Ver la Versión Completa Con Imagenes : Gustavo Petro.... :L
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Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
bioron
28-06-2007, 18:17:46
parce es que es que la salvacion de un pueblo es la educacion
pero tiene que haber estado con presencia en el pueblo para que efectivamente la brinde :rolleyes:
Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Darth DarK^^
29-06-2007, 06:45:06
pero tiene que haber estado con presencia en el pueblo para que efectivamente la brinde :rolleyes:
eso es de hay...
Para que zpatos si no hay casa
PAra que computador si no hay internet
Para que educacion si no hay seguridad...
OXOTE!!!!!!
29-06-2007, 07:37:04
Respeto Lo Que Dicen Pero Deben Tener En Cuenta Algo Ustedes Piensan Que Se Puede Brindar Educacion Con Profesores Que A Diario Son Asesinados Por Militares Ya Sea Borrachos O En Sano Juicio? Militares Que Supuestamente Son La Seguridad De La Que Tanto Se Banaglorian Muchos Aca? Por Dios.la Seguridad No Tiene Que Ver Un Hp Q.. Aqui. Acaso Un Militar O Un Guerrillero Con Una Hp Metralleta Puede Brindar Educacion O Puede Construir Una Escuela O Puede Darle La Platica A Un Padre De Familia Para Que Le De Universidad A Su Hijo? Miren Dejemos De Defender A Esa Supuesta Seguridad En La Que Vivimos Porque A Diario Se Ve Que Uno Esta Seguro Solito Ya Que Los Militares No Son Garantia De Seguridad Contra Los Otros Hp's De Los Guerrilleros. O Le Cito Otro Ejemplo La Muerte Del NiÑo En Manos De Un Hp Soldado Por Robarle La Moto O La Negligencia Del Ejercito En Casos Como El De Jamundi Y La Rochela O En Putumayo Con Manes Del Cti De La Fiscalia Que (no Digo Que Todo Porque Aqui Cito Manes Que Cumplian Con Su Deber) Si Estaban Cumpliendo Con Un Deber Institucional Y Que Siempre Resultan Ser Los Culpables De Sus Propias Muertes Segun Los Militares (como Es Tan Facil Hecharle La Culpa A Un Muerte) Y Lo Peor Es Que Les Creemos. Por Dios Yo No Creo En Un Hp Militar Ni Borracho Que Estuviera, Tampoco Le Creo A Un Hp Guerrillero Ni Loco Que Estuviera Y Mucho Menos Le Creo A Un Gobierno Que Apoya A Los Primeros Excusandose En El Conflicto De Los Segundos. Yo Personalmente He Vivido Como Los Militares Asesinan Y Toirturan A Un Profesor Delante De Su Familia, Como Los Guerrilleros Asesinan A Campesinos Y Secuestrados Por Supuestamente Colaborar Con Los Paracos O Por Supuestos Fuegos Cruzados, Como Estos Parten En Dos A Un NiÑo Tirandolo De Un Arbol Con Un Camion Con El Supuesto Pretexto De Que Tiene Informacion Valiosa (un NiÑo De 11 AÑos) Y Como A Diario Un Gobierno Como Este Vive Privatizando Todo Lo Que Hay Para Alimentar A Una Parranda De Politicos Corruptos Que Aunque Gracias A Dios El SeÑor Fiscal Ha Denunciado Algunos Le Faltan Muchisimos. SeÑores Ponganse La Mano En El Corazon Y Piensen Que Hay Muchos Deskaches En Todas Las Parte Del Conflicto Y Que En Ultimas Los Jodidos Somos Nosotros. Por Eso Debemos Mirar Los Puntos De Vista De Todos Y Crear Un Pensamiento Que Represente A Todos Y Que Al Mismo Tiempo Permita Crear Un Estado De Derecho, Donde No Haya Que Meterla Tanta Plata A Un Ejercito Ineficiente Donde Se Le Retire El Aval Politico A Guerrillas Como Las Farc Para Que No Tengan Ningun Tipo De Colaboracion Internacional (francia) Y Donde La Corrupcion Sea Denunciada En Todos Los Niveles Sin Importar El Responsable (es Muy Raro Cuando Se Denuncia A Un Politico O Ladron Como Lo Quieran Ver Grande, Siempre Caen Pelagatos). Piensenlo Y Me Cuentan.
jdjara
03-07-2007, 16:14:18
parcero acá en Colombia la izquierda no había estado tan unida porque cuenta con Garantias
La guerra lamentablemente es un camino que se tiene que tomar despuéss de negociaciones fallidas
la ley de transferencias es para un mejor equilibiodel gasto Fiscal :L
EL desequlibrio fiscal, no puede ser motivo para ir en detrimento de la educacion, no se pueden lapidar las oportunidades de un país que se ahoga en la miseria, conservar una maquinaria de guerra y hacerse los ciegos ante tanta corrupcion, son los motivos del desequilibrio fiscal...no es sino que vaya al chocó para que mire todo lo que se han robado, es que uno no se da cuenta, pero son cifras incalculables que la nacion pierde...Además el gasto fiscal, tiene que estar sustentado en impuestos piramidales que se equilibren proporcionalmente en los diferentes estratos sociales..es algo barbarico pensar que se arregla el equilibrio fiscal a costas de sacrificar la educacion, asi no vamos a llegar muy lejos, porque mas temprano que tarde, va estallar una burbuja social que colapsaria todo el país...
CUPRA
03-07-2007, 23:37:11
La ley de transferenicas no seria necesaria si acá no hubiera un gasto tan desmesurado en presupuesto militar...ese es el problema, que nos dijeron que esa mierda iba a ser temporanea, mientars se ganaba la guerra (que Uribe no acepta que existe) y mire donde va la cosa...la guerra no se ha ganado, el gasto militar sigue en aumento...y en detrimento de que, de salud, educacion y pendsiones para los Colombianos...que verguenza
Darth DarK^^
04-07-2007, 08:49:05
La ley de transferenicas no seria necesaria si acá no hubiera un gasto tan desmesurado en presupuesto militar...ese es el problema, que nos dijeron que esa mierda iba a ser temporanea, mientars se ganaba la guerra (que Uribe no acepta que existe) y mire donde va la cosa...la guerra no se ha ganado, el gasto militar sigue en aumento...y en detrimento de que, de salud, educacion y pendsiones para los Colombianos...que verguenza
a ver....
esto es algo que e debatido al rededor de todos los topicos de esta zona...
si a mi me toca trabajar para pagar mi estudi, mi pension y mi salud y si soy capas de hacerlo y salir adelante, que tengo yo que no tienen los demas colombianos que necesitan que el govierno se los pague? acaso la diferencia entre ellos y yo son mis ganas de salir adelante?
Aca el que le da la gana estudia al igual que el que quiere trabajar, la cosa es que muchos se creen muy chimbitas y no quieren empesar desde abajo como barrendero y ganandose un minimo... pero.... esa es la puerta a un futuro mejor, un man comiensa como barrendero, en las noches se estudia y se capacita, el dia de mañana ese mismo barrendero puede ser supervisor o tener un cargo directivo....
El problema de este pais no es de este govierno, ese problema viene de mucho atras, donde se le a puesto pañitos de agua tivia a las cosas, la cosa es que esas problematicas ya no aguantan mas pañitos de agua tivia.... a giusto de unos y de otros no.... el pueblo se tiene que rebuscar su subsistencia y no esperar a que el govierno se la de... el govierno les esta dando las garantias paar que puedan subsistir, tales como la seguridad, la cual es ficha principal para poder salir adelante, por que si no hay seguridad, si la guerrilla tiene intervenidas hasta las capitales, si los insurgentes penetran hasta el mismo ceno de la sociedad de que nos sirve tener salud y estudio? salud paar que cada que hagan un atentado, una matanza, o una toma a un pueblo los medicos puedan determinar que efectivamente quedaron bien muertos y listos para enterrar? o el estudio... para que calculemos los dias las horas y los minutos que an pasado desde que nos secuestraron? o para sumar los poquitos activos que tiene nuestra familia a ver si dan para pagar el rescate ke piden por uno?
Ponganse la mano en el corazon y mas alla de tener un odio por uribe inculcado por un socialista, dense cuenta que el pais a cambiado para bien, ahora hay seguridad, de que se an descuidado algunos aspectos... si, es imposible negarlo, pero nadie es perfecto y mas cuando los problemas vienen de mucho mas atras que uno, uribe a hecho de tripas corazon por que este pais cuando el lo cogio estaba en un total despelote, ahora no es que estemos en la propia gloria, pero las cosas an mejorado mucho....
Ome, si es dificil manejar un hpta foro de estos, ahora imaginence como sera manejar todo un pais que esta lleno de corruptos y ladrones que gosan de inmunidad por que detras tienen un maquinaria inmensa que los respalda.
grillito1
04-07-2007, 09:00:38
Ese Hp. Lo Deberian Sacar Del Pais Y Caparlo Para Que Deje De Hablar, Sabiendo Que El Tambien La Cago Hace Mucho Tiempo
Di3G0
04-07-2007, 11:04:13
lo q pasa es q Uribe no tiene la misma forma de pensar de Petro, y el propósito de Uribe no es cagarse en la imagen de Petro, como si es el proposito de petro y de todos los del polo cagarse en la imagen de uribe, pero si uribe quisiera sacar a la luz todas las atrocidaddes cometidas por petro, la imagen de petro estaria cagadisima...
