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Ver la Versión Completa Con Imagenes : Sobre el; TLC con Europa y Canadá


Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Los mejores licores
SlayerSlave
12-07-2010, 18:37:28
Por: Eduardo Sarmiento

Los TLC con Europa y Canadá tienen las mismas características del acuerdo con Estados Unidos. El país se compromete a reducir el promedio de aranceles de 12% a 0 y Europa de 3% a 0%. Sin duda, se trata de un acuerdo asimétrico, que incrementará más las importaciones colombianas que las exportaciones.

La mayor inequidad se presenta en los productos que son elaborados simultáneamente en ambos países, en particular y en mayor grado en la agricultura. El país renuncia en un buen número de cultivos a la franja de precios que permite ajustar los aranceles en relación con los movimientos de las internacionales. Aún más grave, se compromete a bajar los aranceles de los cereales y de los derivados ganaderos, como la leche y la carne, que actualmente se encuentran cerca de 100%, dentro de un marco de quince años.

En contraste, tanto Europa como Canadá mantienen los subsidios a los productos agrícolas dentro de los compromisos con la Organización Mundial del Comercio (OMC). Sus concesiones al país se dan en los productos que elabora a bajos costos relativos, como las flores y las confecciones, que siempre pueden colocarse en cualquier lugar. Mientras Colombia pretende obtener los beneficios en las ventajas comparativas, los socios los buscan en la ampliación de la demanda.

Curiosamente, el TLC replica el error del desmonte arancelario de la apertura. Luego de 20 años de negociación, los representantes criollos no han entendido que el comercio internacional, en particular en los productos agrícolas y ganaderos, no es regulado por las ventajas comparativas. No es cierto que la entrega de los productos que el país elabora con elevados aranceles porque gozan de una amplia demanda mundial se puedan reemplazar por pingües beneficios a los bienes que siempre se han colocado en los mercados externos. Tal como ocurrió con los cereales, la pérdida del mercado de estos productos, y ahora de la leche y la ganadería con Europa, se hará a expensas de contraer el área agrícola.

El TLC desconoce la realidad mundial. La crisis ha constituido una clara evidencia de que no todos los países pueden incrementar las exportaciones y la necesidad de concederles prioridad a los mercados internos y las exportaciones que ofrecen mayores posibilidades de demanda. Por eso, las naciones desarrolladas no renuncian a los subsidios y los países de América Latina que le apuestan a la industrialización y el mercado interno, como Brasil y Argentina, están comprometidos con la integración latinoamericana orientada a ampliar los mercados.

El país no ha logrado asimilar las lecciones de la apertura, más concretamente de la pérdida de los mercados internos y externos ocasionada por la baja de los aranceles y la revaluación del tipo de cambio. A tiempo que en la agricultura causaron la contracción de la cuarta parte del área sembrada y la elevación de la pobreza a 65%, en las zonas urbanas significaron la tasa de desempleo más alta de América Latina y el disparo de la informalidad.

En medio del furor de un debate presidencial en que los candidatos reconocen el estado deplorable del desempleo, la informalidad y la pobreza y se comprometen a reducirlos, se aprueban dos TLC que contribuirán a exacerbarlos. Se dice una cosa y se hace otra.

Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Los mejores licores
CASTRO RUZ
12-07-2010, 18:40:56
Esto es crónica de una muerte anunciada, vamos a poner a competir a los productos (y productores) Colombianos, con los extrangeros, cuando los primeros están en evidente inferioridad de condiciones, que digo de condiciones ... de todo.

Pelea de Tigre con burro artritico y amarrao.

