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Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Los mejores licores
W.Shockley
27-07-2010, 16:11:13
Phnom Penh, (dpa) - La sensación es agridulce: el "Camarada Duch", una de las caras más siniestras del régimen de los Jemeres Rojos, fue condenado hoy en Camboya a 35 años de prisión, pero los descuentos a la pena podrían permitir que el torturador llegue a cumplir su condena y a vivir unos años en libertad.

El tiempo que hubo de transcurrir hasta condenar a Kaing Gueek Eav, jefe de torturas de los jemeres conocido como "Duch", dan una idea de la dificultad y la lentitud del proceso.

Pasaron 20 años de silencio desde el fin del sangriento régimen en 1979 hasta que un periodista británico lo descubriera en el oeste de Camboya en 1999. Otros diez años hicieron falta para que comenzara su juicio en un tribunal especial apoyado por la ONU.

La corte dictó hoy 35 años de condena para el acusado, que se quedarán en 16 debido a los años que ya pasó en prisión preventiva. "Duch", de 67 años, podría pasar el fin de sus días en libertad y sin tener que rendir cuentas a nadie. Una posibilidad que estremece a las víctimas.

El ex profesor de matemáticas y jefe de la prisión S-21, donde más de 12.000 personas fueron torturadas y ejecutadas, no se inmutó al escuchar hoy su condena: culpable por crímenes contra la humanidad, anunció el juez Nil Nonn. También por crímenes de guerra, tortura, trato inhumano, esclavitud, violación y asesinato.

"El acusado entrenó a sus subordinados para aplicar torturas físicas y psicológicas", dijo Nonn. En S-21 se arrancaban las uñas, se dejaba a morir desangrados a los presos, había electroshocks, ahogamientos y otras atrocidades.

"Ordenaba torturar pero sin llegar a matar al preso, hasta que sus confesiones fuesen satisfactorias", añadió el juez.

"Duch" seguía impávido, recorriendo a los jueces con la mirada, los brazos cruzados y de espaldas al auditorio, protegido por un pantalla de vidirio. En primera fila lo miraban 15 monjes en túnicas naranjas.

Nonn leyó los nombres de los 66 querellantes y los de los familiares que perdió cada uno de ellos en el régimen: padres, madres, primos, tíos, niños, algunos hasta familias enteras.

En el S-21 había numerosas reglas. Una de ellas era no llorar al ser torturado. Otra, que nadie abandonaba el lugar con vida. Los asesinatos tenían lugar a medianoche ante las puertas de la ciudad: los verdugos golpeaban a las víctimas en la cabeza con una barrote para ahorrar munición. Antes, el ejecutado había cavado su propia tumba.

La sentencia fue un balón de oxígeno en un país empobrecido y marcado por la corrupción. "Es un día histórico", dijo el portavoz del tribunal, Reach Sambath, que al igual de millones de sus compatriotas perdió familiares en el régimen.

A fin de cuentas fue el primer reconocimiento jurídico del sufrimiento indescriptible padecido por millones de personas en uno de los capítulos más negros de la historia de la humanidad.

Decenas de miles de camboyanos se acercaron al tribunal y se estima que millones siguieron el juicio por televisión y radio.

"El mensaje para Camboya y para el mundo es que nunca resulta demasiado tarde para exigir justicia", dijo Youk Chhang, otra víctima de los jemeres que dirige un centro de documentación sobre el siniestro periodo.

Otros familiares se mostraron más críticos con la sentencia y la posibilidad de que el criminal viva aún unos años en libertad.

"Esto es inaceptable", dijo Theary Seng, presidenta y fundadora del Centro para la Justicia y la Reconciliación de Camboya. "Es inconcebible imaginarse a este asesino libre en la esfera pública siquiera un minuto".

Que agradezca que le dieron tan poquito tiempo a semejante bandido. Y aqui hay comunistas que se atreven a tachar a los otros de asesinos.

Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Los mejores licores
CASTRO RUZ
27-07-2010, 16:14:08
(SMON) Claro, lo de los Jemeres Rojos - lease camboya - justifica los crimenes de estado en Colombia, contra los comunistas, socialdemócratas y contra todo aquel que no sea UriSantista. (SMOFF)

Eso sería como decir, que los crimenes que ha cometido la derecha y/o el nacionalsocialismo y demás vertientes en el mundo, justifican la existencia de la guerrilla en Colombia (que pesar).

Sigan sembrando violencia y haciendo apoógia a los genocidios, a ver de a cuanto nos toca.

W.Shockley
27-07-2010, 16:16:23
Y que dice del camarada "DUCH" el humanista. O del camarada Guevara, otro humanista, sobre todo por lo que hizo en la Cabaña.

CASTRO RUZ
27-07-2010, 16:19:07
Y que dice del camarada "DUCH" el humanista. O del camarada Guevara, otro humanista, sobre todo por lo que hizo en la Cabaña.

Digo que: (SMON) Ya con eso tiene el Santo Patrono Alvaro Uribe, para querer que los paras maten a Gloria Inés Ramirez y a Iván Cepeda. (SMOFF).

Pero cuando salieron a decir que el holocausto nazi era un cuento, y que los ejercitos de Hitler eran monjitas de la caridad, ahí si aplaudieron, ¿no?.

paisafe
27-07-2010, 16:20:31
todo lo que traiga muerte........es malo

CASTRO RUZ
27-07-2010, 16:25:57
todo lo que traiga muerte........es malo

(SMON) Difiero, "todo lo que traiga muerte ... es malo, menos Uribe, o cualquier otro que mande matar a los comunistas, socialdemócratas o simplemente opositores".(SMOFF).

W.Shockley
27-07-2010, 16:28:36
Como Fidel Castro que mando a fusilar a miles de personas, o como Guevara que en la prisión de la Cabaña ajustició con sus propias manos a más de 200 personas. Antes de hablar de Uribe, mejor recapacite y piense que sus grandes ídolos, que son asesinos consagrados.

chorfan
27-07-2010, 16:29:34
(SMON) Claro, lo de los Jemeres Rojos - lease camboya - justifica los crimenes de estado en Colombia, contra los comunistas, socialdemócratas y contra todo aquel que no sea UriSantista. (SMOFF)

Eso sería como decir, que los crimenes que ha cometido la derecha y/o el nacionalsocialismo y demás vertientes en el mundo, justifican la existencia de la guerrilla en Colombia (que pesar).

Sigan sembrando violencia y haciendo apoógia a los genocidios, a ver de a cuanto nos toca.

Hay apología al delito más grande que ser fan de un asesino como Fidel Castro?

CASTRO RUZ
27-07-2010, 16:34:32
Como Fidel Castro que mando a fusilar a miles de personas, o como Guevara que en la prisión de la Cabaña ajustició con sus propias manos a más de 200 personas. Antes de hablar de Uribe, mejor recapacite y piense que sus grandes ídolos, que son asesinos consagrados.

"Juanito, mijo, que hace ustéd metiendo perico".

"Ah mami, es que como el hijo de la vecina mete, y nadie le dice nada ...".

Exactamente igual es ese carreto tuyo Ainur, mejor dicho, cuando Uribe esté muerto (como el Ché) o sea el presidente de Cuba (como Fidel), entonces yo dejo de meterme con él.

Por el contrario, yo no me voy a poner a decir que no comentes sobre Fidel, yo se que no se aguantan.

Dame tiempito, cometiste la misma imprecisión que chorfan en el tema gemelo, así que ya vengo y te desbarato también este.

CASTRO RUZ
27-07-2010, 16:35:11
Hay apología al delito más grande que ser fan de un asesino como Fidel Castro?

Bis (respecto a la respuesta dada a Ainur).

W.Shockley
27-07-2010, 16:44:25
Desbaratarme este tema?? Por favor, que locura estas diciendo. Como vas a defender lo indefendible, ahora que vas a decir que los dos millones de inocentes asesinados por los jemeres rojos, por el régimen de Pol Pot, son paracos o agentes de la CIA??. Viejo, esperaré eso. Si no es capaz, tiene que pedir disculpas publicamente.

