Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Ver la Versión Completa Con Imagenes : Mockus, el imbécil / Articulo Semana Por María Jimena Duzán
Sasuke.
18-04-2010, 11:54:12
De repente valores como la honestidad, la transparencia, la lealtad, el apego a la legalidad, se convierten en tema de la campaña y vuelven a la agenda.
http://www.semana.com/photos/1459/ImgArticulo_T1_71733_2010417_180025.jpg
Cada vez que un uribista me trata de explicar por qué en un país como Colombia no se puede elegir a un presidente como Antanas Mockus, mi admiración por la ola verde aumenta de manera considerable: "Antanas Mockus no me gusta porque es un idealista", me dijo el otro día un agradecido empresario uribista para quien la política eficaz es la pragmática, aquella que da resultados sin importar los métodos que se utilicen. "A mí no me gusta Antanas porque no es un tipo confiable", me confesó hace poco un senador de la coalición uribista, campeón como muchos de sus copartidarios en el arte del voltearepismo, en la compra de votos y en formalizar relaciones non sanctas con la mafia paramilitar. Plumas uribistas tan veteranas y contundentes como la de Plinio Mendoza consideran que Mockus no puede llegar a ser presidente porque es un loquito que pone todos sus huevos en el campo de la educación, de la cultura ciudadana y en el del cumplimiento de la ley -¡háganme el favor, semejante atrevimiento!-, en lugar de ponerlos en la cesta de la guerra contra el terrorismo de las Farc que es lo que toca.
Solo falta que Juan Manuel Santos salga a decir que Mockus es un imbécil porque este no encaja en su definición de lo que debe ser un político en Colombia -"es de imbéciles no cambiar cuando las circunstancias, cambian" fue la frase que sacó del birrete para justificar su laxitud en materia de convicciones políticas-, y lo acuse de ser un coherente irredento o de ser demasiado honesto consigo mismo para cerrar la cuadratura del círculo y convertir la ola verde en todo un tsunami político que podría arrasar con todo el uribismo. Pero no solo el fenómeno Mockus se le ha vuelto inmanejable a la coalición uribista. Tiene a los encuestadores locos al punto de que una firma mandó a repetir la encuesta al ver que Mockus salía punteando y al Polo sudando peto. El otro día oí decir a la vicepresidenta de ese partido, la doctora Clara López Obregón, miembro de una de las familias más representantivas del establecimiento político bogotano, que Antanas Mockus pertenecía a las élites y que no tenía ninguna base popular. Evidentemente Mockus no es un fenómeno en los estratos 1 y 2, pero me atrevería a decir que en esas esferas la doctora López Obregón es aún más desconocida que Antanas.
¿Qué es lo que en realidad encarna Mockus que tiene a todos los políticos de derecha y de izquierda de este país pariendo borugos?
Yo he terminado por creer que Mockus encarna unos valores éticos y democráticos que se han ido desarticulando en nuestra sociedad, en medio de tanta violencia y de tanto
desajuste social. De repente valores como la honestidad, la transparencia, la lealtad, el apego a la legalidad, se convierten en temas de campaña y vuelven a tener un significado importante en la agenda pública del país. Mockus, con su autoridad moral, consigue desplazar por primera vez en ocho años la diatriba uribista tan corta en imaginación como en vocablos. Por momentos uno podría pensar que el país está volviendo a sus cabales y que, a pesar de tantas cosas que le han ocurrido, no ha perdido la cordura, ni la fuerza, ni la esperanza.
Mockus, con su mensaje simple y concreto, no solo encarna un decálogo de virtudes éticas que son una rareza en estos tiempos. También encarna a una sociedad hastiada de muchas cosas: de las Farc y de su desdén por la vida humana, pero también de los insaciables políticos corruptos, sean de izquierda, de centro o de derecha; de las alianzas que la clase política ha ido fraguando con la mafia paramilitar concebidas en mala hora con el propósito de capturar los dineros del erario en sus regiones y de los excesos cometidos en estos ocho años de gobierno de Uribe en nombre de la seguridad democrática, de las equivocaciones del Polo y del desgaste del Partido Liberal.
El ascenso de Mockus en las encuestas, así no lo crean los uribistas, demuestra que esta sociedad repudia hasta los tuétanos los 'falsos positivos', que no se olvida de la Yidispolítica, y que repudia la forma como el gobierno Uribe utilizó el DAS para perseguir y amenazar a los opositores, a los periodistas críticos y a los magistrados de la Corte que investigan la parapolítica. Con Mockus arriba en las encuestas, se le está diciendo a la clase política que se aferra siempre al poder que para ser político en Colombia no solo se necesita ser un avión sino ser decente, honesto y leal con sus convicciones.
Yo no sé si Mockus va a ser el próximo Presidente de este país. Tampoco si es de izquierda, como dicen los uribistas, o si es de derecha, como lo afirma el Polo. De lo que sí estoy segura es de que es la mejor carta para enfrentar a la clase política tradicional y corrupta que ha gobernado este país. Y a mí eso me basta, así a los uribistas les parezca un imbécil.
http://www.semana.com/photos/1459/ImgArticulo_T1_71733_2010417_180025.jpg
Cada vez que un uribista me trata de explicar por qué en un país como Colombia no se puede elegir a un presidente como Antanas Mockus, mi admiración por la ola verde aumenta de manera considerable: "Antanas Mockus no me gusta porque es un idealista", me dijo el otro día un agradecido empresario uribista para quien la política eficaz es la pragmática, aquella que da resultados sin importar los métodos que se utilicen. "A mí no me gusta Antanas porque no es un tipo confiable", me confesó hace poco un senador de la coalición uribista, campeón como muchos de sus copartidarios en el arte del voltearepismo, en la compra de votos y en formalizar relaciones non sanctas con la mafia paramilitar. Plumas uribistas tan veteranas y contundentes como la de Plinio Mendoza consideran que Mockus no puede llegar a ser presidente porque es un loquito que pone todos sus huevos en el campo de la educación, de la cultura ciudadana y en el del cumplimiento de la ley -¡háganme el favor, semejante atrevimiento!-, en lugar de ponerlos en la cesta de la guerra contra el terrorismo de las Farc que es lo que toca.
Solo falta que Juan Manuel Santos salga a decir que Mockus es un imbécil porque este no encaja en su definición de lo que debe ser un político en Colombia -"es de imbéciles no cambiar cuando las circunstancias, cambian" fue la frase que sacó del birrete para justificar su laxitud en materia de convicciones políticas-, y lo acuse de ser un coherente irredento o de ser demasiado honesto consigo mismo para cerrar la cuadratura del círculo y convertir la ola verde en todo un tsunami político que podría arrasar con todo el uribismo. Pero no solo el fenómeno Mockus se le ha vuelto inmanejable a la coalición uribista. Tiene a los encuestadores locos al punto de que una firma mandó a repetir la encuesta al ver que Mockus salía punteando y al Polo sudando peto. El otro día oí decir a la vicepresidenta de ese partido, la doctora Clara López Obregón, miembro de una de las familias más representantivas del establecimiento político bogotano, que Antanas Mockus pertenecía a las élites y que no tenía ninguna base popular. Evidentemente Mockus no es un fenómeno en los estratos 1 y 2, pero me atrevería a decir que en esas esferas la doctora López Obregón es aún más desconocida que Antanas.
¿Qué es lo que en realidad encarna Mockus que tiene a todos los políticos de derecha y de izquierda de este país pariendo borugos?
Yo he terminado por creer que Mockus encarna unos valores éticos y democráticos que se han ido desarticulando en nuestra sociedad, en medio de tanta violencia y de tanto
desajuste social. De repente valores como la honestidad, la transparencia, la lealtad, el apego a la legalidad, se convierten en temas de campaña y vuelven a tener un significado importante en la agenda pública del país. Mockus, con su autoridad moral, consigue desplazar por primera vez en ocho años la diatriba uribista tan corta en imaginación como en vocablos. Por momentos uno podría pensar que el país está volviendo a sus cabales y que, a pesar de tantas cosas que le han ocurrido, no ha perdido la cordura, ni la fuerza, ni la esperanza.
Mockus, con su mensaje simple y concreto, no solo encarna un decálogo de virtudes éticas que son una rareza en estos tiempos. También encarna a una sociedad hastiada de muchas cosas: de las Farc y de su desdén por la vida humana, pero también de los insaciables políticos corruptos, sean de izquierda, de centro o de derecha; de las alianzas que la clase política ha ido fraguando con la mafia paramilitar concebidas en mala hora con el propósito de capturar los dineros del erario en sus regiones y de los excesos cometidos en estos ocho años de gobierno de Uribe en nombre de la seguridad democrática, de las equivocaciones del Polo y del desgaste del Partido Liberal.
El ascenso de Mockus en las encuestas, así no lo crean los uribistas, demuestra que esta sociedad repudia hasta los tuétanos los 'falsos positivos', que no se olvida de la Yidispolítica, y que repudia la forma como el gobierno Uribe utilizó el DAS para perseguir y amenazar a los opositores, a los periodistas críticos y a los magistrados de la Corte que investigan la parapolítica. Con Mockus arriba en las encuestas, se le está diciendo a la clase política que se aferra siempre al poder que para ser político en Colombia no solo se necesita ser un avión sino ser decente, honesto y leal con sus convicciones.
Yo no sé si Mockus va a ser el próximo Presidente de este país. Tampoco si es de izquierda, como dicen los uribistas, o si es de derecha, como lo afirma el Polo. De lo que sí estoy segura es de que es la mejor carta para enfrentar a la clase política tradicional y corrupta que ha gobernado este país. Y a mí eso me basta, así a los uribistas les parezca un imbécil.
Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
QUEMANTANALETA
18-04-2010, 12:25:45
q gran articulo..............es lo q yo digo,,en este pais no ser un torcido ,es ser un imbecil....bueno parece q un imbecil se les va a coronar.
EricCartman
18-04-2010, 12:34:48
Y curiosamente eso es lo que me preocupa a mi de Mockus.... el tipo está atrayendo a gente de la peor calaña (pero de la orilla opuesta) como la Duzán.
QUEMANTANALETA
18-04-2010, 12:37:54
eso si es verdad esta es la hora en q los lagartos tendran q mirar a cual de los charcos se tiran ,,por q nop sabe quien va a ganar,,,ahi estaremos pa5ra ver q alianzas hace antanas,,,,ojala y no las haga,nisiquiera creo q las necesita para ganar ,es mas entre menos gente se le pegue el pueblo le va a creer mas....ojala aplique su doctrina mockuniana.........
shampoos
18-04-2010, 12:43:53
GRACIAS por el aporte. La columnista Duzan tiene razon. Much@s estamos hasta la coronilla de la corrupcion de nuestro pueblo. Verde verde!
Mor†al S†n
18-04-2010, 13:18:51
sera que si es capaz de capear toda la vagabunderia y burocracia que envuelve la politica del pais. todos llenos de mentiras y con ganas de llenarse los bolsillos con los recursos publicos. que condene a perpetua a quienes lo hagan y con ellos a sus cercanos colaboradores.:L
EricCartman
18-04-2010, 13:22:02
Si Mockus llegara a ganar, me gustaría ver como va a Gobernar.... No habrán terminado aún de contar los votos y creo que los principales candidatos deberán tener el telefono todo el día repicando...
"Doctor, como le vamos a hacer con lo del SENA mire que yo le colaboré con éstos voticos..."
"Doctor Mockus como le vá... mire quería hablarle de la gerencia de Ecopetrol..."
