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Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Los mejores licores
xZATANx
20-06-2010, 20:30:42
Envidiando a Colombia


MOISÉS NAÍM 20/06/2010

Hoy, mientras los colombianos eligen democráticamente a su próximo presidente, millones de sus vecinos los estarán envidiando. Y con razón.

Envidiarán, por ejemplo, a un país donde un presidente con enorme apoyo popular y obvias ganas de seguir gobernando acepta abandonar el poder e irse a su casa al final del periodo porque así lo decidió un tribunal. Esto es inimaginable en varios países de América Latina, donde los jueces son propiedad del presidente. También envidiarán una contienda electoral en la cual todos los candidatos tienen credenciales serias, larga experiencia, propuestas válidas y la voluntad de no imitar el populismo tan de moda en la región.

Colombia no solo suscita envidia por su democracia. Los milagros también dan envidia. Y en estos últimos años Colombia ha vivido varios milagros.

Quizás el menos reconocido internacionalmente es su progreso económico. En 2002, cuando Álvaro Uribe comenzó su presidencia, Colombia solo exportaba 5.330 millones de euros en productos que no son tradicionales como el petróleo o el café. El año pasado, las exportaciones de estos otros productos alcanzaron 12.100 millones de euros, a pesar de la recesión mundial y del bloqueo comercial que le impuso Venezuela. Durante la presidencia de Uribe, la economía colombiana se expandió todos los años, creando así casi tres millones de nuevos puestos de trabajo. La inversión privada, tanto nacional como extranjera, aumentó sustancialmente y la inflación cayó del 7% en 2002 a un insignificante 2% en 2009.

Para poner estas cifras en contexto, la comparación con lo que le sucedió a Venezuela en ese mismo lapso es tan odiosa como reveladora: el desabastecimiento y la carestía son habituales, la destrucción de empleos en el sector privado ha sido masiva, su inflación es la más alta del mundo, la economía se contrajo en un 3,3% en 2009 y un 5,8% en lo que va de año, y es la de peor desempeño de toda América. Todo esto a pesar de que, durante la década en que ha gobernado Hugo Chávez, Venezuela ha disfrutado de los mayores ingresos petroleros de su historia; ingresos que además se vieron acrecentados con préstamos internacionales que ahora le imponen al país una deuda externa cuatro veces más grande de lo que era en 1999.

Aunque fuese solo por esto, la envidia de los venezolanos por Colombia estaría más que justificada. Pero no es solo la economía. Colombia también ha experimentado milagrosas transformaciones en cuanto a la seguridad de sus ciudadanos. Bogotá, Medellín o Cali solían ser sinónimo de asesinatos, secuestros y crimen generalizado. Hoy día ese trágico reconocimiento le toca a Caracas y a algunas ciudades de México y Centroamérica.

Y luego están las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia (FARC), esos sanguinarios mercenarios que, disfrazados de luchadores sociales, han sobrevivido gracias al narcotráfico y el secuestro. Esta cruel guerrilla ha aterrorizado durante décadas a los colombianos, sobre todo a los más pobres y vulnerables. Durante mucho tiempo, profesores, políticos y periodistas nos explicaron que el dinero de la droga, la inhóspita selva colombiana, la debilidad del Ejército y de la policía, la venalidad de los políticos y la pobreza del país hacían de las FARC una maldición con la cual los colombianos tendrían que vivir para siempre. Se equivocaron.

En la prensa internacional hoy leemos titulares como este: "La guerrilla ya no es el gran problema de Colombia". Más aún, los medios informan de que las FARC están disminuidas, desmoralizadas, aisladas y sin la influencia que solían tener. Las FARC ya no aterrorizan a los colombianos, y si esto no es un milagro, se le parece mucho.

Obviamente, Colombia no es un paraíso. Casi la mitad de los colombianos siguen siendo inmensamente pobres, y la desigualdad económica, las injusticias sociales, la violencia, la corrupción y el narcotráfico siguen siendo realidades cotidianas. Pero menos que antes. Este no es un dato menor en un continente donde el progreso es tan infrecuente que, cuando ocurre, parece un milagro.

Los avances experimentados por Colombia durante la presidencia de Álvaro Uribe son innegables. Y sus éxitos no solo provocan envidia, sino que también sirven de ejemplo y de esperanza para otros países que siguen empantanados en el autoritarismo y el mal gobierno. Los colombianos le han demostrado al mundo que los pueblos pueden revertir tendencias y evitar destinos inaceptables. Por eso, un día como hoy se pueden sentir orgullosos y admirados. Y envidiados.

[email protected]

Fuente:
http://www.elpais.com/articulo/internacional/Envidiando/Colombia/elpepiint/20100620elpepiint_12/Tes

Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Los mejores licores
PEREIRANO100%
20-06-2010, 20:44:05
q aprenda venezuela q se dejan mandar de ese bobo hp

MACHO MEN
20-06-2010, 20:47:47
que buen escrito men.

+Wilfred
20-06-2010, 21:21:24
Muy buen escrito de Moisés Naím...y es cierto, hay cosas que han mejorado, pero falta mucho todavía

Μαδt
20-06-2010, 21:27:27
POrque retroceder no es una opcion... Vamos pa lante

chorfan
20-06-2010, 21:38:01
HA. pero a la oposición nada le sirve...

PERSEO
20-06-2010, 21:44:48
excelente escrito muy bacano

Mor†al S†n
20-06-2010, 21:54:59
Envidiando a Colombia


MOISÉS NAÍM 20/06/2010

Quizás el menos reconocido internacionalmente es su progreso económico. En 2002, cuando Álvaro Uribe comenzó su presidencia, Colombia solo exportaba 5.330 millones de euros en productos que no son tradicionales como el petróleo o el café. El año pasado, las exportaciones de estos otros productos alcanzaron 12.100 millones de euros, a pesar de la recesión mundial y del bloqueo comercial que le impuso ...........
[email protected]

Fuente:
http://www.elpais.com/articulo/internacional/Envidiando/Colombia/elpepiint/20100620elpepiint_12/Tes
:roll:No tradicional el café, que raro no dizque eramos los primeros exportadores de cafe? (eso aprendi en la escuela) el cafecito es caro y de mala calidad:(, que paso? petroleo, y porque la gasolina esta mas cara?...que la u.v.r era la solucion a los creditos de vivienda, pero la perdi, pero que seria lo que se hizo mal, si se ha actuado con honradez toda una vida. ah, es que vivo es aqui no en los paises bajos, pero bueno estoy feliz. ahora si estoy mas confundido que ayer.:L

sergionavas12
20-06-2010, 22:24:06
Durante la presidencia de Uribe, la economía colombiana se expandió todos los años, creando así casi tres millones de nuevos puestos de trabajo. La inversión privada, tanto nacional como extranjera, aumentó sustancialmente y la inflación cayó del 7% en 2002 a un insignificante 2% en 2009.

Uy no joda, Uribe creó 3 millones de empleos? JAJAJAJAJAJA

Pero en dónde? O esa es la cifra sin descontar los empleos que se perdieron?

Y de qué nos sirvió la inversión extranjera? Díganme de que sirvió urisantistas, contéstenme por favor.

Porque no se generó empleo, y en cambio con las exenciones tributarias que se hicieron se podría tapar el hueco de la salud y hasta sobraría plata.



Aunque fuese solo por esto, la envidia de los venezolanos por Colombia estaría más que justificada. Pero no es solo la economía. Colombia también ha experimentado milagrosas transformaciones en cuanto a la seguridad de sus ciudadanos. Bogotá, Medellín o Cali solían ser sinónimo de asesinatos, secuestros y crimen generalizado. Hoy día ese trágico reconocimiento le toca a Caracas y a algunas ciudades de México y Centroamérica.

Falso, soy bogotano y sé la situación de mi ciudad. Con la seguridad democrática mejoro la situación del campo pero empeoró la de la ciudad, es una verdad que no pueden negar.


Durante mucho tiempo, profesores, políticos y periodistas nos explicaron que el dinero de la droga, la inhóspita selva colombiana, la debilidad del Ejército y de la policía, la venalidad de los políticos y la pobreza del país hacían de las FARC una maldición con la cual los colombianos tendrían que vivir para siempre. Se equivocaron.

Yo no sé si algún día las FARC se acabarán del todo. Lo que sí sé es que Uribe dijo que iba a ACABARLAS en 4 años, no pudo, y dijo que necesitaba 4 más, tampoco pudo, en definitiva, se equivocó.