CASTRO RUZ
27-07-2010, 16:49:38
Desbaratarme este tema?? Por favor, que locura estas diciendo. Como vas a defender lo indefendible, ahora que vas a decir que los dos millones de inocentes asesinados por los jemeres rojos, por el régimen de Pol Pot, son paracos o agentes de la CIA??. Viejo, esperaré eso. Si no es capaz, tiene que pedir disculpas publicamente.

OK, pero sino, las disculpas las pide ustéd, ¿hecho?

chorfan
27-07-2010, 16:51:28
Bis (respecto a la respuesta dada a Ainur).

De nuevo sin argumentos.

CUDA
27-07-2010, 16:58:35
Bis (respecto a la respuesta dada a Ainur).

jajajaja, te lograron sacar de quicio, pero vea mano, usted sabe que ellos tiene razón el señor Guevara (descanse en paz, gracias a dios) y el señor Castro (ojala se lo lleve pronto) y el mismo Chávez (ese si lo quiero picar yo) han sembrado sus logros en la consigna “el fin justifica los medios”, Castro y Guevara sabemos que han asesinado mucha gente en sus “luchas”, Chávez falta ver cuantos tendrá ocultos (junto con las bases de la FART), por eso mi opinión profe la resumo en el siguiente adagio popular “el que tiene rabo de paja que no se arrime a la candela”, por eso no se ofusque mano.

CASTRO RUZ
27-07-2010, 17:09:30
jajajaja, te lograron sacar de quicio, pero vea mano, usted sabe que ellos tiene razón el señor Guevara (descanse en paz, gracias a dios) y el señor Castro (ojala se lo lleve pronto) y el mismo Chávez (ese si lo quiero picar yo) han sembrado sus logros en la consigna “el fin justifica los medios”, Castro y Guevara sabemos que han asesinado mucha gente en sus “luchas”, Chávez falta ver cuantos tendrá ocultos (junto con las bases de la FART), por eso mi opinión profe la resumo en el siguiente adagio popular “el que tiene rabo de paja que no se arrime a la candela”, por eso no se ofusque mano.

No viejo, no estoy ofiscado, en serio (el bis es xq no podía en ese momento escribir lo mismo), sinó que como cosa rara estoy ocupadillo (la gente está saliendo de las oficinas y el que no tiene minutos arrima y llama), pero en serio, no estoy de malas pulgas, espero que el felino de cabeza lo sepa, ¿cierto?.

A proposito, Chorfán, apostamos a que le desbarato el tema, o ¿no?:P

chorfan
27-07-2010, 17:21:49
No viejo, no estoy ofiscado, en serio (el bis es xq no podía en ese momento escribir lo mismo), sinó que como cosa rara estoy ocupadillo (la gente está saliendo de las oficinas y el que no tiene minutos arrima y llama), pero en serio, no estoy de malas pulgas, espero que el felino de cabeza lo sepa, ¿cierto?.

A proposito, Chorfán, apostamos a que le desbarato el tema, o ¿no?:P

Hombre me encantaría que desmintieras todas las atrocidadades que ha hecho el comunismo (Lo dudo), por que sino, te podrías condenar en el infierno por idolatrar a estos genocidas.

diegorsolers
27-07-2010, 19:14:51
la verdad es que tanto las acciones fascistas y sectarias de la derecha, como las que ha hecho el comunismo, no tiene punto de comparación, y los actos de los dos bandos son totalmente indefendibles e igualmente graves, así solo exista una sola victima.

personalmente me parece que este topic es solo una excusa para demostrar que la derecha extrema no es tan mala, casi ponen "es que los comunistas han matado mas personas", es lógico que una persona racional trate de inducir las cosas de esa manera, cuando la lógica y la ética inducen a pedir que los extremos políticos no asesinen vilmente a las personas, para infundir el miedo con el que basan sus mandatos????

Primo de Rivera
27-07-2010, 21:51:39
No viejo, no estoy ofiscado, en serio (el bis es xq no podía en ese momento escribir lo mismo), sinó que como cosa rara estoy ocupadillo (la gente está saliendo de las oficinas y el que no tiene minutos arrima y llama), pero en serio, no estoy de malas pulgas, espero que el felino de cabeza lo sepa, ¿cierto?.

A proposito, Chorfán, apostamos a que le desbarato el tema, o ¿no?:P



me gustaria que jusctificaras esas muertes....... quiero ver este tema hecho pedazos..... si lo logras creo que haras sembrado una pequeña semilla para que yo cambie.... y si no confirmare mi sentimiento anticomunista........ y no se entienda por anticomunista como asesino sino como opositor que es mas saludable :)


Yo no justifico las muertes de alvaro... ni de la derecha que paguen por el mal hecho.... lo de los soldados si lo justifico por que me parece que hay guerra juridica me parece que la rama judicial no esta haciendo bien su trabajo en algunos casos......hay otros en que si se desenmascararon a muchos traidores de la patria y asesinos cobardes

ʃʈɑɲ ϻɑɽʂɧ
27-07-2010, 21:55:49
Humanistas mis bolas que govierno comunista hizo algo por su pais??? respondanme eso

CASTRO RUZ
28-07-2010, 23:10:22
Bueno, he tenido limitaciones de tiempo para poder conectarme y entrar al foro (me imagino que ustedes entenderán, que la economía informal a veces tiene sus malos momentos), pero dije que desbarataba este te tema, y aquí estoy.

El título del tema es: “Pobre comunistas, porque los condenan, si ellos son tan HUMANISTAS”, más adelante cobrará importancia este encabezado.

Ya el tema en concreto dice:

“Phnom Penh, (dpa) - La sensación es agridulce: el "Camarada Duch", una de las caras más siniestras del régimen de los Jemeres Rojos, fue condenado hoy en Camboya a 35 años de prisión, pero los descuentos a la pena podrían permitir que el torturador llegue a cumplir su condena y a vivir unos años en libertad.

El tiempo que hubo de transcurrir hasta condenar a Kaing Gueek Eav, jefe de torturas de los jemeres conocido como "Duch", dan una idea de la dificultad y la lentitud del proceso.

Pasaron 20 años de silencio desde el fin del sangriento régimen en 1979 hasta que un periodista británico lo descubriera en el oeste de Camboya en 1999. Otros diez años hicieron falta para que comenzara su juicio en un tribunal especial apoyado por la ONU.

La corte dictó hoy 35 años de condena para el acusado, que se quedarán en 16 debido a los años que ya pasó en prisión preventiva. "Duch", de 67 años, podría pasar el fin de sus días en libertad y sin tener que rendir cuentas a nadie. Una posibilidad que estremece a las víctimas”.

Bueno, respecto a lo precitado, lo siguiente:

1) Duch, no fue “descubierto” en 1999 sino en 1998, efectivamente por un periodista, que lo encontró en una iglesia católica, como converso del budismo al catolicismo.

2) Por lo menos a ese man lo condenaron, y la pena que enfrenta es mayor que las impuestas hasta la fecha a los paramilitares en Colombia.

3) Hoy día, a aquellos que denunciaron a Duch, nadie los tilda de “guerrilleros de civil”, ni los trata de “enemigos del glorioso ejército nacional”, (como si sucede en Colombia con aquellos que denuncian los crímenes del estado – ver los temas sobre “la macarena”) por el contrario, se les ha escuchado y se les ha permitido que argumenten y obtengan la condena en comento.

Continúa el tema de la siguiente manera:

“El ex profesor de matemáticas y jefe de la prisión S-21, donde más de 12.000 personas fueron torturadas y ejecutadas, no se inmutó al escuchar hoy su condena: culpable por crímenes contra la humanidad, anunció el juez Nil Nonn. También por crímenes de guerra, tortura, trato inhumano, esclavitud, violación y asesinato.

