Corte Suprema de Justicia no tiene "pruebas" de nexos de congresistas con guerrillas

[Ayudante De Santa]

[►CDaniel◄]

http://www.eltiempo.com/colombia/justicia/IMAGEN/IMAGEN-7838393-2.jpg

Así respondió el alto tribunal a las denuncias del presidente Álvaro Uribe sobre la impunidad que, a su juicio, existe en este asunto

"Si lo que quieren decir es que hay parlamentarios que tienen vínculos con las Farc, entonces que los denuncien, que lleven la prueba. No se puede quedar en la mera retórica", dijo en Caracol Radio el presidente interino de la Corte Suprema de Justicia (CSJ), el magistrado Jaime Arrubla.

Indicó que a la CSJ han llegado "denuncias" contra algunos parlamentarios por presuntos nexos con las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia (Farc), pero "ninguna prueba".
"Si no hay pruebas, ¿cómo podemos nosotros inventarlas?", cuestionó el magistrado.

Arrubla respondió así a las denuncias que hizo este domingo Uribe, quien lamentó que en Colombia no se haya hecho "el juicio por las omisiones del Estado" que permitieron que el país "se llenara de guerrilla y paramilitarismo".

"Aquí falta superar la impunidad de la 'Farcpolítica', superar la impunidad de la 'Elenopolítica', y falta un juicio: ¿dónde están los responsables de los descuidos del Estado que permitieron que estas regiones se llenaran de guerrilla, de narcoguerrilla y de narcoparamilitarismo", clamó Uribe.

Por la llamada 'parapolítica', como se conoce al escándalo de los vínculos de congresistas con jefes de las desmovilizadas Autodefensas Unidas de Colombia (AUC, paramilitares de extrema derecha), hay más de 80 políticos procesados y de ellos más de 30 presos.

Pero por la 'Farcpolítica' y 'Elenopolítica', referidas a los presuntos nexos de políticos con guerrilleros de las Farc y del Ejército de Liberación Nacional (Eln), no hay abiertos procesos formales.

Arrubla mencionó el caso de la senadora opositora Piedad Córdoba, mediadora para la liberación de rehenes de las Farc y contra quien la Procuraduría (Ministerio Público) formuló cargos en abril pasado por presuntos vínculos con esa guerrilla.

Al respecto, recordó que la CSJ no ha recibido pruebas de esas acusaciones contra la senadora y enfatizó que, en diferentes procesos de mediación ante las Farc para lograr la liberación de secuestrados, Córdoba "estuvo actuando por la investidura que le dio el propio Gobierno".

[Ayudante De Santa]

[►CDaniel◄]

Ahi tiene los que hablan tanto de las FARCPOLITICA... Lo mismo que le dije a alguien en otro tema si no hay ningun preso es porque no hay prueba de nada...

Ese hp maton de uribe que malpario tan irresponsable lo que sale a decir... Ahora la culpa que la guerrilla haya tomado varias regiones es de la justicia....Hp.

[CASTRO RUZ]

"Si lo que quieren decir es que hay parlamentarios que tienen vínculos con las Farc, entonces que los denuncien, que lleven la prueba. No se puede quedar en la mera retórica", dijo en Caracol Radio el presidente interino de la Corte Suprema de Justicia (CSJ), el magistrado Jaime Arrubla.

¿Así, o más claro?

Ojo, MAGISTRADO de la Corte Suprema de Justicia, Dr., Jaime Arrubla (no, presidente habladorsito de mierda).

[armando2007]

La Farcpolítica son patadas de ahogado del Gobierno. Así hallen un culpable de Farcpolítica durante estas investigaciones es más grave y peligroso para Colombia los vínculos de políticos con Narcos y Paras, por una sencilla razón, a parte de que son varias decenas el número de investigados, estos políticos tienen poder en el Gobierno local, Regional y Nacional además del Congreso, y lo peor tienen la aceptación de una buena parte de la sociedad Colombiana.