Obviamente, Colombia no es un paraíso. Casi la mitad de los colombianos siguen siendo inmensamente pobres, y la desigualdad económica, las injusticias sociales, la violencia, la corrupción y el narcotráfico siguen siendo realidades cotidianas. Pero menos que antes. Este no es un dato menor en un continente donde el progreso es tan infrecuente que, cuando ocurre, parece un milagro.

Falso, el porcentaje de pobres, la desigualdad económica, las injusticias sociales, y la corrupción no disminuyeron en los 8 años de Uribe. Falso de toda falsedad.


Los avances experimentados por Colombia durante la presidencia de Álvaro Uribe son innegables. Y sus éxitos no solo provocan envidia, sino que también sirven de ejemplo y de esperanza para otros países que siguen empantanados en el autoritarismo y el mal gobierno. Los colombianos le han demostrado al mundo que los pueblos pueden revertir tendencias y evitar destinos inaceptables. Por eso, un día como hoy se pueden sentir orgullosos y admirados. Y envidiados.

Yo creo que la persona que escribió esto no conoce el significado de la palabra "autoritarismo", ó, en su defecto, no conoce la realidad del país.

No me siento orgulloso de la realidad del país, y creo que el que nos admire y envidie está muy muy muy jodido.

PD: Quisiera respuestas con argumentos si no es mucho pedir. Especialmente en de qué nos sirvió la inversión extranjera.

MUMM.RA
20-06-2010, 22:30:08
Jajjajajaja que simpaticos..........
Para la oposicion a chupar banca.........

-BANE-
20-06-2010, 22:58:33
Uy no joda, Uribe creó 3 millones de empleos? JAJAJAJAJAJA

Pero en dónde? O esa es la cifra sin descontar los empleos que se perdieron?

Y de qué nos sirvió la inversión extranjera? Díganme de que sirvió urisantistas, contéstenme por favor.

Porque no se generó empleo, y en cambio con las exenciones tributarias que se hicieron se podría tapar el hueco de la salud y hasta sobraría plata.




Falso, soy bogotano y sé la situación de mi ciudad. Con la seguridad democrática mejoro la situación del campo pero empeoró la de la ciudad, es una verdad que no pueden negar.



Yo no sé si algún día las FARC se acabarán del todo. Lo que sí sé es que Uribe dijo que iba a ACABARLAS en 4 años, no pudo, y dijo que necesitaba 4 más, tampoco pudo, en definitiva, se equivocó.



Falso, el porcentaje de pobres, la desigualdad económica, las injusticias sociales, y la corrupción no disminuyeron en los 8 años de Uribe. Falso de toda falsedad.



Yo creo que la persona que escribió esto no conoce el significado de la palabra "autoritarismo", ó, en su defecto, no conoce la realidad del país.

No me siento orgulloso de la realidad del país, y creo que el que nos admire y envidie está muy muy muy jodido.

PD: Quisiera respuestas con argumentos si no es mucho pedir. Especialmente en de qué nos sirvió la inversión extranjera.


Creo tantos empleos que actualmente hay mas de 2'000.000 de desempleados :L:L:L, estas cifran no cuadran para nada

armando2007
20-06-2010, 23:36:01
Uy no joda, Uribe creó 3 millones de empleos? JAJAJAJAJAJA

Pero en dónde? O esa es la cifra sin descontar los empleos que se perdieron?

Y de qué nos sirvió la inversión extranjera? Díganme de que sirvió urisantistas, contéstenme por favor.

Porque no se generó empleo, y en cambio con las exenciones tributarias que se hicieron se podría tapar el hueco de la salud y hasta sobraría plata.




Falso, soy bogotano y sé la situación de mi ciudad. Con la seguridad democrática mejoro la situación del campo pero empeoró la de la ciudad, es una verdad que no pueden negar.



Yo no sé si algún día las FARC se acabarán del todo. Lo que sí sé es que Uribe dijo que iba a ACABARLAS en 4 años, no pudo, y dijo que necesitaba 4 más, tampoco pudo, en definitiva, se equivocó.



Falso, el porcentaje de pobres, la desigualdad económica, las injusticias sociales, y la corrupción no disminuyeron en los 8 años de Uribe. Falso de toda falsedad.



Yo creo que la persona que escribió esto no conoce el significado de la palabra "autoritarismo", ó, en su defecto, no conoce la realidad del país.

No me siento orgulloso de la realidad del país, y creo que el que nos admire y envidie está muy muy muy jodido.

PD: Quisiera respuestas con argumentos si no es mucho pedir. Especialmente en de qué nos sirvió la inversión extranjera.



Ese es el trabajo de los medios comprados: transmitir embustes, cero objetividad, cero análisis. Repiten como loros las mentiras mezcladas con verdades a medias; para eso les pagan. Y el grueso de la población se comen estas "historias maravillosas". El origen del teflón de este Gobierno está en los medios de comunicación y la mercenaria libertad de expresión que practican.

John Locke
21-06-2010, 01:01:27
No podemos tapar el sol con las manos pero a Cesar lo que es del Cesar. Despues de un gobierno nefasto como el de Andres Pastarna Colombia quedo en la inmunda y adportas de una guerra civil, hoy es otra cosa, con todos los errores del presidente Uribe aunque mas de sus subalternos vivimos en un país mejor con mayor dignidad con un ejercito ejemplo para el mundo, ocho años son pocos para corregir el mal rumbo economico y social que llevaba el pais como lastre por mas de 50 años, hay que esperar a ver con que sale Santos, no imagino que quiera pasar a la historia como un Presidente fracasado.

Lord Mago
21-06-2010, 07:22:18
No podemos tapar el sol con las manos pero a Cesar lo que es del Cesar. Despues de un gobierno nefasto como el de Andres Pastarna Colombia quedo en la inmunda y adportas de una guerra civil, hoy es otra cosa, con todos los errores del presidente Uribe aunque mas de sus subalternos vivimos en un país mejor con mayor dignidad con un ejercito ejemplo para el mundo, ocho años son pocos para corregir el mal rumbo economico y social que llevaba el pais como lastre por mas de 50 años, hay que esperar a ver con que sale Santos, no imagino que quiera pasar a la historia como un Presidente fracasado.


Totalmente de acuerdo con ud. Es verdad que este país no es un paraíso en este momento, pero a comparacíon de como estaba a finales de los 90 y principios de esta decada, estamos bastante mejor.

Dominic Toretto
21-06-2010, 07:30:59
Jajajajajajajaja, ¿envidia?... cuenteme ahora una de vaqueros.

I AM 666
21-06-2010, 07:47:38
COLOMBIA NO PRODUCE ENVIDIA EN LA REGIóN LATINOAMERICANA, PERO SI SOMOS UN EJEMPLO DE LUCHA CONTRA EL TERRORISMO :rolleyes:

RICARDO69
21-06-2010, 09:20:52
PD: Quisiera respuestas con argumentos si no es mucho pedir. Especialmente en de qué nos sirvió la inversión extranjera.


Creo que le correspoende a usted, y no al autor del topic, refutar o demostrar que lo que se dice allí es mentira, pero no basta expresiones como "Falso de toda falsedad" para hacerlo.

Sólo para resaltar un punto: Yo también vivo en Bogotá y la situación no es la mejor pero creo que eso es más culpa de la belleza de alcalde que tenemos y no del gobierno central.

CREO (no estoy completamente seguro) que en alguno de anteriores comentarios, usted encomiaba la labor de Mockus en la Alcaldía de Bogotá. O sea, que si las cosas salen bien, es mérito del alcalde, pero si las cosas van mal, es culpa de Uribe? mmmmmm

Kanon.
21-06-2010, 10:03:24
Envidia???, eso que lo diga Alemania, USA, England, Dinamarca u otro pais verdaderamente desarrollado.

A Colombia todavia le falta mucho........ tal vez nos tienen envidia en el Congo, Sierra Leona, somalia, etc. pero eso no es ningun gran logro.

Este es un articulo autocomplaciente mas bien.

DJuank
21-06-2010, 10:10:58
Yo sólo voy a decir que mi hermana, que hace poco estuvo en la excursión escolar, se encontró con un grupo de venecos que al saber que era colombiana, le expresaron su simpatía por Uribe y la envidiaban por vivir en un país tan maravilloso.

+Wilfred
21-06-2010, 10:14:13
Yo sólo voy a decir que mi hermana, que hace poco estuvo en la excursión escolar, se encontró con un grupo de venecos que al saber que era colombiana, le expresaron su simpatía por Uribe y la envidiaban por vivir en un país tan maravilloso.