CUPRA
04-07-2007, 22:43:08
a ver....
esto es algo que e debatido al rededor de todos los topicos de esta zona...
si a mi me toca trabajar para pagar mi estudi, mi pension y mi salud y si soy capas de hacerlo y salir adelante, que tengo yo que no tienen los demas colombianos que necesitan que el govierno se los pague? acaso la diferencia entre ellos y yo son mis ganas de salir adelante?
Aca el que le da la gana estudia al igual que el que quiere trabajar, la cosa es que muchos se creen muy chimbitas y no quieren empesar desde abajo como barrendero y ganandose un minimo... pero.... esa es la puerta a un futuro mejor, un man comiensa como barrendero, en las noches se estudia y se capacita, el dia de mañana ese mismo barrendero puede ser supervisor o tener un cargo directivo....
El problema de este pais no es de este govierno, ese problema viene de mucho atras, donde se le a puesto pañitos de agua tivia a las cosas, la cosa es que esas problematicas ya no aguantan mas pañitos de agua tivia.... a giusto de unos y de otros no.... el pueblo se tiene que rebuscar su subsistencia y no esperar a que el govierno se la de... el govierno les esta dando las garantias paar que puedan subsistir, tales como la seguridad, la cual es ficha principal para poder salir adelante, por que si no hay seguridad, si la guerrilla tiene intervenidas hasta las capitales, si los insurgentes penetran hasta el mismo ceno de la sociedad de que nos sirve tener salud y estudio? salud paar que cada que hagan un atentado, una matanza, o una toma a un pueblo los medicos puedan determinar que efectivamente quedaron bien muertos y listos para enterrar? o el estudio... para que calculemos los dias las horas y los minutos que an pasado desde que nos secuestraron? o para sumar los poquitos activos que tiene nuestra familia a ver si dan para pagar el rescate ke piden por uno?
Ponganse la mano en el corazon y mas alla de tener un odio por uribe inculcado por un socialista, dense cuenta que el pais a cambiado para bien, ahora hay seguridad, de que se an descuidado algunos aspectos... si, es imposible negarlo, pero nadie es perfecto y mas cuando los problemas vienen de mucho mas atras que uno, uribe a hecho de tripas corazon por que este pais cuando el lo cogio estaba en un total despelote, ahora no es que estemos en la propia gloria, pero las cosas an mejorado mucho....
Ome, si es dificil manejar un hpta foro de estos, ahora imaginence como sera manejar todo un pais que esta lleno de corruptos y ladrones que gosan de inmunidad por que detras tienen un maquinaria inmensa que los respalda.
Hermano, ud ahi dice cosas que son ciertas, hay gente que no seria capaz de trabajar de barrendero y esas cosas, eso es cierto, y que si ud tiene la capacidad de estudiar, trabajar y pensionarse, adelante hagalo; pero por otro lado, nadie esta diciendo que el gobierno tiene que pagarnos la educacion, sino que no sea privada y que el gobierno subsidie una parte, por que si vos estas en capacidad de pagar 5 ó 6 millones por un semestre, yo por ejemplo no puedo hacerlo, y se que muchos otros tampoco...entonces se trata es de eso, no que nos la regalen, pero que no la privaticen...en cuanto a la salud, eso es obligacion del gobierno brindarle salud y educacion a la gente...y las pensiones si que mas...si ud se rompio el lomo, trabajando pal gobierno 30 o 40 años y le van a decir que su platica de pensiones esta embolatada, como se sentiria, ah?
Y ya eso de que el país esta mejor, pues es relativo...la economia avanza si, pero los que se enriquecen son los ricos ( no estoy en contra de eso, si han trabajado por ello bien) y el resto de gente mas llevada que un putas....Y eso de que a seguridad es la base pa salir adelante si es una gran mentira...la base pa que un pais salga adelante, es la generacion de empleo, el desarrollo hacia adentro, el proteccionismo de las industrias....
bioron
04-07-2007, 22:49:55
oe pero si ud no se da cuenta, cuando hay " seguridad" efectivamente se traduce en empleo, por qué?? por el simple hecho de que la guerrilla no bloqea carreteras como pasó la otra vez inluso en la MEd -Bogotá , no lboquea puertos, no se toma hidroelectricas, las vías son seguras y hay movilida para el turismo y un montón de cosas que repercuten en la economía de manera posittva gracias a la seguridad
Darth DarK^^
04-07-2007, 23:58:59
por otro lado, nadie esta diciendo que el gobierno tiene que pagarnos la educacion, sino que no sea privada y que el gobierno subsidie una parte, por que si vos estas en capacidad de pagar 5 ó 6 millones por un semestre,
Yo soy graduado del TDEA y cuando sali, sali pagando 700.000
Es mas que bien sabido que las univercidades publicas son un desangradero de la economia del pais por el grado de corrupcion, lagarteria y burocracia que en estas se maneja... TODOS son complices de esto, por que muchos estudiantes se enteran de lo que pasa y no dicen ni hacen nada, fuera de eso, no valoran la ayuda que el govierno les esta dando... por que no lo hacen? vuelvo a lo que e repetido N veses... por que hacen esos paros donde queman buses, carros, destrosan propiedad privada y tiran papas bomba?
yo por ejemplo no puedo hacerlo, y se que muchos otros tampoco...entonces se trata es de eso, no que nos la regalen, pero que no la privaticen...
yo digo lo siguiente... y ustedes a parte de protestas y demas marikadas q no ayudan en nada al pais que mas hacen para que no las privaticen? las quieren privatizar es para frenar la perdida de dinero... poner un doliente que se preocupe por la plata... garantizar que estas univercidades no tengan que cerrarce por que no hay plata pa seguri sosteniendo los robos, ojo, los robos, no el estudio.... si los estudiantes se pusieran las pilas a hecharle dedo a todos los que curten la imagen de la institucion y todos aquellos que roban y despilfarran el dinero del SU ESTUDIO las cosas podrian ser diferentes y no abria necesidad de privatizar nada.
en cuanto a la salud, eso es obligacion del gobierno brindarle salud y educacion a la gente...y las pensiones si que mas...si ud se rompio el lomo, trabajando pal gobierno 30 o 40 años y le van a decir que su platica de pensiones esta embolatada, como se sentiria, ah?
mejo, a lo unico que esta obligado uno en esta vida es a morirce... si no hay de donde pagar todo eso por el boleo de corrupcion ke hay en el pais... que por supuesto si sos de los que odia a uribe va a desir que todo es culpa de el... cuando esto es algo que viene de mucho atras, que se compenso dejando a un lado la seguridad del pais, dejando territorios sin precensia de fuerza publica.... referente a los pensionados, totalmente deacuerdo... y no solo con los pencionados.... deberia de existir una edad en la cual uno cotize o no el govierno le tenga que dar salud, vivienda y todo lo demas...
Y ya eso de que el país esta mejor, pues es relativo...la economia avanza si, pero los que se enriquecen son los ricos ( no estoy en contra de eso, si han trabajado por ello bien) y el resto de gente mas llevada que un putas....Y eso de que a seguridad es la base pa salir adelante si es una gran mentira...la base pa que un pais salga adelante, es la generacion de empleo, el desarrollo hacia adentro, el proteccionismo de las industrias....
y como una empresa va a generar empleo si se esta desangrando por las estorciones y secuestro de los grupos al margen de la ley?
Pipe Sanmiguel
06-07-2007, 20:52:13
Es mas que bien sabido que las univercidades publicas son un desangradero de la economia del pais por el grado de corrupcion, lagarteria y burocracia que en estas se maneja...
todos esos puestos donde se queda parte de los recursos para las u publica son puestos que se hacen a dedo.......el ejemplo claro es el actual rector de la universidad ancional el tal wasserman ese no fue escojido ni por consurso, ni por meritocracia, ni elecciones............puesto a dedo por el gobierno....
mejo, a lo unico que esta obligado uno en esta vida es a morirce... si no hay de donde pagar todo eso por el boleo de corrupcion ke hay en el pais... que por supuesto si sos de los que odia a uribe va a desir que todo es culpa de el... cuando esto es algo que viene de mucho atras, que se compenso dejando a un lado la seguridad del pais, dejando territorios sin precensia de fuerza publica.... referente a los pensionados, totalmente deacuerdo... y no solo con los pencionados.... deberia de existir una edad en la cual uno cotize o no el govierno le tenga que dar salud, vivienda y todo lo demas...
aca en colombia es obligacion brindarle a los habitantes educacion, salud, vivienda y "paz" entre otras cosas.......y como decis vos no es culpa de uribe...es culpa de als poltiicas q han adoptado durante mucho tiempo en colombia y que a trascurrir del tiempo se han intencificados.....para bien de la ancion? no lo creo?
y otra cosa guevon darko esta discucion es sin fin........si no hay justicia social no c acabara nunca la guerra.....pueden acabar con el paramilitarismo, con la guerrilla...pero la violencia no es el unico problema para q el pais este asi.......si no hay otras salidas legales el individuo tiene q recurrir a las ilegales....la violencia no es de ahora o del gobierno de uribe...viene desde ahce mucho.y xq? x la desigualdad social...falta de empleo...falta de educacion...falta de salud...y no me diga q el q no trabaja es xq no quiere...yo le acepto que hay muchos q son unos sin verguenzas pero las cosas no son tan faciles como vos decis.......ud q conto q su papa era y su mmama strabajaba y q no eran para nada adinerados por sobra...)exelente men ud nacio en un nucleo familair exelente....pero miremos donde una niña de 16 años ya va pal 3 niño y no conoce el padre de ninguno y q tambien en su nucleo familiar no conocia padre....q ay hay....por ninguna presencia del estado..poca educacion...no hay anda.....es un solo ejemplo poco "dramatico" q sucenden......26 millones de colombianos por debajo de la linea de pobreza es q decir..y la culpa no es URIBE...son las politicas q se han ido implementando gobierno tras gobierno al igual de la violencia de los grupos al amrgen de la ley q es una consecuencia de esa falta de justicia social....
y ps un orgullo tener los mejores sicarios al servicio del carteles de tijuana....o los mas solicitados en españa.......