Y hasta en la casa la señora del servicio: "Mire dotor que el sobrino de Esperanza mi prima, lleva como dos meses sin trabajar...y en mi jamilia que todos votamos por uste"
Si logra pasar esa primera prueba, cosa que de por sí ya sería algo épico. Como carajos va a hacer con el "Honorable Congreso"?.... allí simplemente no le van a aprobar absolutamente nada sin su respectivo impuesto clientelista.
Que alternativas tendría????
"Doctor, como le vamos a hacer con lo del SENA mire que yo le colaboré con éstos voticos..."
"Doctor Mockus como le vá... mire quería hablarle de la gerencia de Ecopetrol..."
Y hasta en la casa la señora del servicio: "Mire dotor que el sobrino de Esperanza mi prima, lleva como dos meses sin trabajar...y en mi jamilia que todos votamos por uste"
Si logra pasar esa primera prueba, cosa que de por sí ya sería algo épico. Como carajos va a hacer con el "Honorable Congreso"?.... allí simplemente no le van a aprobar absolutamente nada sin su respectivo impuesto clientelista.
Que alternativas tendría????
Primo de Rivera
18-04-2010, 14:41:59
uy parse este man como que se mueven los altos circulos pilas con esa vaina que lo denuncio
este man que ome???? que pato mas grande
este man que ome???? que pato mas grande
Juanchovenao
18-04-2010, 17:08:48
uy parse este man como que se mueven los altos circulos pilas con esa vaina que lo denuncio
vaaaaaaaaa a denunciar a todo el mundo este man no joda
y ya hablando del tema si es preocupante solo el hecho de q gane mockus y no le aprueben naaaaa, bueno hay posibilidad de q se vooolten la mayoria a si q relash q el congreso sede
vaaaaaaaaa a denunciar a todo el mundo este man no joda
y ya hablando del tema si es preocupante solo el hecho de q gane mockus y no le aprueben naaaaa, bueno hay posibilidad de q se vooolten la mayoria a si q relash q el congreso sede
+Wilfred
18-04-2010, 17:23:44
Si Mockus llegara a ganar, me gustaría ver como va a Gobernar.... No habrán terminado aún de contar los votos y creo que los principales candidatos deberán tener el telefono todo el día repicando...
"Doctor, como le vamos a hacer con lo del SENA mire que yo le colaboré con éstos voticos..."
"Doctor Mockus como le vá... mire quería hablarle de la gerencia de Ecopetrol..."
Y hasta en la casa la señora del servicio: "Mire dotor que el sobrino de Esperanza mi prima, lleva como dos meses sin trabajar...y en mi jamilia que todos votamos por uste"
Mockus ha tenido un estilo único de hacer política, porque la mayoría de la gente con la que trabajó no eran políticos, sino académicos, algo que también se vio en la alcaldía de Fajardo...pero sobre todo ha promovido una política basada en la transparencia y en la meritocracia, es decir que no cualquiera trabaja en el gobierno y eso hace parte de la legalidad
Si logra pasar esa primera prueba, cosa que de por sí ya sería algo épico. Como carajos va a hacer con el "Honorable Congreso"?.... allí simplemente no le van a aprobar absolutamente nada sin su respectivo impuesto clientelista.
Que alternativas tendría????
Esto sí es preocupante, porque la mayoría de lso congresistas son deshonestos y sólo buscan cabronear en busca de intereses...creo que Mockus podría cambiar eso...que va a empezar con la mayoría opositora? Eso es verdad, pero Uribe también empezó igual, carente de apoyo
"Doctor, como le vamos a hacer con lo del SENA mire que yo le colaboré con éstos voticos..."
"Doctor Mockus como le vá... mire quería hablarle de la gerencia de Ecopetrol..."
Y hasta en la casa la señora del servicio: "Mire dotor que el sobrino de Esperanza mi prima, lleva como dos meses sin trabajar...y en mi jamilia que todos votamos por uste"
Mockus ha tenido un estilo único de hacer política, porque la mayoría de la gente con la que trabajó no eran políticos, sino académicos, algo que también se vio en la alcaldía de Fajardo...pero sobre todo ha promovido una política basada en la transparencia y en la meritocracia, es decir que no cualquiera trabaja en el gobierno y eso hace parte de la legalidad
Si logra pasar esa primera prueba, cosa que de por sí ya sería algo épico. Como carajos va a hacer con el "Honorable Congreso"?.... allí simplemente no le van a aprobar absolutamente nada sin su respectivo impuesto clientelista.
Que alternativas tendría????
Esto sí es preocupante, porque la mayoría de lso congresistas son deshonestos y sólo buscan cabronear en busca de intereses...creo que Mockus podría cambiar eso...que va a empezar con la mayoría opositora? Eso es verdad, pero Uribe también empezó igual, carente de apoyo
anreklo
18-04-2010, 17:52:08
un excelente articulo "Articulo Semana Por María Jimena Duzán" creo que el sector periodistico no puede estar equivocado y mucho menos con unas elecciones de presidente.
gracias por colgar la información
gracias por colgar la información
piraquibe
18-04-2010, 18:23:14
Y curiosamente eso es lo que me preocupa a mi de Mockus.... el tipo está atrayendo a gente de la peor calaña (pero de la orilla opuesta) como la Duzán.
Como todos los politicos si ven que el uribismo no funciona pues se van al verde. Como ya es conocido los politicos de aqui no sirven y solo esperan coger mas plata, sea como sea.
Como todos los politicos si ven que el uribismo no funciona pues se van al verde. Como ya es conocido los politicos de aqui no sirven y solo esperan coger mas plata, sea como sea.
GreatRedDragon
19-04-2010, 09:03:06
Si Mockus llegara a ganar, me gustaría ver como va a Gobernar.... No habrán terminado aún de contar los votos y creo que los principales candidatos deberán tener el telefono todo el día repicando...
"Doctor, como le vamos a hacer con lo del SENA mire que yo le colaboré con éstos voticos..."
"Doctor Mockus como le vá... mire quería hablarle de la gerencia de Ecopetrol..."
Y hasta en la casa la señora del servicio: "Mire dotor que el sobrino de Esperanza mi prima, lleva como dos meses sin trabajar...y en mi jamilia que todos votamos por uste"
Si logra pasar esa primera prueba, cosa que de por sí ya sería algo épico. Como carajos va a hacer con el "Honorable Congreso"?.... allí simplemente no le van a aprobar absolutamente nada sin su respectivo impuesto clientelista.
Que alternativas tendría????
Definitivamente EricCartman es la mata de la inocencia, el 99% de los políticos hace eso, pero como Antanas va repuntando es el peor
"Doctor, como le vamos a hacer con lo del SENA mire que yo le colaboré con éstos voticos..."
"Doctor Mockus como le vá... mire quería hablarle de la gerencia de Ecopetrol..."
Y hasta en la casa la señora del servicio: "Mire dotor que el sobrino de Esperanza mi prima, lleva como dos meses sin trabajar...y en mi jamilia que todos votamos por uste"
Si logra pasar esa primera prueba, cosa que de por sí ya sería algo épico. Como carajos va a hacer con el "Honorable Congreso"?.... allí simplemente no le van a aprobar absolutamente nada sin su respectivo impuesto clientelista.
Que alternativas tendría????
Definitivamente EricCartman es la mata de la inocencia, el 99% de los políticos hace eso, pero como Antanas va repuntando es el peor
EricCartman
19-04-2010, 12:36:54
Definitivamente EricCartman es la mata de la inocencia, el 99% de los políticos hace eso, pero como Antanas va repuntando es el peor
En realidad no era un crítica,,, solo una honesta pregunta.
Como va a hacer una sola persona para cambiar la mentalidad y el estilo de vida tan arraigado en la mayoría de colombianos????
Esto sí es preocupante, porque la mayoría de los congresistas son deshonestos y sólo buscan cabronear en busca de intereses...creo que Mockus podría cambiar eso...que va a empezar con la mayoría opositora? Eso es verdad, pero Uribe también empezó igual, carente de apoyo
En realidad David, Uribe en teoria empezó con apoyo mayoritario; y aún así para poder hacer que los congresitas trabajaran, le tocó empezar a repartir puestos y prevendas.
Dudo mucho que uno de nuestros "honorables senadores" decida mañana que un lindo girasol compensa los buenos millones y futuros votos que le dejarían unos cuantos puesticos en una embajada o en una Notaría.
Así que vuelvo con la pregunta.....¿Como carajos va a hacer?????
En realidad no era un crítica,,, solo una honesta pregunta.
Como va a hacer una sola persona para cambiar la mentalidad y el estilo de vida tan arraigado en la mayoría de colombianos????
Esto sí es preocupante, porque la mayoría de los congresistas son deshonestos y sólo buscan cabronear en busca de intereses...creo que Mockus podría cambiar eso...que va a empezar con la mayoría opositora? Eso es verdad, pero Uribe también empezó igual, carente de apoyo
En realidad David, Uribe en teoria empezó con apoyo mayoritario; y aún así para poder hacer que los congresitas trabajaran, le tocó empezar a repartir puestos y prevendas.
Dudo mucho que uno de nuestros "honorables senadores" decida mañana que un lindo girasol compensa los buenos millones y futuros votos que le dejarían unos cuantos puesticos en una embajada o en una Notaría.
Así que vuelvo con la pregunta.....¿Como carajos va a hacer?????
+Wilfred
19-04-2010, 12:40:33
Estoy percibiendo un mensaje subliminal de "vote por Santos" :L
EricCartman
19-04-2010, 13:22:09
No, ni siquiera yo me he decidido.... estoy es haciendo un análisis de la situación para definir mi voto
CASTRO RUZ
19-04-2010, 13:31:03
Je, je, je, estos Uribistas si le están haciendo honor al dicho utilizado por su mesias, "tras de ladrones bufones".
Ahora resulta que mokus no es el indicado por ser demasiado honesto y serio, en otras palabras "es malo por ser tan bueno".
Se suma a las perlas foristas de "mejor = a menos pior" y "facho = comunista".
Por estas cosas nunca dejaré de pasar por acá, uno se divierte mucho con estas vainas.
Ahora resulta que mokus no es el indicado por ser demasiado honesto y serio, en otras palabras "es malo por ser tan bueno".
Se suma a las perlas foristas de "mejor = a menos pior" y "facho = comunista".
Por estas cosas nunca dejaré de pasar por acá, uno se divierte mucho con estas vainas.
enzomatrix
19-04-2010, 13:35:47
A ver no nos confundamos en unas cosas, esta bien que Mokus es el mas cuerdo de todos los candidatos. Pero aun no le hemos visto un plan de Gobierno en firme, esta bien habla de la educación de diálogo etc etc, cosa que los demas candidatos no hacen, pero Pilas con algo, ninguno de los candidatos han dicho como gobernarían encontra de la politica exterior de otros paises, ninguno ha dicho que nuestro sueldo minimo es el mas malo de latinoamerica, ninguno ha dicho como van a reactivar a la economía, la caida del dolar, ni tampoco han dicho como hacer con las deudas de los empresarios venezolanos que tienen quebrados a los colombianos, aparte de cómo hacer para no tener Venezueladependencia en lo económino ya que el 70% de nuestras exportaciones es hacia ese país, y ni hablar del sector de la salud, se que estas son preguntas que no las responderan en un debate político, pero tendrán que contestarlas!!!, me gustaría con el mayor de los respetos que los moderadores y los usuarios activos de la Zona abrierán un espacio con las propuestas de todos los contendientes para confrontar sus ideas y ver quien es el mas cuerdo, para por ahora es Mokus, pero aun ninguno de los aspirantes llega a terner el suficiente peso para decir este es mi candidato, No pase lo que paso en venezuela, que al tratar de dar un Voto Castigo a las maquinarias políticas tradicionales, votaron por un independiente que decia que iba a llevar a un esplendor económico a Venezuela y miren la polarización que ha sembrado, bueno acá el punto es que a mi personalmente me gustaría tener una visión mas amplia de las propuestas de los candidatos.