Es que comparar a Uribe con semejate lacra como Chávez es un consuelo muy pendejo, sí o no, Dr. Arias? xD

Dominic Toretto
21-06-2010, 11:11:31
Yo sólo voy a decir que mi hermana, que hace poco estuvo en la excursión escolar, se encontró con un grupo de venecos que al saber que era colombiana, le expresaron su simpatía por Uribe y la envidiaban por vivir en un país tan maravilloso.

Jajajaja, simpatía por ese desgraciado, jajajaja, Sympathy For The Devil...

Isidorito
21-06-2010, 11:23:31
Envidia???, eso que lo diga Alemania, USA, England, Dinamarca u otro pais verdaderamente desarrollado.

A Colombia todavia le falta mucho........ tal vez nos tienen envidia en el Congo, Sierra Leona, somalia, etc. pero eso no es ningun gran logro.

Este es un articulo autocomplaciente mas bien.

De acuerdo con Kanon, este país no está en condiciones de generar envidia, salvo en ciertos países del "tercer mundo" (al cual pertenecemos). Somos un ejemplo de lo que debe ser un buen estado paramilitar, a lo sumo.

+Wilfred
21-06-2010, 11:28:00
Somos líderes...en corrupción, en pobreza, en inequidad social...uy sí, somos de envidiar...qué tristeza que en un país tan rico como el nuestro haya tanta gente que viva en la pobreza absoluta :(

Nightmau5
21-06-2010, 11:30:56
Que buen articulo. Ojala para Colombia vengan muchas bendiciones, prosperidad y que seamos cada día un ejemplo… que pese a las dificultades somos un pueblo que va para a delante y nunca se rinde. Hay que pensar positivo, cero ideas derrotistas y negativas eso no aportan nada al país…hay que cambiar esos pensamientos de que si no están conmigo, entonces ojala en 4 años coman mucha mierda. Que feo eso

CASTRO RUZ
21-06-2010, 11:31:32
En este orden de ideas, yo creo que haití siente envidia de somalia, porque esta ultima no ha sentido un terremoto en el ultimo año, ¿y?. :icon9:

chorfan
21-06-2010, 11:44:38
En este orden de ideas, yo creo que haití siente envidia de somalia, porque esta ultima no ha sentido un terremoto en el ultimo año, ¿y?. :icon9:


...y cuba siente envidia de venezuela porque sus mujeres aún utilizan toallas higienicas en vez de un trapo aaaaa ja ja ja

AnAn ArianoviX
21-06-2010, 11:50:27
Jummmm lo unico que hizo Uribe...reforzar las FFMM y la policia y dejarlas como la mejor de America despues de las de EEUU y Canada,como me hubiera gustado que no atropellara a la gente como lo hizo y no desconociera el papel del gobierno y la independencia de las ramas del poder publico ademas no las manipulara y no dejara que las manipularan como hizo,eso hubiera cambiado mucho mi percepcion,igual hubiera esperado de Chavez,pero no,ambos me decepcionaron,al menos Uribe se va...de verdad si el país tuviera algo que envidiar es como decia Martin de Francisco,lo que hizo papa lindo,xq lo que hizo el humano si...pero bn esperemos que ya tenga algo a futuro que envidiar de verdad,yo adoro mi pais y mi ciudad,pero se que falta y mucho pa llegar a algo optimo y decente.

CASTRO RUZ
21-06-2010, 11:54:06
...y cuba siente envidia de venezuela porque sus mujeres aún utilizan toallas higienicas en vez de un trapo aaaaa ja ja ja

Con tristeza toca recordar, la cantidad de niños que mueren de desnutrición cada año en Colombia, y la inexistencia de esas muertes en Cuba.

Frente a eso, todas las mujeres se pondrían felices los trapitos en ves de toallas higienicas, sabiendo que sus hijos no se van a morir de hambre.

Podría también mencionar los logros de Cuba en deportes, salud, educación, pero bueno, al fin y al cabo no estamos hablando de Cuba, ni de Venezuela, ni siquiera de haití o somalia (paises estos que fueron utilizados para ejemplificar la analogía, es obvio).

En resumen, será que por el hecho de que un ciego envidie a un tuerto, ¿tenemos que estar felices de ser condenados a ver por un solo ojo?.

+Wilfred
21-06-2010, 12:01:39
...y cuba siente envidia de venezuela porque sus mujeres aún utilizan toallas higienicas en vez de un trapo aaaaa ja ja ja

Para saber que Cuba está mucha más adelante en muchas áreas que nosotros...:roll:

Isidorito
21-06-2010, 12:04:19
Para saber que Cuba está mucha más adelante en muchas áreas que nosotros...:roll:

La gente se va de Colombia para Cuba a estudiar medicina.
Muchos amigos lo han hecho.
¿Quién siente la envidia?

chorfan
21-06-2010, 12:31:35
Con tristeza toca recordar, la cantidad de niños que mueren de desnutrición cada año en Colombia, y la inexistencia de esas muertes en Cuba.

Frente a eso, todas las mujeres se pondrían felices los trapitos en ves de toallas higienicas, sabiendo que sus hijos no se van a morir de hambre.

Podría también mencionar los logros de Cuba en deportes, salud, educación, pero bueno, al fin y al cabo no estamos hablando de Cuba, ni de Venezuela, ni siquiera de haití o somalia (paises estos que fueron utilizados para ejemplificar la analogía, es obvio).

En resumen, será que por el hecho de que un ciego envidie a un tuerto, ¿tenemos que estar felices de ser condenados a ver por un solo ojo?.

bueno mmm bueno, tendriamos que agregar que para que las madres de cuba no tengan que ver a sus hijos morir, estos deben vivir esclavos de pensamiento e ideología porque sino tienen grandes posibilidades de morir, ahogados en una barca, fusilados en plaza pública, desaperecidos por el regimen o por una huelga de hambre queriendo defender una idea diferente. volviendo al tema de Colombia envidiada, seguro que es un pais envidiable donde un sastre paso de ser el predilecto de las farT a ser ejemplo http://www.revistadonjuan.com/interes/el-sastre-de-las-farc-historia-de-un-sobreviviente-del-conflicto/5589992, y cualquier persona así sea comunista puede vivir trabajando vendiendo un producto o servicio que representa y simboliza al "imperio" en su escencia.

CASTRO RUZ
21-06-2010, 12:37:50
Bueno ...

Mejor hagan caso omiso de mis comentarios y dediquemonos a fortificar nuestras fronteras, con altos muros de concreto, nidos de ametralladores, campos minados y patrullas aereas, terrestres y acuaticas (maritimas y fluviales), porque al paso que vamos, los gringos y los europeos se nos van a meter de inmigrantes ilegales pa poder vivir acá en Colombia de lo "envidiables" que somos, nos vá a tocar sacar nuestra propia ley "Arizona".

CASTRO RUZ
21-06-2010, 12:39:39
Ah, se me olvidaba.

Para poder ser esclavizado de cualquier manera, se necesita estar vivo, los niños que han muerto de hambre y desnutrición en nuestra "envidiada" Colombia, ni siquiera tuvieron ese chance.

santiago®
21-06-2010, 12:55:41
todo ese texto suena muy bonito pero, entonces que paso con la federacion de cafeteros que se queja de lo mal que estan???
qeu paso con los lecheros, a los que se cagaron con el TLC a europa???

Esto es inimaginable en varios países de América Latina, donde los jueces son propiedad del presidente

y ojo con las peleas de uribe con la fiscalia y lo que esta proponiendo

AnAn ArianoviX
21-06-2010, 13:09:04
Bueno ...

Mejor hagan caso omiso de mis comentarios y dediquemonos a fortificar nuestras fronteras, con altos muros de concreto, nidos de ametralladores, campos minados y patrullas aereas, terrestres y acuaticas (maritimas y fluviales), porque al paso que vamos, los gringos y los europeos se nos van a meter de inmigrantes ilegales pa poder vivir acá en Colombia de lo "envidiables" que somos, nos vá a tocar sacar nuestra propia ley "Arizona".

No crea,de hecho durante la II guerra fue asi,claro vinieron inmigrantes pero nuestra misma burocracia hace que tranquilamente la gente del exterior se sienta como si sacara una visa,y x nuestra propia violencia los sacamos corriendo,realmente hicimos mas que lo que intento EEUU y la UE con los inmigrantes,y con exito!,ahora si se vienen,bienvenidos sean,pero k se aguanten...aunque la idea de los muros no esta mala,compensamos lo que perdimos con Panamá.