Uther
06-07-2007, 21:30:20
Opinión: La ley de trasnferencias como esta planteada es justa y funciona de la siguiente manera:
Cada dpto recibe por decir
1)10 pesos en el 2006
2) al 2007 recibe los 10 pesos + un incremento porcentual
3) al 2008 recibe la cantidad que recibió en el 2007 + el incremento porcentual.
¿Q hizo el gobierno?
Señido a analistas politicos internacionales y nacionales se advirtió que en la forma que iba aumenatndo el incremento anual de las trasnferencias iba a causar de aca a unos años una inestabilidad económica debido a que se giraría mas plata a los dptos de lo que el pasí recibe de cada plaza nacional.
¿Como se solucionó?
Reduciendo el porcentaje de crecimiento de la trasnferencia.
Es esto lo que pasó, en ningún momento se mermó o se atenta con la educación, lo que se hizó fue bajar el porcentaje de la trasnferencia.
Es eso o tener un colaps económico.
Pdta. No estoy de acuerdo en ningun momento con la spoliticas uribistas, pero esto era algo q se tenia que hacer. HAy que reconocer también
Gracias
CUPRA
08-07-2007, 23:36:50
Es mas que bien sabido que las univercidades publicas son un desangradero de la economia del pais por el grado de corrupcion, lagarteria y burocracia que en estas se maneja... TODOS son complices de esto, por que muchos estudiantes se enteran de lo que pasa y no dicen ni hacen nada, fuera de eso, no valoran la ayuda que el govierno les esta dando... por que no lo hacen? vuelvo a lo que e repetido N veses... por que hacen esos paros donde queman buses, carros, destrosan propiedad privada y tiran papas bomba?
yo digo lo siguiente... y ustedes a parte de protestas y demas marikadas q no ayudan en nada al pais que mas hacen para que no las privaticen? las quieren privatizar es para frenar la perdida de dinero... poner un doliente que se preocupe por la plata... garantizar que estas univercidades no tengan que cerrarce por que no hay plata pa seguri sosteniendo los robos, ojo, los robos, no el estudio.... si los estudiantes se pusieran las pilas a hecharle dedo a todos los que curten la imagen de la institucion y todos aquellos que roban y despilfarran el dinero del SU ESTUDIO las cosas podrian ser diferentes y no abria necesidad de privatizar nada.
mejo, a lo unico que esta obligado uno en esta vida es a morirce... si no hay de donde pagar todo eso por el boleo de corrupcion ke hay en el pais... que por supuesto si sos de los que odia a uribe va a desir que todo es culpa de el... cuando esto es algo que viene de mucho atras, que se compenso dejando a un lado la seguridad del pais, dejando territorios sin precensia de fuerza publica.... referente a los pensionados, totalmente deacuerdo... y no solo con los pencionados.... deberia de existir una edad en la cual uno cotize o no el govierno le tenga que dar salud, vivienda y todo lo demas...
y como una empresa va a generar empleo si se esta desangrando por las estorciones y secuestro de los grupos al margen de la ley?
El desangradero del pais es la corrupcion, pero no las universidades...ojo con eso, por que eso de burocracia y lagarteria se da mas que todo en instituciones como el congreso...
Si pudieramos hacer algo a parte de protestar se haria...hermano las universidades publicas si hacen cosas para financiar ciertos gastos, pero cuando hay 30.000 estudiantes y miles de gastos eso solo no pueden
Hijo, es que en el asunto de las pensiones no es que el gobierno tenga que darselas, es gente que a cotizado toda su jodida vida, y ahora ve en peligro que le retribuyan eso...
hermano, a las grandes empresas de este país poco les afecta el secuestro y la existencia de la guerrilla...o sea que eso no es excusa para que generen empleo
OXOTE!!!!!!
09-07-2007, 09:58:49
Bueno yo lo unico que pienso decir es lo siguiente:
Para aquellos que estudiamos en una universidad publica que nos partimos el lomo quisiera hacer la siguiente pregunta:
¿Qué se puede esperar de un presidente como Uribe si partidarios del mismo como Dark consideran que en las universidades publicas no hay sino guerrilleros y que hay que cogerlos a bala, que no entiende por que pelean los pensionados si deben conformarse con que nunca recibiran pensión porque esa platica que durante toda la vida la ahorraron ahora va a parar a manos de los HP's politicos de este pais y quien sabe hasta del presidente, que las universidades no son mas que focos de burocracia pues creo que mas de 180 años de politica burocratica avalan el concepto de que los unicos burocratas aqui son los politicos encabezados por Mr President., pues no se si asi piensan los Uribistas que podemos esperar? pues yo creo que lo mismo que con la seleccion colombia, una mierda y que el pais siga igual de mal por lo menos en el aspecto social, que ese como que a Uribe le da pereza meterle la mano pero bien.
Darth DarK^^
09-07-2007, 11:19:35
Bueno yo lo unico que pienso decir es lo siguiente:
Para aquellos que estudiamos en una universidad publica que nos partimos el lomo quisiera hacer la siguiente pregunta:
¿Qué se puede esperar de un presidente como Uribe si partidarios del mismo como Dark consideran que en las universidades publicas no hay sino guerrilleros y que hay que cogerlos a bala,
no se puede generalizar, yo solo e dicho que las univercidades publicas son un "criadero" de guerrillos, mas nunca e dicho que hay ke prenderlos a bala.... a bala, a los guerrilleros...
que no entiende por que pelean los pensionados si deben conformarse con que nunca recibiran pensión porque esa platica que durante toda la vida la ahorraron ahora va a parar a manos de los HP's politicos de este pais y quien sabe hasta del presidente,
indirectamente a los politicos.... pero tambien hay que entender que la carga pencional del pais es muy grande, lastimosamente hay mucha gente que hace chanchullos y se gana hasta 3 penciones y todas de sumas muy altas.... en cuestion de penciones si no me meto, por que siempre e pensado que a partir de X edad ya cuando "UNO NO SE PUEDA VALER SOLO" (ojo.... lease bien, cuando uno ya no se puede valer solo, mas no cuando uno esta joven, lleno de vida y que puede luchar) que el govierno lo mantenga.... de una o de otra forma ya a prestado sus servicios a la sociedad asi que eso es algo ganado con el sudor de la frente.
que las universidades no son mas que focos de burocracia pues creo que mas de 180 años de politica burocratica avalan el concepto de que los unicos burocratas aqui son los politicos encabezados por Mr President.,
Cof cof cof cof.....
1. las univercidades son un foco de burocracia ya ke hay muchos puestos inicesarios que se pueden recortar y ayudar a que estas sigan vivas.
2.ke penita.... pero.... si hay un presidente que a atacado la burocracia de frente es Uribe, el cual, cuando entro a la presidencia, recorto un boleo de cabezas... y fue criticado por dejar sin trabajo a no se cuantos... aa pero que mas se podia hacer? eran puestos sin fundamentos y que no se necesitaban... tan que es asi.... que ahora para acceder a puestos publicos se hace por MERITOCRACIA y no por dedocracia
pues no se si asi piensan los Uribistas que podemos esperar? pues yo creo que lo mismo que con la seleccion colombia, una mierda y que el pais siga igual de mal por lo menos en el aspecto social, que ese como que a Uribe le da pereza meterle la mano pero bien.
Nada esa no es la forma de pensar de los uribistas, esa es la forma de pensar mia, la cual es algo radical y drastica, como todo en mi vida, ya que siempre e pensado que las cosas hay que hacerlas y hacerlas YA y que los problemas no se cojen por las ramitas, se cortan de raiz....
PD: el pais no va mal :)
CUPRA
09-07-2007, 13:20:50
indirectamente a los politicos.... pero tambien hay que entender que la carga pencional del pais es muy grande, lastimosamente hay mucha gente que hace chanchullos y se gana hasta 3 penciones y todas de sumas muy altas.... en cuestion de penciones si no me meto, por que siempre e pensado que a partir de X edad ya cuando "UNO NO SE PUEDA VALER SOLO" (ojo.... lease bien, cuando uno ya no se puede valer solo, mas no cuando uno esta joven, lleno de vida y que puede luchar) que el govierno lo mantenga.... de una o de otra forma ya a prestado sus servicios a la sociedad asi que eso es algo ganado con el sudor de la frente.