"El acusado entrenó a sus subordinados para aplicar torturas físicas y psicológicas", dijo Nonn. En S-21 se arrancaban las uñas, se dejaba a morir desangrados a los presos, había electroshocks, ahogamientos y otras atrocidades.

"Ordenaba torturar pero sin llegar a matar al preso, hasta que sus confesiones fuesen satisfactorias", añadió el juez.

"Duch" seguía impávido, recorriendo a los jueces con la mirada, los brazos cruzados y de espaldas al auditorio, protegido por un pantalla de vidirio. En primera fila lo miraban 15 monjes en túnicas naranjas.

Nonn leyó los nombres de los 66 querellantes y los de los familiares que perdió cada uno de ellos en el régimen: padres, madres, primos, tíos, niños, algunos hasta familias enteras.

En el S-21 había numerosas reglas. Una de ellas era no llorar al ser torturado. Otra, que nadie abandonaba el lugar con vida. Los asesinatos tenían lugar a medianoche ante las puertas de la ciudad: los verdugos golpeaban a las víctimas en la cabeza con una barrote para ahorrar munición. Antes, el ejecutado había cavado su propia tumba”.


En atención a lo anterior, indico:

1) Como sucede con la mayoría de los hechos históricos, existen diversas opiniones, como por ejemplo, la de Noam Chomsky, quien escribió en “Distortions at fourth hands”, lo siguiente; “Revistas como Far Eastern Economic Review, London Economist, Melbourne Journal of Politics y otras, han ofrecido análisis de especialistas altamente cualificados que han estudiado todas las evidencias disponibles y concluido que las ejecuciones se cifraron como mucho en miles, que éstas se localizaron en áreas de limitada influencia de los Jemeres Rojos y de inusual descontento campesino, Esos informes también resaltaban que los repetidos descubrimientos de que los informes de masacres eran falsos".

Ahora bien, quien es Noam Chomsky; Avram Noam Chomsky (Filadelfia (http://es.wikipedia.org/wiki/Filadelfia), Estados Unidos (http://es.wikipedia.org/wiki/Estados_Unidos), 7 de diciembre (http://es.wikipedia.org/wiki/7_de_diciembre) de 1928 (http://es.wikipedia.org/wiki/1928)) es un lingüista (http://es.wikipedia.org/wiki/Ling%C3%BCista), filósofo (http://es.wikipedia.org/wiki/Fil%C3%B3sofo) y activista (http://es.wikipedia.org/wiki/Activista) estadounidense (http://es.wikipedia.org/wiki/Estadounidense). Es profesor emérito de Lingüística en el MIT (http://es.wikipedia.org/wiki/MIT) y una de las figuras más destacadas de la lingüística (http://es.wikipedia.org/wiki/Ling%C3%BC%C3%ADstica) del siglo XX (http://es.wikipedia.org/wiki/Siglo_XX), gracias a sus trabajos en teoría lingüística y ciencia cognitiva (http://es.wikipedia.org/wiki/Ciencia_cognitiva). A lo largo de su vida, ha ganado popularidad también por su activismo político, caracterizado por una visión fuertemente crítica de las sociedades capitalistas y socialistas, habiéndose definido políticamente a sí mismo como un anarquista (http://es.wikipedia.org/wiki/Anarquismo)[] []o socialista libertario (http://es.wikipedia.org/wiki/Socialista_libertario).
[]
2) Otros autores, indican que las ejecuciones realizadas u ordenadas por los 3 hermanos (Pol pot, el carnicero cojo y Duch), eran medidas necesarias para contra arrestar la actividad de espías pagados por los EEUU, que con sus sabotajes causaban muchísimas mas muertes de camboyanos.

No obstante los dos puntos anteriores, como expondré más adelante, son las opiniones de Noam Chomsky y demás, las cuales, no comparto, pero queda claro, que la versión expuesta por Ainur, no es la única y por tanto no es absoluta o 100% creíble.

(continua)

CASTRO RUZ
28-07-2010, 23:11:14
El tema se sigue manifestando de la siguiente manera:

“La sentencia fue un balón de oxígeno en un país empobrecido y marcado por la corrupción. "Es un día histórico", dijo el portavoz del tribunal, Reach Sambath, que al igual de millones de sus compatriotas perdió familiares en el régimen.

A fin de cuentas fue el primer reconocimiento jurídico del sufrimiento indescriptible padecido por millones de personas en uno de los capítulos más negros de la historia de la humanidad.

Decenas de miles de camboyanos se acercaron al tribunal y se estima que millones siguieron el juicio por televisión y radio.

"El mensaje para Camboya y para el mundo es que nunca resulta demasiado tarde para exigir justicia", dijo Youk Chhang, otra víctima de los jemeres que dirige un centro de documentación sobre el siniestro periodo.

Otros familiares se mostraron más críticos con la sentencia y la posibilidad de que el criminal viva aún unos años en libertad.

"Esto es inaceptable", dijo Theary Seng, presidenta y fundadora del Centro para la Justicia y la Reconciliación de Camboya. "Es inconcebible imaginarse a este asesino libre en la esfera pública siquiera un minuto".

1) La situación actual de Camboya (paradójicamente frente a la intención del tema) de empobrecimiento y corrupción (que como sabemos causa igual numero de muertos o mas que las ejecuciones) no es culpa del comunismo, ya que desde 1993, Camboya es una Monarquía Constitucional, de la más pura raigambre capitalista.

2) Acá en Colombia (paradigma del capitalismo) condenan al estado por la muerte de Manuel Cepeda (comunista), y todo mundo (incluyendo al presidente de la república) le cae encima a Iván Cepeda.

3) La condena confirma la tesis de que los delitos de lesa humanidad no prescriben, así que cuidado Uribe y demás.

Y alo ultimo, Ainur pone esta cerecita: “Que agradezca que le dieron tan poquito tiempo a semejante bandido. Y aqui hay comunistas que se atreven a tachar a los otros de asesinos”.

Ahora si, todos los “FAILS” juntos.

1) ¿Y porque no podríamos los comunistas Colombianos o del resto del mundo, tachar a los (muchos o pocos) miembros de las fuerzas militares que cometen masacres, de asesinos?, ¿acaso los foristas nacional socialistas decentes y respetuosos de la ley como Witman o Adolfo Hitler no pueden tachar de asesinos a los miembros de las FARC, por las cagadas de Hitler (el de verdad)?

Esa cerecita no tiene defensa Ainur, FAIL UNO.

2) En realidad las muertes causadas por el jemer rojo, fueron muy superiores a los 12000 que cita el tema (hay que hacer las tareas completas – leer sobre el desplazamiento y posterior asesinato de miles de personas el 17 de abril de 1975), ¿y eso de que manera deslegitima la ideología comunista?, asumir que el jemer rojo representa a los comunistas, sería tanto como decir que los campos de concentración y el genocidio NAZI representan a todos los nacional socialistas o que las bombas atómica lanzadas por los EEUU sobre Hiroshima y Nagasaki (ciudades repletas de civiles inermes) representan a todos los capitalistas, o que el genocidio de los reyes de España en América representa a todas las actuales monarquías, o que los crímenes cometidos por Sadam Hussein representan a todos los gobiernos o tendencias políticas del mundo árabe.

No se puede generalizar, por ello no podemos pagar los comunistas Colombianos, ni la ideología Comunista. FAIL DOS.