$Rick Genest$
21-06-2010, 13:13:59
Muy buen escrito de Moisés Naím...y es cierto, hay cosas que han mejorado, pero falta mucho todavía

De Acuerdo con el Viejo David!!!

armando2007
21-06-2010, 13:36:23
No podemos tapar el sol con las manos pero a Cesar lo que es del Cesar. Despues de un gobierno nefasto como el de Andres Pastarna Colombia quedo en la inmunda y adportas de una guerra civil, hoy es otra cosa, con todos los errores del presidente Uribe aunque mas de sus subalternos vivimos en un país mejor con mayor dignidad con un ejercito ejemplo para el mundo, ocho años son pocos para corregir el mal rumbo economico y social que llevaba el pais como lastre por mas de 50 años, hay que esperar a ver con que sale Santos, no imagino que quiera pasar a la historia como un Presidente fracasado.

El principal resultado de los 8 años del latifundista de Uribe fue la siembra de rencor y odio entre todos los Colombianos. Él fue que desestabilizó más las instituciones, y en ese empeño le gano inclusive a las Farc. Retrocedimos 40 años en convivencia, respeto, educación y desarrollo.

Uribe No acabo las Farc, la dejo viva para seguir asustando a Colombianos asustadizos; no acabo la corrupción la alentó y maximizó; no acabo con la pobreza, mantenemos el 50% de la población en la inmunda; no acabo con el desempleo, lo dejo en el primer lugar en América Latina y dejo la mayoria en el 57% de informalidad; manejo irresponsablemente la economía con exenciones que no generaron empleo, ni riqueza para el País; se puso de lado de los victimarios y hostigó a las víctimas. Uribe no sacó adelante el TLC con EEUU porque a nivel intenacional le tienen desconfianza. Y aqui me detengo a recordarles que sino hubiera sido por Pastrana, Uribe no habría tenido dinero para despilfarrar en su guerra personal. Si hubiera estado en las manos de Uribe sacar adelante el Plan Colombia habría fracasado.

El poco desarrollo que se ve es porque el mundo avanza y Colombia es arrastrada por la inercia de ese avance.

El día que en Colombia se detenga el exodo de ciudadanos al extranjero será porque realmente algo está mejorando en el país. Y hasta que eso suceda, lo que hace Moíses Naím con su artículo no pasa de ser un mandado bien remunerado.

chorfan
21-06-2010, 17:17:33
El principal resultado de los 8 años del latifundista de Uribe fue la siembra de rencor y odio entre todos los Colombianos. Él fue que desestabilizó más las instituciones, y en ese empeño le gano inclusive a las Farc. Retrocedimos 40 años en convivencia, respeto, educación y desarrollo.



Risible desde todo punto de vista, la polarización del pueblo colombiano la han logrado por un lado una oposición que difama y especula sin ton ni son, apoyados por algunos periodistas irresponsables que sin pruebas unicamente con suposiciones y posiciones sesgadas que influyen en la gente con poca capacidad de raciocinio. a estas personas no le sirve que el SENA haya triplicado sus puestos, ni que la escolaridad este cubierta en un 99% lo inpensable, los puestos universitarios también al alza, las obras de infraestructura también son notables.

Uribe No acabo las Farc, la dejo viva para seguir asustando a Colombianos asustadizos; no acabo la corrupción la alentó y maximizó; no acabo con la pobreza, mantenemos el 50% de la población en la inmunda; no acabo con el desempleo, lo dejo en el primer lugar en América Latina y dejo la mayoria en el 57% de informalidad; manejo irresponsablemente la economía con exenciones que no generaron empleo, ni riqueza para el País; se puso de lado de los victimarios y hostigó a las víctimas. Uribe no sacó adelante el TLC con EEUU porque a nivel intenacional le tienen desconfianza. Y aqui me detengo a recordarles que sino hubiera sido por Pastrana, Uribe no habría tenido dinero para despilfarrar en su guerra personal. Si hubiera estado en las manos de Uribe sacar adelante el Plan Colombia habría fracasado.

Charrisimo... entonces estamos igual que hace 8 años con respecto a las farT, aun ponen bombas en los pueblos y secuestan a diestra y siniestra y se tomas batallones con mas de 300 hombres. contundente han sido los golpes, lo claro es que ese pequeño grupo que queda en un país tan grande aun puede hacer actos terroristas, pero en que porcentaje? El desempleo aumento en todo el mundo latinoamerica no fue la excepción sumando que colombia tiene un vecino troglodita se puede secir que no nos fué mal. la inversión extranjera sobrepaso los 8.550 millones de dolares seguramente en los próximos meses se verá una disminución en el desempleo.

A usted no le da pena nombrar a patraña un guebón que se dedicó a pasear en todo su mandato, hay que ver al pobre uribe camellando de sol a sol, por lo menos abonele eso.


El poco desarrollo que se ve es porque el mundo avanza y Colombia es arrastrada por la inercia de ese avance.

El día que en Colombia se detenga el exodo de ciudadanos al extranjero será porque realmente algo está mejorando en el país. Y hasta que eso suceda, lo que hace Moíses Naím con su artículo no pasa de ser un mandado bien remunerado.

El mundo avanza... usted en que mundo vive, europa, norte america, y algunos paises de asia están llevados del putas!! un extractico que me encontre por ahí:
Las estadísticas que muestran la policía nacional es que los colombiano están regresando a casa, más de quinientos mil colombiano están regresando a casa, esta estadísticas se muestran de los aeropuertos, frontera de Colombia y los terminales. Que los colombianos que estaban en el exterior regresaron a casa algunos de los colombiano que entrevistamos dicen que están ganado más aquí en Colombia que en el exterior, dicen los colombianos que la vida económica está muy grave para ellos en el exterior, pero se acuerdan el reporte que hico la fundación (Búsquela).

"TODOS SOMOS UNOS IGNORANTES, LO QUE OCURRE ES QUE NO TODOS IGNORAMOS LAS MISMAS COSAS"
EISTEIN

sergionavas12
21-06-2010, 18:08:51
Creo que le correspoende a usted, y no al autor del topic, refutar o demostrar que lo que se dice allí es mentira, pero no basta expresiones como "Falso de toda falsedad" para hacerlo.



Vea camarada, jajaja es broma. Parce las cifras se han venido poniendo en éste foro desde que lo conozco, y si mira en éste mismo hilo hay comentarios con cifras, entonces SÍ HAY PRUEBAS de la ineficacia de Uribe en muchos campos, y no puede ser que un medio de comunicación tenga el descaro de decir que 'avanzamos' cuando no es cierto.


Sólo para resaltar un punto: Yo también vivo en Bogotá y la situación no es la mejor pero creo que eso es más culpa de la belleza de alcalde que tenemos y no del gobierno central.

Se la compro en parte, Samuel ha sido el peor alcalde que le he visto a mi ciudad, pero las cifras hablan de que la situación en las grandes ciudades empeoró, no fue solo Bogotá, entonces, algo anda mal.


CREO (no estoy completamente seguro) que en alguno de anteriores comentarios, usted encomiaba la labor de Mockus en la Alcaldía de Bogotá. O sea, que si las cosas salen bien, es mérito del alcalde, pero si las cosas van mal, es culpa de Uribe? mmmmmm

No. Tal vez tuvo un pequeño lapsus por la discusión que tuvieron Santos y Mockus. La seguridad en las ciudades es una responsabilidad compartida.
Pero es resaltable que durante las alcaldías de Mockus, que sólo alcanzaron a coincidir un año o dos con el gobierno de Uribe, Bogotá mejoró mientras las otras grandes ciudades no lo hacían.

Entonces, podemos decir, las ciudades estaban mal mientras Bogotá avanzaba, fué gracias a Samper, a Pastrana? No, porque el cambió era en Bogotá, si hubiera sido en todo el país era merito del presidente también.

Ahora, hoy todas las ciudades están mal, y Bogotá no está bien, entonces, podemos decir, que ni el presidente ni el alcalde han tenido buenos resultados.

armando2007
21-06-2010, 19:31:20
[QUOTE=chorfan;4711321]
Risible desde todo punto de vista, la polarización del pueblo colombiano la han logrado por un lado una oposición que difama y especula sin ton ni son, apoyados por algunos periodistas irresponsables que sin pruebas unicamente con suposiciones y posiciones sesgadas que influyen en la gente con poca capacidad de raciocinio. a estas personas no le sirve que el SENA haya triplicado sus puestos, ni que la escolaridad este cubierta en un 99% lo inpensable, los puestos universitarios también al alza, las obras de infraestructura también son notables.