Cof cof cof cof.....
1. las univercidades son un foco de burocracia ya ke hay muchos puestos inicesarios que se pueden recortar y ayudar a que estas sigan vivas.
2.ke penita.... pero.... si hay un presidente que a atacado la burocracia de frente es Uribe, el cual, cuando entro a la presidencia, recorto un boleo de cabezas... y fue criticado por dejar sin trabajo a no se cuantos... aa pero que mas se podia hacer? eran puestos sin fundamentos y que no se necesitaban... tan que es asi.... que ahora para acceder a puestos publicos se hace por MERITOCRACIA y no por dedocracia
Nada esa no es la forma de pensar de los uribistas, esa es la forma de pensar mia, la cual es algo radical y drastica, como todo en mi vida, ya que siempre e pensado que las cosas hay que hacerlas y hacerlas YA y que los problemas no se cojen por las ramitas, se cortan de raiz....
Parce, si usted se fija esos peoblemas que ud menciona de tres pensiopnes y esas cosas no han sucedido en universidades publicas, que era Foncolpuertos, si ve, ademas quienes son los que se ganan esas pensiones millonarias? los padres de la patria: los congresistas y los senadores y arranque de ahi para abajo con esa peste de burocratas, ellos son, no los pobres pendejos que se ganan una pension miseravle que ni pa vivir les alcanza...asi que busque sus culpables en otras partes.
Y le repito, me repugna esa forma de pensar suyo viejo
Darth DarK^^
09-07-2007, 14:21:26
Parce, si usted se fija esos peoblemas que ud menciona de tres pensiopnes y esas cosas no han sucedido en universidades publicas, que era Foncolpuertos, si ve, ademas quienes son los que se ganan esas pensiones millonarias? los padres de la patria: los congresistas y los senadores y arranque de ahi para abajo con esa peste de burocratas, ellos son, no los pobres pendejos que se ganan una pension miseravle que ni pa vivir les alcanza...asi que busque sus culpables en otras partes.
Y le repito, me repugna esa forma de pensar suyo viejo
Conosco un profesor de la udea que se gana 1 pension por el ministerio de educacion o algo asi, o por el magisterio, otra por el govierno y otra por la univercidad... el man todavia da clases....
allex
09-07-2007, 21:33:57
Lo unico que yo digo es que este pais esta como esta es por los partidos de derecha que fueron los que hicieron crear las gerrillas desde hace mas de 60 años y que luego y aun todavia se paten la torta entre ellos mismos y dejan al pueblo a un lado. Yo creo que es hora de que le toque a la izquierda (NO HE DICHO GERRILLA), para ver si por fin algun dia el pueblo encuentra una retribucion por haberse rompido la madre por los de la clase dirigente....
CUPRA
10-07-2007, 09:49:01
Conosco un profesor de la udea que se gana 1 pension por el ministerio de educacion o algo asi, o por el magisterio, otra por el govierno y otra por la univercidad... el man todavia da clases....
Bueno, eso no esta bien...pero eso solo se da en la universidad publica?
Darth DarK^^
10-07-2007, 11:09:34
Bueno, eso no esta bien...pero eso solo se da en la universidad publica?
eso mas que todo se ve en profesores del magisterio.... los que tienen muchos años... por que antes los jubilaba la univercidad, luego cambio la ley y entonces que el magisterio y por ultimopusieron que el govierno, entonces estos tipos, como no se, lograron ser juvilados por lsa 3 partes y no siendo esto suficiente, el man todavia da clases en udea
CUPRA
10-07-2007, 11:23:48
Bueno, y quien quita que el profesor en cuestion se una buen pedagogo y se merezca esas tres pensiones...aunque eso sigue siendo injustop pues, y ratifico, la corrupcion no solo se da en las Universidades Públicas...
Darth DarK^^
10-07-2007, 12:16:25
Bueno, y quien quita que el profesor en cuestion se una buen pedagogo y se merezca esas tres pensiones...aunque eso sigue siendo injustop pues, y ratifico, la corrupcion no solo se da en las Universidades Públicas...
seamos un toque realistas....
estos profesores de tanta edad se quedaron en los años de upa y no actualizaron sus conocimientos ni las formas de enseñansa, ellos mantienen su puesto por eso cuando a los profesores los pusieron a prensetar examenes y que para subir de escalafon tubieran que lucharla mas se embejucaron....
no creo que alguien en este pais sea merecedor de 3 penciones....
CUPRA
10-07-2007, 22:11:53
seamos un toque realistas....
estos profesores de tanta edad se quedaron en los años de upa y no actualizaron sus conocimientos ni las formas de enseñansa, ellos mantienen su puesto por eso cuando a los profesores los pusieron a prensetar examenes y que para subir de escalafon tubieran que lucharla mas se embejucaron....
no creo que alguien en este pais sea merecedor de 3 penciones....
Parce...es un milagro, estoy de acuerdo con vos en las dos cosas...:)
Pipe Sanmiguel
10-07-2007, 22:31:11
estos profesores de tanta edad se quedaron en los años de upa y no actualizaron sus conocimientos
primera cosa en la q estamos deacuerdo.......
y lo de las pensiones si es muy cierto porque tengo dos tias del magisterio q estan asi y siguen trabajando y eso es un robo con los trabajadores q se matan el lomo al igual q los padres de la patria q poco q hacen y tienen uunas pensiones muy altas......
Darth DarK^^
10-07-2007, 23:26:17
primera cosa en la q estamos deacuerdo.......
y lo de las pensiones si es muy cierto porque tengo dos tias del magisterio q estan asi y siguen trabajando y eso es un robo con los trabajadores q se matan el lomo al igual q los padres de la patria q poco q hacen y tienen uunas pensiones muy altas......
seran guayabas....
ese man que esta investigado por el asesinato o secuestro de no se quien, que el hijo es un senador y esta encanado.... que en estos dias fue a una embajada a que el dieran un sertificado de supervivencia para cobrar diske una pension de 15 palos :L
[BIG.CANGRY]
11-07-2007, 00:48:48
seamos un toque realistas....
estos profesores de tanta edad se quedaron en los años de upa y no actualizaron sus conocimientos ni las formas de enseñansa, ellos mantienen su puesto por eso cuando a los profesores los pusieron a prensetar examenes y que para subir de escalafon tubieran que lucharla mas se embejucaron....
no creo que alguien en este pais sea merecedor de 3 penciones....
DARKO, ESO TAMBN DEPENDE, POR EJEMPLO CITO EL CASO DE UN PROFESOR DE LA NCHO SEDE MEDELLIN, CONOCIDO COMO EL LOCO URIBE, ESTE MAN AUNQUE PENSIONADO, AUN ES DOCENTE, EL TIPO TIENE MAS AÑOS QUE TODOS LOS QUE AQUI ALEGAMOS JUNTOS, PERO ESE HP ES MAS CULTO QUE CASI TODOS LOS PROFESORES DE ALLA, ES MAS A UN TIPO ANTICUADO NO LO VAN A MANDAR A PEDIR DE EUROPA PA DAR CONFERENCIAS Y PA DAR CLASE EN UNIVERSIDADES LONDINENSES.
ESTE SERIA UNO DE LOS POCOS QUE SE PODRIAN SACAR EN LIMPIO, YA QUE ESTE TIPO DEDICA GRAN PARTE DE SUS INGRESOS A LA INVESTIGACON, PAGADA DE SU BOLSILLO, AUNQUE ES UNA RARA EXCEPCION, ESTE MAN SE MERECE HASTA 4 PENSIONES DIRIA YO xD
Oscarmmt
13-07-2007, 19:56:02
Darth Dark más suave que coges fama de paraco, pilas.........
andres serna
18-07-2007, 15:38:12
mas terroristas y hp son los ultraderechistas que como el señor uribe creen que una democracia se construye a punta de autoritarismo lamentablemente en nuestro pais aun hay cavernicolas que ven los asuntos del pais de una forma bastante elemental.En cuanto al señor petro lo considero una de las personas mas inteligentes del continente aunque nada le borra su lamentable pasado enel m19 .Para los señores que difaman e injurian a los integrantes del polo... nada la ignorancia es atrevida
andres serna
18-07-2007, 15:44:26
gordo fascista hpt al que deberian de colgar de las guevas es a la gente como vos que hablan mi54da sin saber nada
diegorsolers
18-07-2007, 17:14:04
mas terroristas y hp son los ultraderechistas que como el señor uribe creen que una democracia se construye a punta de autoritarismo lamentablemente en nuestro pais aun hay cavernicolas que ven los asuntos del pais de una forma bastante elemental.En cuanto al señor petro lo considero una de las personas mas inteligentes del continente aunque nada le borra su lamentable pasado enel m19 .Para los señores que difaman e injurian a los integrantes del polo... nada la ignorancia es atrevida
Que puede decir un "ultra derechista" como yo.... primero investige que es ser derechista, que pena por ud si piensa que estar a favor de uribe es ser derechista, es mas uribe no es derechista, es centro derecha, o como una persona de vertiente Liberal, es conservadora....... los ausntos del pais son elementales en un principio, pero esos son de tal profundidad, que no se pueden abarcar todos al mismo tiempo, el pais tiene prioridades, y sin un sostenimiento economico de esta, no se puede abarcar los otros porblemas.
el señor petro........... no tengo nada en contra de el, es mas los siguientes emprendimientos que ha hecho han sido muy buenos para el pais:
- Como representante impulsó el proyecto de reforma agraria, de reforma a la ley 60 y la ley de vivienda que a la postre fue sancionada.