QUEMANTANALETA
12-07-2010, 18:54:04
fuera de eso ...vamos a esos paises y supongamos q entremos,la competencia es con 20 paises mas,,,mejor vendamos aca cerremos puertas a las importaciones,hagamos una campaña agresiva por comprar colombiano,,,fortalescamos la industria rural,ganadera,los servicios,y vayamos a hacer negociaciones con paises en pleno explendor q estan surgiendo como ucrania,bielorusia,iran, ...........comprar colombiano debe de ser una mentaludad de todos ,,y deberia de aplicarce como forma de vida,,,,,vive colombia viaja por ella ,,,,compra colombia consume productos colombianos ,deberia decir el govierno....campañas por el estilo,,,,el tlc beneficia a 3 o 4 consorcios colombianos ,no mas no nos digamos mentiras,,,ardila lule,santodomingo,luis carlos villegas y el consorcio antioqueño donde esta metido su santidad elseñor matanza ,,,de resto lloren.

zxcv
12-07-2010, 19:09:34
fuera de eso ...vamos a esos paises y supongamos q entremos,la competencia es con 20 paises mas,,,mejor vendamos aca cerremos puertas a las importaciones,hagamos una campaña agresiva por comprar colombiano,,,fortalescamos la industria rural,ganadera,los servicios,y vayamos a hacer negociaciones con paises en pleno explendor q estan surgiendo como ucrania,bielorusia,iran, ...........comprar colombiano debe de ser una mentaludad de todos ,,y deberia de aplicarce como forma de vida,,,,,vive colombia viaja por ella ,,,,compra colombia consume productos colombianos ,deberia decir el govierno....campañas por el estilo,,,,el tlc beneficia a 3 o 4 consorcios colombianos ,no mas no nos digamos mentiras,,,ardila lule,santodomingo,luis carlos villegas y el consorcio antioqueño donde esta metido su santidad elseñor matanza ,,,de resto lloren.

¿Mentalidad? Yo lo siento pero yo voy a comprar el producto que tenga mejor relación calidad/precio. Lo que el gobierno debe fortalecer la industria local, la educación y firmar acuerdos que beneficien al país a largo plazo.

QUEMANTANALETA
12-07-2010, 19:19:00
bueno es su punto de vista,,,ya ve yo prefiero el producto colombiano asi sea mas caro,,por q se ,q es una empresa ,una familia colombiana,,,y cuando estoy en colombia me gusta ir a la plaza de mercado,,,es mas cuando estoy en el extrangero me gusta mandar a traer,la mantequilla el arroz,el chorrito,los bola roja ect,,,,aunq se q esto no es nada,,,para algunas familias una ventica al dia puede ser lo q les de pa subcistir el dia a dia,,,ojala y muchos lo hicieran asi.....

q esperanzas tenemos de entrar a un tratado de estos con esa mentalidad tan pragmatica y cosca.

SlayerSlave
12-07-2010, 19:23:08
¿Mentalidad? Yo lo siento pero yo voy a comprar el producto que tenga mejor relación calidad/precio. Lo que el gobierno debe fortalecer la industria local, la educación y firmar acuerdos que beneficien al país a largo plazo.

y si esa calidad y precio , se debe a que el gobierno la subvenciona, te parece justo,, como fortalecer la industria cuando ellos destinan miles de millones diarios y nosostros no tenemos esa capacidad?

zxcv
12-07-2010, 19:28:14
q esperanzas tenemos de entrar a un tratado de estos con esa mentalidad tan pragmatica y cosca.

Todos esos países emergentes que mencionaste anteriormente poseen un pueblo con esa misma mentalidad pragmática y cosca (¿qué es cosca? No aparece en el DRAE).

y si esa calidad y precio , se debe a que el gobierno la subvenciona, te parece justo,, como fortalecer la industria cuando ellos destinan miles de millones diarios y nosostros no tenemos esa capacidad?

Reitero que el gobierno debe cobrar los aranceles. A la hora de firmar un TLC se debe pensar bien las cosas y no esperar a que el consumidor llegue y se compre algo porque dice "Made in Colombia".