CASTRO RUZ
19-04-2010, 13:37:36
A ver no nos confundamos en unas cosas, esta bien que Mokus es el mas cuerdo de todos los candidatos. Pero aun no le hemos visto un plan de Gobierno en firme, esta bien habla de la educación de diálogo etc etc, cosa que los demas candidatos no hacen, pero Pilas con algo, ninguno de los candidatos han dicho como gobernarían encontra de la politica exterior de otros paises, ninguno ha dicho que nuestro sueldo minimo es el mas malo de latinoamerica, ninguno ha dicho como van a reactivar a la economía, la caida del dolar, ni tampoco han dicho como hacer con las deudas de los empresarios venezolanos que tienen quebrados a los colombianos, aparte de cómo hacer para no tener Venezueladependencia en lo económino ya que el 70% de nuestras exportaciones es hacia ese país, y ni hablar del sector de la salud, se que estas son preguntas que no las responderan en un debate político, pero tendrán que contestarlas!!!, me gustaría con el mayor de los respetos que los moderadores y los usuarios activos de la Zona abrierán un espacio con las propuestas de todos los contendientes para confrontar sus ideas y ver quien es el mas cuerdo, para por ahora es Mokus, pero aun ninguno de los aspirantes llega a terner el suficiente peso para decir este es mi candidato, No pase lo que paso en venezuela, que al tratar de dar un Voto Castigo a las maquinarias políticas tradicionales, votaron por un independiente que decia que iba a llevar a un esplendor económico a Venezuela y miren la polarización que ha sembrado, bueno acá el punto es que a mi personalmente me gustaría tener una visión mas amplia de las propuestas de los candidatos.
Por ahí puse un tema con los programas de gobierno hace rato ...
Por ahí puse un tema con los programas de gobierno hace rato ...
jorwili
19-04-2010, 13:37:46
Compa muy buen articulo,
CASTRO RUZ
19-04-2010, 13:39:07
Vea que cosas, encontré un resumencito del programa de Mokus que habla sobre algunos apartes.
POLÍTICA INTERNACIONAL: ORIENTADA HACIA LA INTEGRACIÓN ECONÓMICA, SOCIAL, CULTURAL, AMBIENTAL Y POLÍTICA CON LAS NACIONES DEL MUNDO Y ESPECIALMENTE CON LOS PAISES DE AMÉRICA LATINA Y EL CARIBE
Respeto a la soberanía y a la autodeterminación de las naciones.
Profundización y diversificación de la interdependencia especialmente con los países de América Latina y el Caribe en el marco de mecanismos multilaterales.
Reafirmar y promover los procesos de integración regional en sus dimensiones política, económica, social, ambiental y cultural, sobre las bases de equidad, igualdad, reciprocidad y conveniencia nacional.
POLÍTICA INTERNACIONAL: ORIENTADA HACIA LA INTEGRACIÓN ECONÓMICA, SOCIAL, CULTURAL, AMBIENTAL Y POLÍTICA CON LAS NACIONES DEL MUNDO Y ESPECIALMENTE CON LOS PAISES DE AMÉRICA LATINA Y EL CARIBE
Respeto a la soberanía y a la autodeterminación de las naciones.
Profundización y diversificación de la interdependencia especialmente con los países de América Latina y el Caribe en el marco de mecanismos multilaterales.
Reafirmar y promover los procesos de integración regional en sus dimensiones política, económica, social, ambiental y cultural, sobre las bases de equidad, igualdad, reciprocidad y conveniencia nacional.
CASTRO RUZ
19-04-2010, 13:40:01
y sigue ...
UNA ECONOMÍA DE TODOS Y PARA TODOS
Una economía con reglas claras, donde los empresarios, los ciudadanos y el Estado desempeñen sus funciones y actividades libre y ordenadamente con una meta común: una sociedad próspera. Una economía competitiva, innovadora, sostenible y equitativa.
COMPETITIVIDAD, INNOVACIÓN TECNOLÓGICA Y PRODUCTIVIDAD: INFRAESTRUCTURA, ENERGÍAS ALTERNATIVAS, GESTIÓN EMPRESARIAL
Adecuar y utilizar de forma racional y sostenible los factores productivos: formación integral del capital humano para la competitividad, financiación responsable adecuada y priorizada de proyectos generadores de empleo y riqueza colectiva.
Adoptar y poner en marcha un plan estratégico de infraestructura (carreteras, puertos, aeropuertos y proyectos de generación de energía) para potenciar el mercado nacional y la integración al mercado internacional.
Fomentar la competitividad, la ciencia, la innovación y el desarrollo tecnológico.
Fortalecer el ******o productivo, las buenas prácticas de gestión y calidad, la financiación adecuada y el uso de tecnologías modernas.
Reducir radicalmente la brecha entre reglas formales y reglas informales en la economía.
Incorporar en la cultura el disfrute del trabajo bien hecho y de la productividad.
SECTOR RURAL MODERNO
Facilitar el acceso a la tierra y los otros factores de producción, respetando la vocación de uso de los suelos y el equilibrio entre rentabilidad y seguridad alimentaria.
Desconcentrar la propiedad agraria y garantizar la productividad sostenible.
Impulsar la tecnificación, la adecuada financiación, la formación en gestión, y el desarrollo de alternativas de inversión productivas y rentables.
Consolidar empresas solidarias y PYMES generadoras de empleo formal.
Racionalizar y priorizar los subsidios y apoyos productivos hacia los sectores más generadores de empleo, divisas y seguridad alimentaria.
GENERACIÓN DE INGRESOS, INCLUSIÓN PRODUCTIVA Y DESARROLLO SOSTENIBLE
Aumentar las capacidades y las oportunidades de generación de ingresos y crear mayores y mejores niveles de empleo digno y productivo.
Crear zonas de formalización laboral y empresarial.
Redistribuir los ingresos y la riqueza: aumentar el ingreso por habitante y adoptar una política fiscal progresiva.
Incentivar el uso sostenible y racional de los recursos renovables y no renovables.
Aumentar la capacidad de cumplir y hacer cumplir normas nacionales o internacionales que fijen estándares o metas ambientales.
INSERCIÓN INTERNACIONAL
Consolidar procesos de integración económica, sobre la base de equidad y beneficio reciproco entre los países .
Profundizar y diversificar la interdependencia económica.
UNA ECONOMÍA DE TODOS Y PARA TODOS
Una economía con reglas claras, donde los empresarios, los ciudadanos y el Estado desempeñen sus funciones y actividades libre y ordenadamente con una meta común: una sociedad próspera. Una economía competitiva, innovadora, sostenible y equitativa.
COMPETITIVIDAD, INNOVACIÓN TECNOLÓGICA Y PRODUCTIVIDAD: INFRAESTRUCTURA, ENERGÍAS ALTERNATIVAS, GESTIÓN EMPRESARIAL
Adecuar y utilizar de forma racional y sostenible los factores productivos: formación integral del capital humano para la competitividad, financiación responsable adecuada y priorizada de proyectos generadores de empleo y riqueza colectiva.
Adoptar y poner en marcha un plan estratégico de infraestructura (carreteras, puertos, aeropuertos y proyectos de generación de energía) para potenciar el mercado nacional y la integración al mercado internacional.
Fomentar la competitividad, la ciencia, la innovación y el desarrollo tecnológico.
Fortalecer el ******o productivo, las buenas prácticas de gestión y calidad, la financiación adecuada y el uso de tecnologías modernas.
Reducir radicalmente la brecha entre reglas formales y reglas informales en la economía.
Incorporar en la cultura el disfrute del trabajo bien hecho y de la productividad.
SECTOR RURAL MODERNO
Facilitar el acceso a la tierra y los otros factores de producción, respetando la vocación de uso de los suelos y el equilibrio entre rentabilidad y seguridad alimentaria.
Desconcentrar la propiedad agraria y garantizar la productividad sostenible.
Impulsar la tecnificación, la adecuada financiación, la formación en gestión, y el desarrollo de alternativas de inversión productivas y rentables.
Consolidar empresas solidarias y PYMES generadoras de empleo formal.
Racionalizar y priorizar los subsidios y apoyos productivos hacia los sectores más generadores de empleo, divisas y seguridad alimentaria.
GENERACIÓN DE INGRESOS, INCLUSIÓN PRODUCTIVA Y DESARROLLO SOSTENIBLE
Aumentar las capacidades y las oportunidades de generación de ingresos y crear mayores y mejores niveles de empleo digno y productivo.
Crear zonas de formalización laboral y empresarial.
Redistribuir los ingresos y la riqueza: aumentar el ingreso por habitante y adoptar una política fiscal progresiva.
Incentivar el uso sostenible y racional de los recursos renovables y no renovables.
Aumentar la capacidad de cumplir y hacer cumplir normas nacionales o internacionales que fijen estándares o metas ambientales.
INSERCIÓN INTERNACIONAL
Consolidar procesos de integración económica, sobre la base de equidad y beneficio reciproco entre los países .
Profundizar y diversificar la interdependencia económica.
enzomatrix
19-04-2010, 13:46:36
Eso que escribes parace el programa de gobierno de Disney (preocupante), voy a buscar el tema de los programas a ver que tal!!!
CASTRO RUZ
19-04-2010, 13:52:30
Eso que escribes parace el programa de gobierno de Disney (preocupante), voy a buscar el tema de los programas a ver que tal!!!
Mano, no lo escribo yo, lo escribió Mokus en su página, ahora, lo de Disney es argumentandolo.
Espero ...
Mano, no lo escribo yo, lo escribió Mokus en su página, ahora, lo de Disney es argumentandolo.
Espero ...
EricCartman
19-04-2010, 15:52:36
Bueno realmente me asombra que varios en el foro siendo explicitos partidarios de Mockus aún persistan en la vieja forma de hacer política, la que el mismo Mockus rechaza, esto es participar de un debate limitandose a atacar o etiquetar a la contraparte.... (véase el ejemplo perfecto en la Duzan).
Sigo planteando mi pregunta: como se puede dar la transformación social de Colombia hacia la cultura de la legalidad, la ética y el respeto por lo público, cuando buena parte de su gente, y peor aún la inmensa mayoría de su clase directiva es altamente alérgica a ésto?????
Como se va a hacer para que un corrupto que lleva años y años ganando dinero, puestos y prebendas de cuenta del Estado deje de serlo de buenas a primeras???.... Si incluso los encargados de juzgar y castigar estos comportamientos hacen parte de el juego sucio; como revertir todo ésto????
(OJO NO ES UNA CRITICA, ES SOLO UNA HONESTA NECESIDAD DE ENTENDER AL MOVIMIENTO VERDE)
Sigo planteando mi pregunta: como se puede dar la transformación social de Colombia hacia la cultura de la legalidad, la ética y el respeto por lo público, cuando buena parte de su gente, y peor aún la inmensa mayoría de su clase directiva es altamente alérgica a ésto?????
Como se va a hacer para que un corrupto que lleva años y años ganando dinero, puestos y prebendas de cuenta del Estado deje de serlo de buenas a primeras???.... Si incluso los encargados de juzgar y castigar estos comportamientos hacen parte de el juego sucio; como revertir todo ésto????