- También impulsó, como autor, actos legislativos sobre servicios públicos, reforma política y sobre el Banco de la República.
- Así mismo trabajó en iniciativas para salvar los tres colegios adscritos al departamento e Cundinamarca que pretendían ser cerrados. Por medio de la ley se traspasó su propiedad.
- Denunció el cobro ilegal a 40 mil usuarios de la EEAB en Bogotá.
- Evitó el cierre del hospital San Juan de Dios. Está intervenido por la Supersalud.
- Promovió importantes debates de control político como el de BanPacífico.
- Denunció la mala utilización de recursos del Estado -principalmente del DRI- en los llamados auxilios parlamentarios.
la cuestion es que ese señor debia estar muerto politicamente por los siguiente que tomo de wikipedia:
Tras los comicios presidenciales del 19 de abril (http://es.wikipedia.org/wiki/19_de_abril) de 1970 (http://es.wikipedia.org/wiki/1970), cuando la Alianza Nacional Popular (http://es.wikipedia.org/wiki/Alianza_Nacional_Popular) (ANAPO) acusó al Frente Nacional (http://es.wikipedia.org/wiki/Frente_Nacional) de fraude electoral, se originó en 1974 (http://es.wikipedia.org/wiki/1974) el movimiento guerrillero M-19. En 1978 dicho movimiento robó más de cinco mil armas del Cantón Norte en Usaquén (http://es.wikipedia.org/wiki/Usaqu%C3%A9n), una localidad al norte de Bogotá (http://es.wikipedia.org/wiki/Bogot%C3%A1). Petro, que tenía 18 años, había proclamado su militancia y sido elegido concejal de Zipaquirá, ayudó a esconder parte de las armas en dicho municipio, por lo cual sería capturado por el ejército. Años más tarde el movimiento inició un proceso de paz con el gobierno y Petro se incluyó dentro de los desmovilizados.
lo ultimo no les parece familiar, porque una persona que paso por lo mismo en la actualidad puede reclamar que esto no se haga.....
OXOTE!!!!!!
19-07-2007, 07:56:56
Que puede decir un "ultra derechista" como yo.... primero investige que es ser derechista, que pena por ud si piensa que estar a favor de uribe es ser derechista, es mas uribe no es derechista, es centro derecha, o como una persona de vertiente Liberal, es conservadora....... los ausntos del pais son elementales en un principio, pero esos son de tal profundidad, que no se pueden abarcar todos al mismo tiempo, el pais tiene prioridades, y sin un sostenimiento economico de esta, no se puede abarcar los otros porblemas.
el señor petro........... no tengo nada en contra de el, es mas los siguientes emprendimientos que ha hecho han sido muy buenos para el pais:
- Como representante impulsó el proyecto de reforma agraria, de reforma a la ley 60 y la ley de vivienda que a la postre fue sancionada.
- También impulsó, como autor, actos legislativos sobre servicios públicos, reforma política y sobre el Banco de la República.
- Así mismo trabajó en iniciativas para salvar los tres colegios adscritos al departamento e Cundinamarca que pretendían ser cerrados. Por medio de la ley se traspasó su propiedad.
- Denunció el cobro ilegal a 40 mil usuarios de la EEAB en Bogotá.
- Evitó el cierre del hospital San Juan de Dios. Está intervenido por la Supersalud.
- Promovió importantes debates de control político como el de BanPacífico.
- Denunció la mala utilización de recursos del Estado -principalmente del DRI- en los llamados auxilios parlamentarios.
la cuestion es que ese señor debia estar muerto politicamente por los siguiente que tomo de wikipedia:
Tras los comicios presidenciales del 19 de abril (http://es.wikipedia.org/wiki/19_de_abril) de 1970 (http://es.wikipedia.org/wiki/1970), cuando la Alianza Nacional Popular (http://es.wikipedia.org/wiki/Alianza_Nacional_Popular) (ANAPO) acusó al Frente Nacional (http://es.wikipedia.org/wiki/Frente_Nacional) de fraude electoral, se originó en 1974 (http://es.wikipedia.org/wiki/1974) el movimiento guerrillero M-19. En 1978 dicho movimiento robó más de cinco mil armas del Cantón Norte en Usaquén (http://es.wikipedia.org/wiki/Usaqu%C3%A9n), una localidad al norte de Bogotá (http://es.wikipedia.org/wiki/Bogot%C3%A1). Petro, que tenía 18 años, había proclamado su militancia y sido elegido concejal de Zipaquirá, ayudó a esconder parte de las armas en dicho municipio, por lo cual sería capturado por el ejército. Años más tarde el movimiento inició un proceso de paz con el gobierno y Petro se incluyó dentro de los desmovilizados.
lo ultimo no les parece familiar, porque una persona que paso por lo mismo en la actualidad puede reclamar que esto no se haga.....
Me agrada que existan opiniones como las tuyas mas mesuradas y bastante argumentadas, pero debemos tener en cuenta varias cosas. La primera de ellas es que del M-19 se critica siempre la situación del Palacio de Justicia como su gran error, pero debemos tener en cuenta que los golpes de este grupo al gobierno siempre iban dirigidos a golpear precisamente al gobierno, las fuerzas armadas y entre otras instituciones del estado. El golpe del Canton Norte, la Toma de la embajada de Republica Dominicana e incluso la toma del Palacio de Justicia siempre tuvieron ese fin y no se les puede comparar con la guerrilla actual que se financia con dineros obtenidos de narcotrafico, secuestro, extorsión, etc. Ahora bien Uribe no hace otra cosa que criticar a Petro por lo del Palacio de Justicia, pero como usted mismo lo dijo el no estuvo involucrado en esta toma. Ahora bien, que la toma del Palacio fue un error, pues si pero si has visto noticias en los ultimos días te darás de cuenta que la situación fue muy mal manejada y que incluso en general o mayor, no se, que dirigió la operación y que salio ese dia por noticias diciendo "estamos defendiendo a la patria", esta siendo investigado y esta encanado por secuestro, tortura y asesinato de los empleados de la cafeteria del palacio. Fue tan bruto este tipo que hasta guardo un video en la casa donde aparece que ellos se llevaron a estas personas y que de las mismas jamas se supo nada. Fue tan animal que para evitar que se tomaran el Palacio no envio un grupo especializado, sino mas bien envio un tanque, asi quien puede quedar vivo? Esta probado que la gran mayoria de los magistrados en el palacio muriero por el accionar del cañón de dicho tanque. No se pero me parece que Uribe no puede criticar por ello a Petro. En cuanto a Uribe no puede hacerse el digno porque hay muchas investigaciones acerca de sus origenes paramilitares y su relacion con la familia Ochoa y que no me vengan con el cuentico de que como los Uribe son caballistas por eso es que ellos conocian a los Ochoa que ese es el cuento mas pendejo que hay. En ese mundo siempre hay rumores, pero a los Uribe parecia nunca importarles dichos rumores o sera que los compartian? No se pero yo adjunte una investigacion seria en la primera pagina del topico Es Uribe Paramilitar o no??????? y ahi encontraran la respuesta a esta pregunta. el enlace es:
http://www.denunciando.com/showthread.php?t=19009
Darth DarK^^
19-07-2007, 11:48:33
Me agrada que existan opiniones como las tuyas mas mesuradas y bastante argumentadas, pero debemos tener en cuenta varias cosas. La primera de ellas es que del M-19 se critica siempre la situación del Palacio de Justicia como su gran error, pero debemos tener en cuenta que los golpes de este grupo al gobierno siempre iban dirigidos a golpear precisamente al gobierno,
solo voy a responder a este pedasito.... por que todavia ando ocupado re estructurando la organizacion del foro....
y digo.... correcto el m19 atacaba solo al govierno... pero.... hace cuanto fue esto???? cuando eso se podria desir que las farc y el eln hacian lo mismo.... pero ahora que???? el m19 por que se "desmobilizo" pero.... que seria de este si todavia estubiera como grupo insurgente? ahunque hay que reconocer que Carlos Pizarro era un hombre mas integro (o bueno talvez en esos momentos) que cualquier otro dirigente guerrillero
GREGORIANO7
19-07-2007, 12:14:35
Con Todo Respeto Petro Es Una Petrorrreeeeeeeeeeeaaaaaaaaaaaaaa
+Wilfred
19-07-2007, 13:02:46
No se pa ke Petro se suelta a decir ke Uribe y su familia apoyan el narcotrafico por el mero hecho de ke su hermano sale en una foto con un mafioso. La gente de mundo (como Uribe) esta acostumbrado a toparse con mafiosos y narcos en muchos eventos sin darse cuenta, pero esto no los relaciona con dichas personas. Mi papa aparece en una foto con Fabio Ochoa, eso lo convierte en un narco o en un mafioso?