EricCartman
12-07-2010, 19:29:17
fuera de eso ...vamos a esos paises y supongamos q entremos,la competencia es con 20 paises mas,,,mejor vendamos aca cerremos puertas a las importaciones,hagamos una campaña agresiva por comprar colombiano,,,fortalescamos la industria rural,ganadera,los servicios,y vayamos a hacer negociaciones con paises en pleno explendor q estan surgiendo como ucrania,bielorusia,iran, ...........comprar colombiano debe de ser una mentaludad de todos ,,y deberia de aplicarce como forma de vida,,,,,vive colombia viaja por ella ,,,,compra colombia consume productos colombianos ,deberia decir el govierno....campañas por el estilo,,,,el tlc beneficia a 3 o 4 consorcios colombianos ,no mas no nos digamos mentiras,,,ardila lule,santodomingo,luis carlos villegas y el consorcio antioqueño donde esta metido su santidad elseñor matanza ,,,de resto lloren.

Algo así como lo que se ha hecho en Venezuela????

CASTRO RUZ
12-07-2010, 19:29:57
Pues igual, sería primero fortalecer la industria nacional y preparar a la gente y despues si, firmar los tratados, no a lo contrario.

CASTRO RUZ
12-07-2010, 19:31:00
(SMON) Carajo, se me olvidó, fataba Venezuela (SMOFF)

W.Shockley
12-07-2010, 19:32:02
,mejor vendamos aca cerremos puertas a las importaciones

Ese proteccionismo excesivo, que raya en lo absurdo, ya está totalmente obsoleto y ha sido abandonado hace mucho tiempo. También hay gente que vive de las importaciones, como de las exportaciones. Logicamente se debe mantener un equilibrio, pero no es para inclinarse con toda hacia un solo lado.

JOHA-LINDA
12-07-2010, 19:38:18
¿Mentalidad? Yo lo siento pero yo voy a comprar el producto que tenga mejor relación calidad/precio. Lo que el gobierno debe fortalecer la industria local, la educación y firmar acuerdos que beneficien al país a largo plazo.


Opino lo mismo, ademas de eso se trata la globalizacion, no nos podemos quedar en la edad de piedra consumiendo solo producto nacional y cerrar las puertas al cambio, hay una obra muy bonita que habla sobre eso ¿QUIEN SE HA ROBADO MI QUESO? Leanla y piensen bie que es lo que sirve en realidad, o tambien hay una historia de una vaca que no recuerdo muy bien, el caso es que todos tenemos que reaccionar y en vez de quejarnos por que tenemos desventajas mirar hacia adelante y mejorar nuestros productos para que esten al nivel de los importados, y mirar que no solo ellos pueden venir sino que tenemos la posibilidad de ir y posicionarnos alla.
Siempre que se pueda mejorar hay que intentarlo
No nos quedemos estancados!!!

QUEMANTANALETA
12-07-2010, 20:03:26
bueno si pensamos en la industria colombiana debemos de pensar es asi,o como creen q los otros paises van a pensar?si no pensamos en nuestra industria ,quien?sera q ellos van a pensar en la economia nuestra?,la proteccion ,no significa retroceso,muchos paises lo hacen por ejemplo eeuu,,en eeuu ahi leyes q regulan mas del 70% de las importaciones,,ustedes creen q es facil exportar a eeuu?,y juegan sucio tambiem ,sino pueden vender sus productos dentro del pais seguro se montan una podrida contra los productos q vienen de afuera,,,,,

es el capitalismo salvaje muchachos.......,,

porq mas alla de los productos ,esta es en juego el bienestar de las familias y empresas colombianas ,,,ustedes quieren ver progreso???o no??si quieren el progreso protejamos las empresas nacionales..........es obvio q en todos los rubros no aplican,,,

pero por ejemplo ,la carne ,la leche el queso es inadmisible q el govierno los deje competir ,muchas veces en desigualdad ....los productos q vienen de afuera siempre en su mayoria seran mas baratos muchachos,,,pero los productos nacionales tienen un valor agregado q es imposible llevarlo a numeros , es mucho mas beneficioso q comprar un producto extrangero,,segun sea la mentalidad se tenga,,,,,a mi el producto nacional me parece superior a muchos en el mundo,sin tener en cuenta la cadena de produccion q esta desata,,.