(OJO NO ES UNA CRITICA, ES SOLO UNA HONESTA NECESIDAD DE ENTENDER AL MOVIMIENTO VERDE)
godinez
19-04-2010, 17:15:43
Bueno realmente me asombra que varios en el foro siendo explicitos partidarios de Mockus aún persistan en la vieja forma de hacer política, la que el mismo Mockus rechaza, esto es participar de un debate limitandose a atacar o etiquetar a la contraparte.... (véase el ejemplo perfecto en la Duzan).
Sigo planteando mi pregunta: como se puede dar la transformación social de Colombia hacia la cultura de la legalidad, la ética y el respeto por lo público, cuando buena parte de su gente, y peor aún la inmensa mayoría de su clase directiva es altamente alérgica a ésto?????
Como se va a hacer para que un corrupto que lleva años y años ganando dinero, puestos y prebendas de cuenta del Estado deje de serlo de buenas a primeras???.... Si incluso los encargados de juzgar y castigar estos comportamientos hacen parte de el juego sucio; como revertir todo ésto????
(OJO NO ES UNA CRITICA, ES SOLO UNA HONESTA NECESIDAD DE ENTENDER AL MOVIMIENTO VERDE)
Quiero que recuerden que el mismo pueblo tiene el poder de sacar de un cargo publico a cualquier politico, y asi como nos reunimos para escoger a Mockus, podemos hacerlo para limpiar tanta cochinada del congreso, solamente debemos ejecutar los poderes que nos otorga la constitucion. Me preocupa que eric diga que como todos son corruptos, lo mejor es apagar e irnos, si no empezamos a cambiar esto y nos conformamos con que las cosas son asi por que no hay mas opciones, hay si que estamos jodidos, suenas como los que dicen que quieren votar por Mockus pero no lo hacen por que no va a ganar. en definitiva quiero aclarar que si es posible cambiar esto, solamente nos falta dar el primer paso.
PD:
Sigo planteando mi pregunta: como se puede dar la transformación social de Colombia hacia la cultura de la legalidad, la ética y el respeto por lo público, cuando buena parte de su gente, y peor aún la inmensa mayoría de su clase directiva es altamente alérgica a ésto?????
Como se va a hacer para que un corrupto que lleva años y años ganando dinero, puestos y prebendas de cuenta del Estado deje de serlo de buenas a primeras???.... Si incluso los encargados de juzgar y castigar estos comportamientos hacen parte de el juego sucio; como revertir todo ésto????
(OJO NO ES UNA CRITICA, ES SOLO UNA HONESTA NECESIDAD DE ENTENDER AL MOVIMIENTO VERDE)
Quiero que recuerden que el mismo pueblo tiene el poder de sacar de un cargo publico a cualquier politico, y asi como nos reunimos para escoger a Mockus, podemos hacerlo para limpiar tanta cochinada del congreso, solamente debemos ejecutar los poderes que nos otorga la constitucion. Me preocupa que eric diga que como todos son corruptos, lo mejor es apagar e irnos, si no empezamos a cambiar esto y nos conformamos con que las cosas son asi por que no hay mas opciones, hay si que estamos jodidos, suenas como los que dicen que quieren votar por Mockus pero no lo hacen por que no va a ganar. en definitiva quiero aclarar que si es posible cambiar esto, solamente nos falta dar el primer paso.
PD:
W.Shockley
19-04-2010, 17:32:50
MMM, veo que muchos personajes afines al comunismo, y a la izquierda recalcitrante estan abandonando el barco naufragante de Petro para asi aumentar la marea verde. Parece que ya se dieron cuenta que un partidito como el Polo Democratico jamás ganará una presidencia acá, porque algunos de sus miembros todavía tienen una cierta simpatía con grupos insurgentes, vecinos tiranos, lucha de clases, etc. Se nota que los primeros que abandonan los barcos en deriva son las ratas.
Guy Fawkes
19-04-2010, 17:49:57
Bueno realmente me asombra que varios en el foro siendo explicitos partidarios de Mockus aún persistan en la vieja forma de hacer política, la que el mismo Mockus rechaza, esto es participar de un debate limitandose a atacar o etiquetar a la contraparte.... (véase el ejemplo perfecto en la Duzan).
Sigo planteando mi pregunta: como se puede dar la transformación social de Colombia hacia la cultura de la legalidad, la ética y el respeto por lo público, cuando buena parte de su gente, y peor aún la inmensa mayoría de su clase directiva es altamente alérgica a ésto?????
Como se va a hacer para que un corrupto que lleva años y años ganando dinero, puestos y prebendas de cuenta del Estado deje de serlo de buenas a primeras???.... Si incluso los encargados de juzgar y castigar estos comportamientos hacen parte de el juego sucio; como revertir todo ésto????
(OJO NO ES UNA CRITICA, ES SOLO UNA HONESTA NECESIDAD DE ENTENDER AL MOVIMIENTO VERDE)
No entiendo. ¿Cuál es la idea? ¿Entonces no hay nada qué hacer? ¿El hecho de que algo haya sido de X manera durante toda la vida hace que no se pueda cambiar? Hombre, durante mucho tiempo se pensó que era imposible la terminación del imperio romano, o que se parara la caza y quema de brujas, sin embargo, desaparecieron. Ahora bien, es cierto que es un proceso complejo y complicado, pero no imposible. La propuesta de Mockus es buena porque gran parte de este problema se origina en la ilegalidad, nadie respeta la ley y a nadie le importa respetarla, creando conciencia social se puede hacer que la sociedad civil efectúe un control más grande sobre la administración pública.
Ah, y me gustaría que me hablaras de los grandes crímenes que ha cometido la periodista que escribió el artículo, a quien, sinceramente, no conozco.
Sigo planteando mi pregunta: como se puede dar la transformación social de Colombia hacia la cultura de la legalidad, la ética y el respeto por lo público, cuando buena parte de su gente, y peor aún la inmensa mayoría de su clase directiva es altamente alérgica a ésto?????
Como se va a hacer para que un corrupto que lleva años y años ganando dinero, puestos y prebendas de cuenta del Estado deje de serlo de buenas a primeras???.... Si incluso los encargados de juzgar y castigar estos comportamientos hacen parte de el juego sucio; como revertir todo ésto????
(OJO NO ES UNA CRITICA, ES SOLO UNA HONESTA NECESIDAD DE ENTENDER AL MOVIMIENTO VERDE)
No entiendo. ¿Cuál es la idea? ¿Entonces no hay nada qué hacer? ¿El hecho de que algo haya sido de X manera durante toda la vida hace que no se pueda cambiar? Hombre, durante mucho tiempo se pensó que era imposible la terminación del imperio romano, o que se parara la caza y quema de brujas, sin embargo, desaparecieron. Ahora bien, es cierto que es un proceso complejo y complicado, pero no imposible. La propuesta de Mockus es buena porque gran parte de este problema se origina en la ilegalidad, nadie respeta la ley y a nadie le importa respetarla, creando conciencia social se puede hacer que la sociedad civil efectúe un control más grande sobre la administración pública.
Ah, y me gustaría que me hablaras de los grandes crímenes que ha cometido la periodista que escribió el artículo, a quien, sinceramente, no conozco.
+Wilfred
19-04-2010, 17:54:37
MMM, veo que muchos personajes afines al comunismo, y a la izquierda recalcitrante estan abandonando el barco naufragante de Petro para asi aumentar la marea verde. Parece que ya se dieron cuenta que un partidito como el Polo Democratico jamás ganará una presidencia acá, porque algunos de sus miembros todavía tienen una cierta simpatía con grupos insurgentes, vecinos tiranos, lucha de clases, etc. Se nota que los primeros que abandonan los barcos en deriva son las ratas.
Independientemente de su turbio pasado y cuanta cosa quieran sacarle Petro ha querido redimirse con la sociedad, y además de eso es una persona inteligente y creo que en algún momento puede ser presidente, más no en este momento por varias razones y son las siguientes:
- Si Petro fuera electo presidente, llegaría con el Congreso prácticamente en su contra, ya que la mayoría relativamente absoluta es del uribismo y/o la derecha (Conservadores + U + PIN + CR) y de seguro harían lo imposible para hacer fracasar sus propuestas
- El partido político al cual pertenece ya trae de por sí una mala imagen producto de una combinación de desprestigio estatal y del pueblo uribista más el desprestigio que ellos mismos han formado...la pésima administración de Samuel Moreno y la visita de Dussán y otros miembros del Partido a Chávez ya crea una imagen de alianza en muchas personas con el sujeto aquel ya de por sí dañan la imagen del partido en general, en ese partido hay gente bien, pero sí hay mucha lacra de la que se tienen que salir
En este momento Colombia no está preparada para un gobierno de izquierda, ni la izquierda está preparada para gobernar al país...pero ya mucha gente se cansó de la derecha que tampoco hace nada, por eso mejor ir por una opción de centro y la úncia opción posible de un término medio es Antanas Mockus
Independientemente de su turbio pasado y cuanta cosa quieran sacarle Petro ha querido redimirse con la sociedad, y además de eso es una persona inteligente y creo que en algún momento puede ser presidente, más no en este momento por varias razones y son las siguientes:
- Si Petro fuera electo presidente, llegaría con el Congreso prácticamente en su contra, ya que la mayoría relativamente absoluta es del uribismo y/o la derecha (Conservadores + U + PIN + CR) y de seguro harían lo imposible para hacer fracasar sus propuestas
- El partido político al cual pertenece ya trae de por sí una mala imagen producto de una combinación de desprestigio estatal y del pueblo uribista más el desprestigio que ellos mismos han formado...la pésima administración de Samuel Moreno y la visita de Dussán y otros miembros del Partido a Chávez ya crea una imagen de alianza en muchas personas con el sujeto aquel ya de por sí dañan la imagen del partido en general, en ese partido hay gente bien, pero sí hay mucha lacra de la que se tienen que salir
En este momento Colombia no está preparada para un gobierno de izquierda, ni la izquierda está preparada para gobernar al país...pero ya mucha gente se cansó de la derecha que tampoco hace nada, por eso mejor ir por una opción de centro y la úncia opción posible de un término medio es Antanas Mockus
W.Shockley
19-04-2010, 18:03:06
Independientemente de su turbio pasado y cuanta cosa quieran sacarle Petro ha querido redimirse con la sociedad, y además de eso es una persona inteligente y creo que en algún momento puede ser presidente, más no en este momento por varias razones y son las siguientes:
- Si Petro fuera electo presidente, llegaría con el Congreso prácticamente en su contra, ya que la mayoría relativamente absoluta es del uribismo y/o la derecha (Conservadores + U + PIN + CR) y de seguro harían lo imposible para hacer fracasar sus propuestas
- El partido político al cual pertenece ya trae de por sí una mala imagen producto de una combinación de desprestigio estatal y del pueblo uribista más el desprestigio que ellos mismos han formado...la pésima administración de Samuel Moreno y la visita de Dussán y otros miembros del Partido a Chávez ya crea una imagen de alianza en muchas personas con el sujeto aquel ya de por sí dañan la imagen del partido en general, en ese partido hay gente bien, pero sí hay mucha lacra de la que se tienen que salir
En este momento Colombia no está preparada para un gobierno de izquierda, ni la izquierda está preparada para gobernar al país...pero ya mucha gente se cansó de la derecha que tampoco hace nada, por eso mejor ir por una opción de centro y la úncia opción posible de un término medio es Antanas Mockus
En ningún momento he hablado mal de Petro, la verdad es que no me pego de su pasado para no seguirlo o votar por el. Y si Mockus sale elegido, también tendrá un congreso en su contra, solo tiene 3 senadores, aunque sus propuestas pueden encontrar asidero en cualquier sector del congreso.