Darth DarK^^
19-07-2007, 13:41:41
No se pa ke Petro se suelta a decir ke Uribe y su familia apoyan el narcotrafico por el mero hecho de ke su hermano sale en una foto con un mafioso. La gente de mundo (como Uribe) esta acostumbrado a toparse con mafiosos y narcos en muchos eventos sin darse cuenta, pero esto no los relaciona con dichas personas. Mi papa aparece en una foto con Fabio Ochoa, eso lo convierte en un narco o en un mafioso?
eso mismo digo yo... por ejemplo... en el foro....
entonces de hoy en adelante tengo que pedirle los antecedentes penales y la procedencia dle dinero de la familia a toda persona con la cual me tome una foto?
caras vemos corazones no sabemos, uno se toma foto con variada persona.... enotnces el dia de mañana resulta q uno de esos era el super narco sicario y ya dicen ke fue ke uno tambien taba metido hay :L
si buenas, para poder estar en esta foto me debe presentar su hoja de vida, informe de cuentas, referencias personales y familiares :L
OXOTE!!!!!!
19-07-2007, 15:12:01
solo voy a responder a este pedasito.... por que todavia ando ocupado re estructurando la organizacion del foro....
y digo.... correcto el m19 atacaba solo al govierno... pero.... hace cuanto fue esto???? cuando eso se podria desir que las farc y el eln hacian lo mismo.... pero ahora que???? el m19 por que se "desmobilizo" pero.... que seria de este si todavia estubiera como grupo insurgente? ahunque hay que reconocer que Carlos Pizarro era un hombre mas integro (o bueno talvez en esos momentos) que cualquier otro dirigente guerrillero
dARK ES QUE A ESO VOY YO NO DEFIENDO A LAS fARC Y AL ELN SIMPLEMENTE PONGO EN CONSIDERACION QUE EL HECHO DE QUE EL ARGUMENTO UTILIZADO POR MUCHOS PARA CRITICAR A PETRO POR SU PASADO NO ES VALIDO PORQUE COMO USTED MISMO LO DIJO ESO ERA OTRO TIPO DE GUERRILLA. RESPECTO A LO DE URIBE PUEDE QUE TENGAN RAZON RESPECTO A QUE POR ESTAR EN UNA FOTO UNO NO ES MAFIOSO PERO EL PROBLEMA NO ES QUE ESTE EN SOLO UNA FOTO ES QUE TODA LA VIDA HA HABIDO NEXOS ENTRE ELLOS Y HAY DOCUMENTOS PARA DEMOSTRARLO Y EVIDENCIA CIRCUNSTANCIAL. SIN EMBARGO SIEMPRE QUE SE HA ABIERTO UN PROCESO CONTRA URIBE PUES EL TESTIGO "EXTRAÑAMENTE" SE MUERE ENTONCES COMO DICEN POR AHI NO HAY MODO NI FORMA PARA DEMOSTRARLE ALGO AL MAN. POR ULTIMO SI VIERON NOTICIAS HOY RESPECTO A LA EXTRADICION DE "RASGUÑO" QUEDA CLARO QUE TANTO GUERRILLA COMO PARAMILITARES ERAN NARCOS Y LO PEOR DE TODO ES QUE ANTE LA PREGUNTA DE SI HAY NEXOS ENTRE PARAS Y URIBE RESPONDE DIPLOMATICAMENTE "YO QUIERO MUCHO A MI PAIS COMO USTED QUIERE AL SUYO". AUNQUE ESO SE PUEDE INTERPRETAR COMO QUIERAN. Y PARA TERMINAR ¿NO DIZQUE USTED ANDABA MUY OCUPADO DARK? NO MENTIRAS SIEMPRE ES BUENO DEBATIR CON USTEDES ESTOS TEMAS:) :)
GuaZon
01-08-2007, 22:58:14
Bueno uribe no es paraco... El solo creo las convivir, que despues se convirtieron en paramilitarismo.. Pero el no es, ni fue paraco
OXOTE!!!!!!
02-08-2007, 06:27:09
Bueno uribe no es paraco... El solo creo las convivir, que despues se convirtieron en paramilitarismo.. Pero el no es, ni fue paraco
pues no lo defienda tanto
Darth DarK^^
02-08-2007, 07:39:08
Bueno uribe no es paraco... El solo creo las convivir, que despues se convirtieron en paramilitarismo.. Pero el no es, ni fue paraco
Las convivir fue creacion por decreto de Gaviria, uribe como governador solo uso esa ley... como otros tantos lo hicieron.
OXOTE!!!!!!
02-08-2007, 09:36:50
para todo hay excusa. eso es lo bueno de vivir en Colombia
bioron
02-08-2007, 21:04:34
tenés la razón, acá sacan excusas hasta para secuestrar......, poner minas,
bioron
02-08-2007, 21:08:44
y critcar al que combate todo eso de manera frontal
Darth DarK^^
02-08-2007, 23:10:40
tenés la razón, acá sacan excusas hasta para secuestrar......, poner minas,
de casualidad los que se encargan de fundamentar las excusas para esos "delitos politicos" son los del polo?
OXOTE!!!!!!
03-08-2007, 07:37:48
y critcar al que combate todo eso de manera frontal
si tenes mucha razon ahora don Uribe tambien va sacar la excusa de sacar a los paramilitares de la carcel por el delito de sedicion y no concierto para delinquir. claro que si hay que sacar ese tipo de excusas para pagar favores. Ah y una ultima cosita sera calificado como sedicia despedazar gente con motosierras, sera sedicia desmembrar personas, sera sedicia asesinar 50 personas por error pues yo que se pero creo que eso no me parece correcto.
OXOTE!!!!!!
03-08-2007, 07:44:48
de casualidad los que se encargan de fundamentar las excusas para esos "delitos politicos" son los del polo?
Sera? Dark que yo sepa ahora don uribe es el que quiere excuysar a los paracos. Por que será? Ah y no fueron los del Polo mijo como usted los llam fue mas bien el presidente que les abre las patas a los paracos para ceder a todo lo que ellos le pidan de manera disimulada y no fueron los del polo. Ah y si piensa que los del Polo solo denuncian parapolitica vea los noticieros y notara que Petro tambien denuncio nexos de la politica en el Putumayo con las Farc ah y otra cosita no dizque los altos mandos militares solo luchan por el país? entonces que hacen con nexos con los paracos asesinos de mier.... hermano y si piensa que es muy poca gente la que quiere un acuerdo humanitario y que es mucha la que esta con Don Uribe pues creo que hacia ya muchos años no chiflaban a un presidente y muchisimos mas que no le gritaban a uno asesino y nunca que a uno le dijeran paraco.
ahi le dejo la inquietud
Darth DarK^^
03-08-2007, 10:07:10
Sera? Dark que yo sepa ahora don uribe es el que quiere excuysar a los paracos. Por que será? Ah y no fueron los del Polo mijo como usted los llam fue mas bien el presidente que les abre las patas a los paracos para ceder a todo lo que ellos le pidan de manera disimulada y no fueron los del polo. Ah y si piensa que los del Polo solo denuncian parapolitica vea los noticieros y notara que Petro tambien denuncio nexos de la politica en el Putumayo con las Farc ah y otra cosita no dizque los altos mandos militares solo luchan por el país? entonces que hacen con nexos con los paracos asesinos de mier....
ojo... no confunda, uribe quiere volver delitos politicos solo los de los auc razos... osea los que resivian ordenes y que no tienen delitos de lesa humanidad, solo "revelion"...
yo no se cual es el problema con esta ley si le estan dando mas garantias a la guerrilla que a los paracos... al final de cuentas las auc se formaron por la necesidad del pueblo de defenderce de la guerrilla, ante la impotencia del govierno de governar y defender a su gente, que tanto es volver delito politico lo de los soldados razos de las auc? si al final de cuentas tambien son campesitos que les toco dejar sus asadones y cultivos por la violencia... la guerrilla pide mas marikadas y nadie se queja.... entonces?
hermano y si piensa que es muy poca gente la que quiere un acuerdo humanitario y que es mucha la que esta con Don Uribe pues creo que hacia ya muchos años no chiflaban a un presidente y muchisimos mas que no le gritaban a uno asesino y nunca que a uno le dijeran paraco.
ahi le dejo la inquietud
compadre.... tengamos un pokitico de objetividad como la que me has pedido a mi en variada ocacion....
1. Que presidente a tenido LAS PELOTAS por que eso es tener pelotas, de irce a meter a una manifestacion como esa.... osea. el moncallo se crecio... perdio la umildad... como es que le dice a uribe que si quiere hablar con el, tiene que ir a la plaza? puede que uribe sea lo que sea, paraco, asesino... como ustedes le quieran desir.... pero ES EL PRESIDENTE DE COLOMBA ELECTO Y RE ELECTO POR EL VOTO POPULAR. y un pendejo de esos no es nadie para desirle que tiene o que no tiene que hacer.... entonces.... uribe... a sabiendas de que en esa plaza la gran mayoria iba a ser partidaria del intercambio humanitario, fue el putas y se les metio alla y como si eso fuera poco espero a ese tipo 40 minutos.... que otro presidente a sido capas de meterce en una manifestacion como esa? es mas... le gritaron paraco... y el le dijo al tipo... venga, venga aca y me lo sostiene y me sustenta por que.. el tipo no fue capas de subir... solo una pendeja "politologa" que solo se subio a hacer el papelon de su vida.... y al final que paso? Uribe salio de alla entre aplausos y uribe uribe uribe... y como se q ya vas a debatir esto... grabe el noticiero, este fin de semana lo subo a youtube y seguimos el debate....