Risible Usted que no tiene oidos para los insultos y los ataques de Uribe a las Cortes y periodistas que no son lambones con su Gobierno. Y sólo escucha la réplica de los ofendidos defendiéndose del atarván de Uribe. Cuál infraestructura notable? Cuál puestos Universitarios al alza?? El papel puede con todo Chorfan

Charrisimo... entonces estamos igual que hace 8 años con respecto a las farT, aun ponen bombas en los pueblos y secuestan a diestra y siniestra y se tomas batallones con mas de 300 hombres. contundente han sido los golpes, lo claro es que ese pequeño grupo que queda en un país tan grande aun puede hacer actos terroristas, pero en que porcentaje? El desempleo aumento en todo el mundo latinoamerica no fue la excepción sumando que colombia tiene un vecino troglodita se puede secir que no nos fué mal. la inversión extranjera sobrepaso los 8.550 millones de dolares seguramente en los próximos meses se verá una disminución en el desempleo.

A usted no le da pena nombrar a patraña un guebón que se dedicó a pasear en todo su mandato, hay que ver al pobre uribe camellando de sol a sol, por lo menos abonele eso.


No me da pena nombrar a Pastrana, porque Pastrana al menos saco el Plan Colombia adelante (Y subrayo no me gustó, ni me gusta el Plan Colombia); pero sirve para resaltar que ese Plan no lo hubiera podido sacar avante su belleza de Presidente. Y fue durante ese Gobierno, el de Pastrana, cuando Colombia y la comunidad internacional aisló a las Farc. A Uribe le tocaba acabarlas y no lo hizo...por inepto y corrupto.

Durante los 8 años de Uribe hubo al menos 4 atentados en Cali de la mayor importancia. Y no mencionó los otros tantos que hubo en Neiva. No hay peor ciego que aquel que no quiere ver.

Y baje de la nube Chorfan que en el mundo entero, entienda, en el mundo entero la inversión aumentó durante el 2003 y 2007. Esto fue hecho, ya está en los libros de historia. No fue a la gestión de Uribe. Y fue el sector minero donde más se invirtió, inversión que no aporta mano de obra.

Y no hablemos del desempleo, que con el cambio en la metodología de medición cualquier número puede aparecer pero nunca será real; mejor fijemonos en la informalidad del 57% qu existe ne Colombia, Chorfan esa cifra es un escándalo



El mundo avanza... usted en que mundo vive, europa, norte america, y algunos paises de asia están llevados del putas!! un extractico que me encontre por ahí:
Las estadísticas que muestran la policía nacional es que los colombiano están regresando a casa, más de quinientos mil colombiano están regresando a casa, esta estadísticas se muestran de los aeropuertos, frontera de Colombia y los terminales. Que los colombianos que estaban en el exterior regresaron a casa algunos de los colombiano que entrevistamos dicen que están ganado más aquí en Colombia que en el exterior, dicen los colombianos que la vida económica está muy grave para ellos en el exterior, pero se acuerdan el reporte que hico la fundación (Búsquela).

Por eso será que parte de mi familia se fue a Europa a buscar un mejor futuro, que una familia amiga emigró toda hace 2 años para el Canadá. Y otra familia que entera se van en julio para los EEUU a criar los nietos porque aquí no ven futuro para ellos. . Se devolvieron 500.000 pero cuandos salen Chorfan??? Conozco Colombianos que se devolvieron de España, para aprovechar la ayuda económica que les dio el Gobierno Español y ya están planeando volver porque no encontraron nada para hacer.

Yo no leo informes bobos como los de Moíses Naím, para darme cuenta de la realidad de mi País, Yo me asomo a la calle, hablo con la gente, consulto diferentes fuentes.

Negar la realidad Chorfan no va hacer que esta desaparezca y tampoco va hacer que en su lugar aparezca la fantasia que los medios masivos de comunicación tanto han machacado en estos 8 años de "embrujo autoritario"

Análisis de este gobierno se han hecho muchos, allí está el voluminoso archivo que los Uribistas han bautizado como suposiciones infundadas e infamias. Después de que salga Uribe del poder se podrá conocer más detalles de la desastrosa gestión de este señor.

Y lo peor del legado de Uribe es el odio que sembró, la división que generó entre los Colombianos este señor nos devolvió a la época del bipartidismo de los años 50's.

godinez
21-06-2010, 22:31:14
Pues tanto como envidia, no se?, no me parece, no soy yo para decirlo, yo no escogeria otro pais para vivir, pero yo creo que si bien es cierto que tenemos muchos aspectos para ser envidiados (mujeres, biodiversidad, valores familiares, etc), tambien existen muchos de los cuales deberiamos sentirnos avergonzados, y en materia economica y politica hay varias...

sergionavas12
21-06-2010, 22:46:58
Y lo peor del legado de Uribe es el odio que sembró, la división que generó entre los Colombianos este señor nos devolvió a la época del bipartidismo de los años 50's.

Mala cosa, pero es que me es imposible evitarlo. Ver como millones de personas ven en Uribe un mesías es una cosa de locos, y es que la palabra no es exagerada, vea eso, dizque marcha en agradecimiento al man :rolleyes:

MarcosZorro!
22-06-2010, 02:38:02
Mala cosa, pero es que me es imposible evitarlo. Ver como millones de personas ven en Uribe un mesías es una cosa de locos, y es que la palabra no es exagerada, vea eso, dizque marcha en agradecimiento al man :rolleyes:

Pues parcero tanto como mesias no pero... El hombre hizo mucho por el pais (Aunque algunos no lo reconozcan)

Entre tanto pelear que por santos que por mockus

que por esto que por lo otro

Eso no es solo cosa del presidente

sea mockus, sea uribe, sea santos o sea el que sea

eso es de todos

Con lo que si hay que acabar, sea el que sea, es con esos hptas de las FARC

chorfan
22-06-2010, 08:05:03
[QUOTE=chorfan;4711321]
Risible desde todo punto de vista, la polarización del pueblo colombiano la han logrado por un lado una oposición que difama y especula sin ton ni son, apoyados por algunos periodistas irresponsables que sin pruebas unicamente con suposiciones y posiciones sesgadas que influyen en la gente con poca capacidad de raciocinio. a estas personas no le sirve que el SENA haya triplicado sus puestos, ni que la escolaridad este cubierta en un 99% lo inpensable, los puestos universitarios también al alza, las obras de infraestructura también son notables.

Risible Usted que no tiene oidos para los insultos y los ataques de Uribe a las Cortes y periodistas que no son lambones con su Gobierno. Y sólo escucha la réplica de los ofendidos defendiéndose del atarván de Uribe. Cuál infraestructura notable? Cuál puestos Universitarios al alza?? El papel puede con todo Chorfan

Charrisimo... entonces estamos igual que hace 8 años con respecto a las farT, aun ponen bombas en los pueblos y secuestan a diestra y siniestra y se tomas batallones con mas de 300 hombres. contundente han sido los golpes, lo claro es que ese pequeño grupo que queda en un país tan grande aun puede hacer actos terroristas, pero en que porcentaje? El desempleo aumento en todo el mundo latinoamerica no fue la excepción sumando que colombia tiene un vecino troglodita se puede secir que no nos fué mal. la inversión extranjera sobrepaso los 8.550 millones de dolares seguramente en los próximos meses se verá una disminución en el desempleo.

A usted no le da pena nombrar a patraña un guebón que se dedicó a pasear en todo su mandato, hay que ver al pobre uribe camellando de sol a sol, por lo menos abonele eso.


No me da pena nombrar a Pastrana, porque Pastrana al menos saco el Plan Colombia adelante (Y subrayo no me gustó, ni me gusta el Plan Colombia); pero sirve para resaltar que ese Plan no lo hubiera podido sacar avante su belleza de Presidente. Y fue durante ese Gobierno, el de Pastrana, cuando Colombia y la comunidad internacional aisló a las Farc. A Uribe le tocaba acabarlas y no lo hizo...por inepto y corrupto.

Durante los 8 años de Uribe hubo al menos 4 atentados en Cali de la mayor importancia. Y no mencionó los otros tantos que hubo en Neiva. No hay peor ciego que aquel que no quiere ver.

Y baje de la nube Chorfan que en el mundo entero, entienda, en el mundo entero la inversión aumentó durante el 2003 y 2007. Esto fue hecho, ya está en los libros de historia. No fue a la gestión de Uribe. Y fue el sector minero donde más se invirtió, inversión que no aporta mano de obra.