Has descrito con exactidud algunos de los problemas de este partido, además de eso, estan las dudosas afirmaciones de Carlos Gaviria acerca de los crímenes de las far, la presencia de sujetos como Wilson Borja y Gloria Ines Ramirez, y la adhesión del PCC al polo.
Por último, no creo que Mockus sea la única alternativa saludable, para mi Vargas Lleras tiene propuestas serias y concretas, sin tanto populismo, lo que pasa es que por no mostrar una sumisión como lo hizo santos a Uribe, no obtuvo los votos de las mayorías uribistas. En mi opinión, fue el que mejor se comportó en el debate de ayer.
- Si Petro fuera electo presidente, llegaría con el Congreso prácticamente en su contra, ya que la mayoría relativamente absoluta es del uribismo y/o la derecha (Conservadores + U + PIN + CR) y de seguro harían lo imposible para hacer fracasar sus propuestas
- El partido político al cual pertenece ya trae de por sí una mala imagen producto de una combinación de desprestigio estatal y del pueblo uribista más el desprestigio que ellos mismos han formado...la pésima administración de Samuel Moreno y la visita de Dussán y otros miembros del Partido a Chávez ya crea una imagen de alianza en muchas personas con el sujeto aquel ya de por sí dañan la imagen del partido en general, en ese partido hay gente bien, pero sí hay mucha lacra de la que se tienen que salir
En este momento Colombia no está preparada para un gobierno de izquierda, ni la izquierda está preparada para gobernar al país...pero ya mucha gente se cansó de la derecha que tampoco hace nada, por eso mejor ir por una opción de centro y la úncia opción posible de un término medio es Antanas Mockus
En ningún momento he hablado mal de Petro, la verdad es que no me pego de su pasado para no seguirlo o votar por el. Y si Mockus sale elegido, también tendrá un congreso en su contra, solo tiene 3 senadores, aunque sus propuestas pueden encontrar asidero en cualquier sector del congreso.
Has descrito con exactidud algunos de los problemas de este partido, además de eso, estan las dudosas afirmaciones de Carlos Gaviria acerca de los crímenes de las far, la presencia de sujetos como Wilson Borja y Gloria Ines Ramirez, y la adhesión del PCC al polo.
Por último, no creo que Mockus sea la única alternativa saludable, para mi Vargas Lleras tiene propuestas serias y concretas, sin tanto populismo, lo que pasa es que por no mostrar una sumisión como lo hizo santos a Uribe, no obtuvo los votos de las mayorías uribistas. En mi opinión, fue el que mejor se comportó en el debate de ayer.
+Wilfred
19-04-2010, 18:12:22
Vargas Lleras no me choca, pero Vargas creo que tampoco está listo para ser presidente en este momento
En cuanto a que Mockus va a llegar con oposición, es posible, pero a eso mismo se enfrentó como alcalde de Bogotá, pero lo que hizo fue reunir a gente de las diferentes colectividades y propuso una democracia de debate, en la que no importaba si las ideas venían de una colectividad sino que las ideas fueran en pro del pueblo...creo que no le iría mal
En cuanto a que Mockus va a llegar con oposición, es posible, pero a eso mismo se enfrentó como alcalde de Bogotá, pero lo que hizo fue reunir a gente de las diferentes colectividades y propuso una democracia de debate, en la que no importaba si las ideas venían de una colectividad sino que las ideas fueran en pro del pueblo...creo que no le iría mal
SABIO100
19-04-2010, 18:31:34
ps no seeee mokus lo veo como lerdo en algunos temas de interes nacional,,
►CDaniel◄
19-04-2010, 18:33:06
excelente articulo.
EricCartman
19-04-2010, 18:43:50
No entiendo. ¿Cuál es la idea? ¿Entonces no hay nada qué hacer? ¿El hecho de que algo haya sido de X manera durante toda la vida hace que no se pueda cambiar? Hombre, durante mucho tiempo se pensó que era imposible la terminación del imperio romano, o que se parara la caza y quema de brujas, sin embargo, desaparecieron. Ahora bien, es cierto que es un proceso complejo y complicado, pero no imposible. La propuesta de Mockus es buena porque gran parte de este problema se origina en la ilegalidad, nadie respeta la ley y a nadie le importa respetarla, creando conciencia social se puede hacer que la sociedad civil efectúe un control más grande sobre la administración pública.
Ah, y me gustaría que me hablaras de los grandes crímenes que ha cometido la periodista que escribió el artículo, a quien, sinceramente, no conozco.
Hombre no sé porque todos lo toman a la defensiva, que vaina como nos pone de tensos la política.
Es precisamente lo que estoy preguntando; como propone Mockus dar ese giro de 180 grados en el imaginario del colombiano???... como va a hacerle entender a la gente que ser el "mas vivo" no es algo bueno??? Que la corrupción es desastroza y no la vía normal para alcanzar algo....
Honestamente veo más fácil hacer cambiar de religión a todo el país que el hacerle dejar sus vicios.
Cual va a ser la estrategia de Mockus para enfrentar semejante gesta???
Si me preguntan a mi.. yo diría que el primer paso a dar sería combatir la corrupción pública; pero....de forma no convencional... con un movimiento en armas encargado de impartir la justicia que el propio Estado es incapaz de aplicarse.
Por cierto el Imperio Romano diría yo que jamás se extinguió, ni siquiera con la caida de constantinopla hace 500 años, simplemente fue trasformándose en lo que es hoy en día occidente, incluida américa y colombia.
De M.J Duzán que te puedo decir, es una "periodista" bastante amiga de la calumnia y la manipulación; sobra decir que es enemiga asérrima de Uribe, está al mismo nivel de Coronell, Molano y Caballero.
Ah, y me gustaría que me hablaras de los grandes crímenes que ha cometido la periodista que escribió el artículo, a quien, sinceramente, no conozco.
Hombre no sé porque todos lo toman a la defensiva, que vaina como nos pone de tensos la política.
Es precisamente lo que estoy preguntando; como propone Mockus dar ese giro de 180 grados en el imaginario del colombiano???... como va a hacerle entender a la gente que ser el "mas vivo" no es algo bueno??? Que la corrupción es desastroza y no la vía normal para alcanzar algo....
Honestamente veo más fácil hacer cambiar de religión a todo el país que el hacerle dejar sus vicios.
Cual va a ser la estrategia de Mockus para enfrentar semejante gesta???
Si me preguntan a mi.. yo diría que el primer paso a dar sería combatir la corrupción pública; pero....de forma no convencional... con un movimiento en armas encargado de impartir la justicia que el propio Estado es incapaz de aplicarse.
Por cierto el Imperio Romano diría yo que jamás se extinguió, ni siquiera con la caida de constantinopla hace 500 años, simplemente fue trasformándose en lo que es hoy en día occidente, incluida américa y colombia.
De M.J Duzán que te puedo decir, es una "periodista" bastante amiga de la calumnia y la manipulación; sobra decir que es enemiga asérrima de Uribe, está al mismo nivel de Coronell, Molano y Caballero.
CASTRO RUZ
19-04-2010, 19:04:27
1) MMM, veo que muchos personajes afines al comunismo, y a la izquierda recalcitrante estan abandonando el barco naufragante de Petro para asi aumentar la marea verde. 2) Parece que ya se dieron cuenta que un partidito como el Polo Democratico jamás ganará una presidencia acá, porque algunos de sus miembros todavía tienen una cierta simpatía con grupos insurgentes, vecinos tiranos, lucha de clases, etc. 3) Se nota que los primeros que abandonan los barcos en deriva son las ratas.
1) Si, pragmatismo "que llaman", invento de la derecha (no se quejen).
2) Así como se decía que el Polo nunca iba a poner Alcalde en Bogotá, pero fíjese, ahí esta. Así que, no se sí ahora y depronto no sé si petro, pero llegará ...
3) Y los estúpidos son los que nunca sienten miedo (en abstracto claro, sin ninguna referencia particular respecto a nadie).
Salu2.
1) Si, pragmatismo "que llaman", invento de la derecha (no se quejen).
2) Así como se decía que el Polo nunca iba a poner Alcalde en Bogotá, pero fíjese, ahí esta. Así que, no se sí ahora y depronto no sé si petro, pero llegará ...
3) Y los estúpidos son los que nunca sienten miedo (en abstracto claro, sin ninguna referencia particular respecto a nadie).
Salu2.
CASTRO RUZ
19-04-2010, 19:07:48
1) Has descrito con exactidud algunos de los problemas de este partido, además de eso, estan las dudosas afirmaciones de Carlos Gaviria acerca de los crímenes de las far, 2) la presencia de sujetos como Wilson Borja y Gloria Ines Ramirez, y la adhesión del PCC al polo.
1) A mi juicio, carlos gaviria siempre ha sido enérgico y categórico al rechazar toda forma de violencia, o sino, publiquen pronunciamiento en contrario ...
2) ¿Y?, senadora, y el otro ex-representante, mi partido comunista.
Salu2 II.
1) A mi juicio, carlos gaviria siempre ha sido enérgico y categórico al rechazar toda forma de violencia, o sino, publiquen pronunciamiento en contrario ...
2) ¿Y?, senadora, y el otro ex-representante, mi partido comunista.
Salu2 II.
W.Shockley
19-04-2010, 19:32:12
1. No es cuestión de pragmatismo. Un partido que basa sus campañas en el desprestigio del otro, de decir que si no critica a Uribe estas mal, no tiene ninguna similitud con aquel que plantea una política independiente, sin odios, que no son ni uribistas ni anti-uribistas. Además, el señor Petro ha dicho que Mockus es un neoliberal, y estandartes de ese partido como Robledo, comentaron lo siguiente:
ntanas Mockus decía ayer con toda razón que con el Polo no puede haber acuerdo, cosa en la que yo estoy de acuerdo, porque, precisa él, “pensamos un poco distinto en temas claves”. No un poco distinto, añadiría yo, sino profundamente distinto. Quien se tome el trabajo, y a esto llamo a los colombianos y particularmente a los jóvenes, de estudiar cuál es el fondo de Antanas Mockus, además de su discurso ético, encontrará que es un hombre del neoliberalismo, del libre comercio, de las privatizaciones, un hombre partidario de las políticas del Fondo Monetario Internacional, un hombre del establecimiento. Podría hacer alianza muy bien con Germán Vargas Lleras o con Juan Manuel Santos en los asuntos de fondo de la vida nacional.
ntanas Mockus decía ayer con toda razón que con el Polo no puede haber acuerdo, cosa en la que yo estoy de acuerdo, porque, precisa él, “pensamos un poco distinto en temas claves”. No un poco distinto, añadiría yo, sino profundamente distinto. Quien se tome el trabajo, y a esto llamo a los colombianos y particularmente a los jóvenes, de estudiar cuál es el fondo de Antanas Mockus, además de su discurso ético, encontrará que es un hombre del neoliberalismo, del libre comercio, de las privatizaciones, un hombre partidario de las políticas del Fondo Monetario Internacional, un hombre del establecimiento. Podría hacer alianza muy bien con Germán Vargas Lleras o con Juan Manuel Santos en los asuntos de fondo de la vida nacional.
CASTRO RUZ
19-04-2010, 19:34:43
1. No es cuestión de pragmatismo.
este, voy a "suponer" que no me expliqué.
Pragmatismo sería como yo votar por alguien que siendo bueno en el contexto (Mokus), no es mi "candidato natural", solo por evitar que quede otro 1000 veces peor (Santos).
eso era ...
este, voy a "suponer" que no me expliqué.
Pragmatismo sería como yo votar por alguien que siendo bueno en el contexto (Mokus), no es mi "candidato natural", solo por evitar que quede otro 1000 veces peor (Santos).
eso era ...