QUEMANTANALETA
12-07-2010, 20:09:22
Algo así como lo que se ha hecho en Venezuela????


este muchaco esta obsecionado con chavez,,,,estoy hablando de las empresas colombianas ,de la desigualdad de oportunidades entre extrangeros y nosotros y tu sales con chavez? jodete ome.

ʃʈɑɲ ϻɑɽʂɧ
12-07-2010, 20:10:45
Esto es crónica de una muerte anunciada, vamos a poner a competir a los productos (y productores) Colombianos, con los extrangeros, cuando los primeros están en evidente inferioridad de condiciones, que digo de condiciones ... de todo.

Pelea de Tigre con burro artritico y amarrao.


eso me han dicho y no me parece bueno entonces el famosos tlc :icon8:

SlayerSlave
12-07-2010, 20:13:39
Reitero que el gobierno debe cobrar los aranceles. A la hora de firmar un TLC se debe pensar bien las cosas y no esperar a que el consumidor llegue y se compre algo porque dice "Made in Colombia".

pero de eso se tratan los TLC, de eliminacion de barreras comerciales,, y eso va a ser gradual, hay plazos para la desgravacion de los productos para alguno hay 0 arancel dentro de 15 o 18 años,,,asi que aplicar el recaudo de aranceles no es efectivo.... ademas ellos se protejen con medidas sanitarias y fitosanitarias,,,,,exijen mayores estandares de salubridad o empaque,lo que hace mas costosa la produccion de los bienes, cosa que le resta competitividad al producto......

zxcv
12-07-2010, 20:16:44
Yo no tengo problema con que compres un producto colombiano por ese valor agregado que tú ves. Lo que no se puede esperar es que el crecimiento económico dependa de que el consumido colombianor compre un producto solo porque se hizo en Colombia.

Ahora, USA protege su industria como lo deben hacer todos los países. No es juego sucio. Otra cosa es que tengamos unos mandatarios que van y firman eso pensando en unos cuantos incumpliendo dicho deber.

No se debe cerrar fronteras sino que se debe cobrar un impuesto para desanimar la compra del producto extranjero. Ese sistema es usado en múltiples países desarrollados y funcionó en países que estaban en pleno crecimiento y ahora tienen una buena economía.

pero de eso se tratan los TLC, de eliminacion de barreras comerciales,, y eso va a ser gradual, hay plazos para la desgravacion de los productos para alguno hay 0 arancel dentro de 15 o 18 años,,,asi que aplicar el recaudo de aranceles no es efectivo.... ademas ellos se protejen con medidas sanitarias y fitosanitarias,,,,,exijen mayores estandares de salubridad o empaque,lo que hace mas costosa la produccion de los bienes, cosa que le resta competitividad al producto......

A ver que parece que no queda clara mi posición: el TLC no se debió firmar aún o se debió haber excluido ciertos productos (como lo hacen otros TLCs) que no perjudiquen a la industria colombiana.

QUEMANTANALETA
12-07-2010, 20:22:16
pero de eso se tratan los TLC, de eliminacion de barreras comerciales,, y eso va a ser gradual, hay plazos para la desgravacion de los productos para alguno hay 0 arancel dentro de 15 o 18 años,,,asi que aplicar el recaudo de aranceles no es efectivo.... ademas ellos se protejen con medidas sanitarias y fitosanitarias,,,,,exijen mayores estandares de salubridad o empaque,lo que hace mas costosa la produccion de los bienes, cosa que le resta competitividad al producto......


este punto hace q sea imposible competir con ellos,,,,,y si logras entrar,,,salen con vainas como le esta sucedirndo a los mejicanos,,,,ellos estan vendiendo por ejemplo,,,lechugas,,,y si a ellos tienen cosecha de lechugas entonces sacan una "noticia" de q la lechuga de mejico trajo un brote de salmonela...
y ahi se joden los productores mejicanos y se pierde la venta la exportacion y hasta se quiebra la empresa,,,....cosas por el estilo...he visto hasta peores .