Y no hablemos del desempleo, que con el cambio en la metodología de medición cualquier número puede aparecer pero nunca será real; mejor fijemonos en la informalidad del 57% qu existe ne Colombia, Chorfan esa cifra es un escándalo



El mundo avanza... usted en que mundo vive, europa, norte america, y algunos paises de asia están llevados del putas!! un extractico que me encontre por ahí:
Las estadísticas que muestran la policía nacional es que los colombiano están regresando a casa, más de quinientos mil colombiano están regresando a casa, esta estadísticas se muestran de los aeropuertos, frontera de Colombia y los terminales. Que los colombianos que estaban en el exterior regresaron a casa algunos de los colombiano que entrevistamos dicen que están ganado más aquí en Colombia que en el exterior, dicen los colombianos que la vida económica está muy grave para ellos en el exterior, pero se acuerdan el reporte que hico la fundación (Búsquela).

Por eso será que parte de mi familia se fue a Europa a buscar un mejor futuro, que una familia amiga emigró toda hace 2 años para el Canadá. Y otra familia que entera se van en julio para los EEUU a criar los nietos porque aquí no ven futuro para ellos. . Se devolvieron 500.000 pero cuandos salen Chorfan??? Conozco Colombianos que se devolvieron de España, para aprovechar la ayuda económica que les dio el Gobierno Español y ya están planeando volver porque no encontraron nada para hacer.

Yo no leo informes bobos como los de Moíses Naím, para darme cuenta de la realidad de mi País, Yo me asomo a la calle, hablo con la gente, consulto diferentes fuentes.

Negar la realidad Chorfan no va hacer que esta desaparezca y tampoco va hacer que en su lugar aparezca la fantasia que los medios masivos de comunicación tanto han machacado en estos 8 años de "embrujo autoritario"

Análisis de este gobierno se han hecho muchos, allí está el voluminoso archivo que los Uribistas han bautizado como suposiciones infundadas e infamias. Después de que salga Uribe del poder se podrá conocer más detalles de la desastrosa gestión de este señor.

Y lo peor del legado de Uribe es el odio que sembró, la división que generó entre los Colombianos este señor nos devolvió a la época del bipartidismo de los años 50's.

Es muy dificíl tener contentos a 40 millones de colombianos, es entendible. Pero que bueno que la minoría que no cree en este país, en las políticas de Uribe que en las urnas fué contundente, y continúa con santos, tenga la oportunidad de migrar a otros paises, allá tendrán la oportunidad de gritar arengas en las embajas cuando Uribe les haga la visita. por lo pronto aqui nos quedamos los que trabajamos de sol a sol, los que venimos de abajo, creyendo en el Pais como pregona la "belleza de presidente". Esa favorabilidad del 70% no es gratuita, pero no se moleste en decir que son cifras amañadas, que santos compro los votos, que uribe es un paraco, etc etc, ya conocemos de sobra la opinión de los que tienen ese odio viseral contra uribe...

docku
22-06-2010, 08:32:20
No entro a discutir, pero ahí hay varias mentiras............

armando2007
22-06-2010, 11:05:15
[QUOTE=armando2007;4711994]

Es muy dificíl tener contentos a 40 millones de colombianos, es entendible. Pero que bueno que la minoría que no cree en este país, en las políticas de Uribe que en las urnas fué contundente, y continúa con santos, tenga la oportunidad de migrar a otros paises, allá tendrán la oportunidad de gritar arengas en las embajas cuando Uribe les haga la visita. por lo pronto aqui nos quedamos los que trabajamos de sol a sol, los que venimos de abajo, creyendo en el Pais como pregona la "belleza de presidente". Esa favorabilidad del 70% no es gratuita, pero no se moleste en decir que son cifras amañadas, que santos compro los votos, que uribe es un paraco, etc etc, ya conocemos de sobra la opinión de los que tienen ese odio viseral contra uribe...

Si las urnas... con el 55% de abstención. Y por último Chorfan, respete a la gente que sale al exterior a buscar un futuro mejor y dejan atrás sueños, padres, hijos y afectos, Ignorante conformista. Los únicos que salen hacer politiquería y bulla en las embajadas extranjeras son los mismos politiqueros que han sido nombrados cónsules y embajadores por el Gobierno de Uribe, (Moreno de Caro, Edgar Perea, Salvador Arana, Jorge Noguera y otros más).

chorfan
22-06-2010, 11:37:02
[QUOTE=chorfan;4713818]

Si las urnas... con el 55% de abstención. Y por último Chorfan, respete a la gente que sale al exterior a buscar un futuro mejor y dejan atrás sueños, padres, hijos y afectos, Ignorante conformista. Los únicos que salen hacer politiquería y bulla en las embajadas extranjeras son los mismos politiqueros que han sido nombrados cónsules y embajadores por el Gobierno de Uribe, (Moreno de Caro, Edgar Perea, Salvador Arana, Jorge Noguera y otros más).



Ahí están pintaos, afortunadamente son una minoría, cuando se les acaban los argumentos acuden a los insultos. no vale la pena discutir. un feliz día

+Wilfred
22-06-2010, 11:46:23
Una "mayoría" que representa si mucho el 28% del electorado y escasamente el 20% de la población nacional...más mayoría se ve en la abstención, ese 55% de colombianos que no encuentran una representación, que no creen en la política tan viciada de este país, que les importa poco el futuro de este país o les da igual

"Lo que distingue esencialmente la democracia de la oligarquía, es la pobreza y la riqueza; y donde quiera que el poder esté en manos de los ricos, sean mayoría o minoría, es una oligarquía; y donde quiera que esté en las de los pobres, es una demagogia." - Aristóteles

MUMM.RA
22-06-2010, 12:12:53
Una "mayoría" que representa si mucho el 28% del electorado y escasamente el 20% de la población nacional...más mayoría se ve en la abstención, ese 55% de colombianos que no encuentran una representación, que no creen en la política tan viciada de este país, que les importa poco el futuro de este país o les da igual

"Lo que distingue esencialmente la democracia de la oligarquía, es la pobreza y la riqueza; y donde quiera que el poder esté en manos de los ricos, sean mayoría o minoría, es una oligarquía; y donde quiera que esté en las de los pobres, es una demagogia." - Aristóteles

braavo farcvid, conoces a aristoteles, se nota que ganaste filosofia....

armando2007
22-06-2010, 12:29:21
Ahí están pintaos, afortunadamente son una minoría, cuando se les acaban los argumentos acuden a los insultos. no vale la pena discutir. un feliz día

[QUOTE=armando2007;4711994]

Es muy dificíl tener contentos a 40 millones de colombianos, es entendible. Pero que bueno que la minoría que no cree en este país, en las políticas de Uribe que en las urnas fué contundente, y continúa con santos, tenga la oportunidad de migrar a otros paises, allá tendrán la oportunidad de gritar arengas en las embajas cuando Uribe les haga la visita. por lo pronto aqui nos quedamos los que trabajamos de sol a sol, los que venimos de abajo, creyendo en el Pais como pregona la "belleza de presidente". Esa favorabilidad del 70% no es gratuita, pero no se moleste en decir que son cifras amañadas, que santos compro los votos, que uribe es un paraco, etc etc, ya conocemos de sobra la opinión de los que tienen ese odio viseral contra uribe...

Deje el descaro y el cinismo Chorfan, tenga el cáracter de no desviar el debate, reconozca la falta de respeto y grosería de su parte al expresar que esa minoría como la llama Usted, hay más de 4 millones de Colombianos fuera del País (muchos Uribistas), salen porque están en desacuerdo con su ídolo y adicionalmente a eso "tendrán la oportunidad de gritar arengas".

Los emigrantes colombianos salen del País, para que la mala administración del País no los mate o no los deje morir de hambre. Usted está desconociendo que en Colombia somos casi 45 millones y está pensando que porque le resolvieron su problema de dinero, se lo resolvieron a todos.

chorfan
22-06-2010, 14:15:06
[QUOTE=chorfan;4713818]

Deje el descaro y el cinismo Chorfan, tenga el cáracter de no desviar el debate, reconozca la falta de respeto y grosería de su parte al expresar que esa minoría como la llama Usted, hay más de 4 millones de Colombianos fuera del País (muchos Uribistas), salen porque están en desacuerdo con su ídolo y adicionalmente a eso "tendrán la oportunidad de gritar arengas".