3) Pésimamente escogido el genocidio del jemer rojo para censurar a la ideología comunista, porque fue precisamente un régimen comunista el que acabó con tal tragedia, dejando atrás a todos los capitalistas que se quedaron hablando popó, leer: La guerra Camboya-Vietnam (en vietnamita (http://es.wikipedia.org/wiki/Idioma_vietnamita): Chiến tranh biên giới Việt Nam–Campuchia) fue una serie de conflictos entre los dos países, que culminó en la creación del Frente Unido Kampucheano para la Salvación Nacional y la posterior invasión vietnamita de Camboya (http://es.wikipedia.org/wiki/Camboya) (al mando del general Văn Tiến Dũng (http://es.wikipedia.org/wiki/V%C4%83n_Ti%E1%BA%BFn_D%C5%A9ng), que en la Guerra de Vietnam (http://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_Vietnam) había vencido a las tropas de Estados Unidos (http://es.wikipedia.org/wiki/Estados_Unidos) y Vietnam del Sur (http://es.wikipedia.org/wiki/Vietnam_del_Sur)), resultando así el derrocamiento del régimen en el poder del Khmer Rouge (http://es.wikipedia.org/wiki/Jemeres_Rojos) y el establecimiento de la República Popular de Kampuchea (http://es.wikipedia.org/wiki/Rep%C3%BAblica_Popular_de_Kampuchea). La ocupación de Camboya terminó con el genocidio camboyano (1975 (http://es.wikipedia.org/wiki/1975)-1979 (http://es.wikipedia.org/wiki/1979)) bajo las reglas de Pol Pot (http://es.wikipedia.org/wiki/Pol_Pot), el cual llegó al poder mediante la Guerra Civil Camboyana (http://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_Civil_Camboyana) (1967 (http://es.wikipedia.org/wiki/1967)-1975 (http://es.wikipedia.org/wiki/1975)) derrocando al mariscal Lon Nol (http://es.wikipedia.org/wiki/Lon_Nol), Presidente de la República Khmer (http://es.wikipedia.org/wiki/Rep%C3%BAblica_Khmer).

Mala elección. FAIL TRES.

4) Las afirmaciones que yo he hecho sobre comunismo y humanismo, han sido todas, en el siguiente sentido “la ideología comunista es marcadamente humanista” o “la ideología comunista es humanista por antonomasia”, lo anterior, simple, sencilla, e irrebatiblemente, porque, mientras otras ideologías se centran en el capital (Capitalismo - neoliberalismo), o en DIOS (monarquías – gobiernos teocráticos), el comunismo, como ideología, se centra en la “dictadura del proletariado”, es decir, se centra en seres humanos (humanista).

Así que la ironía del titulo, también estaba de más. FAIL CUATRO.

Viejo Ainur, con todo el respeto que yo le tengo a usted, una disculpa por prejuzgar a todos los comunistas, por culpa de lo que hizo el jemer rojo, no está de más, ¿cierto?.

Saludos.

CASTRO RUZ
28-07-2010, 23:12:31
Humanistas mis bolas que govierno comunista hizo algo por su pais??? respondanme eso

Stan, le voy a dar una oportunidad de que reformule su solicitud.

Sinó, te doy madera. :)

CASTRO RUZ
28-07-2010, 23:13:10
Chorfan, voy por tu tema.:)

Mor†al S†n
28-07-2010, 23:18:51
cuando el $$$esta de por medio los sentimientos egoistas y materialistas se imponen y rompen todo humanismo y fluye la sangre :(

CASTRO RUZ
29-07-2010, 00:05:28
Bueno Stan, no me aguanté.

Aquí una cosa buena hecha por un Gobierno Comunista.

"Abril 19 de 2010.

Elogia UNICEF ejemplo de Cuba en respeto a la infancia
DANIEL ALEJANDRO BENITEZ QUIÑONES
http://www.granma.cubaweb.cu/2010/04/19/nacional/ninos-cubanos.jpgCuba es un ejemplo mundial en respeto de los derechos de la niñez a la cultura, ratificó hoy en la ciudad de Gibara, José Juan Ortiz, representante en la Isla del Fondo de Naciones Unidas para la Infancia (UNICEF).
Muy pocos países del orbe, subrayó, pueden exhibir los logros que ostenta la nación caribeña al garantizar cobertura médica y educacional a todos los infantes, lo cual eleva la calidad de vida de este importante grupo poblacional".

chorfan
29-07-2010, 07:45:17
Chorfan, voy por tu tema.:)

Castro creo que le debes una disculpa Pública a Aunur, con tu investigación solo confirmaste las atrocidades de un hombre en un regimen comunista. lo demás que dices de las denuncias de los comunistas
Colombianos lo pudiste decir en la calentura del debate y claro que tienen derecho a dennunciar a unas fuerzas armadas de más de 600.000 hombres, que contradictoriamente a su opinión si se debe generalizar y condenar incluso antes de su condena oficial.

Ahora sigues a desbaratar mi tema... como en éste, para desbaratarlo tendrías que cambiar la Historia

Pdata: NO OLVIDE LA DISCULPA PUBLICA A AINUR.

chorfan
29-07-2010, 07:57:40
Bueno Stan, no me aguanté.

Aquí una cosa buena hecha por un Gobierno Comunista.

"Abril 19 de 2010.

Elogia UNICEF ejemplo de Cuba en respeto a la infancia
DANIEL ALEJANDRO BENITEZ QUIÑONES
http://www.granma.cubaweb.cu/2010/04/19/nacional/ninos-cubanos.jpgCuba es un ejemplo mundial en respeto de los derechos de la niñez a la cultura, ratificó hoy en la ciudad de Gibara, José Juan Ortiz, representante en la Isla del Fondo de Naciones Unidas para la Infancia (UNICEF).
Muy pocos países del orbe, subrayó, pueden exhibir los logros que ostenta la nación caribeña al garantizar cobertura médica y educacional a todos los infantes, lo cual eleva la calidad de vida de este importante grupo poblacional".




Plausible lo de la niñez de Cuba, lo que usted no cuenta es que cuba antes del regimen Comunista era una potencia no solo en estos temas... sobresalía en casi todas las orbes mundiales cultura, tecnología, educación etc, usted más que nadie debería saberlo. Otra cosa, con un gobierno no tan nefasto como el castrista pero si lleno de corrupción, la cuba de ahora es una cuba triste, la misería humana que se vive no se justifica con nada y menos después que miles de hombres dieran su vida para librarla de un gobierno nefasto y se encontrara con uno genocida.

armando2007
29-07-2010, 10:02:54
Plausible lo de la niñez de Cuba, lo que usted no cuenta es que cuba antes del regimen Comunista era una potencia no solo en estos temas... sobresalía en casi todas las orbes mundiales cultura, tecnología, educación etc, usted más que nadie debería saberlo. Otra cosa, con un gobierno no tan nefasto como el castrista pero si lleno de corrupción, la cuba de ahora es una cuba triste, la misería humana que se vive no se justifica con nada y menos después que miles de hombres dieran su vida para librarla de un gobierno nefasto y se encontrara con uno genocida.

O sea que Cuba era una potencia en América Latina antes del triunfo de la revolución de 1959??? No Chorfan, la historia dice otra cosa, la historia dice que hubo un levantamiento popular contra el regímen de Batista.

Si todo era ríos de leche y miel no hubiera existido revolución.

Chorfan, no lea solamente artículos anticastristas, busque más fuentes y de seguro se sorprenderá.

CASTRO RUZ
29-07-2010, 10:05:22
Castro creo que le debes una disculpa Pública a Aunur, con tu investigación solo confirmaste las atrocidades de un hombre en un regimen comunista. lo demás que dices de las denuncias de los comunistas
Colombianos lo pudiste decir en la calentura del debate y claro que tienen derecho a dennunciar a unas fuerzas armadas de más de 600.000 hombres, que contradictoriamente a su opinión si se debe generalizar y condenar incluso antes de su condena oficial.

Ahora sigues a desbaratar mi tema... como en éste, para desbaratarlo tendrías que cambiar la Historia

Pdata: NO OLVIDE LA DISCULPA PUBLICA A AINUR.


¿Y yo cuando dije que los jemeres rojos no habían cometido esos crimenes?, ¿o que eran menores?

Leer, leer es importante.

chorfan
29-07-2010, 10:13:36
O sea que Cuba era una potencia en América Latina antes del triunfo de la revolución de 1959. La historia dice otra cosa, al historia dice que hubo un levantamiento popular contra el regímen de Batista.

Si todo era ríos de leche y miel no hubiera existido revolución.