JOHA-LINDA
12-07-2010, 21:13:41
en los negocios siempre se corren riezgos, no podemos pensar que esas barreras son imposibles de atravezar antes de intentarlo, si bien es cierto que es grande la diferencia tambien hay que considerar que si nos ponemos a llorar nos agarran ''con los calzones abajo'' mas bien hay que ponerce las pilas a ver que oportunidad se da y a mejorar al maximo lo nacional para poder competir.

QUEMANTANALETA
12-07-2010, 21:18:15
ningun pais fue grande ,sin grandes empresas nacionales,,,,,,,,,,ningun pais fue grande con solo inversion extrangera...pilas con ese dato.

JOHA-LINDA
12-07-2010, 21:39:48
como tendremos grandes empresas si lo que pretendemos es solo abarcar el mercado nacional?
Hay que arriezgar para conseguir buenos resultados ''el que no arriezga un huevo no saca un pollo'' estoy segura que el govierno trabajara para mejorar las condiciones de los productores nacionales afectados y no creo que haya que echar para atras el TLC, solo tratar de obtener el mayor beneficio posible para colombia.

zxcv
12-07-2010, 21:43:28
ningun pais fue grande ,sin grandes empresas nacionales,,,,,,,,,,ningun pais fue grande con solo inversion extrangera...pilas con ese dato.

Pero también hay que recordar que la inversión extranjera fue muy importante para ciertos países.

QUEMANTANALETA
12-07-2010, 21:52:08
como tendremos grandes empresas si lo que pretendemos es solo abarcar el mercado nacional?
Hay que arriezgar para conseguir buenos resultados ''el que no arriezga un huevo no saca un pollo'' estoy segura que el govierno trabajara para mejorar las condiciones de los productores nacionales afectados y no creo que haya que echar para atras el TLC, solo tratar de obtener el mayor beneficio posible para colombia.


es necesario poner los pies sobre la tierra y protegernos ,porq nos enfrentamos a una de las mayores economias del mundo,,no podemos creer q solo es un tratado y ya esta solucionado todo, por diversas trampas y marramusias q estos paises hacen debemos de abstenernos en la mayoria de estos tratados a firmarlos,,(el tema ya esta expuesto por otros foristas),nosotros debemos defendernos de igual manera...debemos de hacer tratados con paises q vienen emergiendo y paises q esten a la altura de nosotros,,ademas aprovechar de nuestra pocicion geografiaca para vender lo q ellos no pueden tener,,como el cafe,las florez,la agricultura mas q todo ahi somos fuertes,como para competir con los grandes,.y como dijo slayerslave exigir transferencia tecnologica a aquellos paises q quieran hacer empresa aca.

SlayerSlave
12-07-2010, 21:53:03
Pero también hay que recordar que la inversión extranjera fue muy importante para ciertos países.

el problema yace en que si la demanda interna no es fuerte, y no hay inversion y exportaciones grandes, es imposible mejorar los indices economicos, por eso se busca la inversion, para promover el crecimiento economico y despues el desarrollo economico, ningun pais, disminuye la pobreza si su economia no crece,,, y si no hy demanda fuerte toca recurrir a la inversion extranjera que promueva empresas para competir internacionalmente....

JOHA-LINDA
12-07-2010, 22:04:28
ja ja ja esta muy bueno este tema, creo que nunca nos pondremos de acuerdo en esto, asi como tiene sus pro tambien tiene sus contra por eso hay que identificarlos bien y determinar si en realidad combiene o no
A mi modo de ver esto no es un simple TLC que se firma y ya, por eso mismo hay que saber cuales son los beneficios para aprobecharlos y cuales son las desventajas para protegernos.

