y uRibe, como bien lo apunta Castro, está metiendo ruido básicamente por dos razones: para protegerse Él y para hacer politíqueria con este tema.

Quien ha dicho que el PCC lo presentó... gracias a Dios en éste país no tienen voz ni voto, lo que yo dije fue que así lo interpretó.

CASTRO RUZ
01-10-2010, 16:40:47
pon la noticia en contexto y completa...

Tras su reunión con el ex presidente, Benedetti afirmó que "debe asegurarse que los militares no queden como causantes de daños como resultado de sus labores".

Esta petición le será transmitida al presidente Juan Manuel Santos esta tarde en una reunión en la casa de Nariño con Benedetti.

La cuestión es esa. me imagino que quieren defender la integridad de los militares por que por ejemplo en el palacio de justicia terminaron castigados cumpliendo con su deber, mientras que los verdaderos asesinos responsables directos gozan de inmunidad, libertad y ocupan cargos públicos, país de locos.

Pero es que precisamente de eso se trata Chorfan, si un militar la caga en ejecución de sus labores (hace un allanamiento y en él mata a alguien desarmado y rendido), debe poder ser sujeto de laley en condición de victimario, eso dice la ley y eso es exactamente lo que quiere quitar Uribe.

Ese es el contexto.

armando2007
01-10-2010, 17:39:39
pon la noticia en contexto y completa...

Tras su reunión con el ex presidente, Benedetti afirmó que "debe asegurarse que los militares no queden como causantes de daños como resultado de sus labores".

Esta petición le será transmitida al presidente Juan Manuel Santos esta tarde en una reunión en la casa de Nariño con Benedetti.

La cuestión es esa. me imagino que quieren defender la integridad de los militares por que por ejemplo en el palacio de justicia terminaron castigados cumpliendo con su deber, mientras que los verdaderos asesinos responsables directos gozan de inmunidad, libertad y ocupan cargos públicos, país de locos.

El deber de un militar no es desaparecer ciudadanos Chorfan; ejemplo de esto son los soldados que obedeciendo ordenes participaron de la toma del PAlacio, ellos no están siendo enjuiciados sólo 2 ó 4 oficiales implicados en violaciones de derechos civiles y humanos.

La Ley no es para juzgar a militares que actuan dentro de la legalidad, es para enjuiciar a los que delinquen.

Porque en la institución militar hay algunos delincuentes que se están amparando en su fuero militar para quedar impunes.

Y allí es que los políticos corruptos como Uribe les hacen el favor a estos criminales; estos políticos buscan asegurarles impunidad y para que nos los delaten. Entonces confunden a la opinión pública en un debate sin sentido y la ley la cambian ó no se presenta por vencimiento de los plazos.

+Wilfred
01-10-2010, 21:52:39
Quien ha dicho que el PCC lo presentó... gracias a Dios en éste país no tienen voz ni voto, lo que yo dije fue que así lo interpretó.

No? Entonces Gloaria Inés Ramírez de dónde es?

OPHIUCHUS
01-10-2010, 22:59:42
La ley de tierras, y la ley de reparación de víctimas, dos proyectos nefastos, que sin ninguna previsión económica, llevaran a la ruina al Estado.

Eso es un problema del gobierno. Para qué se les paga pues.

Kisuke D Dragón
04-10-2010, 22:12:08
jejeje aun recuerdo a Don Berna, diciendo, denle pss otra finquita a estos,, pero rebajemen la pena pss...aqui esa ley nunca ha sido clara, y es simple vamos a lo real, vayan a un semaforo ahi ven la ley de reparacion clara, las citas llegan hasta lo 40 mil, es decir a un campesino le toca el puesto 40 mil jajajaja y van por el mil, jajajaja, si aun no saben que hacer con las tierras de pablo escobar, las de carlos lehder entre otros, mientras los campesinos se arruman en las ciudades, al mejor estilo de fernando soto aparicio lo imaginara...por eso repito y es que acaso este pais ya no esta en la maldita ruina, comparen fotos de congo, con las de zonas del distrito de aguablanca en cali y veran
(http://www.google.com.co/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CBQQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.pabloescobargaviria.info%2Findex.php%3F option%3Dcom_content%26task%3Dview%26id%3D68%26Itemid%3D32&rct=j&q=lehder%20y%20pablo%20escobar&ei=6ZaqTMbvKsG88gbeyIWNCA&usg=AFQjCNGPZzA1PhzHT7aPVd39tH_3zzfWEg&cad=rja)

Felippe ^^
04-10-2010, 22:24:26
jejeje aun recuerdo a Don Berna, diciendo, denle pss otra finquita a estos,, pero rebajemen la pena pss...aqui esa ley nunca ha sido clara, y es simple vamos a lo real, vayan a un semaforo ahi ven la ley de reparacion clara, las citas llegan hasta lo 40 mil, es decir a un campesino le toca el puesto 40 mil jajajaja y van por el mil, jajajaja, si aun no saben que hacer con las tierras de pablo escobar, las de carlos lehder entre otros, mientras los campesinos se arruman en las ciudades, al mejor estilo de fernando soto aparicio lo imaginara...por eso repito y es que acaso este pais ya no esta en la maldita ruina, comparen fotos de congo, con las de zonas del distrito de aguablanca en cali y veran
(http://www.google.com.co/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CBQQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.pabloescobargaviria.info%2Findex.php%3F option%3Dcom_content%26task%3Dview%26id%3D68%26Itemid%3D32&rct=j&q=lehder%20y%20pablo%20escobar&ei=6ZaqTMbvKsG88gbeyIWNCA&usg=AFQjCNGPZzA1PhzHT7aPVd39tH_3zzfWEg&cad=rja)

AMEN!!

dragon men me asusta la precision de su comentario

esta joda no me deja darte repu... alguien de buen corazon que se la de por mi :rolleyes::rolleyes:

y sobre la comparacion con el congo me acuerdo una vez freddy rendon A.K.A "el aleman" dijo: "la unica diferencia entre colombia y muchos de los paises pobres de africa es que uno aca siembra una semilla y crece"

chorfan
05-10-2010, 09:06:40
No? Entonces Gloaria Inés Ramírez de dónde es?

No es del Palo? el Palo y el Partido Comunista Colombiano son lo mismo?... no sabía.