[+Wilfred]

Seguramente Farc-políticos deben haber, pero falta ver que lo comprueben

[jaghuar]

No creo tanto de que "deba" haber farcpoliticos, y si los hubiera que realmente no creo, es impensable que lleguen a los 107 parlamentarios y cerca de 500 politicos locales que ha investigado la parapolitica.

Colombia ha estado dirigido a punte de motosierra durante bastante tiempo.

[ʃʈɑɲ ϻɑɽʂɧ]

No creo tanto de que "deba" haber farcpoliticos, y si los hubiera que realmente no creo, es impensable que lleguen a los 107 parlamentarios y cerca de 500 politicos locales que ha investigado la parapolitica.

Colombia ha estado dirigido a punte de motosierra durante bastante tiempo.



Que no hay farcpoliticos :laughing9: que buen chiste que no se les condene es otra cosa gracias a quien.. a la gloriosa corte que juzga todo lo que sea de uribe asi lo hagan con o sin pruebas pero raro que no lo hagan con lo que tenga que ver con las farc...

[+Wilfred]

Que no hay farcpoliticos :laughing9: que buen chiste que no se les condene es otra cosa gracias a quien.. a la gloriosa corte que juzga todo lo que sea de uribe asi lo hagan con o sin pruebas pero raro que no lo hagan con lo que tenga que ver con las farc...

Hasta el momento todo lo relacionado con la llamada Farc-política está hecho bajo supuestos y estimaciones prematuras...la farc-política en este momento no es más que eso: suposiciones que las quieren hacer pasar por verdades con el único fin de sacar del paso a algunos miembros de la oposición...recuerdan las carpetas del DAS que mostró Gossaín? Ahí quedó la prueba de cómo querían encochinar a esa gente, tildados de apátridas por "hablar mal del país" (ahora denunciar cosas tan graves y que pasan de verdad es odiar a la patria)

Así les choque mucho, ahí van a tener oposición, muy a pesar de el acuerdo de unidad burocrática de JuanMa, pero "es un mal necesario", o les gustaría que todos pensaran igual?

[armando2007]

Que no hay farcpoliticos :laughing9: que buen chiste que no se les condene es otra cosa gracias a quien.. a la gloriosa corte que juzga todo lo que sea de uribe asi lo hagan con o sin pruebas pero raro que no lo hagan con lo que tenga que ver con las farc...


Haber...saque el listado de los Farcpolíticos ya que Usted se las sabe todas. O Usted es como el culebrero de Uribe y sólo está cañando. Espero que salga con algo serio y no se vaya por las ramas.

[CASTRO RUZ]

Se vienen los: " me dijeron", "me contaron", "todo mundo sabe" ... etc.

Ojo, que si es así, de Uribe, de santos y demás ejemplares de la fauna política Colombiana también "se dicen" muchas cosas.

[W.Shockley]

La duda que siempre me ha surgido es la siguiente: si para la Corte, los testimonios de bandidos de tan baja calaña como el tal "Pitirri" (que vive en Canadá con toda su inmunda prole, con todos los gastos pagos cortesia de la corte), porque se hacen los tontos con los testimonios de Olivio Saldaña o de las pruebas que existen en el PC de Reyes, y las ya conocidas declaraciones de alias "Teodora". En un país donde la justicia sea seria, digamos España, a cualquiera que le haga apología a ETA o a cualquier vulgar terrorista (en este caso Tirofijo), es investigado inmediatamente. Aca no, es más, recibe felicitaciones por sus imprudencias y baladronadas.