2. repito.... los que quieren intercambio humanitario en base a los siguientes terminos:
a. despeje de territorios de la nacion, los cuales son corredor de abastesimiento de las farc tanto de alimentos como de armamento
b. liberacion de guerrilleros de las carceles sin que tengan que perder su status de guerrilleros y sin exigirles irce del pais
si despues de saber esto, alguien quiere intercambio humanitario para mi es por que:
1. No le toco la anterior zona de despeje, donde por poco las farc se toman el poder... llegaron a tomarce pueblos a 30 minutos de bogota y llegaron a dinamitar torres electricas dentro de medellin por no entrar en detalles de todo lo que paso en ese tiempo....
A esto solo voy a agregar... que los de la izquierda y el polo, estan aprobechando este "relativo tiempo de paz" para lavar los cerebros de nuestra juventud que solo le a tocado como presidente uribe.... estan aprobechando que la guerrilla esta en teoria quieta... estan rescatando ese romantisismo del "guerrilla del pueblo por el pueblo y para el pueblo" y asi se los estan tramando... aprobechando la aparente calma del momento... que mal la juventud de hoy que no investiga sobre todas las atrocidades que hiso la guerrilla antes y despues de la zona de despeje... que lastima....
No excuso a los paracos... ahunke en muchas regiones con sus "matanzas" lograron traer paz y tranquilidad... lastimosamente la limpiesa social es un mal necesario, el que roba un dia, roba toda la vida.... eso lo encanan y vuelve a salir a robar.... entonces...
Nunca nunca pongan en igual a la guerrilla con los paramilitares....
los pecados de las auc se resumen en
matansas
droga...
Secuestros selectivos de personas que creian ayudante, informate o apoyante de las guerrillas.
Los de la guerrilla
Matanzas
Droga
Tomas a pueblos completos y dejarlos reducidos a cenisas
Robo a los bienes publicos (la caja agraria)
Uso de armas no convencionales en la guerra (los silindros bomba que perfeccionaron con ayuda del IRA en los tiempos de "la zona de despje"
Envenenamiento de acueductos y rios
Secuestros al asar... a ver a quien cogian
Carros bombas en la capital, Borros bomba, personas bomba, Collares bomba, bisicletas bomba (manejadas por niños)
Incorporacion forsosa a sus filas y como si esto fuera poco, inclusion de menores de edad
Etc Etc Etc.....
2. Es familiar de algun secuestrado y no entiende bien en que consiste el intercambio, esta cagado en la plata y solo maneja el egoismo:
Caso 1
Lo que nadie tiene en cuenta es que "el intercambio humanitario" solo contempla a los "secuestrados politicos" mas no a los secuestrados por plata... todos los que tienen un pariente secuestrado, mchas veses que ni lo tiene secuestrado las farc si no que lo tiene un grupo de delincuencia comun que se identifican como las farc para meter miedo, piensan que esos secuestrados tambien van a salir libres.... pero no.... no es asi, esto es solo para los "presos politicos" es mas... me atrevo a desir, que si hay zona de despeje (cosa que no va a pasar) la guerrilla no va a soltar a nadie, como hiso en la zona pasada, y simplemente se va a dedicar a exigir cosas utopicas e imposibles para ganar tiempo y poder re armarce, re entrenarce, re distribuirce y poder atacar al pais con la tranquilidad de tener un escondite 100% seguro
Caso 2
Son familias cagadas en la plata, que apenas le liberen a sus seres queridos nada les cuesta irce para la gran puta mierda y que al pais se lo llebe el putas, total, a ellos solo les importa que su ser querido este bien, pero los ke nos tenemos que quedar en este pais que nos coma el tigre.
Caso 3
son personas que solo piensan en su vienestrar y en el de nadie mas, no ven mas alla de sus narises y no se dan cuenta que asi le suelten a su ser querido, no va a haber pais para disfrutar luego de que eso suceda...
3. Es guerrillero
pedir un intercambio humanitario y no hacer parte de las razones antes mencionadas lo unico que denota es su corriente guerrillera y su falta de compromiso con la patria... por que aceptar un intercambio humanitario con las condiciones que pide la guerrilla es un suicidio colectivo....
y por que nadie dice nada de la propuesta que le hice el presidente a las farc... por que tiene que ser bajo las condiciones de las farc y no las del govierno?????
Darth DarK^^
03-08-2007, 10:10:36
si tenes mucha razon ahora don Uribe tambien va sacar la excusa de sacar a los paramilitares de la carcel por el delito de sedicion y no concierto para delinquir. claro que si hay que sacar ese tipo de excusas para pagar favores. Ah y una ultima cosita sera calificado como sedicia despedazar gente con motosierras, sera sedicia desmembrar personas, sera sedicia asesinar 50 personas por error pues yo que se pero creo que eso no me parece correcto.
seria bueno que primero te informaras antes de hablar...
solo se le aplica sedicion a esos paramilitares rasos y no a altos mandos ademas que solo es para esos que no tienen en su historial crimenes de lesa humanidad...
GuaZon
03-08-2007, 16:50:03
Las convivir fue creacion por decreto de Gaviria, uribe como governador solo uso esa ley... como otros tantos lo hicieron.
A ver la ley que se creo para la epoca.. fue para legalizar las empresas de vigilancia. De esas que hay muchas legales por ahi.
Pero el Presidente Uribe se aprovecho de la ley para montarse, con la excusa de empresas de vigilancia, un braso armado que empezara a realizar asesinatos selectivos, masacres, desplazamientos y robo de tierras todo financiado desde la Gobernación y con dinero del narcotrafico
Que joya :D
Darth DarK^^
03-08-2007, 17:22:24
A ver la ley que se creo para la epoca.. fue para legalizar las empresas de vigilancia. De esas que hay muchas legales por ahi.
Pero el Presidente Uribe se aprovecho de la ley para montarse, con la excusa de empresas de vigilancia, un braso armado que empezara a realizar asesinatos selectivos, masacres, desplazamientos y robo de tierras todo financiado desde la Gobernación y con dinero del narcotrafico
Que joya :D
todo un periodista y militante del polo... solo puede desir eso?
plop!!!
es ke si ve, los del polo nos dan papaya con esas respuestas que no son respuestas, son excusas.....
GuaZon
03-08-2007, 17:41:41
Excusa??.. Yo no veo ninguna excusa.. leo una respuesta a una excusa de la creacion de autodefensas
Darth DarK^^
03-08-2007, 22:54:38
Excusa??.. Yo no veo ninguna excusa.. leo una respuesta a una excusa de la creacion de autodefensas
son excusas por que no estas fundamentando nada como hacemos los uribistas o los que si vemos mas alla de la nariz y no estamos con la guerrilla....
OXOTE!!!!!!
04-08-2007, 07:02:29
insisto siempre en lo que he dicho dark apoyar ciegamente a una persona puede ser un grave error porque uno no sabe si el dia de mañana todas estas cosas de las que hablamos acerca de uribe terminen convirtiendose en una denuncia con testigos, pues el fundamento lo hay, y ahi si que vamos a decir "veee tenian razon" aunque ojala no pase porque seria una total verguenza para la nacion aceptar que su presidente patrocino la formacion de grupos paramilitares y que fue uno de sus dirigentes. Y respecto a lo del intercambio humanitario pues hay y la ley que supuestamente se le quiere aplicar a los rasos que eran los que ejecutaban las ordenes de los grandes paracos y que segun usted no cometieron delitos atroces pues hay una buena propuesta un referendo y que el pueblo elija y que no lo haga Uribe como ha venido ocurriendo.
diegorsolers
04-08-2007, 08:24:46
insisto siempre en lo que he dicho dark apoyar ciegamente a una persona puede ser un grave error porque uno no sabe si el dia de mañana todas estas cosas de las que hablamos acerca de uribe terminen convirtiendose en una denuncia con testigos, pues el fundamento lo hay, y ahi si que vamos a decir "veee tenian razon" aunque ojala no pase porque seria una total verguenza para la nacion aceptar que su presidente patrocino la formacion de grupos paramilitares y que fue uno de sus dirigentes. Y respecto a lo del intercambio humanitario pues hay y la ley que supuestamente se le quiere aplicar a los rasos que eran los que ejecutaban las ordenes de los grandes paracos y que segun usted no cometieron delitos atroces pues hay una buena propuesta un referendo y que el pueblo elija y que no lo haga Uribe como ha venido ocurriendo.