Los emigrantes colombianos salen del País, para que la mala administración del País no los mate o no los deje morir de hambre. Usted está desconociendo que en Colombia somos casi 45 millones y está pensando que porque le resolvieron su problema de dinero, se lo resolvieron a todos.


que lindo!!! entonces aqui para insultar, agredir y tener la verdad absoluta hay que estar en las minorías muy charro parce...

RICARDO69
22-06-2010, 14:32:09
Una "mayoría" que representa si mucho el 28% del electorado y escasamente el 20% de la población nacional..

Eso es una mayoría electoral y una gran mayoría! Si eso no es una mayoría, ya que los doctores de la izquierda se han puesto de acuerdo para repetir, repetir y repetir esa idea, entonces ¿qué se puede decir de la votación de Mockus?

Si eso no es mayoría, los seguidores de Mockus, simplemente, no existen!!

RICARDO69
22-06-2010, 14:36:15
[QUOTE=armando2007;4714698]


que lindo!!! entonces aqui para insultar, agredir y tener la verdad absoluta hay que estar en las minorías muy charro parce...


Muy buena respuesta, viejo. Desafortunadamente eso parece que piensan la mayoría de los que se auto proclaman depositarios del supremo conocimiento!

armando2007
22-06-2010, 15:18:19
[QUOTE=armando2007;4714698]


que lindo!!! entonces aqui para insultar, agredir y tener la verdad absoluta hay que estar en las minorías muy charro parce...


A intentando justificar la gestión de un Gobierno menospreciando un sector de los Colombianos que abandonan todo en su País, para buscar un futuro mejor en otras tierras. Defiende una gestión desastrosa caricaturizando el dolor, el desarraigo y el sacrificio de una fracción importante de Colombianos desesperados por la situación económica que se vive en Colombia, y que por eso imaginan que en el extranjero pueden encontrar oportunidades. Esa actitud suya ante la realidad de una parte de mi familia, amigos, y conocidos me pareció más ofensiva que la mía de llamarlo ignorante conformista.

La verdad absoluta no existe. La realidad es que Colombia sigue botando compatriotas fuera, que el desempleo y la informalidad son lastres que nos deja Uribe sin resolver y aumentados. Los Uribistas llaman a estas realidades "infamias" y "argumentos infundados", estan realizando una negación sistemática de la realidad, y opiniones tan subjetivas basadas en el deseo y el egoísmo da para caricaturizar las ideas contrarias sin argumentos.

RICARDO69
22-06-2010, 15:30:58
Yo lo que no sé es cual es la tasa de natalidad en Colombia, porque si lo que ustedes alegan es que se van millones del país, porque esto es lo peor del muindo, y cada día somos más... ¿Será que somos los campeones mundiales de la fertilidad?

No hay que exagerar tampoco: muchos se van por necesidad, no lo niego, pero muchos otros se van porque pueden irse, porque tienen los medios para residenciarse en otro país o simplemente porque les da la gana irse. No hay que generalizar y hacer de eso algo irrefutable.

QUEMANTANALETA
22-06-2010, 16:04:46
vaya q los falsos positivos nos han influenciado ,,ahora resulta que "nos envidian" jajajajaa este tema esta como las clasicas noticias de garracol cuando anuncia en su emision estelar que : " un pereirano trabaja en la nasa"........."ayudante de cocina q vive en inglaterra se gana la loteria"..."taxista colombiano en nueva york devuelve bolso con mil dolares" a todo le quieren sacar el falso patriotismo y la buena onda donde no existe....

+Wilfred
22-06-2010, 16:08:04
a todo le quieren sacar el falso patriotismo y la buena onda donde no existe....

Por algo decía Oscar Wilde que "el patriotismo es la virtud de los depravados" :rolleyes:

CASTRO RUZ
22-06-2010, 17:14:48
Lo dicho, tendremos que hacer nuestra propia ley arizona pa que los europeos y gringos no se nos vengan a invadirnos nuestro paraiso. (¿Así o mas sarcasmo?).

El primer paso para corregir uno o varios errores o situaciones anómalas, es tener sentido autocrítico, y de ese, no veo mucho por aquí.

SlayerSlave
22-06-2010, 17:38:37
en este momento los venezolanos envidian a cualquier pais que este menos jodidos que ellos,,,y ademas si la economia colombiana crecio es por que la economia global se expandia,,,y en cuestiones de infraestructura viejo,,,,estamos 40 años atrasados con respecto, no a europa ni a USA, respecto a ASIA,,, asi que decir que uribe en materia economica y de infraestructura se desempeño bien,,,, es un desconocimiento de lo que hizo este gobierno.....pero claro la culpa la tiene las farc....

me rio de oscar ivan zuluaga "estamos blindados contra la crisis"

si estas hablando de materia economica deberian los venezolanos, nombrar a chile o a peru,,,,,pero a colombia,,,,no,,,lastimosamente no....

Luisypher
22-06-2010, 18:44:06
en este momento los venezolanos envidian a cualquier pais que este menos jodidos que ellos,,,y ademas si la economia colombiana crecio es por que la economia global se expandia,,,

me rio de oscar ivan zuluaga "estamos blindados contra la crisis"

si estas hablando de materia economica deberian los venezolanos, nombrar a chile o a peru,,,,,pero a colombia,,,,no,,,lastimosamente no....



:angry4:POBRES VENEZOLANOS, DEBEN DE ESTAR JODIDOS:angry4:


LA SITUACIÓN SOCIO-ECONÓMICA COLOMBIANA NO ES DE LAS MEJORES, SIN EMBARGO NO ESTA AL FONDO, EL PAÍS AUN ESTA A FLOTE Y CON GRANDES EXPECTATIVAS.

EL PRESIDENTE DICTATORIAL DE VENEZUELA MICO-MANDANTE HUGO CHAVEZ SI ESTA AL BORDE DE UNA CRISIS SOCIAL DE GRANDES PROPORCIONES.

http://images.wikia.com/inciclopedia/images/e/e1/ChavezMono.jpg

http://farm1.mialbumdefotos.com/fotos/6516/diapositivas/Mono.jpg

EN VENEZUELA NO HAY ALTERNATIVAS DEMOCRÁTICAS, MÁS LAS IMPUESTAS POR EL GOBIERNO DE "NAPOLEÓN" CHAVEZ.

J.M. SANTOS PRESIDENTE ELECTO DE COLOMBIA, VIA DEMOCRACIA, ES AMPLIAMENTE SUPERIOR AL MANDATARIO Y DICTADOR VENEZOLANO.

EL DESEMPLEO EN COLOMBIA RONDA EL 14.6%, EN VENEZUELA ESTA AL BORDE DEL 27.1% (CASI EL DOBLE).

COLOMBIA AUMENTA SUS EXPORTACIONES, VENEZUELA LAS TIENE ESTANCADAS, EXCEPTO LAS DE PETROLEO.

BOGOTÁ, MEDELLIN, CALI, BARRANQUILLA, ETC..., SIGUEN SIENDO INSEGURAS (AUNQUE HAN BAJADO LOS ÍNDICES DE INSEGURIDAD), PERO LA INSEGURIDAD EN CARACAS, MARACAIBO, SAN CRISTOBAL, ETC..., ES DESCARADA Y HASTA INSOPORTABLE.

EN FIN, VENEZUELA ES EL FIEL REFLEJO DE SU PRINCIPAL GOBERNANTE.
http://24con.elargentino.com/files/image/15/15916/498712996ef01.jpg

RICARDO69
22-06-2010, 22:12:22
Como a mi también me gusta, vamos a desmenuzar el comentario del desmenuzador:

no hasta donde hemos llegado, pero desmenuzemnos este "comentario"
"el unico presidente que cambio la historia de este pais" un presidente, no cambia la historia, la hace, sus decisiones buenas o malas son las que hacen historia, mas no la cambian. pueden cambiar depronto el futuro, mas no lo pasado.
Me da mucha pena contradecirlo, pero el comentario del foriste en este sentido está muy bien utilizado, puesto que el presidente Uribe, le cambió el rumbo, y por ende, la historia, que llevaba Colombia. Nótese que él está hablando de sucesos que empezaron a pasar hace ocho años ya y, por lo tanto, ya hacen parte de la historia, si aceptamos su punto de vista tan exegético.
"nadie es perfecto" si partimos de esa premisa, uno, el gobierno de samper fue una maravilla si quitamos el procesos 8000, los narcocassetes, el miti-miti, y demas atrocidades que pasaron, el Gobierno de Gaviri seria una maravilla si no hubiera sido por la apertura economica, y el manejo que se le dio a pablo escobar, el gobierno de pastrana tambien hubiera sido una maravilla si no se hubiera confiado que en verdada las farc querian la pasa y si no nos hubieran tomado el pelo. o ponganmos otro ejemplo, la retoma del palacio de justicia fue una maravilla, lastima que mataron tantos inocentes, y destruyeron por completo el lugar.... y partimos del mismo primer punto, la historia hace mucho mas relevantes todas las cosas malas, que poquitas en este gobierno no fueron:
El "nadie es perfecto" es una expresión utilizada comunmente para determinar que fallas tenemos todos y para que no se diga que se tiene endiosado a Uribe, pero si sigue tan riguroso en el sentido etimológico de las palabras, tiene que aceptar que también está bien empleada, porque nadie está diciendo que el presidente lo sea, como efectivamente, no lo es.