W.Shockley
19-04-2010, 19:35:26
2. Que mal Augurio traes. Si observas como es de perversa y maligna la administración de SAmy en Bogotá, que se puede esperar con alguien así en la presidencia??
3.Carlos Gaviria no fue el que comentó que no es amigo ni ENEMIGO de la far??. Esta afirmación sin lugar a dudas genera un manto de duda.
3.Carlos Gaviria no fue el que comentó que no es amigo ni ENEMIGO de la far??. Esta afirmación sin lugar a dudas genera un manto de duda.
CASTRO RUZ
19-04-2010, 19:38:34
2. Que mal Augurio traes. Si observas como es de perversa y maligna la administración de SAmy en Bogotá, que se puede esperar con alguien así en la presidencia??
3.Carlos Gaviria no fue el que comentó que no es amigo ni ENEMIGO de la far??. Esta afirmación sin lugar a dudas genera un manto de duda.
2) Ciudadelas educativas, inclusión social, saneamiento básico, etc, etc, etc. Pero para que anticiparte, a menos que seas muy anciano, tendrás oportunidad de verlo.
3) COMENTARIO MUY SERIO DEL ILUSTRE EX-MAGISTRADO, ¿COMO VÁ A SER AMIGO O ENEMIGO DE ALGUIEN QUE NO CONOCE?. Lo que es saber, ¿no?.
3.Carlos Gaviria no fue el que comentó que no es amigo ni ENEMIGO de la far??. Esta afirmación sin lugar a dudas genera un manto de duda.
2) Ciudadelas educativas, inclusión social, saneamiento básico, etc, etc, etc. Pero para que anticiparte, a menos que seas muy anciano, tendrás oportunidad de verlo.
3) COMENTARIO MUY SERIO DEL ILUSTRE EX-MAGISTRADO, ¿COMO VÁ A SER AMIGO O ENEMIGO DE ALGUIEN QUE NO CONOCE?. Lo que es saber, ¿no?.
W.Shockley
19-04-2010, 19:42:59
2) Ciudadelas educativas, inclusión social, saneamiento básico, etc, etc, etc. Pero para que anticiparte, a menos que seas muy anciano, tendrás oportunidad de verlo.
3) COMENTARIO MUY SERIO DEL ILUSTRE EX-MAGISTRADO, ¿COMO VÁ A SER AMIGO O ENEMIGO DE ALGUIEN QUE NO CONOCE?. Lo que es saber, ¿no?.
2. Lastimosamente, no voy mucho a Bogotá, pero el descontento que genera este tipo es generalizado. Es el alcalde con la popularidad más baja de las grandes ciudades en Colombia. No se porque factores viene ese desacuerdo, pero no puedo decir nada porque los desconozco completamente.
3. No conoce?? Eso fue un chiste cierto??. Acaso el no conoce las atrocidades de estos degenerados?? Razones suficientes para declararlos enemigos públicos.
3) COMENTARIO MUY SERIO DEL ILUSTRE EX-MAGISTRADO, ¿COMO VÁ A SER AMIGO O ENEMIGO DE ALGUIEN QUE NO CONOCE?. Lo que es saber, ¿no?.
2. Lastimosamente, no voy mucho a Bogotá, pero el descontento que genera este tipo es generalizado. Es el alcalde con la popularidad más baja de las grandes ciudades en Colombia. No se porque factores viene ese desacuerdo, pero no puedo decir nada porque los desconozco completamente.
3. No conoce?? Eso fue un chiste cierto??. Acaso el no conoce las atrocidades de estos degenerados?? Razones suficientes para declararlos enemigos públicos.
CASTRO RUZ
19-04-2010, 19:47:23
2. no puedo decir nada porque los desconozco completamente.
3. No conoce?? Eso fue un chiste cierto??. Acaso el no conoce las atrocidades de estos degenerados?? Razones suficientes para declararlos enemigos públicos.
2) Bien hecho.
3) Viejo, es que un presidente o dirigente político, no debe ser amigo o enemigo de las FARC (esa es una definición de afinidad que no cabe cuando uno ejerce autoridad civil y / o política), uno simplemente combate con toda la energía que se requiera, a todos los delincuentes, y yá está. Por eso "El Maestro" sí condena las acciones militares de ese y de todos los grupos armados, es una cuestión de seriedad.
PD: Se me olvidaba, lo de "enemigos públicos", también es un término que podemos permitirnos quienes no estamos convocados de manera directa a ejercer autoridad, y que tenemos el privilegio de hacer comentarios viscerales.
3. No conoce?? Eso fue un chiste cierto??. Acaso el no conoce las atrocidades de estos degenerados?? Razones suficientes para declararlos enemigos públicos.
2) Bien hecho.
3) Viejo, es que un presidente o dirigente político, no debe ser amigo o enemigo de las FARC (esa es una definición de afinidad que no cabe cuando uno ejerce autoridad civil y / o política), uno simplemente combate con toda la energía que se requiera, a todos los delincuentes, y yá está. Por eso "El Maestro" sí condena las acciones militares de ese y de todos los grupos armados, es una cuestión de seriedad.
PD: Se me olvidaba, lo de "enemigos públicos", también es un término que podemos permitirnos quienes no estamos convocados de manera directa a ejercer autoridad, y que tenemos el privilegio de hacer comentarios viscerales.
Guy Fawkes
19-04-2010, 19:51:16
Hombre no sé porque todos lo toman a la defensiva, que vaina como nos pone de tensos la política.
Es precisamente lo que estoy preguntando; como propone Mockus dar ese giro de 180 grados en el imaginario del colombiano???... como va a hacerle entender a la gente que ser el "mas vivo" no es algo bueno??? Que la corrupción es desastroza y no la vía normal para alcanzar algo....
Honestamente veo más fácil hacer cambiar de religión a todo el país que el hacerle dejar sus vicios.
Cual va a ser la estrategia de Mockus para enfrentar semejante gesta???
Si me preguntan a mi.. yo diría que el primer paso a dar sería combatir la corrupción pública; pero....de forma no convencional... con un movimiento en armas encargado de impartir la justicia que el propio Estado es incapaz de aplicarse.
Por cierto el Imperio Romano diría yo que jamás se extinguió, ni siquiera con la caida de constantinopla hace 500 años, simplemente fue trasformándose en lo que es hoy en día occidente, incluida américa y colombia.
De M.J Duzán que te puedo decir, es una "periodista" bastante amiga de la calumnia y la manipulación; sobra decir que es enemiga asérrima de Uribe, está al mismo nivel de Coronell, Molano y Caballero.
¿Podrías profundizar en eso de "movimiento de armas"?
Hombre, con educación, con educación de verdad. Con educación de calidad desde la primaria.
Pues en el tema del Imperio Romano, una cosa es su supervivencia y pervivencia gracias al Derecho Romano y a su influencia cultural en los Estados que había anexado, y otra muy diferente es que como unidad político-militar aún siga en pie, pero "transformada".
Ah, es qué yo no sabía que esta vieja era enemiga de Uribe, es muy mala, muy mala. Me imagino que involucraba a la casa de Nariño con las chuzadas y todas esas mentiras de la oposición.
Es precisamente lo que estoy preguntando; como propone Mockus dar ese giro de 180 grados en el imaginario del colombiano???... como va a hacerle entender a la gente que ser el "mas vivo" no es algo bueno??? Que la corrupción es desastroza y no la vía normal para alcanzar algo....
Honestamente veo más fácil hacer cambiar de religión a todo el país que el hacerle dejar sus vicios.
Cual va a ser la estrategia de Mockus para enfrentar semejante gesta???
Si me preguntan a mi.. yo diría que el primer paso a dar sería combatir la corrupción pública; pero....de forma no convencional... con un movimiento en armas encargado de impartir la justicia que el propio Estado es incapaz de aplicarse.
Por cierto el Imperio Romano diría yo que jamás se extinguió, ni siquiera con la caida de constantinopla hace 500 años, simplemente fue trasformándose en lo que es hoy en día occidente, incluida américa y colombia.
De M.J Duzán que te puedo decir, es una "periodista" bastante amiga de la calumnia y la manipulación; sobra decir que es enemiga asérrima de Uribe, está al mismo nivel de Coronell, Molano y Caballero.
¿Podrías profundizar en eso de "movimiento de armas"?
Hombre, con educación, con educación de verdad. Con educación de calidad desde la primaria.
Pues en el tema del Imperio Romano, una cosa es su supervivencia y pervivencia gracias al Derecho Romano y a su influencia cultural en los Estados que había anexado, y otra muy diferente es que como unidad político-militar aún siga en pie, pero "transformada".
Ah, es qué yo no sabía que esta vieja era enemiga de Uribe, es muy mala, muy mala. Me imagino que involucraba a la casa de Nariño con las chuzadas y todas esas mentiras de la oposición.
+Wilfred
19-04-2010, 19:51:59
Que mal Augurio traes. Si observas como es de perversa y maligna la administración de SAmy en Bogotá, que se puede esperar con alguien así en la presidencia??
Ni que el Polo fuera solamente Samuel Moreno...como dije, así como hay personajes negativos como Ungenio o Wilson Borja, hay personas que valen la pena como Gustavo Petro, no hay que hacer mala imagen de todo por el malo accionar de unos pocos...es como por ejemplo confundir a Juan Lozano o Gina Parody (que son personas muy inteligentes) con Juan Manuel Santos o Armando Benedetti
Carlos Gaviria no fue el que comentó que no es amigo ni ENEMIGO de la far??. Esta afirmación sin lugar a dudas genera un manto de duda.
Eso me generó incertidumbre, pero no creo que el viejo se involucre con esa gente ni más faltaba
Ni que el Polo fuera solamente Samuel Moreno...como dije, así como hay personajes negativos como Ungenio o Wilson Borja, hay personas que valen la pena como Gustavo Petro, no hay que hacer mala imagen de todo por el malo accionar de unos pocos...es como por ejemplo confundir a Juan Lozano o Gina Parody (que son personas muy inteligentes) con Juan Manuel Santos o Armando Benedetti
Carlos Gaviria no fue el que comentó que no es amigo ni ENEMIGO de la far??. Esta afirmación sin lugar a dudas genera un manto de duda.
Eso me generó incertidumbre, pero no creo que el viejo se involucre con esa gente ni más faltaba
CASTRO RUZ
19-04-2010, 19:53:40
Ah, es qué yo no sabía que esta vieja era enemiga de Uribe, es muy mala, muy mala. Me imagino que involucraba a la casa de Nariño con las chuzadas y todas esas mentiras de la oposición.
Hay viejo, usted me ha hecho reir ... :laughing9:
Estuvo buena (todo hay que decirlo).
Hay viejo, usted me ha hecho reir ... :laughing9:
Estuvo buena (todo hay que decirlo).
+Wilfred
19-04-2010, 19:54:17
De M.J Duzán que te puedo decir, es una "periodista" bastante amiga de la calumnia y la manipulación; sobra decir que es enemiga asérrima de Uribe, está al mismo nivel de Coronell, Molano y Caballero.
Claro, como no opina lo mismo que opinarían Plinio Apuleyo o José Obdulio Gaviria...
Claro, como no opina lo mismo que opinarían Plinio Apuleyo o José Obdulio Gaviria...
CASTRO RUZ
19-04-2010, 19:55:45
Ta buena la conversa compas, pero a esta hora la venta de minutos a celular está buena a la salida de los "cines", así que tengo que aprovechar.
Muy constructivos algunos temas y muy graciosos otros, suerte.
Muy constructivos algunos temas y muy graciosos otros, suerte.