Chorfan, no lea solamente artículos anticastristas, busque más fuentes y de seguro se sorprenderá.


Equivocada su observación, el regimen de Batista fue nefasto y sin embargo fue peor el remedio que la enfermedad y si Cuba era una potencia en todos los ambitos, así y todo con el gobierno podrido de Batista, le recomiendo que lea un poco.

chorfan
29-07-2010, 10:21:05
¿Y yo cuando dije que los jemeres rojos no habían cometido esos crimenes?, ¿o que eran menores?

Leer, leer es importante.

No evada la disculpa!! usted dijo que desvarataría el tema y lo único que hizo fué afirmarlo, la precisión de las cifras es subjetiva, como usted mismo dijo cada fuente amaña un poco a su propia conveniencia, la raíz del tema no quedo desvirtuada ósea que debe una disculpa pública. La estamos esperando.

armando2007
29-07-2010, 10:29:52
Equivocada su observación, el regimen de Batista fue nefasto y sin embargo fue peor el remedio que la enfermedad y si Cuba era una potencia en todos los ambitos, así y todo con el gobierno podrido de Batista, le recomiendo que lea un poco.


Trate de leer sin apasionamientos la historia, si su premisa fuera cierta Puerto Rico, Panamá, y otros países bajo el mando de EEUU estarían por encima de México y Brasil. Cuba era una colonia de EEUU, paraíso de la mafia y Batista el administrador de turno igual que Somoza en Nicaragua.

Y es en serio la recomendación, no lea sólo al anticastrismo eso sólo le genera un sesgo sin fundamentos y a creer en historía asombrosas de una Cuba Potencia de América durante los años 50.

CASTRO RUZ
29-07-2010, 10:33:46
"Ahora si, todos los “FAILS” juntos.

1) ¿Y porque no podríamos los comunistas Colombianos o del resto del mundo, tachar a los (muchos o pocos) miembros de las fuerzas militares que cometen masacres, de asesinos?, ¿acaso los foristas nacional socialistas decentes y respetuosos de la ley como Witman o Adolfo Hitler no pueden tachar de asesinos a los miembros de las FARC, por las cagadas de Hitler (el de verdad)?

Esa cerecita no tiene defensa Ainur, FAIL UNO.

2) En realidad las muertes causadas por el jemer rojo, fueron muy superiores a los 12000 que cita el tema (hay que hacer las tareas completas – leer sobre el desplazamiento y posterior asesinato de miles de personas el 17 de abril de 1975), ¿y eso de que manera deslegitima la ideología comunista?, asumir que el jemer rojo representa a los comunistas, sería tanto como decir que los campos de concentración y el genocidio NAZI representan a todos los nacional socialistas o que las bombas atómica lanzadas por los EEUU sobre Hiroshima y Nagasaki (ciudades repletas de civiles inermes) representan a todos los capitalistas, o que el genocidio de los reyes de España en América representa a todas las actuales monarquías, o que los crímenes cometidos por Sadam Hussein representan a todos los gobiernos o tendencias políticas del mundo árabe.

No se puede generalizar, por ello no podemos pagar los comunistas Colombianos, ni la ideología Comunista. FAIL DOS.

3) Pésimamente escogido el genocidio del jemer rojo para censurar a la ideología comunista, porque fue precisamente un régimen comunista el que acabó con tal tragedia, dejando atrás a todos los capitalistas que se quedaron hablando popó, leer: La guerra Camboya-Vietnam (en vietnamita (http://es.wikipedia.org/wiki/Idioma_vietnamita): Chiến tranh biên giới Việt Nam–Campuchia) fue una serie de conflictos entre los dos países, que culminó en la creación del Frente Unido Kampucheano para la Salvación Nacional y la posterior invasión vietnamita de Camboya (http://es.wikipedia.org/wiki/Camboya) (al mando del general Văn Tiến Dũng (http://es.wikipedia.org/wiki/V%C4%83n_Ti%E1%BA%BFn_D%C5%A9ng), que en la Guerra de Vietnam (http://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_Vietnam) había vencido a las tropas de Estados Unidos (http://es.wikipedia.org/wiki/Estados_Unidos) y Vietnam del Sur (http://es.wikipedia.org/wiki/Vietnam_del_Sur)), resultando así el derrocamiento del régimen en el poder del Khmer Rouge (http://es.wikipedia.org/wiki/Jemeres_Rojos) y el establecimiento de la República Popular de Kampuchea (http://es.wikipedia.org/wiki/Rep%C3%BAblica_Popular_de_Kampuchea). La ocupación de Camboya terminó con el genocidio camboyano (1975 (http://es.wikipedia.org/wiki/1975)-1979 (http://es.wikipedia.org/wiki/1979)) bajo las reglas de Pol Pot (http://es.wikipedia.org/wiki/Pol_Pot), el cual llegó al poder mediante la Guerra Civil Camboyana (http://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_Civil_Camboyana) (1967 (http://es.wikipedia.org/wiki/1967)-1975 (http://es.wikipedia.org/wiki/1975)) derrocando al mariscal Lon Nol (http://es.wikipedia.org/wiki/Lon_Nol), Presidente de la República Khmer (http://es.wikipedia.org/wiki/Rep%C3%BAblica_Khmer).

Mala elección. FAIL TRES.

4) Las afirmaciones que yo he hecho sobre comunismo y humanismo, han sido todas, en el siguiente sentido “la ideología comunista es marcadamente humanista” o “la ideología comunista es humanista por antonomasia”, lo anterior, simple, sencilla, e irrebatiblemente, porque, mientras otras ideologías se centran en el capital (Capitalismo - neoliberalismo), o en DIOS (monarquías – gobiernos teocráticos), el comunismo, como ideología, se centra en la “dictadura del proletariado”, es decir, se centra en seres humanos (humanista).

Así que la ironía del titulo, también estaba de más. FAIL CUATRO.

Viejo Ainur, con todo el respeto que yo le tengo a usted, una disculpa por prejuzgar a todos los comunistas, por culpa de lo que hizo el jemer rojo, no está de más, ¿cierto?".

CASTRO RUZ
29-07-2010, 10:37:52
"Que agradezca que le dieron tan poquito tiempo a semejante bandido. Y aqui hay comunistas que se atreven a tachar a los otros de asesinos".

¿Y porque no podemos?, ¿como así?, entonces los fachos que, callados?, ¿los pro-monarquía?, ¿los demás?.

Es un atropello generalizar, Chorfan, si ustéd o Ainur me demuestran que eso no es un atropello, entonces tendrán la razón, mientras tanto me deban mi disculpa, a mi y a todos los comunistas que nunca hemos matado una mosca.

+Wilfred
29-07-2010, 10:44:47
Que hubiera sido sólo el Khmer Rouge, pero en general todos los regímenes comunistas han traido sus muertos a cuestas, empezando desde la Revolución Bolchevique y pasando por la Rusia de Stalin, la Revolución Cultural de Mao, el Vietcong y el Vietminh en Vietnam, el Pathet Lao en Laos, sin olvidar episodios tan nefastos para la humanidad como la invasión a Hungría, la Primavera de Praga, las revueltas de Leipzig (Alemania Oriental) y de Timisoara (Rumania) y la masacre del Tiananmen

Hasta ahora sólo han existido dos casos en el que un comunista o marxista no ha tenido la necesidad de reprimir al pueblo ni de tomarse el poder por la fuerza, el primero fue en Chile con Allende y el segundo en Chipre en 2001 con el Partido del Pueblo Progresista (que inclusive gobierna hoy en día)

CASTRO RUZ
29-07-2010, 10:51:18
David, no me voy a poner en la tarea de enumerar "las obras piadosas" de las demás ideologías políticas (que abundan y superan a las comunistas), sin embargo, siempre habra capitalistas que no masacran (y aun así son capitalistas), seguidores de gobiernos teocráticos en las mimas condiciones, incluso fachos, luego entonces, a mi como comunista no me pueden reprochar el que critique una masacre, por el hecho de que en nombre del comunismo se hayan cometido n-1000 millones de masacres en el planeta.

