Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Ver la Versión Completa Con Imagenes : Consecuencias posteriores a la Operación Fénix: conclusiones
+Wilfred
20-05-2010, 20:37:27
El 1 de marzo de 2008 la Fuerza Aérea Colombiana ejecutó un ataque a un campamento de las FARC, en el cual se dio de baja a alias 'Raúl Reyes', uno de los más altos cabecillas de la organización terrorista. El operativo se conoció como "Operación Fénix", y además de Reyes, se dieron de baja a otros militantes de esta organización.
El resultado del operativo fue considerado un triunfo para el presidente Álvaro Uribe y para el Ministro de Defensa de aquel entonces, Juan Manuel Santos, al igual que muchos colombianos que celebraron este llamado "triunfo contra el terrorismo". No obstante, este evento trajo consecuencias negativas para las relaciones exteriores de Colombia, específicamente con el presidente de Ecuador Rafael Correa, que rompió relaciones con Bogotá luego de saber que el campamento bombardeado se encontraba el territorio ecuatoriano y que además cayó en este operativo un ciudadano ecuatoriano. Hugo Chávez de Venezuela quiso hacer solidaridad con su homólogo del Ecuador y también rompió relaciones, aunque posteriormente se reanudarían, pero con tensión persistente. Se ha alegado que este bombardeo fue una violación al derecho internacional, mientras que el gobierno de Álvaro Uribe sustenta que éste fue un operativo contra una organización terrorista y que la acción es perfectamente válida.
Muchas preguntas surgen a raíz de estos eventos, ¿se hizo bien?, ¿qué se debió hacer?, ¿qué violaciones hubo en estos ataques? Por eso es importante aclararlas y empezar a encontrar un concenso.
¿Hubo una violación al derecho internacional?
Sí. La Corte Penal Internacional cataloga como "una violación a la soberanía de los territorios todo tipo de atentados contra la integridad territorial, sea cual sea el motivo o sin motivo alguno". Por tanto no se puede negar el hecho de que hubo una incursión a territorio extranjero, Colombia violó los principios del Derecho Internacional y por tanto el accionar del Estado colombiano fue ilegal.
¿Qué se debió hacer?
Este tipo de actos debieron ser informados y consultados. El alcance de los grupos ilegales en territorios extranjeros es aún desconocido, la seguridad de las fronteras de lado y lado debieron reforzarse y la presencia de grupos ilegales colombianos debió ser advertida. No obstante, para el gobierno colombiano fue mejor la tradicional filosofía colombiana del "es mejor pedir perdón que pedir permiso", y procedió sin previo aviso. Este tipo de acciones pudieron desembocar en una guerra, por tanto el proceder del Estado colombiano fue irresponsable.
¿Debe el Estado colombiano responder por estos actos?
Debe, y de cierta manera debería también hacer una reposición al estado ecuatoriano por daños y perjuicios. Independientemente de que se trataran de terroristas, nada justifica la incursión en territorios extranjeros ni el ataque al espacio geográfico de ninguna nación.
¿Debe la justicia colombiana entregar a Juan Manuel Santos y demás responsables de dicha operación?
La justicia ecuatoriana reclama a Juan Manuel Santos, Freddy Padilla de León y demás personas de las Fuerzas Armadas Colombianas para que respondan ante la justicia ecuatoriana por los eventos del 1 de marzo de 2008. Primero hay que recordar que la justicia del Ecuador es un organismo independiente del Estado, por tanto sugerir que estos llamamientos a juicio son hechos por Rafael Correa no es correcto. Segundo, es el Estado colombiano como organismo el responsable de dicha operación y no los individuos involucrados en dicha ejecución, por lo tanto el ex-ministro Santos y demás generales no deben ser llevados a la justicia del vecino país.
¿Deben los demás países comprometerse con Colombia en la lucha contra el terrorismo?
Deberían. Los países vecinos deberían tener mayor compromiso, el problema no es de Colombia únicamente, es un problema que le compete a muchos y por lo tanto una manera de cooperar y mejorar las relaciones es que Colombia se pueda sentir respaldada por los países de la región, así se logra evitar que Colombia se aleje de la región y de los mecanismos de integración, los cuales evade por razones ya mencionadas. Pero Colombia no puede exhortar a los demás países a que se comprometan, ni puede aseverar irresponsablemente que los gobiernos que no cooperan de cierta manera están en complicidad con estas organizaciones terroristas; la diplomacia responsable implica el respeto a la libre autodeterminación de los pueblos. La ayuda de los países hermanos es importante.