EricCartman
19-04-2010, 20:24:40
¿Podrías profundizar en eso de "movimiento de armas"?
Hombre, con educación, con educación de verdad. Con educación de calidad desde la primaria.
Pues en el tema del Imperio Romano, una cosa es su supervivencia y pervivencia gracias al Derecho Romano y a su influencia cultural en los Estados que había anexado, y otra muy diferente es que como unidad político-militar aún siga en pie, pero "transformada".
Ah, es qué yo no sabía que esta vieja era enemiga de Uribe, es muy mala, muy mala. Me imagino que involucraba a la casa de Nariño con las chuzadas y todas esas mentiras de la oposición.
Lo de Duzán es algo complejo,si se limitara a las chuzadas, no sería merecedora de mis críticas, porque no veo como se puede "denunciar" algo que se debe hacer.
El carácter mamerto de la vieja se lo gana como te dije al principio, por trascender la denuncia para incursionar en la calumnia; es por así decirlo la versión femenina de Molano. Supongo que eso te dice mucho, si no es así, y si no me da pereza, más tarde busco un par de artículos y opiniones de la vieja para vean a que cosa me refiero.
Con respecto a las armas es una opinión simple y radical: si en el país existiera un movimiento político-militar (porsupuesto tendría que ser clandestino), enfocado en la persecución de la corrupción que invade al Estado y genera miseria al país... Colombia sería hoy en día un lugar mucho mejor.
La corrupción debe ser perseguida con tanto ímpetu como se persigue al terrorismo, desafortunadamente no ocurre así; por falta de medios o de interés de Estado??? probablemente las dos cosas. El cause natural debería ser entonces la organización de la misma sociedad víctima, para defender sus derechos, la vía armada en éste caso sería particularmente efectiva.
Hombre, con educación, con educación de verdad. Con educación de calidad desde la primaria.
Pues en el tema del Imperio Romano, una cosa es su supervivencia y pervivencia gracias al Derecho Romano y a su influencia cultural en los Estados que había anexado, y otra muy diferente es que como unidad político-militar aún siga en pie, pero "transformada".
Ah, es qué yo no sabía que esta vieja era enemiga de Uribe, es muy mala, muy mala. Me imagino que involucraba a la casa de Nariño con las chuzadas y todas esas mentiras de la oposición.
Lo de Duzán es algo complejo,si se limitara a las chuzadas, no sería merecedora de mis críticas, porque no veo como se puede "denunciar" algo que se debe hacer.
El carácter mamerto de la vieja se lo gana como te dije al principio, por trascender la denuncia para incursionar en la calumnia; es por así decirlo la versión femenina de Molano. Supongo que eso te dice mucho, si no es así, y si no me da pereza, más tarde busco un par de artículos y opiniones de la vieja para vean a que cosa me refiero.
Con respecto a las armas es una opinión simple y radical: si en el país existiera un movimiento político-militar (porsupuesto tendría que ser clandestino), enfocado en la persecución de la corrupción que invade al Estado y genera miseria al país... Colombia sería hoy en día un lugar mucho mejor.
La corrupción debe ser perseguida con tanto ímpetu como se persigue al terrorismo, desafortunadamente no ocurre así; por falta de medios o de interés de Estado??? probablemente las dos cosas. El cause natural debería ser entonces la organización de la misma sociedad víctima, para defender sus derechos, la vía armada en éste caso sería particularmente efectiva.
EricCartman
19-04-2010, 20:25:41
Claro, como no opina lo mismo que opinarían Plinio Apuleyo o José Obdulio Gaviria...
Ja, David, quien es el maniqueista ahora???
Ja, David, quien es el maniqueista ahora???
Guy Fawkes
19-04-2010, 21:04:38
Lo de Duzán es algo complejo,si se limitara a las chuzadas, no sería merecedora de mis críticas, porque no veo como se puede "denunciar" algo que se debe hacer.
El carácter mamerto de la vieja se lo gana como te dije al principio, por trascender la denuncia para incursionar en la calumnia; es por así decirlo la versión femenina de Molano. Supongo que eso te dice mucho, si no es así, y si no me da pereza, más tarde busco un par de artículos y opiniones de la vieja para vean a que cosa me refiero.
Con respecto a las armas es una opinión simple y radical: si en el país existiera un movimiento político-militar (porsupuesto tendría que ser clandestino), enfocado en la persecución de la corrupción que invade al Estado y genera miseria al país... Colombia sería hoy en día un lugar mucho mejor.
La corrupción debe ser perseguida con tanto ímpetu como se persigue al terrorismo, desafortunadamente no ocurre así; por falta de medios o de interés de Estado??? probablemente las dos cosas. El cause natural debería ser entonces la organización de la misma sociedad víctima, para defender sus derechos, la vía armada en éste caso sería particularmente efectiva.
Peligroso, la clandestinidad en las actuaciones estatales han demostrado no ser muy convenientes.
El carácter mamerto de la vieja se lo gana como te dije al principio, por trascender la denuncia para incursionar en la calumnia; es por así decirlo la versión femenina de Molano. Supongo que eso te dice mucho, si no es así, y si no me da pereza, más tarde busco un par de artículos y opiniones de la vieja para vean a que cosa me refiero.
Con respecto a las armas es una opinión simple y radical: si en el país existiera un movimiento político-militar (porsupuesto tendría que ser clandestino), enfocado en la persecución de la corrupción que invade al Estado y genera miseria al país... Colombia sería hoy en día un lugar mucho mejor.
La corrupción debe ser perseguida con tanto ímpetu como se persigue al terrorismo, desafortunadamente no ocurre así; por falta de medios o de interés de Estado??? probablemente las dos cosas. El cause natural debería ser entonces la organización de la misma sociedad víctima, para defender sus derechos, la vía armada en éste caso sería particularmente efectiva.
Peligroso, la clandestinidad en las actuaciones estatales han demostrado no ser muy convenientes.
armando2007
20-04-2010, 00:18:33
Fuerzas clandestinas han existido en Colombia desde decadas. Y los resultados han sido los mismos...más muerte y violencia. Realmente cuando se leen comentarios de este tipo es que se muestra en todo su esplendor la era de oscurantismo en que está sumergida Colombia.
A María Jimena Duzán las autodefensas le mataron una hermana, Silvia Duzán. Ella era esposa o novia de un economista reconocido en el país, Salomón Kalmanovitz, él escribe una columna de opinión en El Espectador. Y la mató una fuerza clandestina, cuando ella documentaba la violencia que generaba un grupo mafioso y paramilitar en Cimitarra Santander.
Como víctima de la violencia la Duzán tiene más derecho que el 99% de foristas de Denunciando para hablar de la violencia patrocinada desde el Estado, además de otros temas como las chuzadas.
Se le descalifica por resaltar los problemas y no taparlos. Una mujer, que a pesar de ser víctima no anda promoviendo la muerte de sus victimarios, por medio de la mano clandestina de una fuerza especial que persiga bárbaros asesinos de inocentes desarmados.
A María Jimena Duzán las autodefensas le mataron una hermana, Silvia Duzán. Ella era esposa o novia de un economista reconocido en el país, Salomón Kalmanovitz, él escribe una columna de opinión en El Espectador. Y la mató una fuerza clandestina, cuando ella documentaba la violencia que generaba un grupo mafioso y paramilitar en Cimitarra Santander.
Como víctima de la violencia la Duzán tiene más derecho que el 99% de foristas de Denunciando para hablar de la violencia patrocinada desde el Estado, además de otros temas como las chuzadas.
Se le descalifica por resaltar los problemas y no taparlos. Una mujer, que a pesar de ser víctima no anda promoviendo la muerte de sus victimarios, por medio de la mano clandestina de una fuerza especial que persiga bárbaros asesinos de inocentes desarmados.
۞ZZY MARAÑAS
20-04-2010, 00:34:11
ave maria se oyen sonidos de animal grande
pakirris
20-04-2010, 01:12:37
Muy bueno que se incrementen los post de estos columnistas.
EricCartman
20-04-2010, 02:11:51
Fuerzas clandestinas han existido en Colombia desde decadas. Y los resultados han sido los mismos...más muerte y violencia. Realmente cuando se leen comentarios de este tipo es que se muestra en todo su esplendor la era de oscurantismo en que está sumergida Colombia.
A María Jimena Duzán las autodefensas le mataron una hermana, Silvia Duzán. Ella era esposa o novia de un economista reconocido en el país, Salomón Kalmanovitz, él escribe una columna de opinión en El Espectador. Y la mató una fuerza clandestina, cuando ella documentaba la violencia que generaba un grupo mafioso y paramilitar en Cimitarra Santander.
Como víctima de la violencia la Duzán tiene más derecho que el 99% de foristas de Denunciando para hablar de la violencia patrocinada desde el Estado, además de otros temas como las chuzadas.
Se le descalifica por resaltar los problemas y no taparlos. Una mujer, que a pesar de ser víctima no anda promoviendo la muerte de sus victimarios, por medio de la mano clandestina de una fuerza especial que persiga bárbaros asesinos de inocentes desarmados.
Armando se supone entonces que debemos asumir ya como cierto que a su hermana la asesinó el Estado?
Osea Grupo Mafioso paramilitar santandereano = Estado?.... Luego tendríamos el siguiente diagrama explicativo:?????
Victima de paramilitares ------> Paras=Estado luego Victima del Estado ------> Competente para criticar al Estado = Persona Genial y Confiable
Y buee, si es una víctima del Estado (o lo que sea que le halla matado a su hermana) entonces necesariamente es una periodísta ética y respetable.
No sabía yo que las víctimas de los grupos paramilitares en Colombia adquieren ipso facto inmunidad intelectual.
Que cosas las que pasan en éste país no? .....El prestigio no se alcanza a través de un comportamiento ético y profesional,.... sinó acreditando la condición de víctima;.... y eso no es todo, si eres uno de los primero 500 en darte de alta,no solo se te otorga el prestigio, también te regalan un practiquísimo certificado de infalibilidad. Llaaaaaaame ya¡¡¡¡
No, ya en serio, lo del grupo armado es un asunto que se tiene que explicar muy extensamente,,,, sé que a priori suena como algo bárbaro y absurdo pero, es un tema que tiene muchos aspectos que deben ser tenidos en cuenta y analizados antes de emitir un juicio.
A María Jimena Duzán las autodefensas le mataron una hermana, Silvia Duzán. Ella era esposa o novia de un economista reconocido en el país, Salomón Kalmanovitz, él escribe una columna de opinión en El Espectador. Y la mató una fuerza clandestina, cuando ella documentaba la violencia que generaba un grupo mafioso y paramilitar en Cimitarra Santander.
Como víctima de la violencia la Duzán tiene más derecho que el 99% de foristas de Denunciando para hablar de la violencia patrocinada desde el Estado, además de otros temas como las chuzadas.
Se le descalifica por resaltar los problemas y no taparlos. Una mujer, que a pesar de ser víctima no anda promoviendo la muerte de sus victimarios, por medio de la mano clandestina de una fuerza especial que persiga bárbaros asesinos de inocentes desarmados.
Armando se supone entonces que debemos asumir ya como cierto que a su hermana la asesinó el Estado?
Osea Grupo Mafioso paramilitar santandereano = Estado?.... Luego tendríamos el siguiente diagrama explicativo:?????
Victima de paramilitares ------> Paras=Estado luego Victima del Estado ------> Competente para criticar al Estado = Persona Genial y Confiable
Y buee, si es una víctima del Estado (o lo que sea que le halla matado a su hermana) entonces necesariamente es una periodísta ética y respetable.
No sabía yo que las víctimas de los grupos paramilitares en Colombia adquieren ipso facto inmunidad intelectual.