Es asi de elemental.

+Wilfred
29-07-2010, 10:54:46
Eso es verdad, porque si bien en el comunismo se han cometido masacres, los derechistes no es que estén limpios...no es sino con recordar las atrocidades de la Alemania nazi, la Italia fascista, la España de la República y la España de Franco, la Argetina de Videla, el Uruguay de Bordaberry, el Chile de Pinochet y demás criminales que han tomado el poder...nadie se salva, todas las ideologías tienen sus muertos a cuestas

CASTRO RUZ
29-07-2010, 10:57:25
Eso es verdad, porque si bien en el comunismo se han cometido masacres, los derechistes no es que estén limpios...no es sino con recordar las atrocidades de la Alemania nazi, la Italia fascista, la España de la República y la España de Franco, la Argetina de Videla, el Uruguay de Bordaberry, el Chile de Pinochet y demás criminales que han tomado el poder...nadie se salva, todas las ideologías tienen sus muertos a cuestas

Eso es lo unico que pretendo, y creo haber demostrado. :)

chorfan
29-07-2010, 10:58:40
Trate de leer sin apasionamientos la historia, si su premisa fuera cierta Puerto Rico, Panamá, y otros países bajo el mando de EEUU estarían por encima de México y Brasil. Cuba era una colonia de EEUU, paraíso de la mafia y Batista el administrador de turno igual que Somoza en Nicaragua.

Y es en serio la recomendación, no lea sólo al anticastrismo eso sólo le genera un sesgo sin fundamentos y a creer en historía asombrosas de una Cuba Potencia de América durante los años 50.


Aqui le dejo un pequeñisimi estracto del tema Cuba: El fracaso de su revolución de 50 años, y si cuba llegó a ocupar el 4 puesto en latinoamerica hay que leer mi amigo...

...Al régimen revolucionario cubano se atribuye grandes avances en la salud pública y la educación, así como en el auspicio de la cultura y los deportes, especialmente en la etapa en que duró su relación con la Unión Soviética. Sin embargo, ese desarrollo tiene como base los logros alcanzados por la República pre-castrista, visible en estadísticas de la ONU, la Organización Mundial de la Salud y la Organización Internacional del Trabajo. Por otra parte, el precio que Cuba ha tenido que pagar en materia de represión política, violaciones de los derechos humanos, ausencia de libertades fundamentales y sometimiento de la soberanía cubana a los intereses del bloque soviético, así como el hecho de que alrededor del 20% de la población cubana vive fuera de Cuba, es demasiado alto como para creer que la revolución de los hermanos Castro se ha justificado....

http://www.denunciando.com/politica-y-sociedad-85/294004-cuba-el-fracaso-de-su-revolucion-de-50-anos.html#post4923908

+Wilfred
29-07-2010, 11:08:35
Chorfán, usted sólo espera que le digan que usted tiene toda la razón y espera con eso algunos se vuelvan derechistas y que digan que el capitalismo es una chimba...pues no, el comunismo no es lo mejor, pero el podrido y sucio capitalismo y el neoliberalismo tampoco lo son

Eso es lo malo cuando hay gente que sólo mide el progreso en dinero

chorfan
29-07-2010, 11:10:11
"Que agradezca que le dieron tan poquito tiempo a semejante bandido. Y aqui hay comunistas que se atreven a tachar a los otros de asesinos".

¿Y porque no podemos?, ¿como así?, entonces los fachos que, callados?, ¿los pro-monarquía?, ¿los demás?.

Es un atropello generalizar, Chorfan, si ustéd o Ainur me demuestran que eso no es un atropello, entonces tendrán la razón, mientras tanto me deban mi disculpa, a mi y a todos los comunistas que nunca hemos matado una mosca.

Castro creame una cosa, usted no es comunista, usted es una gran persona con ideales humanistas, admirables y respetables, y aunque algunas cosas del comunismo harían pensar al menos incauto que es un sistema equitativo y humanista sus raices su doctrina y su historia la convierten en un asco. Y yo no tengo problema en disculparme: Señor Castro dispense.

+Wilfred
29-07-2010, 11:11:26
A ver Chorfán, qué ideología representa para usted humanismo?

Por lo menos Ainur no sacó la información de "Soldados del Reich" :roll:

chorfan
29-07-2010, 11:55:55
Chorfán, usted sólo espera que le digan que usted tiene toda la razón y espera con eso algunos se vuelvan derechistas y que digan que el capitalismo es una chimba...pues no, el comunismo no es lo mejor, pero el podrido y sucio capitalismo y el neoliberalismo tampoco lo son

Eso es lo malo cuando hay gente que sólo mide el progreso en dinero


No me encacille David, en pólitica todo es subjetivo no hay modelo ejemplarizante, yo no pretendo tener la razón y creo que siempre he expuesto mis puntos de vista con respeto, las diferencias sociales en Colombia son inegables lo mismo que la violación de derechos por un puñaito de salvajes que deben ser juzgados sin ningún contemplamiento, pero de eso ha denigrar de un gobierno porque si y porque no, es por lo menos injusto, de verdad que me pregunto una y otra vez, estas personas son demaciado jovenes y no les toco vivir la podredumbre de todos los gobiernos anteriores? no les toco las atrocidades de la guerrila? como se robaba el dinero a camionados la clase política. Usted cree que las denuncias que en estos momentos hace la oposición y sectores independientes se podían hacer en gobiernos anteriores, pues me contesto NO, y esta gente del palo democratico que quiere atribuir a uribe los crimenes de gobiernos anteriores, ustedes los defensores de estos personajes simplemente se llenan la boca diciendo: Uribe Paraco, Uribe Genocida, Uribe Corrupto es ese el "argumento" no necesitan pruebas efectivas. en ocaciones viendo los consejos comunales que hace uribe todos los maricas fines de semana tratando de enderezar este país me pregunto como puede un hombre entregarse de cuerpo y alma a un cargo público con tanta complegidad. Que se castiguen los falsos positivos con dureza, que se castiguen sin contemplamiento a las ONG's que le hacen el mandado a los terroristas de las farT y que se le reconozca el crecimiento en casi todos los campos al gobierno.

chorfan
29-07-2010, 11:57:57
A ver Chorfán, qué ideología representa para usted humanismo?

Por lo menos Ainur no sacó la información de "Soldados del Reich" :roll:


Ninguna!! no existe.

CASTRO RUZ
29-07-2010, 12:08:27
Castro creame una cosa, (...) usted es una gran persona con ideales humanistas, admirables y respetables, y (...) algunas cosas del comunismo harían pensar (...) que es un sistema equitativo y humanista (...).

Viejo Chorfán, me voy a quedar con esto. :)

1000 gracias.

CASTRO RUZ
29-07-2010, 12:09:15
Ninguna!! no existe.

Parce, ¿nisiquiera la madre teresa?

Todo se ha perdido ... :-(

+Wilfred
29-07-2010, 12:12:52
Que se castiguen los falsos positivos con dureza, que se castiguen sin contemplamiento a las ONG's que le hacen el mandado a los terroristas de las farT y que se le reconozca el crecimiento en casi todos los campos al gobierno.

1. Los falsos positivos se deben castigar con dureza, ahí estamos de acuerdo
2. No todas las ONG "apoyan" a la guerrilla, eso lo dicen porque muchas proponen una salida política al conflicto en vez de una salida militar...es un tema muy complejo del cual tengo una opinión muy ambigua
3. Yo por lo menos le reconozco a Uribe el que el estado recuperó el control del territorio y especialmente en zonas donde la guerrilla tenía mucho poder...pero deja muchas deudas en educación, salud y empleo, no puedo ser negligente en esos asuntos

W.Shockley
29-07-2010, 16:50:44
"

1) La situación actual de Camboya (paradójicamente frente a la intención del tema) de empobrecimiento y corrupción (que como sabemos causa igual numero de muertos o mas que las ejecuciones) no es culpa del comunismo, ya que desde 1993, Camboya es una Monarquía Constitucional, de la más pura raigambre capitalista.