- Espionaje descarado a los opositores y a las otras ramas del poder.
Usted que está tan bien informado, seguramente sabrá que el presidente no está vinculado a ninguna investigación que se lleve a efecto por estas conductas.
- Compra de votos de los parlamentarios no solo para el primer proyecto de reeleccion, sino para otros temas legislativos.
Casi que similar respuesta que la anterior, con la salvedad que las únicas condenas que se han logrado es una pírrica victoria de la Corte en el caso de Yidis Medina, que fue un caso de confesión dirigida por los mismos investigadores.

RICARDO69
22-06-2010, 22:13:20
- Los falsos positivos (si los habia en anteriores periodos, pero una directriz del ministerio de la defensa practicamente los legalizaba)
Las leyes, los decretos, las resoluciones y, en este caso las directrices del Ministerio de Defensa, dicen lo que dicen y ordenan lo que ordenan. Usted con esa expresión "practicamente" está tratando de demostrar una cosa que es falsa completamente, porque ninguna norma o directriz, como usted la llama, dice lo que usted asegura que está escrito.
- la persecucion a las ONG que no decian lo que el gobierno queria
Las ONGs en Colombia son libres de decir lo que les dá la gana y no por eso son perseguidas o violentadas, sino no existirian por miles registradas solo en Coloimbia y un sinnúmero de internacionales que tienen asiento en nuestro país. Lo que pasa es que algunas de ellas se dedican a hacer franco proselitismo a favor de la ONT FARC y eso es lo que se ha denunciado. Si por ser ONGs se convierten en intocables, es una interpretación de la ley muy novedosa y que yo no la sabía hasta hoy.
- la crisis de la salud, a pesar de cerrar y "reestructura" mas de la mitad de los hospitales publicos, la salud sigue deteriorandose de manera incontrolable.
La salud, más que por el gobierno central, sin desconocer la parte que les corresponde, está en la situación en la que se encuentra por los malos administradores hospitalarios. Si fuera problema de manejo global, no existirían hospitales como El Tunal en Bogotá, ejemplo latinoamericano en ciencia, atención y administración, que también estaba quebrado hasta que llegó un gerente que de verdad sabía su oficio y que lo tiene a la vanguardia hospitalaria y en inversión propia en tecnología e investigación. Cabe recordar que los gerentes de los hospitales no son nombrados por el presidente, sino por los gobernadores y otros funcionarios de elección popular.

- Programas como familias en accion, no ayudan a disminuir la pobreza, sino a hacer mas y mas dependientes a los pobres del estado. y asi no se va a acabar la pobreza.
Y si no existieran esos auxilios, entonces estaría usted vociferando que al gobierno no le importa la vida de los pobres y que los tiene muriéndose de hambre, cierto?

RICARDO69
22-06-2010, 22:14:10
- Es el unico pais del planeta en donde los bancos aun dan margenes de utilidades altos, y no es por el manejo bursatil de estos, sino por todos los cargos que el mismo gobierno patrocina, en deterioro de los ahorros.
Aunque yo no estoy de acuerdo con las ganancias de los bancos, el manejo de la macroeconomía en Colombia ha sido muy cautelosa y eso nos ha dado un margen de estabilidad económica que no lo tienen otros países, pues el sistema bancario es esencial para el manejo de la economía de todo el país. Para ejemplo contrario, miren lo que pasó con Argentina, Perú (en el tiempo de Toledo) o o que está pasando en Venezuela y su inflación incontrolable.
- la confianza inversionista que solo sirve pàra pagar salarios mas injustos con jornadas de trabajos esclavistas.
Y si no hubiera inversión estuviéramos jodidos. Pero aquí si quisiera hacer una pregunta: Al fin qué, ¿creamos o no creamos empleo? Porque, por un lado, vive quejándose que no hay empleo y, por otro, que tienen jornadas de trabajos esclavizantes. Simplemente porque se amplió el horario de trabajo diurno no quiere decir que usted tenga que trabajarlo todo. Su jornada laboral no puede pasar de 8 horas diarias, no se me enferme porque pensó que tenía que trabajar más.
- el maquillaje que sufrieron las bandas paramilitares, y su respectivo silenciamiento al mandar a los capos de estas a el extranjero.
De todas formas, es mejor que se hayan desmovilizado y no que sigan siendo los mismos grupos asesinos que eran. Si yo sé que no están todos los que son ni son todos los que están, pero es un muy buen comienzo y no se los extraditó para que no hablaran sino porque incumplieron los pactos de confesión y de reparación de víctimas. Los fiscales encargados del caso han ido a entrevistarlos allá y ellos están en completa libertad de decir lo que se les dé la gana, incluso están más seguros allá que acá y pueden hablar con más libertad.

RICARDO69
22-06-2010, 22:14:50
- los continuos choques de trenes entre los poderes, porque estos no hacen lo que el ejecutivo quiere que hagan.
Si las Cortes se dedicaran a realizar bien y cumplidamente su tarea, créame que esto no pasaría. Además los choques de trenes no se han presentado únicamente con el gobierno, sino entre las cortes también. Recuérdese los fallos de la Corte Suprema de Justicia que ha tumbado la Corte Constitucional y viceversa, solo para poner un ejemplo.
- Las relaciones diplomaticas con los demas paises de la region, al borde de un colapso.
Cuando se está rodeado de locos es inevitable los choques. No me diga que Uribe ha tratado a Chavez de la forma como él lo trata todos los días. Con Ecuador, el roce fue más material, pero justificable a todas luces como un acto de legítima defensa. Así no lo quieran entender algunos que prefieren la vida de sus compañeros y la muerte de los demás colombianos.
- sus relaciones con los acuales contratistas del estado, que parece ser mas un juego de intereses.
Por favor, sea más específico, porque decir palabras huecas es muy fácil. Si se refiere a los contratos que han sido escándalo en Bogotá, le recuerdo que esos contratos los firma el IDU y elñ alcalde que, dicho sea de paso, hace algunos años pertenece al "glorioso e incorruptible Polo Democrático (Lo pongo en negro, como el porvenir de Bogotá, si no nos despertamos para las próximas elecciones de alcalde)
- los "emprendedores" de sus hijos que pasaron a ser unos simpres estudiantes universitarioos, a tener un patrimonio de mas de $20.000'000.000= que a proposito anuncviaron desde el año pasado que publicarian sus decleraciones de renta, y hasta el sol de hoy no lo han hecho.
Ellos no pertenecen a la función pública sino que son personas particulares, por lo tanto, no están obligados a presentarle la declaración de renta a nadie, a no ser a la DIAN.

RICARDO69
22-06-2010, 22:15:27
lo unico para rescatar es que la guerrilla disminuye su nimero en combatientes, pero cada dia sus golpes son mucho mas certeros.....
Le parece los golpes de la guerrilla más certeros que hace ocho años? Si la respuesta es afirmativa, le invito a que venga a vivir a Colombia (debe usted vivir en el extranjero para ser tan ciego a la realidad del país en esa área) para que lo viva directamente y no se alimente de lo que diga la propaganda barata de ANNCOL o de la oposición irreflexiva.[/QUOTE]

El resto lo dejo para otro día porque ya me cansé

sr_alucard
22-06-2010, 23:15:02
La deificación de un simple mortal, cuyo logro fue ser mejor que los 2 últimos gobernantes que fueron aberrantemente malos.En este país somos tan exageradamente mediocres y conformistas que, para ser reconocido no hay que ser bueno en algo, simplemente se debe ser menos malo que algunos otros. Además, el decir que Uribe ha sido el mejor presidente en la historia de Colombia, no muestra más que un completo desconocimiento de la historia de este país.
pero bueno, asi son las personas de locombia...:roll: