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Ver la Versión Completa Con Imagenes : Es O No Es Uribe Un Paramilitar????????


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Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Los mejores licores
ensecretoodial5
18-07-2007, 21:49:00
los paracos en contra de la guerrilla....ps si....pero tambien estan en contra del campesinado y el pueblo pobre en general...q son los paracos el ejercito privado de los latifundistas y grandes terratenientes y empresaarios de colombia para proteger sus interes...cuantas tierras no le han sido despropiadas a campesinos, indigenas......que triste oir ESTOY CON LOS PARACOS.....

-Salvatore Mancuso es acusado del asesinato de 6.000 campesinos en el Catatumbo y la Costa....Q ORGULLO SER PARACO :L:L

-Jorge 40” es acusado del asesinato de 2.500 campesinos e indígenas en la Costa...Q ORGULLO SER PARACO :L:L

-Don Antonio lugarteniente de “Jorge 40”, reconoce 553 crímenes. 553 y está tan campante!
Q ORGULLO SER PARACO ...:L:L

¿Cuántos ha reconocido Isaza, Don Berna y toda esa meirda narco-paramilitar?
Q ORGULLO SER PARACO :L:L


Y ESAS MARCHAS PROGOBIERNO GUERRERISTAS QUE AL SEÑOR URIBE NO LE SALIO COMO QUERIA PORQUE LA GENTE PIDE ACUERDO HUMANITARIO DEBERIA SER MAS BIEN PARA PROTESTAR POR:

-Por los miles de muertos encontrados en fosas comunes asesinados por los paramilitares,
-Por los tres mil sindicalistas asesinados,
-Por los miles de desaparecidos a manos de militares y paramilitares,
-Por los 600 indígenas asesinados durante el gobierno de Uribe
-Por la parapolítica que se nutre de la muerte
-y tambien Por los 11 diputados muertos y por todo los secuestrados en manos de la guerrilla
-y por todos los desaparecidos en manos del estado....
-y las cientos de personas asesinadas en el conflicto en Colombia.



parce de acuerdo
hptas los paracos
pero tambien hptas los guerrillos
la guerrila hace rato (aunque no creo que lo haya sido nunca) dejo de hacer guerra por peliar por cosas que ellos consideraban injustas
para convertirse en un negocio ni el hpta.

Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Los mejores licores
juancamilo000
19-07-2007, 00:41:51
aaaaaaaa, ya somos tres sensatos, y pal q dijo q el estado no es tan malo como pa matar a la salida de la universidad, lo q paso aquí en Cali q?, y esto es demasiado profundo, escribiendo por acá no puedo explicar a fondo el conflicto colombiano, pero triste q muchos estén tan desviados.
hace como año y medio estábamos en una marcha en el colegio, ya estoy en la u, y llego un tombo y encañono a un niño de sexto, un niño, q hptas, pero la policía se defiende diciendo q no esta en su política, q es un echo aislado, y ps lo mismo podrá decir cualquier grupo armado entonces, a lo que quiero llegar es a que entre mas militarizada este la sociedad, de parte y parte, estaremos sometidos a desastres y masacres, la respuesta es no a los grupos armados, de cualquier tipo, fuego con fuego solo deja fuego, debemos estudiar y combatir políticamente toda esta mierda, pero tenemos q ser muchos, para q al menos uno llegue vivo a la toma de decisiones políticas, porq sino, seguirá todo igual eternamente.

OXOTE!!!!!!
19-07-2007, 07:30:01
:) aaaaaaaa, ya somos tres sensatos, y pal q dijo q el estado no es tan malo como pa matar a la salida de la universidad, lo q paso aquí en Cali q?, y esto es demasiado profundo, escribiendo por acá no puedo explicar a fondo el conflicto colombiano, pero triste q muchos estén tan desviados.
hace como año y medio estábamos en una marcha en el colegio, ya estoy en la u, y llego un tombo y encañono a un niño de sexto, un niño, q hptas, pero la policía se defiende diciendo q no esta en su política, q es un echo aislado, y ps lo mismo podrá decir cualquier grupo armado entonces, a lo que quiero llegar es a que entre mas militarizada este la sociedad, de parte y parte, estaremos sometidos a desastres y masacres, la respuesta es no a los grupos armados, de cualquier tipo, fuego con fuego solo deja fuego, debemos estudiar y combatir políticamente toda esta mierda, pero tenemos q ser muchos, para q al menos uno llegue vivo a la toma de decisiones políticas, porq sino, seguirá todo igual eternamente.

arriba presidente!!!!!!! buena Juan Camilo eso es lo que hemos tratado de decirle a todos en el foro pero hay un grupo bastante grande, no digo que sean todos, que parecen haciendole campaña a jorge 40, Mancuso, Do Verna y su gente. Señores no se trata de estar a favor de un grupo se trata de darnos cuenta de que la guerra no lleva a ningun lado y que este gobierno y su ejercito no son una maravilla. Se debe criticar y darse cuenta de que hay muchas mentiras y que mientras este gobierno o los venideros no cambien su forma de hacer las cosas los HP's grupos armados seguiran justificando su dizque lucha por el pueblo en esos errores cometidos por el gobierno. Por favor hay que empezar ya y ojalá estas elecciones sean ese ya, que halla voto ¨de opinión y que no elijamos a las mismas gurrias de siempre, gracias

:Kmilo:
19-07-2007, 16:29:19
arriba presidente!!!!!!! buena Juan Camilo eso es lo que hemos tratado de decirle a todos en el foro pero hay un grupo bastante grande, no digo que sean todos, que parecen haciendole campaña a jorge 40, Mancuso, Do Verna y su gente. Señores no se trata de estar a favor de un grupo se trata de darnos cuenta de que la guerra no lleva a ningun lado y que este gobierno y su ejercito no son una maravilla. Se debe criticar y darse cuenta de que hay muchas mentiras y que mientras este gobierno o los venideros no cambien su forma de hacer las cosas los HP's grupos armados seguiran justificando su dizque lucha por el pueblo en esos errores cometidos por el gobierno. Por favor hay que empezar ya y ojalá estas elecciones sean ese ya, que halla voto ¨de opinión y que no elijamos a las mismas gurrias de siempre, gracias
__________________parce igual ocmo en 40 años, se viene la inundacion del mundo, que hijueputas

OXOTE!!!!!!
19-07-2007, 16:55:19
parce igual ocmo en 40 años, se viene la inundacion del mundo, que hijueputas
VISTO DE ESE MODO PUES QUE HP'S LO QUE LE PASE AL PAIS:)

[aиdяeh]
19-07-2007, 17:59:41
A ver...no importa si Uribe es un paramilitar o no, sigue siendo una hpta marioneta; pero lo q no se puede negar es ha hecho mas q todos los ultimos q han estado ahi montados y q esta haciendo mas de lo q otros -q dicen tener una hermosura de ideologias, pero q tarde o temprano se van a corromper, y es pq esa es la naturaleza del ser humano frente al poder, un ejemplo? chavez- podrian estar haciendo ahi.

+Wilfred
19-07-2007, 18:49:28
No niego ke se han visto cambios durante la administracion de Uribe, pero lastimosamente don Alvaro se ha olvidado de mucha gente. Me gusta la politica de seguridad, pero sigo desacreditando la de la educacion.

:Kmilo:
19-07-2007, 20:46:52
Cita:
Empezado por :Kmilo:
parce igual ocmo en 40 años, se viene la inundacion del mundo, que hijueputas

VISTO DE ESE MODO PUES QUE HP'S LO QUE LE PASE AL PAIS:)jajajaja sisas, pues igual dentro de 43 años va a ser mero mierdero todos los paises emigrando a las montañas

Pipe Sanmiguel
19-07-2007, 21:55:09
En cuanto a lo de las FARC, es orgullo ser guerrillero?
es orgullo sembrar coca arrasando con los cultivos de los campseinos y los bosques?
es orgullo secuestrar politicos y/o asesinarlos para hacer ke el gobierno cumpla sus demandas?
es orgullo dejar podrir sus cuerpos para ke nunca se sepa lo ke paso con ellos?
en caunto a los paracos, miltiares y estado
- es orgullo cada dia quitarle las tierras a los indigenas para buscar petroleos y sembrar palma sin respetar lo que dice la constitucion acerca de los territorios indigenas...
-es orgulllo las desapirciones de los colombianos por parte del estado en manos de miltiares, policias y paracos..
-es orgullo fumigar los cultuvos de los campesino al sur del pais y afectar su cosecha y ademas su salud y luego mirar las cifras del gobierno de usa y ver que no ha sirvido para nada solo para regulizar los precios de la coca q es un negocio de todo el mundo no solo de guerrilla

no es sustentar los actos de unos con el actuar de los otros....
es ver q el regimen que tanto defienden es el causante de tanta hambre y muerte en el pais

+Wilfred
20-07-2007, 00:28:27
Felipe aki tanto guerrilla y paracos como el mismo gobierno han contribuido a tanto horror en este pais. Lo del gobierno no se ke sea exactamente, pero creo ke deben tener alguna complicidad en todo esto :confused:

diegorsolers
21-07-2007, 13:32:00
bueno la pregunta es ¿Que tiene de malo que el Presidante sea paramilitar o no lo sea?........ el paramilitarismo surjio gracias a una necesidad de defenderse de la guerrilla, ya que el estado no la podia suplir. por otro lado, ya se han tenido parseidentes con fuerte alianza con narcotraficantes, presidentes que intentaros razonar con las partes al margen de la ley en el conflicto, se han tenido presidentes que han cometido mas errores que el actual, porque vamos a hacerle una caceria de brujas a un presidente que por lo menos esta cumpliendo de manera cabal el reestablecimiento del soberanismo en colombia.

aver por otra parte, la diferencuia entre el estado y la guerrilla, ellos hacen lo mismo, sino que a la gerilla se le justifica por su "lucha armada" encambio a los militares se les acorrala por decir que son violadores de los derechois humanos...... pongamonos de acuerdo, si hay un conflicto interno, porque no racionalizar las demanadas a los dos bandos, porque uno si lo hace de manera solapada y nadie dice nada, encambio el bando legal es al que jusgamos.

en cuestion de la educacion...... no puedo decir otra cosa, a que el presupuesto no solo determina la calidad de la educacion, un profesor al que se le vaje el sueldo, o al cual se le baje algo de su mesada pensional actual o futura, no significa que va a enseñar menos, y si lo hace se demuestra que en la educacion colombiana hay una exsesiva falta de profesionalismo por falta de los profesores.

otra cosa mas las universidades, lo mismo que dije arriba y he dicho siempre porque unos desadaptados echen piedra, y a los demas no se les deje entrar por tan dantesco espactaculo, no significa que los demasn apoyen la protesta, es mas se les vunera el derecho a seguir estudiando, no me vengan con el discursoi barato que una piedra tiene mas sgnificado democratico que un voto hecho a conciencia, en realidad una piedra o papa bomba no tiene ninguna consecuencia amenos que hiera o lastime a alguien.

complicidad en el fenomeno del paramilitarismos lo tiene hasta el Departamento de Estado de EEUU, ya que ellos historicamente aprovaron la creacion de las convivir (apoyadas por Uribe como gobernador), la cuestion es que al principio funcionaron, y dieron resultados positivos, pero como todo quisieron mas poder del que podia asociarseles, y pues vean los resultados.........


toda accion tiene su reaccion, lo de los fumigos, no se cauerdan hace dos años que se intentio la eliminacion manual de la hoja de coca y los campesionos empleados para esoto fueron los menos beneficiado, hasta muertos, mutilados por las bombas antipersona, y otras desgracias que se vieron gracias a la reaccion de la quierrilla, el glifosato es la respuesta, ya que por ningun otro medio se puede.

y vuelvo a repetir, no idolatremos tanto a Chavez, por el hecho de que si no estuviera en el esenario de la explocion petrolifera y de sus ganacias gracias a este, ese señor tambien estaria agachado.

:Kmilo:
21-07-2007, 14:19:07
mmmm horo horo nunca habia viusto una opinion tan bien sustentada, te respaldo 100 % tenes toda la razon

gabo????
22-07-2007, 15:42:47
uribe no es ...para..., es un narcoparapolitico y facista q utiliza la fuerza publica no exactamente para acabar con la guerrilla sino para desalojar de sus tierras a los campesinos,indigenas y estar a favor de los grandes terratenientes q no se por q tienen vinculos con paramilitares.
otra cosa para mensionar es q los amigos de uribe estan siendo investigados por tener nexos con paramilitares...

Darth DarK^^
23-07-2007, 07:05:22
uribe no es ...para..., es un narcoparapolitico y facista q utiliza la fuerza publica no exactamente para acabar con la guerrilla sino para desalojar de sus tierras a los campesinos,indigenas y estar a favor de los grandes terratenientes q no se por q tienen vinculos con paramilitares.
otra cosa para mensionar es q los amigos de uribe estan siendo investigados por tener nexos con paramilitares...
vea.... si ve.... apuesto pues que:

1. estudia en univercidad publica.
2. es del polo

Que lastima que los del polo solo sepan repetir lo que leen, no se toman un tiempo para hacerce a sus propios conceptos... fuera de eso... habla un pelaito de 17 años que cuando uribe inicio en el poder tenia 12... que se va a acordar de como era todo antes de uribe.... puff es que eso es lo que esta haciendo el polo, aprobechandose que esa juventud naciente que no le toco como era el asunto cuando estaba montado pastrana...

Pipe Sanmiguel
23-07-2007, 14:12:10
viejo dark yo no soy del polo men y ese partido em parece una meirdita completa, hay gente valiosa hay pero porque ud que habla de que esa gente maneja un solo discurso ud siempre utiliza los mismos conceptos, y si entramos a ver si a nivel general si en el congreso no existiera gente del polo y algunos del partido liberal apra debatir ese lugar seria un silencio total, o solo ponga el canal del congreso y mire quienes hablan con argumentos aunque para muchos no sean acertados son argumentos muy bien argumentados y formados, o digame una cosa este dormido de holguin sardi cuantos ridiculos ha hecho en el congreso cuando lo han citado y siempre ha sacado la mismas respuestas, esa es otra cosa que no entiendo, un personaje de esos trabajando de ministro de justicia ademas al aldo de uribe que es un personaje q solo hace trabajar trabjar y trabajar(sera q le esta pagando elf avorcito de haber acabado el aprtido conservador)...de disvurso no hable men....q los uribistas solo manejan el mismo discurso sin importar la pregunta o el tema siemrpe lo acomodan a todo.....

OXOTE!!!!!!
23-07-2007, 14:39:16
viejo dark yo no soy del polo men y ese partido em parece una meirdita completa, hay gente valiosa hay pero porque ud que habla de que esa gente maneja un solo discurso ud siempre utiliza los mismos conceptos, y si entramos a ver si a nivel general si en el congreso no existiera gente del polo y algunos del partido liberal apra debatir ese lugar seria un silencio total, o solo ponga el canal del congreso y mire quienes hablan con argumentos aunque para muchos no sean acertados son argumentos muy bien argumentados y formados, o digame una cosa este dormido de holguin sardi cuantos ridiculos ha hecho en el congreso cuando lo han citado y siempre ha sacado la mismas respuestas, esa es otra cosa que no entiendo, un personaje de esos trabajando de ministro de justicia ademas al aldo de uribe que es un personaje q solo hace trabajar trabjar y trabajar(sera q le esta pagando elf avorcito de haber acabado el aprtido conservador)...de disvurso no hable men....q los uribistas solo manejan el mismo discurso sin importar la pregunta o el tema siemrpe lo acomodan a todo.....



y EL DISCURSO ES EL SIGUIENTE "COLOMBIANOS LA CULPA ES DE LOS NARCOGUERRILLEROS DE LAS FARC",
-PRESIDENTE ESTAMOS HABLANDO DE EDUCACION
"POR ESO LA CULPA DE QUE YO NO INVIERTA EN EDUCACION, SALUD Y ASPECTOS SOCIALES ES DE LAS FARC, FIN DEL DISCURSO. SI NO LE GUSTO PUES ES QUE USTED ES OTRO GUERRILLERO DE CIVIL"
PDTA:
LOS SINDICALISTAS SON TODOS NARCOGUERRILLEROS Y LOS ESTUDIANTES UNIVERSITARIOS QUE ME CRITICAN TAMBIEN.

Y ASI TERMINA EL DISCURSO DEL HONORABLE PRESIDENTE DE LA REPUBLICA.

Di3G0
23-07-2007, 18:41:15
vos nunka has visto un discurso del presidente de la republica?

cuando lo veas hablamos ;)

:Kmilo:
23-07-2007, 23:41:48
Cita:
Empezado por gabo????
uribe no es ...para..., es un narcoparapolitico y facista q utiliza la fuerza publica no exactamente para acabar con la guerrilla sino para desalojar de sus tierras a los campesinos,indigenas y estar a favor de los grandes terratenientes q no se por q tienen vinculos con paramilitares.
otra cosa para mensionar es q los amigos de uribe estan siendo investigados por tener nexos con paramilitares...

vea.... si ve.... apuesto pues que:

1. estudia en univercidad publica.
2. es del polo

Que lastima que los del polo solo sepan repetir lo que leen, no se toman un tiempo para hacerce a sus propios conceptos... fuera de eso... habla un pelaito de 17 años que cuando uribe inicio en el poder tenia 12... que se va a acordar de como era todo antes de uribe.... puff es que eso es lo que esta haciendo el polo, aprobechandose que esa juventud naciente que no le toco como era el asunto cuando estaba montado pastrana...
jajajajajajaj que caja izque minimo estudia en una U publica, es ke a lo bien mucho guerrillero lavandoles el cerebro alla

+Wilfred
24-07-2007, 00:03:37
Y en cuanto a los sindicalistas....no digo esto por todos, pero si por algunos ke estaban en esa convencion en EEUU diciendo ke apoyan a la guerrilla y a los metodos ke emplean para lograr sus cometidos. Yo se ke la mayoria de los sindicatos no estan de acuerdo con esto.

Darth DarK^^
24-07-2007, 13:02:19
Y en cuanto a los sindicalistas....no digo esto por todos, pero si por algunos ke estaban en esa convencion en EEUU diciendo ke apoyan a la guerrilla y a los metodos ke emplean para lograr sus cometidos. Yo se ke la mayoria de los sindicatos no estan de acuerdo con esto.
en la forma, que a mi esa noticia me dio una puteria... como una persona en uso de sus facultades y sus 5 sentidos, puede desir algo asi? pero saben... creo saber por que a ahumentado la credivilidad y el apoyo a las farc... la culpa en teoria es de uribe, ya que a logrado mermar mucho el accionar de esta gente, si ellos todavia pudieran seguir con las pescas y las tomas a puebls dia por medio, la juventud de ahora, que fue la que no le toco vivir todas esas atrocidades seguro que pensaria diferente... hay es donde esta el problema... que la guerrilla se esta aprobechando de este reseso militar obligatorio para fortalezer su brazo politico...

Pipe Sanmiguel
24-07-2007, 22:15:07
parce aca que se dan de tan sabios y intelectuales priemro la convencion fue en ecuador y era un foro de izquierda...y a cerca de la noticia de los sindicalistas...q criterio puede mostrar un medio que solo muestra un punto de vista y imagenes o declaraciones de la convencion nunca las mostraron...y es claro manipulacion y en las concluciones tampoco se veia la firma de lso sindicalistas....exelente otra demanda mas para uribito y facho santo en la corte interoamerica...:)

+Wilfred
24-07-2007, 22:35:59
En todo caso, a mi algunas veces los sindicales me dan mala espina, no se realmente por ke :???:

bioron
24-07-2007, 22:53:12
LOS SINDICALISTAS SON TODOS NARCOGUERRILLEROS Y LOS ESTUDIANTES UNIVERSITARIOS QUE ME CRITICAN TAMBIEN.

Y ASI TERMINA EL DISCURSO DEL HONORABLE PRESIDENTE DE LA REPUBLICA.

parcero "sosote" para entender qué hay detrás de ésto hayq ue ver cómo opera la misma guerrilla : Lamentablemente la infiltración de Sindicatos y de Universiades Públicas es una de las cuestiones que hacen parte de la agenda de ésas agrupaciones , y no es que esté por suceder, por el contrario : ya ha sucedido, en el pasado las U públicas y los sindicatos se ha intentado l"egitimar" la revolución armada Sgún ellos, pero como lo muestra la realidad, désde allá se recluta gente, en el caso de las U´s y se hacen labores de inteligencia y sabotaje y secuestro por parte de los sindicatos contra las empresas y contra los propietarios.

Así que es justificado que un gobierno que tiene como obseción acabar con ésos grupos, sea cuidadoso, crítico y esté pendiente de todas esas manfiestaciones...








































PArzz escribí en Minúscula :S

bioron
24-07-2007, 22:57:40
criterio puede mostrar un medio que solo muestra un punto de vista y imagenes o declaraciones de la convencion nunca las mostraron...:)

Muchos de los artículos que ponés precisamente concuerdan con ésas características, se basan en supuestos y no tienen en cuenta la versión de la otra parte :rolleyes:

Darth DarK^^
24-07-2007, 23:20:12
En todo caso, a mi algunas veces los sindicales me dan mala espina, no se realmente por ke :???:

Los sindicatos hasta sierto punto son buenos, pero hay que reconocer que si no es una empresa supremamente solida, un sindicato la puede acabar...

mercenari
28-07-2007, 01:55:00
Es muy sospechoso que el gobierno quiera promover una ley en la cual el delito por el que son juzgados los Paracos que es el de concierto para delinquir se convierta en Sedicion. Y si se vuelve Sedicion el presidente de manera unilateral puede declarar la amistia para esa gente y asi de ese modo no pasaran ni un dia en la carcel despues de todas las muertes que causaron y toda la coca que traficaron.

diegorsolers
28-07-2007, 15:08:36
Es muy sospechoso que el gobierno quiera promover una ley en la cual el delito por el que son juzgados los Paracos que es el de concierto para delinquir se convierta en Sedicion. Y si se vuelve Sedicion el presidente de manera unilateral puede declarar la amistia para esa gente y asi de ese modo no pasaran ni un dia en la carcel despues de todas las muertes que causaron y toda la coca que traficaron.



sedicion tecnicamente es la accion hecha gracias a la falta de gobernabilidad en una parte............ si nos remitimos a esa definicion, no hay nada de malo, no creo que por tranformas un delicto por otro, se valla caer un proceso de paz. lo dijo el presidente, no hay ninguna diferencia entre los paramilitares y la querilla, porque con la decision de la corte suprema, si se quiere hacer una distincion entre estas dos.

mercenari
28-07-2007, 22:17:29
sedicion tecnicamente es la accion hecha gracias a la falta de gobernabilidad en una parte............ si nos remitimos a esa definicion, no hay nada de malo, no creo que por tranformas un delicto por otro, se valla caer un proceso de paz. lo dijo el presidente, no hay ninguna diferencia entre los paramilitares y la querilla, porque con la decision de la corte suprema, si se quiere hacer una distincion entre estas dos.


Una aclaracion Sedicion significa en el codigo penal colombiano como la "la accion de levantarse en armas en contra del Estado". Es un delito de tipo politico y el cual puede ser amnistiado es decir perdonado por el Presidente al ser un delito de tipo politico. El problema del actual proceso con los paramilitares es que se desarrollo sin un marco legal que lo sustentara por eso el gobierno en este momento no podria aplicar una Amnistia pues los paramilitares en ningun momento se levantaron en armas en contra del Estado. Pues el delito que ello desarrollaron fue el de concierto para delinquir y el cual al no ser de tipo politico no se le puede aplicar una Amnistia.

diegorsolers
29-07-2007, 13:47:02
remitamonos a lo que dice la wikipedia:


Sedición es un término legal para referirse a conductas que puedan ser estimadas por la autoridad (http://es.wikipedia.org/wiki/Autoridad) legal como motivo de insurrección en contra del orden constitucional establecido, ya sea la exposición de discursos (http://es.wikipedia.org/wiki/Discurso), el desarrollo de organizaciones, la escritura y distribución de textos u otras acciones. La sedición con frecuencia incluye la subversión (http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Subversi%C3%B3n&action=edit) de la Constitución (http://es.wikipedia.org/wiki/Constituci%C3%B3n) y la incitación de descontento o resistencia a la autoridad legal. La sedición incluye cualquier conmoción y generalmente se presenta asistida por violencia directa en contra de la ley.
Debido a que la sedición es típicamente considerada como un acto subversivo, la posibilidad de que pueda ser perseguible como un delito (http://es.wikipedia.org/wiki/Delito), varía de acuerdo al código legal (http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=C%C3%B3digo_legal&action=edit) de cada país. Donde los mencionados códigos legales tienen una historia fácil de examinar, es posible encontrar diferentes significados para el término "sedición", cuyo significado varía en ciertos periódos de la historia.
La diferencia entre sedición y traición (http://es.wikipedia.org/wiki/Traici%C3%B3n) consiste primariamente en un acto final y subjetivo de violación de la paz pública. La sedición no consiste enteramente en actos que soporten la guerra en contra del gobierno ni por la adhesión a la oposición (http://es.wikipedia.org/wiki/Oposici%C3%B3n), dando a los enemigos ayuda y comfort. Tampoco consiste, ni en las democracias más representativas, las protestas pacíficas (http://es.wikipedia.org/wiki/Protestas_pac%C3%ADficas) en contra del gobierno, ni por asistir al cambio de gobierno por medios democráticos tal como la democracia directa o por convención constitucional.



tratar de defenderse de la guerrilla ya que el estado no puede suplir esa necesidad no es un tipo de sedicion.............

BADER MEINHOF
29-07-2007, 14:06:25
viejo dark yo no soy del polo men y ese partido em parece una meirdita completa, hay gente valiosa hay pero porque ud que habla de que esa gente maneja un solo discurso ud siempre utiliza los mismos conceptos, y si entramos a ver si a nivel general si en el congreso no existiera gente del polo y algunos del partido liberal apra debatir ese lugar seria un silencio total, o solo ponga el canal del congreso y mire quienes hablan con argumentos aunque para muchos no sean acertados son argumentos muy bien argumentados y formados, o digame una cosa este dormido de holguin sardi cuantos ridiculos ha hecho en el congreso cuando lo han citado y siempre ha sacado la mismas respuestas, esa es otra cosa que no entiendo, un personaje de esos trabajando de ministro de justicia ademas al aldo de uribe que es un personaje q solo hace trabajar trabjar y trabajar(sera q le esta pagando elf avorcito de haber acabado el aprtido conservador)...de disvurso no hable men....q los uribistas solo manejan el mismo discurso sin importar la pregunta o el tema siemrpe lo acomodan a todo.....

¿ARGUMENTOS MUY BIEN ARGUMENTADOS? ¡QUE PEROGRULLADA LA DE ÉSTE! PARA CRITICAR LOS DISCURSOS URIBISTAS SE DEBE SABER ESCRIBIR POR LO MENOS. YO CREO QUE EL DISCURSO URIBISTA ES, TAL VEZ, EL MEJOR DE LOS ÚLTIMOS TIEMPOS EN LA HISTORIA POLÍTICA COLOMBIANA, COMPARABLE SOLO AL DISCURSO DE GALÁN O INCLUSO GAITÁN...LO QUE PASA MAS BIEN ES QUE A ALGUNAS PERSONAS NO LES GUSTA LA VERDAD CUANDO PROVIENE DE LA EXTREMA DERECHA

BADER MEINHOF
29-07-2007, 14:10:48
en caunto a los paracos, miltiares y estado
- es orgullo cada dia quitarle las tierras a los indigenas para buscar petroleos y sembrar palma sin respetar lo que dice la constitucion acerca de los territorios indigenas...
-es orgulllo las desapirciones de los colombianos por parte del estado en manos de miltiares, policias y paracos..
-es orgullo fumigar los cultuvos de los campesino al sur del pais y afectar su cosecha y ademas su salud y luego mirar las cifras del gobierno de usa y ver que no ha sirvido para nada solo para regulizar los precios de la coca q es un negocio de todo el mundo no solo de guerrilla

no es sustentar los actos de unos con el actuar de los otros....
es ver q el regimen que tanto defienden es el causante de tanta hambre y muerte en el pais

¿HACE CUÁNTO EXISTE LA DIZQUE DICTADURA URIBISTA? ¿HACE CUÁNTO EXISTE LA GUERRILLA?

(--ExThEbaN--)
29-07-2007, 14:15:46
Ps Segun Lo Que Dicen En Las Noticias Casi Lo Ponen De Redentor De Colombia



Pero En Cuanto A Mis Ideales ese Me Parece Un Paraco

BADER MEINHOF
29-07-2007, 14:16:34
las cosas bueans que se lñas reconoscan las grandes familias adineradas del pais y las industrias extranjeras...........xq la amyoria de los colombianos del pais que tenemos para agradecer.....ley 100?....reformas tributarias...plan de subdesarrollo o estado "comunitario"....ley de transferencias...o el maravilloso plan colombia

SEGÚN ESO...ESTE PAÍS ESTÁ POBLADO EN SU MAYORÍA POR GENTE ADINERADA Y EMPRESARIOS, SEGUN USTED. AL PARECER USTED NI SIQUIERA SE DE CUENTA DEL ALCANCE DE SUS PROPIAS PALABRAS.

OXOTE!!!!!!
29-07-2007, 14:18:24
tratar de defenderse de la guerrilla ya que el estado no puede suplir esa necesidad no es un tipo de sedicion.............
quisiera preguntarle si para defenderse de otro hay que buscar al campesino que se ve obligado en muchos casos (no digo que sean todos pero si la mayoria) a ayudar a la guerrilla por ser amedrentado por esta y decir que es un colaborador de la guerrilla y por ende utilizar no un disparo sino una motosierra para despedazarlo. O como otro caso sucedido cerca a donde mi mama trabajaba en la que un pelao compañero de estudio mio fue amarrado a un arbol y desmembrado mediante la utilizacion de una camioneta. Pues si se estaban tratando e defender como que se les fue la mano no cree??
O si criticamos en estos momentos a la guerrilla por lo de los 11 diputados porque no entregan los cadaveres (cosa que tambien reprocho) pues poque no criticar a los paramilitares cuando en Barranca se llevaron a cerca de 50 personas y enviaron un comunicado a los familiares diciendo que los enjuiciaron como guerrilleros hallandose culpable razon por la cual fueron ejecutados y sus cuerpos tirados en pedazos al rio Magdalena. O peor aun ver hechos como los de la Rochela en la que un grupo de agentes del CTI y la Fiscalia fueron asesinados cobardemente por los paramilitares. No creo que los guerrilleros merezcan ser juzgados por sedicion y mucho menos pero mucho menos el conjunto de carniceros y asesinos liderados por Mancuso, Don Verna y su gente que actuaron con premeditacion matando toda esa gente no solo para dizque limpiar la guerrilla sino tambien para apoderarse de terrenos y grandes fincas en todo el país. Jamas pero leanlo bien jamas justificaria a un combo de asesinos como los son estos señores de las autodefensas obesos e hinchados de coer y enriquecerse ad portas de otros. No se pero para mi quien apoye a un paramilitar dizque porque trataba de defender la patria pues no es de mi agrado y quisiera que la gente tomara conciencia de que lo que el presidente trata de hacer no es mas que patrocinar la sinverguenzada de estos asesinos algo asi como indultarlos. No me vayan a poner el ejemplo del M-19 porque aqui no se trata de defender a la guerrilla o a los paramilitares, como lo indique antes ninguno de los dos merece esta ley ya que ambos son unos catreHP's. Ojala me apoyen en este comentario porque la verdad no estoy de acuerdo y nunca lo estare en esta ley que impulsa el señor presidente y espero que todos apoyemos a la corte ya que si esto se permite pronto tendremos a un numeroso grupo de asesinos en las calles haciendo politica y muy seguramente sin olvidar sus viejas mañas.

OXOTE!!!!!!
29-07-2007, 14:25:27
tRATAR DE CRITICAR A uribe aqui es dificil porque estan cegadpos por la seguridad en las vias y unas cositas mas pero no se dan cuenta que hay muchos vacios en el programa social del tipo que es lo que en ultimas yo le critico al man ah y su clara relacion con el paramilitarismo que asi muchos digan que no pues es muy clara y no necesita de que nadie se las mande a decir ese man es paraco asi lo niegue y pues pertenecer a un grupo como ese asi como lo es la guerrilla pues no se como decirlo me da :pottytrain5: :pottytrain5: :pottytrain5: :pottytrain5: y no lo explico de otra forma

BADER MEINHOF
29-07-2007, 14:25:46
entonces en suecia todos son una manada de perdedores mediocres al igaul q canada y otros paises xq vivien en un estado de bienestar y el estado les brinda la mayoria de cosas?

DEJE DE SER PAYASO...EN ESOS PAÍSES NADA ES GRATIS. POR SI NO SE HA ENTERADO EN LA MAYORÍA DE ELLOS SE PAGAN IMPUESTOS MUY ELEVADOS. POR OTRA PARTE, SUECIA TIENE UNA HISTORIA COMERCIAL, ECONÓMICA E INDUSTRIAL MUY LARGA. CANADÁ NO FUE COLONIZADA POR LOS ESPAÑOLES (LOS LADRONES MÁS IDIOTAS DE LA HISTORIA, Y LO DIGO POR QUE USTED DEBE SABER QUE LA MAYORÍA DE RIQUEZAS QUE EXTRAJERON DE LATINOAMÉRICA QUEDÓ EN MANOS DE LOS HOLANDESES) COMO SI LO FUE LA GRAN PARTE DEL TERRITORIO QUE HOY SE CONOCE COMO LATINOAMÉRICA. ES UNA GRAN ESTUPIDEZ COMPARAR SUECIA Y CANADÁ CON COLOMBIA.

diegorsolers
29-07-2007, 14:26:21
es que en ningun momento se van a desaparecer los otros delitos, sino que se les sea reconocido el delito de sedicion tambie, estoy de acuerdo con ud que tampoco loa guerrilla deberia imputarsele este delito, pero asi son las cosas en este pais, y si se quiere la paz se tiene que ceder, no tanto, pero en estas cuestiones de definicion de lo quer hace un grupo armado, no importa su nombre, importa su finalidada y tanto la guerrilla, como los paras tienen el mismo fin, y su proceso legal debe ser el mismo

diegorsolers
29-07-2007, 14:28:49
tRATAR DE CRITICAR A uribe aqui es dificil porque estan cegadpos por la seguridad en las vias y unas cositas mas pero no se dan cuenta que hay muchos vacios en el programa social del tipo que es lo que en ultimas yo le critico al man ah y su clara relacion con el paramilitarismo que asi muchos digan que no pues es muy clara y no necesita de que nadie se las mande a decir ese man es paraco asi lo niegue y pues pertenecer a un grupo como ese asi como lo es la guerrilla pues no se como decirlo me da :pottytrain5: :pottytrain5: :pottytrain5: :pottytrain5: y no lo explico de otra forma


mire yo no soy ensegecido por los buenos actos de Uribe, sino le doy merito por lo que se esta haceiendo, algo que hace tiempo no se veia en el pais, segundo, no todas las cosas se pueden hacer al tiemo, y mas si no hay un sostenimiento economico para lo demas, toca por partes. no hay ningiuna manera cercana de hacerlo todo bien, aca o se hace bien una cosa o mediocremente todas

BADER MEINHOF
29-07-2007, 14:29:15
tRATAR DE CRITICAR A uribe aqui es dificil porque estan cegadpos por la seguridad en las vias y unas cositas mas pero no se dan cuenta que hay muchos vacios en el programa social del tipo que es lo que en ultimas yo le critico al man ah y su clara relacion con el paramilitarismo que asi muchos digan que no pues es muy clara y no necesita de que nadie se las mande a decir ese man es paraco asi lo niegue y pues pertenecer a un grupo como ese asi como lo es la guerrilla pues no se como decirlo me da :pottytrain5: :pottytrain5: :pottytrain5: :pottytrain5: y no lo explico de otra forma

LA VERDAD...SI URIBE ES PARAMILITAR O TIENE O HA TENIDO NEXOS CON LOS PARAMILITARES, BIENVENIDO SEA. SIGO SIENDO URIBISTA.

diegorsolers
29-07-2007, 14:32:36
DEJE DE SER PAYASO...EN ESOS PAÍSES NADA ES GRATIS. POR SI NO SE HA ENTERADO EN LA MAYORÍA DE ELLOS SE PAGAN IMPUESTOS MUY ELEVADOS. POR OTRA PARTE, SUECIA TIENE UNA HISTORIA COMERCIAL, ECONÓMICA E INDUSTRIAL MUY LARGA. CANADÁ NO FUE COLONIZADA POR LOS ESPAÑOLES (LOS LADRONES MÁS IDIOTAS DE LA HISTORIA, Y LO DIGO POR QUE USTED DEBE SABER QUE LA MAYORÍA DE RIQUEZAS QUE EXTRAJERON DE LATINOAMÉRICA QUEDÓ EN MANOS DE LOS HOLANDESES) COMO SI LO FUE LA GRAN PARTE DEL TERRITORIO QUE HOY SE CONOCE COMO LATINOAMÉRICA. ES UNA GRAN ESTUPIDEZ COMPARAR SUECIA Y CANADÁ CON COLOMBIA.


es ridiculo compararnos, pero tambien es ridiculo pensar que no se puede hacer, pero toca seguir un porceso largo y tortuoso, en la cual se cambien la filosofia de la gente, y en la cual tambien a este le cueste para que se valore, suecia, tiene unos impuestos muy elevados, pero la gente no se niega a pagarlos, porque ellos saben que son invertidos de muy buena forma. Canada lo tiene sustendado a que en Canada, la salud es administrada pr el estado y sus contratiostas dependen del pan que el gobierno tenga de esta (En canada el estado es dueño de las patentes, y de los laboratorios para hacer los medicamentos) si el estado aplica un control eficaz en una parte de las necesidades del pueblo estas se suplen de manera asombrosa, pero tambie, si esto pasa por un proceso y si los gobernantes estan capacitados para menejar bien estas dependencias.

BADER MEINHOF
29-07-2007, 14:36:04
es ridiculo compararnos, pero tambien es ridiculo pensar que no se puede hacer, pero toca seguir un porceso largo y tortuoso, en la cual se cambien la filosofia de la gente, y en la cual tambien a este le cueste para que se valore, suecia, tiene unos impuestos muy elevados, pero la gente no se niega a pagarlos, porque ellos saben que son invertidos de muy buena forma. Canada lo tiene sustendado a que en Canada, la salud es administrada pr el estado y sus contratiostas dependen del pan que el gobierno tenga de esta (En canada el estado es dueño de las patentes, y de los laboratorios para hacer los medicamentos) si el estado aplica un control eficaz en una parte de las necesidades del pueblo estas se suplen de manera asombrosa, pero tambie, si esto pasa por un proceso y si los gobernantes estan capacitados para menejar bien estas dependencias.
¿QUÉ HA HECHO POR LOGRAR LO QUE USTED PRETENDE? LA HISTORIA FARMACÉUTICA COLOMBIANA TIENE UN GRAN RECORRIDO HE HE HE

diegorsolers
29-07-2007, 14:39:21
¿QUÉ HA HECHO POR LOGRAR LO QUE USTED PRETENDE?


a que se refiere........................

BADER MEINHOF
29-07-2007, 14:46:20
a que se refiere........................
ESTE PROCESO ES LARGO Y TORTUOSO Y CREO QUE EL PAÍS VA BIEN. CREO QUE LO PRIMERO QUE SE DEBE HACER EN COLOMBIA ES ALCANZAR UN ESTADO DE SEGURIDAD TERRITORIAL...Y EL ACTUAL GOBIERNO LO ESTÁ HACIENDO. TAMBIÉN CREO QUE LOS DIÁLOGOS, TRATOS Y ACUERDOS CON PARAMILITARES SON BIENVENIDOS (ASÍ SEAN UNA FARSA EN ALGUNOS ASPECTOS) COMO TAMBIÉN LO SERÍAN LOS ACUERDOS CON LAS FARC-EP. ESTE ES UN BUEN COMIENZO Y QUE SE PUEDA HABLAR AL RESPECTO ES UNA GRAN PRUEBA DE QUE ALGO SE ESTÁ HACIENDO. SE CRITICA A LA PARAPOLITICA PERO NO SE VE QUE EL SISTEMA ESTA FUNCIONANDO BIEN Y QUE LA PRUEBA DE ELLO ES QUE SE ESTÉN SIGUIENDO LOS PROCESOS POR PARAPOLÍTICA.

mercenari
29-07-2007, 18:37:35
es que en ningun momento se van a desaparecer los otros delitos, sino que se les sea reconocido el delito de sedicion tambie, estoy de acuerdo con ud que tampoco loa guerrilla deberia imputarsele este delito, pero asi son las cosas en este pais, y si se quiere la paz se tiene que ceder, no tanto, pero en estas cuestiones de definicion de lo quer hace un grupo armado, no importa su nombre, importa su finalidada y tanto la guerrilla, como los paras tienen el mismo fin, y su proceso legal debe ser el mismo

La sedicion en Colombia y de acuerdo el codigo penal es la siguiente:
ARTICULO 468. SEDICION. Los que mediante el empleo de las armas pretendan impedir transitoriamente el libre funcionamiento del régimen constitucional o legal vigentes, incurrirán en prisión de treinta y dos (32) a ciento cuarenta y cuatro (144) meses y multa de sesenta y seis punto sesenta y seis (66.66) a ciento cincuenta (150) salarios mínimos legales mensuales vigentes.

Mientras que el concierto par delinquir es el siguiente:
ARTICULO 340. CONCIERTO PARA DELINQUIR.Cuando varias personas se concierten con el fin de cometer delitos, cada una de ellas será penada, por esa sola conducta, con prisión de cuarenta y ocho (48) a ciento ocho (108) meses.

Cuando el concierto sea para cometer delitos de genocidio, desaparición forzada de personas, tortura, desplazamiento forzado, homicidio, terrorismo, tráfico de drogas tóxicas, estupefacientes o sustancias sicotrópicas, secuestro, secuestro extorsivo, extorsión, enriquecimiento ilícito, lavado de activos o testaferrato y conexos, o Financiamiento del Terrorismo y administración de recursos relacionados con actividades terroristas, la pena será de prisión de ocho (8) a dieciocho (18) años y multa de dos mil setecientos (2700) hasta treinta mil (30000) salarios mínimos legales mensuales vigentes.


Es sospecho que a Uribe quien se le eligio para que ganara esta guerra le de tantas prevendas a los grupos paramilitares para lograr una supuesta Paz. El problema de que se les cambie el delito de Concierto para delinquir con en el de Sedicion, es que con la Sedicion se puede perdonar por el presidente a excepcion de los Delitos de Lesa humanidad. Entonces gente que deberia haber pagado prision por delitos de como lavados de activos, finaciacion de terrorismo, trafico de drogas, desplazamiento forzado y homicidio, no pagarian ni un dia de carcel porque se les aplica el perdon presidencial eso esta muy sospechoso.
y en ultimas observen el caso de los paramilitares desmovilizados que se estan conviertiendo en las Aguilas Negras para seguir delinquiendo.
Imaginense si Uribe le da el perdon a todos eso paramilitares que no cometieron delitos de lesa humanidad nos vamos a llenar de Aguilas negras.

:Kmilo:
30-07-2007, 00:15:56
Parce ya no le busquen mas, uribe si es paraco solo que el man la supo hacer bien



por ahi se comenta de que entre castaño y uribe motnaron las AUC y de ke castaño no esta muerto si no ke hubo unos favores, eso es mero rollo

pero no es nada confirmado

OXOTE!!!!!!
04-08-2007, 11:05:53
La sedicion en Colombia y de acuerdo el codigo penal es la siguiente:
ARTICULO 468. SEDICION. Los que mediante el empleo de las armas pretendan impedir transitoriamente el libre funcionamiento del régimen constitucional o legal vigentes, incurrirán en prisión de treinta y dos (32) a ciento cuarenta y cuatro (144) meses y multa de sesenta y seis punto sesenta y seis (66.66) a ciento cincuenta (150) salarios mínimos legales mensuales vigentes.

Mientras que el concierto par delinquir es el siguiente:
ARTICULO 340. CONCIERTO PARA DELINQUIR.Cuando varias personas se concierten con el fin de cometer delitos, cada una de ellas será penada, por esa sola conducta, con prisión de cuarenta y ocho (48) a ciento ocho (108) meses.

Cuando el concierto sea para cometer delitos de genocidio, desaparición forzada de personas, tortura, desplazamiento forzado, homicidio, terrorismo, tráfico de drogas tóxicas, estupefacientes o sustancias sicotrópicas, secuestro, secuestro extorsivo, extorsión, enriquecimiento ilícito, lavado de activos o testaferrato y conexos, o Financiamiento del Terrorismo y administración de recursos relacionados con actividades terroristas, la pena será de prisión de ocho (8) a dieciocho (18) años y multa de dos mil setecientos (2700) hasta treinta mil (30000) salarios mínimos legales mensuales vigentes.


Es sospecho que a Uribe quien se le eligio para que ganara esta guerra le de tantas prevendas a los grupos paramilitares para lograr una supuesta Paz. El problema de que se les cambie el delito de Concierto para delinquir con en el de Sedicion, es que con la Sedicion se puede perdonar por el presidente a excepcion de los Delitos de Lesa humanidad. Entonces gente que deberia haber pagado prision por delitos de como lavados de activos, finaciacion de terrorismo, trafico de drogas, desplazamiento forzado y homicidio, no pagarian ni un dia de carcel porque se les aplica el perdon presidencial eso esta muy sospechoso.
y en ultimas observen el caso de los paramilitares desmovilizados que se estan conviertiendo en las Aguilas Negras para seguir delinquiendo.
Imaginense si Uribe le da el perdon a todos eso paramilitares que no cometieron delitos de lesa humanidad nos vamos a llenar de Aguilas negras.

insisto el man esta pagando unos cuantos favorcitos o peor aun debe estar ayudando a sus empleados

bioron
04-08-2007, 11:50:14
ó simplemente está creando un marco jurídico que la legislación Colombiana no lo tiene para asumir el proceso de paz ....



La guerrilla también busca los mismo beneficios en un proceso de paz ....( es más quieren que los indulten)

OXOTE!!!!!!
04-08-2007, 11:53:49
La verdad es cierto bioron pero deben tratar de que en el proceso no terminen abriendoles las patas ni al uno ni al otro

σεβαστιαν»
04-08-2007, 11:56:46
La guerrilla también busca los mismo beneficios en un proceso de paz ....( es más quieren que los indulten)

Seee.... eso se lo dejamos a Jesus...
Esa gente a hecho mucho daño y la verdad no estoy muy deacuerdo con eso de perdonar y olvidar....
PROHIBIDO OLVIDAR
como dice en el T.A.L (Teatro al aire libre...)=)

OXOTE!!!!!!
04-08-2007, 12:01:39
si esa mierdita de ley de justica y paz con perdon y olvido las guevas a esos manes toca es pero caerles con toda no se pueden cometer los errores del pasado. Si hay que negociar pero no se les puede perdonar ni media a aquellos que cometieron delitos de lesa humanidad

bioron
04-08-2007, 12:09:01
Seee.... eso se lo dejamos a Jesus...
Esa gente a hecho mucho daño y la verdad no estoy muy deacuerdo con eso de perdonar y olvidar....
PROHIBIDO OLVIDAR
como dice en el T.A.L (Teatro al aire libre...)=)





pues esa es la primera condición que ponen la guerrilla para hacer y finalizar una salida negociada al conflicto armado

bioron
04-08-2007, 12:09:55
seamos realistas XOXOTE, bajo esa premisa, muy adeucuada y lógica y justa no se puede hacer un proceso de negociación, dado que las partes no creo que se sometan a pagar cárceles ni nada por el estilo....

osea que bajo lo que vos decís no puede haber negociación ..... ¿qé queda? salida por lo militar :)

OXOTE!!!!!!
04-08-2007, 12:13:52
Pues si hay que tratar entonces de negociar pero la verdad a veces es dïficil porque de todas maneras siempre quedaran crimenes impunes y eso da rabia pero bueno creo que negociar es preferible a seguir dando plomo y no obteniendo nada

bioron
04-08-2007, 12:15:55
osea que según vos la ley de justicipia y pasz del presidente de ultraderecha álvario uribe modificada en unos aspectos puede ser la salida negociada al conflicto???











a la Ley dejusticia y paz se pueden acijer guerrillores también

OXOTE!!!!!!
04-08-2007, 12:19:52
si pero se deben modificar algunas cosas es que hay vainas demasiado permisivas y eso es lo que no me gusta de la ley y ahora como hay tanto politico implkicado pues aprovechan y le meten su mico

σεβαστιαν»
04-08-2007, 12:23:37
Pues si hay que tratar entonces de negociar pero la verdad a veces es dïficil porque de todas maneras siempre quedaran crimenes impunes y eso da rabia pero bueno creo que negociar es preferible a seguir dando plomo y no obteniendo nada
Amen hermano !

Darth DarK^^
05-08-2007, 10:25:47
creo que negociar es preferible a seguir dando plomo y no obteniendo nada

Bueno... para poder negociar se necesitan 2 partes o mas y sobre todo que los dos esten dispuestos a ceder en algo...

Obligue pues a la guerrilla a que la zona de despeje no sea en un "corredor de suministros y punto estrategico militar" y vera que hasta se puede llegar a algun acuerdo... ahunque.... quien me puede desir cuanto duro la anterior zona de despeje donde el presidente de turno se bajo los calzones, (por que eso fue lo que hiso ese tipo, se les abrio de patas.....) y que se logro con esa zona a parte de un fortalecimiento de la guerrilla, mejora de "tecnicas de guerra" gracias al IRA, y que casi se tomen el poder

OXOTE!!!!!!
05-08-2007, 14:14:54
Bueno... para poder negociar se necesitan 2 partes o mas y sobre todo que los dos esten dispuestos a ceder en algo...

Obligue pues a la guerrilla a que la zona de despeje no sea en un "corredor de suministros y punto estrategico militar" y vera que hasta se puede llegar a algun acuerdo... ahunque.... quien me puede desir cuanto duro la anterior zona de despeje donde el presidente de turno se bajo los calzones, (por que eso fue lo que hiso ese tipo, se les abrio de patas.....) y que se logro con esa zona a parte de un fortalecimiento de la guerrilla, mejora de "tecnicas de guerra" gracias al IRA, y que casi se tomen el poder

Pues respecto a la primer parte si puede que uribe de algunas señas pero lo hace de muy mala gana y aregañadientes y ofreciendo cualquier maricada. y respecto a lo de la zona de despeje anterior pues pienso que Pastrana no se abrio de patas simple y sencillamente peco de pendejo y esos HPs se aprovecharon de su buena fe entonces pues criticar la intencion de Pastrana no me parece algo sano. No estoy tan de acuerdo con la zona de despeje pero hay que tratar de negociar y obligar a esos HPs de la farc. Una manera seria retirarles por completo su estatus politico lo cual puede ser logrado si se logra terminar las negociaciones con los del ELN que son los que aun son considerados guerrilla por su accionar tan limitado y no tan agresivo que el de las farc ademàs han mostrado mas intenciones. Al retirar su status politico las FARC dejarian de ser considerados como un grupo revolucionario por la comunidad internacional y pasarìan a ser considerados lo que son asesinos y terroristas y perderian mucho de su apoyo internacional y ahi si los quisiera ver.

diegorsolers
05-08-2007, 14:54:46
Pues respecto a la primer parte si puede que uribe de algunas señas pero lo hace de muy mala gana y aregañadientes y ofreciendo cualquier maricada. y respecto a lo de la zona de despeje anterior pues pienso que Pastrana no se abrio de patas simple y sencillamente peco de pendejo y esos HPs se aprovecharon de su buena fe entonces pues criticar la intencion de Pastrana no me parece algo sano. No estoy tan de acuerdo con la zona de despeje pero hay que tratar de negociar y obligar a esos HPs de la farc. Una manera seria retirarles por completo su estatus politico lo cual puede ser logrado si se logra terminar las negociaciones con los del ELN que son los que aun son considerados guerrilla por su accionar tan limitado y no tan agresivo que el de las farc ademàs han mostrado mas intenciones. Al retirar su status politico las FARC dejarian de ser considerados como un grupo revolucionario por la comunidad internacional y pasarìan a ser considerados lo que son asesinos y terroristas y perderian mucho de su apoyo internacional y ahi si los quisiera ver.



es son las farc las que deben mostrar primero que quieren negociar, porque si no que nos los arrodillamos para que se aprovechen de la buena fe del gobierno.... esoya paso,por 3 años, se fortalecieron militarmente,y tuvieron reonocimiento internacional, les demas mas tregua para que ganen mas aterreno, y espues de un tiempo vuelvan a las andadas de siempre, si ellos quieren sentarse en una mesa de negoiacion deben compormetarse primero ellos ydespues el gobierno ahi si sentarse a negoiar. de resto solo es un intento fallido de negociaion sin nisiquiera empezar a dialogar.

Darth DarK^^
06-08-2007, 01:49:11
es son las farc las que deben mostrar primero que quieren negociar, porque si no que nos los arrodillamos para que se aprovechen de la buena fe del gobierno.... esoya paso,por 3 años, se fortalecieron militarmente,y tuvieron reonocimiento internacional, les demas mas tregua para que ganen mas aterreno, y espues de un tiempo vuelvan a las andadas de siempre, si ellos quieren sentarse en una mesa de negoiacion deben compormetarse primero ellos ydespues el gobierno ahi si sentarse a negoiar. de resto solo es un intento fallido de negociaion sin nisiquiera empezar a dialogar.

exacto.. por que debe de ser un pais de 40.000.000 avitantes (la verdad no se cuantos somos :S) los que tenemos que seder ante las presiones de unos pocos???

esto seria algo parecido al TLC, seria como pedirle a estados unidos que ellos siendo el pais mas grande, perdieran en el tlc con nosotros, cuando nosotros somos los que necesitamos el tlc... a ellos les vale gorro si se firma o no.... mientras qe si nosotros no firmamos si podriamos salir muy afectados :S

care
27-08-2007, 00:06:07
Se ven por ahi muy buenos argumentos, como siempre la gente critica por criticar, pero no dan opciones, o otro tipo de soluciones.

Que uribe es paramilitar?? Pues que significa ser paraco?? Que estuvo dando bala en el monte? pues eso no,

Que colaboro con los paras?? pues que persona que tenga tierra no lo ha hecho, si es asi pues entonces yo y casi toda la gente que conozco somos paras pues de una u otro forma nos toco dar plata por proteccion de la guerrilla.

OXOTE!!!!!!
27-08-2007, 06:38:40
Se ven por ahi muy buenos argumentos, como siempre la gente critica por criticar, pero no dan opciones, o otro tipo de soluciones.

Que uribe es paramilitar?? Pues que significa ser paraco?? Que estuvo dando bala en el monte? pues eso no,

Que colaboro con los paras?? pues que persona que tenga tierra no lo ha hecho, si es asi pues entonces yo y casi toda la gente que conozco somos paras pues de una u otro forma nos toco dar plata por proteccion de la guerrilla.

Hay que distinguir algo muy claro una cosa es pagar para que lo protejan y otra muy diferente es beneficiarse de esa "protección" ofrecida por los paras en la cual se expropian tierras, se matan campesinos (porque todos no son guerrillos), entre otras cositas o pecaditos menores como algunos los llaman.

diegorsolers
27-08-2007, 06:44:10
Se ven por ahi muy buenos argumentos, como siempre la gente critica por criticar, pero no dan opciones, o otro tipo de soluciones.

Que uribe es paramilitar?? Pues que significa ser paraco?? Que estuvo dando bala en el monte? pues eso no,

Que colaboro con los paras?? pues que persona que tenga tierra no lo ha hecho, si es asi pues entonces yo y casi toda la gente que conozco somos paras pues de una u otro forma nos toco dar plata por proteccion de la guerrilla.


me remito a lo que ha dicho uribe varias veces y aunque no es muy relevante el mismo lo dijo


"Si yo fusere paramilitar, no seria paramilitar de corbata, sino de de fusil y camuflado"


la otra pegunta es que les duele si uribe es o no es paramilitar, aunquesea este ha sido el unico que ha puesto e orden el pais, y ha reesteblecidop algo de soberania nacional frente las FARC.

OXOTE!!!!!!
27-08-2007, 07:16:28
pues la verdad sin el animo de desanimarlo creo que le falta mucho pues esa gente en el monte sigue teniendo mucho pero mucho poder o si no preguntele a los campesinos colombianos que agarraron para Ecuador

diegorsolers
27-08-2007, 07:18:26
pues la verdad sin el animo de desanimarlo creo que le falta mucho pues esa gente en el monte sigue teniendo mucho pero mucho poder o si no preguntele a los campesinos colombianos que agarraron para Ecuador

ahi si le doy la razon, pero eso echemosle la culpa a nuestro hermano pais del ecuador, que llora porque se hacen operativos militares cerca de la frontera y gracias a eso se fortalecen las farc ahi, o no es asi...

OXOTE!!!!!!
27-08-2007, 08:43:14
pues si tiene toda la razon

Guadaña
27-08-2007, 16:08:14
uribe es el unico preseidente con capacidad de frntear a la guerrilla y con capacidad de ponerle freno a la atrocidades de estos... las FARC no son sino bandoleros y narcoteroristas q lo unico q buscan es lucrarse a si mismos

OXOTE!!!!!!
28-08-2007, 07:30:20
uribe es el unico preseidente con capacidad de frntear a la guerrilla y con capacidad de ponerle freno a la atrocidades de estos... las FARC no son sino bandoleros y narcoteroristas q lo unico q buscan es lucrarse a si mismos
Hermano lo de que la guerrilla de las FARC es eso es historia patria y aqui todos lo sabemos. Por otro lado no crea que uribe es el unico que puede frentear a esa gente, cualquiera de los que esta aqui en el foro lo puede hacer pues aqui hay gente muy capaz y con ganas de hacerlo lo unico que no tiene es la plata y el apoyo politico, asi que ese man ni es la chimba ni nada por el estilo. Hay que buscar una opcion diferente a ese man que cuente con los dos items anteriores plata y apoyo politico para que dirija los destinos de este pais porque esta visto que a uribe no le alcanzo con 8 años y Dios nos libre de otros 4.

Guadaña
28-08-2007, 08:24:58
con el respeto q mereces pero no estoy de acuerdo con vos halar es muy facil pero lo que vos decis de llevar los hilos de este paiz eso si es muy dificil y en mi humilde opinion los unicos 2 presidentes de buen goierno q ha tenido colombia siendo una republica han sido Alfonso Lopez Pumarejo y Alvaro uribe de resto no han sido nada

OXOTE!!!!!!
28-08-2007, 08:47:13
ALFONSO LOPEZ???????? POR FAVOR eso si que no te lo comparto ni cinco entiendo que defendas a uribe por la situacion actual y como la ha manejado que no me gusta pero bueno cada quien tiene su gusto pero ALFONSO LOPEZ???? Ay Dios no se que decir y mejor no digo nada