El resultado del operativo fue considerado un triunfo para el presidente Álvaro Uribe y para el Ministro de Defensa de aquel entonces, Juan Manuel Santos, al igual que muchos colombianos que celebraron este llamado "triunfo contra el terrorismo". No obstante, este evento trajo consecuencias negativas para las relaciones exteriores de Colombia, específicamente con el presidente de Ecuador Rafael Correa, que rompió relaciones con Bogotá luego de saber que el campamento bombardeado se encontraba el territorio ecuatoriano y que además cayó en este operativo un ciudadano ecuatoriano. Hugo Chávez de Venezuela quiso hacer solidaridad con su homólogo del Ecuador y también rompió relaciones, aunque posteriormente se reanudarían, pero con tensión persistente. Se ha alegado que este bombardeo fue una violación al derecho internacional, mientras que el gobierno de Álvaro Uribe sustenta que éste fue un operativo contra una organización terrorista y que la acción es perfectamente válida.
Muchas preguntas surgen a raíz de estos eventos, ¿se hizo bien?, ¿qué se debió hacer?, ¿qué violaciones hubo en estos ataques? Por eso es importante aclararlas y empezar a encontrar un concenso.
¿Hubo una violación al derecho internacional?
Sí. La Corte Penal Internacional cataloga como "una violación a la soberanía de los territorios todo tipo de atentados contra la integridad territorial, sea cual sea el motivo o sin motivo alguno". Por tanto no se puede negar el hecho de que hubo una incursión a territorio extranjero, Colombia violó los principios del Derecho Internacional y por tanto el accionar del Estado colombiano fue ilegal.
¿Qué se debió hacer?
Este tipo de actos debieron ser informados y consultados. El alcance de los grupos ilegales en territorios extranjeros es aún desconocido, la seguridad de las fronteras de lado y lado debieron reforzarse y la presencia de grupos ilegales colombianos debió ser advertida. No obstante, para el gobierno colombiano fue mejor la tradicional filosofía colombiana del "es mejor pedir perdón que pedir permiso", y procedió sin previo aviso. Este tipo de acciones pudieron desembocar en una guerra, por tanto el proceder del Estado colombiano fue irresponsable.
¿Debe el Estado colombiano responder por estos actos?
Debe, y de cierta manera debería también hacer una reposición al estado ecuatoriano por daños y perjuicios. Independientemente de que se trataran de terroristas, nada justifica la incursión en territorios extranjeros ni el ataque al espacio geográfico de ninguna nación.
¿Debe la justicia colombiana entregar a Juan Manuel Santos y demás responsables de dicha operación?
La justicia ecuatoriana reclama a Juan Manuel Santos, Freddy Padilla de León y demás personas de las Fuerzas Armadas Colombianas para que respondan ante la justicia ecuatoriana por los eventos del 1 de marzo de 2008. Primero hay que recordar que la justicia del Ecuador es un organismo independiente del Estado, por tanto sugerir que estos llamamientos a juicio son hechos por Rafael Correa no es correcto. Segundo, es el Estado colombiano como organismo el responsable de dicha operación y no los individuos involucrados en dicha ejecución, por lo tanto el ex-ministro Santos y demás generales no deben ser llevados a la justicia del vecino país.
¿Deben los demás países comprometerse con Colombia en la lucha contra el terrorismo?
Deberían. Los países vecinos deberían tener mayor compromiso, el problema no es de Colombia únicamente, es un problema que le compete a muchos y por lo tanto una manera de cooperar y mejorar las relaciones es que Colombia se pueda sentir respaldada por los países de la región, así se logra evitar que Colombia se aleje de la región y de los mecanismos de integración, los cuales evade por razones ya mencionadas. Pero Colombia no puede exhortar a los demás países a que se comprometan, ni puede aseverar irresponsablemente que los gobiernos que no cooperan de cierta manera están en complicidad con estas organizaciones terroristas; la diplomacia responsable implica el respeto a la libre autodeterminación de los pueblos. La ayuda de los países hermanos es importante.
Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
MUMM.RA
20-05-2010, 20:41:16
Farcvid, otra viuda de reyes...
godinez
20-05-2010, 20:45:17
De acuerdo, pero me parece que si hay complicidad de otros paises con la guerrila, me parece que en Colombia hay un problema con la diplomacia, y que el bombardeo a Ecuadro es muy dificil de juzgar, ya que fue un gran paso en la guerra contra las FART, pero tambien se cometio un delito Internacional, trato de ponerme en la situacion de Ecuador y me parece que la sacamos barata, otro pais podria haber respondido igual y armar una guerra, esto es lo que me molesta del gobierno reciente, la idea del todo se vale.
Hannibal Lecter
20-05-2010, 21:06:44
Kleenex al 100% x los q todavia lloran a Reyes.
USA Volvio mierda a Afganistan buscando a Bin Laden y Nada.
Aqui se encrespan por que les tumbaron 10 arbolitos en la selva.
USA Volvio mierda a Afganistan buscando a Bin Laden y Nada.
Aqui se encrespan por que les tumbaron 10 arbolitos en la selva.
karenalga
20-05-2010, 21:28:07
jmmmmm
me pregunto cual seria la postura de los foristaas que apoyan el ataque , si hubiese sido un ataque contra Carlos Castaño.
me pregunto cual seria la postura de los foristaas que apoyan el ataque , si hubiese sido un ataque contra Carlos Castaño.
+Wilfred
20-05-2010, 21:28:23
Kleenex al 100% x los q todavia lloran a Reyes
No leíste, cierto?
Primero, nadie está "llorando" a Reyes
Segundo, con este comentario quedó probada la tesis uribista de "todo vale"
No leíste, cierto?
Primero, nadie está "llorando" a Reyes
Segundo, con este comentario quedó probada la tesis uribista de "todo vale"
Hannibal Lecter
20-05-2010, 21:51:03
jmmmmm
me pregunto cual seria la postura de los foristaas que apoyan el ataque , si hubiese sido un ataque contra Carlos Castaño.
1. usted aduce que por "apoyar" el ataque, por consiguiente se debe ser admirador de Carlos Castaño.
denota falta de analisis y afan de encasillamiento como no lo he visto(encasillmiento precoz)
2. Hombre, pues a castaño gracias a Dios ya lo mataron sus propios compinches, a mi en lo personal no me desagrado el hecho.
3. Si Venezuela o ecuador Hubiesen enviado aviones y tropa a bombardear a Castaño, atravezando el pais pa llegar a la Zona de Uraba, me les quito el sombrero.
Espero haber despejado sus dudas.:)
me pregunto cual seria la postura de los foristaas que apoyan el ataque , si hubiese sido un ataque contra Carlos Castaño.
1. usted aduce que por "apoyar" el ataque, por consiguiente se debe ser admirador de Carlos Castaño.
denota falta de analisis y afan de encasillamiento como no lo he visto(encasillmiento precoz)
2. Hombre, pues a castaño gracias a Dios ya lo mataron sus propios compinches, a mi en lo personal no me desagrado el hecho.
3. Si Venezuela o ecuador Hubiesen enviado aviones y tropa a bombardear a Castaño, atravezando el pais pa llegar a la Zona de Uraba, me les quito el sombrero.
Espero haber despejado sus dudas.:)
MUMM.RA
21-05-2010, 06:39:13
lololololololol veo que aca sos un tremendo aleta fhurer. lololol
docku
21-05-2010, 07:19:29
Independientemente de los resultados, cualquier pais bajo ninguna circustancia deberia atentar contra la soberania de otro pais......es como si ecuador por "X" o "Y" motivo atacara el territorio colombiano, seguro saldria el patriotismo a flote y hubieramos reaccionado igual o peor. Me hubiese gustado si los hubiesen dado de baja en nuestro territorio.
LEONROJO
21-05-2010, 08:20:58
El amigo de mi enemigo es mi enemigo tambien....dura tesis pero maricas no somos!
Grrrrrrrrrrrrrrr
Grrrrrrrrrrrrrrr
Hannibal Lecter
21-05-2010, 10:34:49
El amigo de mi enemigo es mi enemigo tambien....dura tesis pero maricas no somos!
Grrrrrrrrrrrrrrr
Por ahi va la cosa.
Grrrrrrrrrrrrrrr
Por ahi va la cosa.
+Wilfred
21-05-2010, 10:56:56
El amigo de mi enemigo es mi enemigo tambien....dura tesis pero maricas no somos!
Una cosa es "ser pendejo" y otra muy distinta es violar las leyes...uno no puede dar el brazo a torcer con estos grupos pero tampoco se puede pasar por encima de las leyes...Colombia la sacó barata, porque perfectamente hubiera podido iniciar una guerra, cambiar una guerra por otra? Qué insensatez!
Una cosa es "ser pendejo" y otra muy distinta es violar las leyes...uno no puede dar el brazo a torcer con estos grupos pero tampoco se puede pasar por encima de las leyes...Colombia la sacó barata, porque perfectamente hubiera podido iniciar una guerra, cambiar una guerra por otra? Qué insensatez!
MUMM.RA
21-05-2010, 11:14:14
Si un pais viene a la frontera colombiana, donde no hay civiles sino selva y da de baja a un terrorista. No pasa nada.