Que cosas las que pasan en éste país no? .....El prestigio no se alcanza a través de un comportamiento ético y profesional,.... sinó acreditando la condición de víctima;.... y eso no es todo, si eres uno de los primero 500 en darte de alta,no solo se te otorga el prestigio, también te regalan un practiquísimo certificado de infalibilidad. Llaaaaaaame ya¡¡¡¡
No, ya en serio, lo del grupo armado es un asunto que se tiene que explicar muy extensamente,,,, sé que a priori suena como algo bárbaro y absurdo pero, es un tema que tiene muchos aspectos que deben ser tenidos en cuenta y analizados antes de emitir un juicio.
QUEMANTANALETA
20-04-2010, 09:00:55
Armando se supone entonces que debemos asumir ya como cierto que a su hermana la asesinó el Estado?
Osea Grupo Mafioso paramilitar santandereano = Estado?.... Luego tendríamos el siguiente diagrama explicativo:?????
Victima de paramilitares ------> Paras=Estado luego Victima del Estado ------> Competente para criticar al Estado = Persona Genial y Confiable
Y buee, si es una víctima del Estado (o lo que sea que le halla matado a su hermana) entonces necesariamente es una periodísta ética y respetable.
No sabía yo que las víctimas de los grupos paramilitares en Colombia adquieren ipso facto inmunidad intelectual.
Que cosas las que pasan en éste país no? .....El prestigio no se alcanza a través de un comportamiento ético y profesional,.... sinó acreditando la condición de víctima;.... y eso no es todo, si eres uno de los primero 500 en darte de alta,no solo se te otorga el prestigio, también te regalan un practiquísimo certificado de infalibilidad. Llaaaaaaame ya¡¡¡¡
No, ya en serio, lo del grupo armado es un asunto que se tiene que explicar muy extensamente,,,, sé que a priori suena como algo bárbaro y absurdo pero, es un tema que tiene muchos aspectos que deben ser tenidos en cuenta y analizados antes de emitir un juicio.
lo estraño es q el govierno,,,y los candidatos del oficialismo por ejemplo,dicen q ya no hay paramilitarismo.........lo estraño es q cada colombiano sabe q todavia lo hay,,,no sera en verdad q si son complices estado y bandoleros?
Osea Grupo Mafioso paramilitar santandereano = Estado?.... Luego tendríamos el siguiente diagrama explicativo:?????
Victima de paramilitares ------> Paras=Estado luego Victima del Estado ------> Competente para criticar al Estado = Persona Genial y Confiable
Y buee, si es una víctima del Estado (o lo que sea que le halla matado a su hermana) entonces necesariamente es una periodísta ética y respetable.
No sabía yo que las víctimas de los grupos paramilitares en Colombia adquieren ipso facto inmunidad intelectual.
Que cosas las que pasan en éste país no? .....El prestigio no se alcanza a través de un comportamiento ético y profesional,.... sinó acreditando la condición de víctima;.... y eso no es todo, si eres uno de los primero 500 en darte de alta,no solo se te otorga el prestigio, también te regalan un practiquísimo certificado de infalibilidad. Llaaaaaaame ya¡¡¡¡
No, ya en serio, lo del grupo armado es un asunto que se tiene que explicar muy extensamente,,,, sé que a priori suena como algo bárbaro y absurdo pero, es un tema que tiene muchos aspectos que deben ser tenidos en cuenta y analizados antes de emitir un juicio.
lo estraño es q el govierno,,,y los candidatos del oficialismo por ejemplo,dicen q ya no hay paramilitarismo.........lo estraño es q cada colombiano sabe q todavia lo hay,,,no sera en verdad q si son complices estado y bandoleros?
EricCartman
20-04-2010, 10:57:16
lo estraño es q el govierno,,,y los candidatos del oficialismo por ejemplo,dicen q ya no hay paramilitarismo.........lo estraño es q cada colombiano sabe q todavia lo hay,,,no sera en verdad q si son complices estado y bandoleros?
Paramilitares como tal creo que son bien pocos los que quedan....Lo que se está dando hoy en día es que cualquier banda de narcos o de pillos se hacen llamar o los llaman paramilitares.
Paramilitares como tal creo que son bien pocos los que quedan....Lo que se está dando hoy en día es que cualquier banda de narcos o de pillos se hacen llamar o los llaman paramilitares.
armando2007
20-04-2010, 11:08:06
Armando se supone entonces que debemos asumir ya como cierto que a su hermana la asesinó el Estado?
Osea Grupo Mafioso paramilitar santandereano = Estado?.... Luego tendríamos el siguiente diagrama explicativo:?????
Victima de paramilitares ------> Paras=Estado luego Victima del Estado ------> Competente para criticar al Estado = Persona Genial y Confiable
Y buee, si es una víctima del Estado (o lo que sea que le halla matado a su hermana) entonces necesariamente es una periodísta ética y respetable.
No sabía yo que las víctimas de los grupos paramilitares en Colombia adquieren ipso facto inmunidad intelectual.
Que cosas las que pasan en éste país no? .....El prestigio no se alcanza a través de un comportamiento ético y profesional,.... sinó acreditando la condición de víctima;.... y eso no es todo, si eres uno de los primero 500 en darte de alta,no solo se te otorga el prestigio, también te regalan un practiquísimo certificado de infalibilidad. Llaaaaaaame ya¡¡¡¡
No, ya en serio, lo del grupo armado es un asunto que se tiene que explicar muy extensamente,,,, sé que a priori suena como algo bárbaro y absurdo pero, es un tema que tiene muchos aspectos que deben ser tenidos en cuenta y analizados antes de emitir un juicio.
Eric lo que no entiendo es porque esa violencia sin justificación cuando opina. A la Duzán la descalifica por el simple hecho que habla del gobierno en términos que el 90% de los periodistas no lo hacen. Y hombre!! después de más de 30 años de violencia paramilitar aún duda de la participación del Estado en estos hechos. Por menos tienen en la picota pública a defensores de Derechos Humanos y periodistas, los acusan de auxiliadores de la guerrilla y guerrilleros de civil.
Además lo que quería recalcar de la Duzán era, que a pesar de ser víctima no anda hablando de matar. No dije que fuera persona genial o confiable.
Aunque ya que Usted lo menciona, a mi si me parece confiable alguien que no ve en el asesinato la solución a los problemas sociales de Colombia.
Osea Grupo Mafioso paramilitar santandereano = Estado?.... Luego tendríamos el siguiente diagrama explicativo:?????
Victima de paramilitares ------> Paras=Estado luego Victima del Estado ------> Competente para criticar al Estado = Persona Genial y Confiable
Y buee, si es una víctima del Estado (o lo que sea que le halla matado a su hermana) entonces necesariamente es una periodísta ética y respetable.
No sabía yo que las víctimas de los grupos paramilitares en Colombia adquieren ipso facto inmunidad intelectual.
Que cosas las que pasan en éste país no? .....El prestigio no se alcanza a través de un comportamiento ético y profesional,.... sinó acreditando la condición de víctima;.... y eso no es todo, si eres uno de los primero 500 en darte de alta,no solo se te otorga el prestigio, también te regalan un practiquísimo certificado de infalibilidad. Llaaaaaaame ya¡¡¡¡
No, ya en serio, lo del grupo armado es un asunto que se tiene que explicar muy extensamente,,,, sé que a priori suena como algo bárbaro y absurdo pero, es un tema que tiene muchos aspectos que deben ser tenidos en cuenta y analizados antes de emitir un juicio.
Eric lo que no entiendo es porque esa violencia sin justificación cuando opina. A la Duzán la descalifica por el simple hecho que habla del gobierno en términos que el 90% de los periodistas no lo hacen. Y hombre!! después de más de 30 años de violencia paramilitar aún duda de la participación del Estado en estos hechos. Por menos tienen en la picota pública a defensores de Derechos Humanos y periodistas, los acusan de auxiliadores de la guerrilla y guerrilleros de civil.
Además lo que quería recalcar de la Duzán era, que a pesar de ser víctima no anda hablando de matar. No dije que fuera persona genial o confiable.
Aunque ya que Usted lo menciona, a mi si me parece confiable alguien que no ve en el asesinato la solución a los problemas sociales de Colombia.
QUEMANTANALETA
20-04-2010, 23:35:29
Paramilitares como tal creo que son bien pocos los que quedan....Lo que se está dando hoy en día es que cualquier banda de narcos o de pillos se hacen llamar o los llaman paramilitares.
bueno........... es muy inocente pensar q por q el govierno y los medios le han cambiado el nombre a estos grupos no sigan siendo grupos al margen de la ley,,,y q estos no se combatan con igual fuerza q a la guerrilla,,,,surge un manto de dudas por esto ,,,y es este hecho q no se le perdonara a alvaro uribe,,,siempre su mandato fue sabedor y participe directa o indirectamente de personas inocentes muertas....mieremos por example lo de las chuzadas.
como dijo mockus,,,,,,,"el fin no justifica los medios" pero bueno todo esto sigue incrementandoce por q aca algunos colombianos o se haccen los de la vista gorda o tienen una vicion candida hacerca de los grupos armados,,,,,,,bueno se cae el discurso de q no se quiere guerrillas en el pais,,,,los paras son una guerrilla de derecha y su fin es el mismo q las farc ,,,comerciar ,volverce ricos y controlar el pais,,los paracos hoy estan en el congreso con gran mayoria,,y como confeso mancuso "penetramos en todo nivel del govierno de uribe" ,osea q la guerrilla hoy campea nuestro pais,,,
.....se cae todo discurso antiterrorista en el pais.
los terroristas son los q goviernan este pais.
bueno........... es muy inocente pensar q por q el govierno y los medios le han cambiado el nombre a estos grupos no sigan siendo grupos al margen de la ley,,,y q estos no se combatan con igual fuerza q a la guerrilla,,,,surge un manto de dudas por esto ,,,y es este hecho q no se le perdonara a alvaro uribe,,,siempre su mandato fue sabedor y participe directa o indirectamente de personas inocentes muertas....mieremos por example lo de las chuzadas.
como dijo mockus,,,,,,,"el fin no justifica los medios" pero bueno todo esto sigue incrementandoce por q aca algunos colombianos o se haccen los de la vista gorda o tienen una vicion candida hacerca de los grupos armados,,,,,,,bueno se cae el discurso de q no se quiere guerrillas en el pais,,,,los paras son una guerrilla de derecha y su fin es el mismo q las farc ,,,comerciar ,volverce ricos y controlar el pais,,los paracos hoy estan en el congreso con gran mayoria,,y como confeso mancuso "penetramos en todo nivel del govierno de uribe" ,osea q la guerrilla hoy campea nuestro pais,,,
.....se cae todo discurso antiterrorista en el pais.
los terroristas son los q goviernan este pais.
jaghuar
21-04-2010, 08:56:19
Interesante.
Para algunos la calidad de una periodista se mide en la cantidad de puntos concordantes que tengan con ellos.
Y mas interesante aún, como se niega que existan acciones como las chuzadas, los paramilitares, ¿que falta? que nieguen que existe una guerrilla en Colombia, que se niegue que la ciudades son inseguras, que hay pobreza, que falta educación.
Para algunos la calidad de una periodista se mide en la cantidad de puntos concordantes que tengan con ellos.
Y mas interesante aún, como se niega que existan acciones como las chuzadas, los paramilitares, ¿que falta? que nieguen que existe una guerrilla en Colombia, que se niegue que la ciudades son inseguras, que hay pobreza, que falta educación.
QUEMANTANALETA
28-04-2010, 23:33:24
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