QUEMANTANALETA
12-07-2010, 22:18:41
ja ja ja esta muy bueno este tema, creo que nunca nos pondremos de acuerdo en esto, asi como tiene sus pro tambien tiene sus contra por eso hay que identificarlos bien y determinar si en realidad combiene o no
A mi modo de ver esto no es un simple TLC que se firma y ya, por eso mismo hay que saber cuales son los beneficios para aprobecharlos y cuales son las desventajas para protegernos.


y es por ello q estos mismos paises han revisado a la hora de firmar,,,por q ellos tienen y poseen la mayoria de empresas grandes y concesiones en el aera minera,,,y estos tratados a mediano plazo traerian tal desigualdad economica en el pais que de seguro habria una crisis estatal y de governabilidad,q daria al traste con los negocios q ellos ya tienen establecidos aca.......osea ,hablando en chibcha,,matarian la gallina de los huevos de oro por querer sacarle mas huevos de los q pueden dar.:)

JOHA-LINDA
12-07-2010, 22:28:05
y es por ello q estos mismos paises han revisado a la hora de firmar,,,por q ellos tienen y poseen la mayoria de empresas grandes y concesiones en el aera minera,,,y estos tratados a mediano plazo traerian tal desigualdad economica en el pais que de seguro habria una crisis estatal y de governabilidad,q daria al traste con los negocios q ellos ya tienen establecidos aca.......osea ,hablando en chibcha,,matarian la gallina de los huevos de oro por querer sacarle mas huevos de los q pueden dar.:)



Ja ja ja ja tienes mucha razon pero no comparto tu opinion porque pienso que siempre hay que medirse con los grandes no para ver lo chicos que somos sino para ver lo grande que se puede llegar a ser

QUEMANTANALETA
12-07-2010, 22:32:55
Ja ja ja ja tienes mucha razon pero no comparto tu opinion porque pienso que siempre hay que medirse con los grandes no para ver lo chicos que somos sino para ver lo grande que se puede llegar a ser


tambiem puede ser como vos dices ,,pero q tal si no?,,pa donde agarramos ? lo mejor seria empezar a vender en paises mas chiquitos e ir progresando no te parece.?es lo mas logico noo.

+Wilfred
12-07-2010, 23:12:37
La lógica del asunto es primero fortalecer el mercado interno, eso no significa estrictamente "entortugarnos" como supuestamente creen los partidarios del tratado que pensamos los que no estamos de acuerdo, significa primero consolidar la economía a nivel nacional fortaleciendo en cada región los fuertes de producción, luego pasar a consolidarse regionalmente, crear bloques regionales y así de a poco llegar a competir con los más grandes, ahí sí podríamos hablar de TLC's y demás cosas...

Ahora les cito dos ejemplos: uno bueno y otro malo, para que vean la enorme diferencia

Gracias a qué ahora Brasil es un proyecto de potencia? Gracias a Mercosur, pero antes del Mercosur empezaron fortaleciendo la industria y la agricultura, luego evolucionó a la competencia local con el Mercosur y hasta ahora es que están empezando a consolidarse, es un proceso que tomó muchos años, desde Sarney en los '90...si ven la importancia de los bloques regionales?

México quiso consolidarse prematuramente con el TLC con Estados Unidos y Canadá, y cuál ha sido el precio? El campo ha sido uno de los sectores más golpeados, en especial el maíz, ya que ahora gran parte del maíz que antes se producía en Durango ahora lo importan de Canadá, gran parte de los mercados medianos y pequeños empezaron a desaparecer a raíz de la entrada de Wal-Mart y demás cadenas norteamericanas, pero por sobre todo una pregunta: cuál fue el país más afectado por la recesión en América Latina? Respuesta: México

El TLC no es que sea malo, pero nuestra economía no está preparada para competir tanto, vea lo que le pasó a México, vea lo que le está pasando a Perú...Chile supo hacer la vaina bien y ahora es de las economías más fuertes de la región

CASTRO RUZ
12-07-2010, 23:59:32
Osea, no muerdas más de lo que puedas masticar (que es lo que le va a pasar a Colombia).

Perlota, con el TLC de EEUU y Colombia, este ultimo y sufrido pais, se obliga a comprarle a los EEUU, más alimentos anualmente, que los que produce en dicho periodo.

Conlcusión, el agro Colombiano se fue de culo.

PD: Ningun pais es económicamente solido, sin un agro productivo.