Pero como fue reyes, por eso tanta viuda.
Pero como fue reyes, por eso tanta viuda.
+Wilfred
21-05-2010, 11:15:23
Pero como fue reyes, por eso tanta viuda.
Nadie está discutiendo los resultados, se está cuestionando es la manera en que se procedió
Nadie está discutiendo los resultados, se está cuestionando es la manera en que se procedió
Hannibal Lecter
21-05-2010, 11:55:43
Enorme daño, se deforesto 0.1 hectareas de bosque ecuatoriano.
Yo insisto, La guardia venezolana asesina pescadores y niños colombianos en la frontera.
eso no es suficiente motivo para una nota de protesta siquiera??
pero como fue el martir raul reyes...
Yo insisto, La guardia venezolana asesina pescadores y niños colombianos en la frontera.
eso no es suficiente motivo para una nota de protesta siquiera??
pero como fue el martir raul reyes...
+Wilfred
21-05-2010, 12:08:11
Qué pereza tanto TROLL...NADIE está discutiendo los resultados MALDITA SEA!
JOHN777
21-05-2010, 12:08:46
Ah si claro...uribe debio haber primero llamado a correa decirl # home guevon.....alla esta reyes..voy a meterle unos misilitos por el culo# a lo que correa dice...hhe...he.he...sisisi..si.si..claro...perame hago una cosa.....se para y llama..."raul...uribe te pillo....sal de ahi...y listo..se hubiera jodido la operacion.
+Wilfred
21-05-2010, 12:12:05
Ah si claro...uribe debio haber primero llamado a correa decirl # home guevon.....alla esta reyes..voy a meterle unos misilitos por el culo# a lo que correa dice...hhe...he.he...sisisi..si.si..claro...perame hago una cosa.....se para y llama..."raul...uribe te pillo....sal de ahi...y listo..se hubiera jodido la operacion.
Está seguro? Uno no puede deducir de lo que no sabe ;)
Está seguro? Uno no puede deducir de lo que no sabe ;)
Hannibal Lecter
21-05-2010, 12:13:11
Ah si claro...uribe debio haber primero llamado a correa decirl # home guevon.....alla esta reyes..voy a meterle unos misilitos por el culo# a lo que correa dice...hhe...he.he...sisisi..si.si..claro...perame hago una cosa.....se para y llama..."raul...uribe te pillo....sal de ahi...y listo..se hubiera jodido la operacion.
ya me lo imagino con ese hablaito de marica; "raulito, escapate pueesss, q te pillaaron!":laughing9::laughing9::laughing9:
hay gente q todavia cree en el niño dios.
ya me lo imagino con ese hablaito de marica; "raulito, escapate pueesss, q te pillaaron!":laughing9::laughing9::laughing9:
hay gente q todavia cree en el niño dios.
Sr Usuario
21-05-2010, 14:19:09
me aterra la lógica de mucha gente, es muy claro que se habla del procedimiento y no del resultado, que tal si para sacarte una muela utilizo un martillo y un destornillador, "el resultado es el mismo" y no importa que te haya matado de dolor verdad?
Seguirían defendiendo en este caso el resultado sobre el procedimiento?
quiero ver quien lo defiende.. jajaja
la verdad yo no.
Seguirían defendiendo en este caso el resultado sobre el procedimiento?
quiero ver quien lo defiende.. jajaja
la verdad yo no.
W.Shockley
21-05-2010, 18:53:26
jmmmmm
me pregunto cual seria la postura de los foristaas que apoyan el ataque , si hubiese sido un ataque contra Carlos Castaño.
Si el susodicho estuviera vivo, y tendria un campamento en el Amazonas, con un número de delincuentes determinado con el, y uno de los aviones ecuatorianos lo derribarian, y el daño colateral solo hubiera sido unos cuantos arbolitos y unos desgraciados animalitos, le estaría agradecido toda la vida a Correa. Gloria a la Operación Fenix, donde se neutralizó a esa peligrosa rata, y lograron hacer felices a más de 30 millones de colombianos.
me pregunto cual seria la postura de los foristaas que apoyan el ataque , si hubiese sido un ataque contra Carlos Castaño.
Si el susodicho estuviera vivo, y tendria un campamento en el Amazonas, con un número de delincuentes determinado con el, y uno de los aviones ecuatorianos lo derribarian, y el daño colateral solo hubiera sido unos cuantos arbolitos y unos desgraciados animalitos, le estaría agradecido toda la vida a Correa. Gloria a la Operación Fenix, donde se neutralizó a esa peligrosa rata, y lograron hacer felices a más de 30 millones de colombianos.
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