[Lirikal Flow]

ah noooo..........entonces la teodora invitando alumnos en las universidades a hacer parte de la insurgencia eso no es prueba, como tampoco es prueba cuando dijo que en este pais deberian haber muchos mas tirofijos, como tampoco es prueba las reuniones en la selva con las ratas de las farc tomandose fotos y demas, como tampoco cuando fue a EEUU a codearse con trinidad y sonia..........naaa eso no es prueba, eso es un montaje del gobierno pa desacreditar a la teodora de bolivar........(sarcasmo)

ah otra cosa los PCs de reyes que me dicen al respecto??? es que la unica circunstancia que se investiga no es el hecho que los parlamentarios hallan salido elegidos por apoyo de la guerrilla o no, lo justo es que se investiguen porque aparecen relacionados en los computadores de reyes sea cual sea la circunstancia. osea que como no hubo un acuerdo firmado para refundar la patria (entre farcos y congresistas) como la parapolitica entonces por eso ya no existen pruebas??? acaso no existen mas circunstancias que ameriten investigacion??? por ejemplo...porque aparecen muchos congresistas en el PC de reyes???...............no nos echemos mentiras, la corte perdio la imparcialidad....

y pa terminar no se nos olvide que por ahi andan unos magistrados que tienen rabo de paja........................................

[MUMM.RA]

ah noooo..........entonces la teodora invitando alumnos en las universidades a hacer parte de la insurgencia eso no es prueba, como tampoco es prueba cuando dijo que en este pais deberian haber muchos mas tirofijos, como tampoco es prueba las reuniones en la selva con las ratas de las farc tomandose fotos y demas, como tampoco cuando fue a eeuu a codearse con trinidad y sonia..........naaa eso no es prueba, eso es un montaje del gobierno pa desacreditar a la teodora de bolivar........(sarcasmo)

ah otra cosa los pcs de reyes que me dicen al respecto??? Es que la unica circunstancia que se investiga no es el hecho que los parlamentarios hallan salido elegidos por apoyo de la guerrilla o no, lo justo es que se investiguen porque aparecen relacionados en los computadores de reyes sea cual sea la circunstancia. Osea que como no hubo un acuerdo firmado para refundar la patria (entre farcos y congresistas) como la parapolitica entonces por eso ya no existen pruebas??? Acaso no existen mas circunstancias que ameriten investigacion??? Por ejemplo...porque aparecen muchos congresistas en el pc de reyes???...............no nos echemos mentiras, la corte perdio la imparcialidad....

y pa terminar no se nos olvide que por ahi andan unos magistrados que tienen rabo de paja........................................
nea, no les dañes la reunion a los camaradas farcos del foro que celebran otro desacierto de la corte mamerta de justicia.....

[RICARDO69]

Si vamos a tomar en cuenta los "grandes análisis" de los izquierdosos, no se por qué llaman "paraco", "asesino" o "narco", además de otras cosas, al presidente Uribe, si contra él no existe ningún tipo de investigación ni condena por parte de la CSJ, su juez natural.

Que bueno es que el embudo tenga la parte ancha siempre para el lado de la izquierda, cierto?

[ʃʈɑɲ ϻɑɽʂɧ]

.__________________. la corte de este pais no es muy neutral que digamos

[efraticinco]

Lamentable que los HONORables magistrados, despues de un regaño mas. Se desacrediten ellos mismos y den las declaraciones tan absurdas.
1. Si lo que la corte espera es que les hagan el trabajo que lo digan( muestrenos las pruebas y aqui los perdonamos)
2. Siempre en contra del presidente y hasta el ultimo minuto llevandole la contraria al pensar de la mayoria del pueblo Colombiano. No se olviden que en nuestra democracia el presidente tiene mas puntos a favor que en contra.
3. No es recomendable que personajes tan belicos den sus humildes opiniones siempre en favor de la guerrilla, y mas bobos nosotros que contestamos. Somos mas los buenos que los malos.
4. si lo que quieren es el poder de la guerrilla, no creen que estan en el medio equivocado? lo de ustedes es el monte, armados y recibiendo ordenes por telefono de un jefe que no da la cara en publico desde que eliminaron a su patron tirifijo.
5. cuando se destape la olla, ni piedad cordoba y mucho menos el polo democratico podra salir ileso. y se haccen llamar oposicion. oposicion a salir adelante con los ideales que nos dieron en nuestro hogar? oposicion al gobierno ò que les esta ardiendo que tenga mas credibilidad un partido politico que no lleva dos años de armado?

sea serio y preguntele a su conciencia.
Si Voy en contra de la mayoria, estare bien ó mal?
y sobre todo cuando vea a la guerrilla en persona, espero que lo reconozcan y no le den su paseo ecologico.

[►CDaniel◄]

Mira aqui hay muchos testigos deberian llevarlos a declarar.

[Hannibal Lecter]

ah que bueno, me parece excelente que ninguno de nuestros "honorables" servidores publicos ha sucumbido a la influencia de la guerrilla...

Pero cual influencia ome, si esos brutos no saben ni manejar un computador, que van a tener influencia en politica.

Alvaraco si es un animal de verdad, como se le ocurre pensar q esos pobrecitos tengan semejante alcance!!!

[CASTRO RUZ]

CONCEPTO DE PRUEBA JUDICIAL.

(…)

NOCIÓN EN EL DERECHO MODERNO.

En la antigüedad clásica, la prueba era considerada como argumentum; era una parte esencial de la lógica del juicio y del raciocinio, pero siempre vinculada a la idea de la normalidad con un fundamento ético.

En la edad Media, el concepto evolucionó y fueron los canonistas quienes configuraron el razonamiento judicial como un silogismo, lo cual permitió distinguir las cuestiones de hecho, de las cuestiones de derecho. Así se fue preparando la vía para introducir en la ciencia jurídica el concepto moderno de la prueba.

En relación a como se ha entendido modernamente este concepto. David Echandía expresa: “El demandante debe solicitar y hacer practicar las pruebas de los hechos en que funda sus pretensiones, y el demandado las de las excepciones que aduce; y si no lo hacen, aquél verá desestimada su pretensión o éste sus excepciones, aún cuando realmente tuvieran la razón. Para el Juez, un hecho solo vale, en cuanto aparezca demostrado en el Juicio, y la razón o el derecho lo tiene quien así lo demuestra”.

Complementado lo anterior dice: “Puesto que no probar un derecho y no tenerlo es lo mismo, a la afirmación que de él se haga en la demanda debe sumarse oportunamente la prueba que lo evidencia en el proceso. Este es un principio de derecho procesal de lógica elemental: el actor debe probar sus afirmaciones. Es lo que se llama la carga de la prueba. La demostración es, por lo tanto, el complemento de la demanda.”

Con el objeto de seguir orientándonos en esta delicadísima cuestión de la noción de la prueba en el derecho moderno, veremos las valiosas disertaciones del eminente jurista doctor Antonio Rocha, quien en sus obras “De la prueba en derecho y Derecho Probatorio”, expone: “Probar es establecer la verdad, hacerla ver”, y con referencia al proceso, “es hacer conocidos del juzgador los hechos litigiosos. Las pruebas tienden a convencer al Juez de la existencia y verdad de los hechos y de los actos jurídicos de donde nace el derecho. El fin de la prueba es lograr el convencimiento del Juez.”

Como el Juez ignora los hechos, y las partes interesadas en el debate arguyen su veracidad, -pues los han vivido-, hay que hacerlos conocer, y el conocimiento ha de llevarse de tal manera que produzca certeza. La certeza es la persuasión de la verdad. En otras palabras, la prueba consiste en poner de presente la verdad de los hechos, mediante la técnica o método previsto, cuya finalidad es infundir el convencimiento hasta el límite que en cada caso exija la ley; por ejemplo en nuestro sistema la prueba debe ser plena o perfecta.

Dado, pues, que la certeza, como decíamos, es la persuasión de la verdad y ésta es la concordancia entre la idea y la realidad, las pruebas son también un medio para conocer con certeza la verdad de los hechos.

De las nociones expuestas se puede deducir las siguientes conclusiones: a) existe una noción de prueba en sentido general y abstracto; b) existe otra noción que pudiéramos llamar jurídica; y c) finalmente la prueba es un fenómeno o etapa fundamental del proceso.

(…)

FUNDAMENTO LEGAL.

El fundamento legal, en nuestro país, está contemplado en la Constitución Política en el Art. 164 inciso 1º, que dice: “Ninguna persona puede ser privada de su vida, de su libertad, ni de su propiedad o posesión, sin ser previamente oída y vencida en juicio con arreglo a las leyes; ni puede ser enjuiciada dos veces por la misma causa”. Esta disposición consagra el Derecho de Defensa, el cual se hace efectivo en uno de sus aspectos por medio del Derecho de Probar en el proceso respectivo, los hechos sobre los cuales se intenta deducir la pretensión o excepción propuesta.

[EL*BARTO]

Definitivamente la justicia en este pais no funciona es na......


PD. Ahora si le voy a hacer el altar a santa piedad cordoba del perpetuo socorro...

[+Wilfred]

La duda que siempre me ha surgido es la siguiente: si para la Corte, los testimonios de bandidos de tan baja calaña como el tal "Pitirri" (que vive en Canadá con toda su inmunda prole, con todos los gastos pagos cortesia de la corte), porque se hacen los tontos con los testimonios de Olivio Saldaña o de las pruebas que existen en el PC de Reyes, y las ya conocidas declaraciones de alias "Teodora". En un país donde la justicia sea seria, digamos España, a cualquiera que le haga apología a ETA o a cualquier vulgar terrorista (en este caso Tirofijo), es investigado inmediatamente. Aca no, es más, recibe felicitaciones por sus imprudencias y baladronadas.

En ningún momento se está aplaudiendo ni enalteciendo a Piedad, esa señora ha dicho cosas muy imprudentes y en eso tienen razón, pero no me parece suficiente prueba para abrir una investigación por nexos con la guerrilla, una cosa es que haga apología (cosa que también me parece reprobable) pero otra ya involucrarse directamente...yo sí tengo la sospecha pero habrá que esperar que hayan pruebas más contundentes, por ejemplo el testimonio del ucraniano podría servir...pero a veces me parece que más que conocer la verdad los leales al gobierno quieren ver a cualquier costo a Piedad tras las rejas

Si vamos a tomar en cuenta los "grandes análisis" de los izquierdosos, no se por qué llaman "paraco", "asesino" o "narco", además de otras cosas, al presidente Uribe, si contra él no existe ningún tipo de investigación ni condena por parte de la CSJ, su juez natural.


A Uribe no se le dice paramilitar gratuitamente y no es porque la CSJ haya abierto investigación preliminar, recuerde que durante su término como gobernador de Antioquia Uribe autorizó la creación de grupos paramilitares para combatir a la guerrilla en Urabá (véase CONVIVIR), que después se le salieron de control...por esa razón, y eso deja ver cierta afinidad ideológica...eso mucha gente lo ignora o lo desconoce, Uribe no es ningún santo como ustedes se lo imaginan

[armando2007]

Si vamos a tomar en cuenta los "grandes análisis" de los izquierdosos, no se por qué llaman "paraco", "asesino" o "narco", además de otras cosas, al presidente Uribe, si contra él no existe ningún tipo de investigación ni condena por parte de la CSJ, su juez natural.

Que bueno es que el embudo tenga la parte ancha siempre para el lado de la izquierda, cierto?


El juez del Presidente no es la CSJ, es la comisión de acusaciones de la cámara de Representantes. Además por 3 ó 4 gatos que puedan tener vínculos con las Farc no se puede hacer el tierrero que Ustedes, los Uribistas, sueñan.

Además la mayor amenaza para Colombia han sido y serán los políticos corruptos que tienen poder criminal, político, económico y una gran amistad con Uribe...esos si son varias decenas y con mucha capacidad para seguir robando el futuro de Colombia.