2) Acá en Colombia (paradigma del capitalismo) condenan al estado por la muerte de Manuel Cepeda (comunista), y todo mundo (incluyendo al presidente de la república) le cae encima a Iván Cepeda.

3) La condena confirma la tesis de que los delitos de lesa humanidad no prescriben, así que cuidado Uribe y demás.

Y alo ultimo, Ainur pone esta cerecita: “Que agradezca que le dieron tan poquito tiempo a semejante bandido. Y aqui hay comunistas que se atreven a tachar a los otros de asesinos”.

Ahora si, todos los “FAILS” juntos.

1) ¿Y porque no podríamos los comunistas Colombianos o del resto del mundo, tachar a los (muchos o pocos) miembros de las fuerzas militares que cometen masacres, de asesinos?, ¿acaso los foristas nacional socialistas decentes y respetuosos de la ley como Witman o Adolfo Hitler no pueden tachar de asesinos a los miembros de las FARC, por las cagadas de Hitler (el de verdad)?

Esa cerecita no tiene defensa Ainur, FAIL UNO.

2) En realidad las muertes causadas por el jemer rojo, fueron muy superiores a los 12000 que cita el tema (hay que hacer las tareas completas – leer sobre el desplazamiento y posterior asesinato de miles de personas el 17 de abril de 1975), ¿y eso de que manera deslegitima la ideología comunista?, asumir que el jemer rojo representa a los comunistas, sería tanto como decir que los campos de concentración y el genocidio NAZI representan a todos los nacional socialistas o que las bombas atómica lanzadas por los EEUU sobre Hiroshima y Nagasaki (ciudades repletas de civiles inermes) representan a todos los capitalistas, o que el genocidio de los reyes de España en América representa a todas las actuales monarquías, o que los crímenes cometidos por Sadam Hussein representan a todos los gobiernos o tendencias políticas del mundo árabe.

No se puede generalizar, por ello no podemos pagar los comunistas Colombianos, ni la ideología Comunista. FAIL DOS.

3) Pésimamente escogido el genocidio del jemer rojo para censurar a la ideología comunista, porque fue precisamente un régimen comunista el que acabó con tal tragedia, dejando atrás a todos los capitalistas que se quedaron hablando popó, leer: La guerra Camboya-Vietnam (en vietnamita (http://es.wikipedia.org/wiki/Idioma_vietnamita): Chiến tranh biên giới Việt Nam–Campuchia) fue una serie de conflictos entre los dos países, que culminó en la creación del Frente Unido Kampucheano para la Salvación Nacional y la posterior invasión vietnamita de Camboya (http://es.wikipedia.org/wiki/Camboya) (al mando del general Văn Tiến Dũng (http://es.wikipedia.org/wiki/V%C4%83n_Ti%E1%BA%BFn_D%C5%A9ng), que en la Guerra de Vietnam (http://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_Vietnam) había vencido a las tropas de Estados Unidos (http://es.wikipedia.org/wiki/Estados_Unidos) y Vietnam del Sur (http://es.wikipedia.org/wiki/Vietnam_del_Sur)), resultando así el derrocamiento del régimen en el poder del Khmer Rouge (http://es.wikipedia.org/wiki/Jemeres_Rojos) y el establecimiento de la República Popular de Kampuchea (http://es.wikipedia.org/wiki/Rep%C3%BAblica_Popular_de_Kampuchea). La ocupación de Camboya terminó con el genocidio camboyano (1975 (http://es.wikipedia.org/wiki/1975)-1979 (http://es.wikipedia.org/wiki/1979)) bajo las reglas de Pol Pot (http://es.wikipedia.org/wiki/Pol_Pot), el cual llegó al poder mediante la Guerra Civil Camboyana (http://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_Civil_Camboyana) (1967 (http://es.wikipedia.org/wiki/1967)-1975 (http://es.wikipedia.org/wiki/1975)) derrocando al mariscal Lon Nol (http://es.wikipedia.org/wiki/Lon_Nol), Presidente de la República Khmer (http://es.wikipedia.org/wiki/Rep%C3%BAblica_Khmer).

Mala elección. FAIL TRES.

4) Las afirmaciones que yo he hecho sobre comunismo y humanismo, han sido todas, en el siguiente sentido “la ideología comunista es marcadamente humanista” o “la ideología comunista es humanista por antonomasia”, lo anterior, simple, sencilla, e irrebatiblemente, porque, mientras otras ideologías se centran en el capital (Capitalismo - neoliberalismo), o en DIOS (monarquías – gobiernos teocráticos), el comunismo, como ideología, se centra en la “dictadura del proletariado”, es decir, se centra en seres humanos (humanista).

Así que la ironía del titulo, también estaba de más. FAIL CUATRO.

Viejo Ainur, con todo el respeto que yo le tengo a usted, una disculpa por prejuzgar a todos los comunistas, por culpa de lo que hizo el jemer rojo, no está de más, ¿cierto?.

Saludos.



1) Cuando me refiero a comunistas colombianos, esta expresión es muy grande y abarca a mucha gente. Lo comprende a usted y a los que no apoyan a la guerrilla (eso quiero creer), a los del PCC que de alguna manera u otra apoyan a la guerrilla directa o indirectamente, a las ONG's encubiertas, y logicamente a los narcoterroristas. Estos, que a través de sus cajas de resonancia y frentes virtuales denuncian a los cuatro vientos una super-fosa en la Macarena, pero olvidan que a sus espaldas tienen miles de muertos. Eso es lo que da lidia, que esos tipejos ahora se las dan de guardianes de la moral y de los derechos humanos, teniendo ellos más occisos en su haber.

2)Importante punto. Salvo muy contados casos, en los paises donde se instaura el comunismo generalmente se precede de cruentas y sanguinarias luchas armadas, golpes de Estado, entre otros. Esto es un factor común de los gobiernos comunistas, ya que el comunismo es una ideología anti-natura, ya que a todo ser humano tiene como una de sus metas principales la superación, la felicidad, algo que dificilmente se alcanza coartando libertades y obligando a las personas a comportarse de alguna manera. Es tan infame lo que sucedió en Cambodia, que para destruir la tan odiada burguesía, cualquier persona que llevara anteojos, que tuviera un poco de formación intelectual, que hablara otro idioma distinto al nativo, seria asesinado. Pol Pot, que murio tranquilito y feliz, queria formar un país de esclavos, de siervos, todos hacinados en campos de producción para satisfacer así a esa caterva de bandidos del Jemer Rojo. Eso de que el comunismo es humanista no me lo voy a tragar, no puede ser humanista una ideología que habla de la abolición de la burguesía, de la dictadura del proletariado.

3) Con este argumento tratas de rebatir y decir que otros comunistas salvaron a Cambodia, pues puede ser muy discutible. En 1941, las tropas de la Wehrmacht irrumpieron en Ucrania, siendo recibidas por la gente de Kiev con tanto jolgorio y alegría, porque eso significaba la destrucción de la autoridad comunista que en los últimos años habia sometido a la población a una hambruna inhumana por lograr la famosa colectivización de la que hablaba Stalin. El holodomor para ser más exactos. Entonces, siguiendo esta lógica, también puedo reivindicar al vilipendiado III Reich.

4)Ya dije que no me voy a tragar eso de que el Comunismo es humanista.

P.D: El Post no esta destruido, porque el tema principal de este es la condena al verdudo "Duch", y esto no tiene defensa, ni mucho menos la matanza que se llevó a cabo en Cambodia. Este genocidio no tiene comparación con ningún otro, ni con el tal Holocausto. 2 millones de personas ejecutadas con métodos artesanales de tortura. Se imaginan si Pol Pot hubiera tenido a su disposición los trenes, las camaras de gases con los que supuestamente se eliminaron 6 millones de judíos?? Hubiera desaparecido a la Peninsula de Indochina entera.

CASTRO RUZ
31-07-2010, 00:32:33
1) Cuando me refiero a comunistas colombianos, esta expresión es muy grande y abarca a mucha gente. Lo comprende a usted y a los que no apoyan a la guerrilla (eso quiero creer), a los del PCC que de alguna manera u otra apoyan a la guerrilla directa o indirectamente(falso viejo Ainur, yo milito activamente en el PCC y aunque difiero en algunas cosas – créalo o no yo soy más radical que la mayoría – puedo dar fe que como partido, no se comparte ni se apoya el uso de la violencia), a las ONG's encubiertas, y logicamente a los narcoterroristas. Estos, que a través de sus cajas de resonancia y frentes virtuales denuncian a los cuatro vientos una super-fosa en la Macarena, pero olvidan que a sus espaldas tienen miles de muertos(otra falsedad viejo Ainur, la denuncia la pusieron las familias de las victimas, de hecho, nadie mas podría haberlas instaurado por alta de interés legitimo). Eso es lo que da lidia, que esos tipejos ahora se las dan de guardianes de la moral y de los derechos humanos, teniendo ellos más occisos en su haber. (Te estas saliendo del tema que nos ocupa, y estas entrando en los motivos que seguramente tuviste para poner este tema, pero bueno, tengo para decirte que por muy HP que sea la guerrilla, el estado no puede ponerse a ese mismo nivel con el fin de acabarlos).

2)Importante punto. Salvo muy contados casos, en los países donde se instaura el comunismo generalmente se precede de cruentas y sanguinarias luchas armadas, golpes de Estado, entre otros.Esto es un factor común de los gobiernos comunistas, ya que el comunismo es una ideología anti-natura(Error de juicio, porque esa connotación es propia del cambio de un sistema a otro, pasa lo mismo de capitalismo a comunismo o de comunismo a capitalismo, ¿o es que acaso como quitaron a allende?, ¿Qué le hacían los contra en Nicaragua al gobierno de izquierda?, ¿Qué trató de hacer la CIA en bahía cochinos?), ya que a todo ser humano tiene como una de sus metas principales la superación, la felicidad, algo que dificilmente se alcanza coartando libertades y obligando a las personas a comportarse de alguna manera(entonces, definitivamente tampoco se alcanza con el capitalismo, mentiras, si se alcanza con el capitalismo, pero solo para la oligarquía. Además, frente a lo de anti-natura, está esta joya: “El Comunismo es el estado natural del ser humano, la sociedad humana nació comunista, luego con el surgimiento de la civilización sedentaria basada en la agricultura y la ganadería deviene en la implantación de un estilo de vida antinatural, donde pocos poseen los medios de producción – EL HP EGOISMO -, de hecho este estado de esclavitud tan solo tiene unos 10.000 años lo cual quiere decir que si el homo sapiens tiene corriendo en este mundo unos 200.000 años el 95% de ese tiempo hemos sido Comunistas, lo demás es distorsión de nuestro gran talento natural, el cual es vivir y convivir en y para la sociedad nunca para alimentar los egos destructivos”). Es tan infame lo que sucedió en Cambodia, que para destruir la tan odiada burguesía, cualquier persona que llevara anteojos, que tuviera un poco de formación intelectual, que hablara otro idioma distinto al nativo, seria asesinado. Pol Pot, que murio tranquilito y feliz, queria formar un país de esclavos, de siervos, todos hacinados en campos de producción para satisfacer así a esa caterva de bandidos del Jemer Rojo.(apenas equiparables a las innumerables cagadas y masacres cometidas por la derecha, pasando por la esclavitud, el genocidio de los indígenas latinoamericanos, el holocausto, las masacres inglesas en China y África, las de los paras en Colombia, y así hasta el infinito, entonces no es un argumento contra el comunismo sino contra la especie humana) Eso de que el comunismo es humanista no me lo voy a tragar, no puede ser humanista una ideología que habla de la abolición de la burguesía, de la dictadura del proletariado.(Como quieras, el que lo tragues o no, no va a cambiar lo que es: “El comunismo es una doctrina que tiene como esencia el humanismo, el comunismo es un concepto esencialmente humano o no es comunismo. El socialismo científico es un concepto humanista porque surge de la esencia misma del humano en la perspectiva de su realización como tal; quien no sea humanista no puede calificarse de socialista ni de comunista - Ulises Casas Jerez – 2003). o, “El marxismo es humanismo porque reconoce que no hay otra vía para la humanidad que su liberación completa. Es humanismo porque es concreto. Su humanismo es naturalismo, y su naturalismo, humanismo, como dijo Marx. - Theodor Schwartz”.

3) Con este argumento tratas de rebatir y decir que otros comunistas salvaron a Cambodia, pues puede ser muy discutible (en lo absoluto, es un hecho). En 1941, las tropas de la Wehrmacht irrumpieron en Ucrania, siendo recibidas por la gente de Kiev con tanto jolgorio y alegría, porque eso significaba la destrucción de la autoridad comunista que en los últimos años había sometido a la población a una hambruna inhumana por lograr la famosa colectivización de la que hablaba Stalin. El holodomor para ser más exactos. Entonces, siguiendo esta lógica, también puedo reivindicar al vilipendiado III Reich. (Lo haces a cada rato, entonces que es lo que vas a “empezar”).

4) Ya dije que no me voy a tragar eso de que el Comunismo es humanista. (El que no lo tragues, no hará que el comunismo deje de ser humanista).

P.D: El Post no esta destruido, porque el tema principal de este es la condena al verdudo "Duch", y esto no tiene defensa, ni mucho menos la matanza que se llevó a cabo en Cambodia. Este genocidio no tiene comparación con ningún otro, ni con el tal Holocausto (lo dicho, lo haces a cada rato, pretendes estigmatizar al comunismo con lo de Camboya, pero no da crédito al holocausto). 2 millones de personas ejecutadas con métodos artesanales de tortura. Se imaginan si Pol Pot hubiera tenido a su disposición los trenes, las camaras de gases con los que supuestamente se eliminaron 6 millones de judíos?? Hubiera desaparecido a la Peninsula de Indochina entera.

Respecto a lo que Pol Pot hubiera hecho de tener las cámaras de gas (solo para matar piojos – ja), en todo caso hubiera sido como máximo una milésima parte de lo que quería hacer Hitler si conseguía producir la bomba atómica, ¿y?.

Viejo, el post está hecho pedazos, porque tal como usted mismo reconoce, metió a muchas personas disímiles en un solo saco “Cuando me refiero a comunistas colombianos, esta expresión es muy grande y abarca a mucha gente. Lo comprende a usted y a los que no apoyan a la guerrilla (eso quiero creer), a los del PCC que de alguna manera u otra apoyan a la guerrilla directa o indirectamente, a las ONG's encubiertas, y lógicamente a los narcoterroristas”. Claramente, yo nunca dije que iba a demostrar que la masacre perpetrada por los jemeres rojos no existió. Pero esa ultima frase de “(…) Y aqui hay comunistas que se atreven a tachar a los otros de asesinos”, es un despropósito, un trato injusto para los comunistas en estricto sentido de la palabra, que nos resistimos a que se nos restrinja el derecho a denunciar las masacres que sufre el pueblo colombiano, solo por las cagadas de pol pot y su combo, entonces no podríamos haber denunciado la muerte de ninguno de nuestros copartidarios comunistas.

Huy, acabo de tener una visión macabra, claro, si no se puede denunciar las masacres de civiles cometidas por los paras debido a lo que hizo pol pot, entonces ¿que queda para el evento en el cual e muerto sea un comunista?, ¿por ejemplo yo?, eso sería como decir “en Colombia es legal matar comunistas”, ¿sabe quien daba una clase con ese titulo? – Narváez, el ex Subdirector del DAS, ya voy entendiendo.

Reitero, ¿que tal que a los capitalistas los juzgaran por las masacres a motosierra limpia de los paras aquí en Colombia?