veeee eso pasa lo mismo con Samper (se que no tienen ningun punto de compraracion pero pongamosla asi) ese señor si es una verguenza poque esta comprobado que llego al poder, gracias al narcotrafico.... pero que eso si nadie dice nada, tampoc se dice nada tambien de los posibles nexos de varios politicos con la guerrilla (creanme.... que los hay.... los hay) miren puede que lo de la parapolitica este relacionada con uribe (ojala que no), pero ya la parapolitica se volvio en un discurso pobre, al cual le falta mucho fundamento; y que solo es usado para desprestigiar al gobierno....... si se discurso fuera lleno de argumentos válidos y razonables, la cosa seria muy distinta, pero 40 millones de personas no pueden vivir o perder un lider por una suposicion que el tajantemente ha dicho que es mentira, y de la cual no hay una prueba contundente
Darth DarK^^
04-08-2007, 09:55:37
insisto siempre en lo que he dicho dark apoyar ciegamente a una persona puede ser un grave error porque uno no sabe si el dia de mañana todas estas cosas de las que hablamos acerca de uribe terminen convirtiendose en una denuncia con testigos, pues el fundamento lo hay, y ahi si que vamos a decir "veee tenian razon" aunque ojala no pase porque seria una total verguenza para la nacion aceptar que su presidente patrocino la formacion de grupos paramilitares y que fue uno de sus dirigentes. Y respecto a lo del intercambio humanitario pues hay y la ley que supuestamente se le quiere aplicar a los rasos que eran los que ejecutaban las ordenes de los grandes paracos y que segun usted no cometieron delitos atroces pues hay una buena propuesta un referendo y que el pueblo elija y que no lo haga Uribe como ha venido ocurriendo.
referente al paramilitarismo, quisas... solo quisas... uribe apoyo monetariamente cuando era finquero... como tantos finqueros que no soportaban los constantes robos y estorciones de la guerrilla... referente a las convivir... pienso que el man lo hiso, mas por ayudar.... que el asunto se pudo salir de las manos.. talves... pero es que uno no puede predesir que va a pasar a futuro... las cosas se hacen de buena fe, si pierden el rumbo... pues... trtar de enderesar....
referente a lo de lasedicion.... se esta diciendo.... SE APLICA A RAZOS SIN DELITOS ATROSES... si tiene delitos atroses.... pues no se le aplica y punto... que tanto problema es eso? y aver.... mas le estan dando a los guerrilleros.... si un guerrillero se "re inserta" se hace borron y cuenta nueva... sin importar el cargo que tenga.... y quien dice algo? es mas... hasta el hijo de puta de moncallo anda pidiendo "vacas" a los envajadores de otros paises para estos guerrilleros... los guerrilleros con el intercambio humanitario piden que los guerrilleros sean soltados de las carceles sin tener que dejar su status de guerrillero y sin tener que irce del pais.... y aun asi ustedes siguen pidiendo intercambio humanitario... y eso que los guerrilleros son mil millones de veses mas atroses que los paracos.... y quien dice algo... nadie.... es mas... los delitos de la guerrilla todos serian indultados por sedicion, sin tener a lugar reparacion ni nada.... cuando es mas que bien sabido por todos que las farc perdio su status politico hace mucho rato, se conviertieron en unos simples organizacion terrorista.... pero eso si... arman el peo mas hpta por que uribe sugiere que a los paracos razos que no tengan delitos atroses se les vuelvan sus delitos del tipo "sedicion" y hay si todos brincan....
A ustedes que les denota esta "preferencia" por la guerrilla? por que para mi eso es preferencia y favorecimiento... los dos, tanto auc como las farc son grupos armados al margen de la ley.... por que no pieden aplicar las mismas normas para los dos? o es que tomarce un pueblo y dejarlo reducido a cenisas no es un delito atros? o es que hacer una matanza en un pueblo por que son colaboradores de las auc no es un delito atros? o es que ponerle un collar bomba a una mujer por no pagar una estorcion no es un delito atros???
a ustedes, su odio por uribe los deja ciegos....
Darth DarK^^
04-08-2007, 09:58:41
veeee eso pasa lo mismo con Samper (se que no tienen ningun punto de compraracion pero pongamosla asi) ese señor si es una verguenza poque esta comprobado que llego al poder, gracias al narcotrafico.... pero que eso si nadie dice nada, tampoc se dice nada tambien de los posibles nexos de varios politicos con la guerrilla (creanme.... que los hay.... los hay) miren puede que lo de la parapolitica este relacionada con uribe (ojala que no), pero ya la parapolitica se volvio en un discurso pobre, al cual le falta mucho fundamento; y que solo es usado para desprestigiar al gobierno....... si se discurso fuera lleno de argumentos válidos y razonables, la cosa seria muy distinta, pero 40 millones de personas no pueden vivir o perder un lider por una suposicion que el tajantemente ha dicho que es mentira, y de la cual no hay una prueba contundente
a mi que no me metan el dedo en la voka....
El proceso 8000 fue mucho mas grande que lo que hoy en dia es la para politica... es mas.... todos los dias salen pruebas nuevas que involucran a Samper con ese proceso, rasguño dijo que la muerte de alvaro gomez fue ordenada por samper, vercion que apoya ese tipo que fue ministro de el y que esta en el exterior..... eso si dio pena...
OXOTE!!!!!!
04-08-2007, 10:08:46
y a ustedes su amor por el paramilitarismo y las ideas del gran paraco los deja ciegos. creame que decir el "hijueputa de Moncayo" a un padre pidiendo por su hijo deja mucho que desear Dark y da mucho que pensar. Pero como le dije para resolver esto ojala se lanzara un referendo y que como se lo indique elija el pueblo y no Uribe. Respecto a lo de sedicia digo que juzguen por igual a guerrileros y paramilitares en un eventual proceso de paz. Y que asi como los guerrilleros han exigido tanto pues que tambien se atengan a las consecuencias de sus delitos. Y comparar la forma como los paramilitares asesinaban a sus victimas (aunque comparar los metodos con que asesinan a un inocente es estupido)con la forma como lo hacen los guerrilleros pues hay que reconocer que los paramilitares son un tris mas bestiales o cree usted que, por poner un ejemplo, en Estados Unidos un asesinato con motosierra es visto de la misma forma que un asesinato cometido a bala??? Aunque reitero esta ultima parte solo busca ponernos a comparar las formas como se cometen los asesinatops asi sea una estupidez porque en cualquiera de los dos casos los autores tanto intelectuales como materiales no merecen otra cosa que una pena de muerte.
Sin el animo de cambiar tu pensamiento Dark, pues si es tu manera de pensar se respeta, no prefiero a la guerrilla de los paramilitares pues en ambos casos son uns HP's pero si hay que tener en cuenta la forma como se hacen las cosas. Ahora le aclaro que los que piden eso de que los juzguen por sedicia son los paramilitares rasos de Don Verna, jorge 40, Mancuso y otros gorditos bonachones. entonces yo creo que si les deben dar ese beneficio no cree. Pobres HP's.
OXOTE!!!!!!
04-08-2007, 10:13:44
a mi que no me metan el dedo en la voka....
El proceso 8000 fue mucho mas grande que lo que hoy en dia es la para politica... es mas.... todos los dias salen pruebas nuevas que involucran a Samper con ese proceso, rasguño dijo que la muerte de alvaro gomez fue ordenada por samper, vercion que apoya ese tipo que fue ministro de el y que esta en el exterior..... eso si dio pena...
Eso mismo vampos a decir el dia de mañana cuando aparezca una noticia donde un man que se le voltea a Uribe comienza a decir que el estuvo relacionado con la muerte de mas de una persona, pero en fin, estar cegado a favor de un presidente que ha podido garantizar viajar tranquilo a la costa y una que otra cosa mas pues es mucho argumento para tratar de refutarlo.
Darth DarK^^
04-08-2007, 10:41:09
y a ustedes su amor por el paramilitarismo y las ideas del gran paraco los deja ciegos. creame que decir el "hijueputa de Moncayo" a un padre pidiendo por su hijo deja mucho que desear Dark y da mucho que pensar.
Al pan pan y al vino vino, asi no les guste Uribe es el presidente y lo que ese "profesorsito" hiso no tiene nombre....
1. le dice a uribe que si quiere hablar con el que el TIENE que ir a la plaza
2. Uribe va, y ese man lo pone a esperar
3. Uribe le da una solucion para el "acuerdo humanitario" y el man le dice que no le sirve....
Ese man quien se cree? por que le tienen secuestrado un hijo que nisikiera lo secuestraron el govierno de uribe entonces eso le da derecho a hacer eso??? ubikemonos.... ubikemonos... Uribe plantea soluciones viables para EL PAIS no para 1 o 300 personas.... los que no aceptan son los guerrilleros, por que ellos necesitan es fortalecerce militarmente y lo que les ofrecen no les sirve... entonces resulta que ahora el culpable es uribe por no poner al pais de rodillas...
Pero como le dije para resolver esto ojala se lanzara un referendo y que como se lo indique elija el pueblo y no Uribe.
Sabes cuanto le cuesta al pais un "referendo"? y luego se quejan por ke no hay plata.... ademas no es uribe el que toma esa desicion... uribe propone, el congreso y las demas cortes disponen...
Respecto a lo de sedicia digo que juzguen por igual a guerrileros y paramilitares en un eventual proceso de paz. Y que asi como los guerrilleros han exigido tanto pues que tambien se atengan a las consecuencias de sus delitos. Y comparar la forma como los paramilitares asesinaban a sus victimas (aunque comparar los metodos con que asesinan a un inocente es estupido)con la forma como lo hacen los guerrilleros pues hay que reconocer que los paramilitares son un tris mas bestiales o cree usted que, por poner un ejemplo, en Estados Unidos un asesinato con motosierra es visto de la misma forma que un asesinato cometido a bala??? Aunque reitero esta ultima parte solo busca ponernos a comparar las formas como se cometen los asesinatops asi sea una estupidez porque en cualquiera de los dos casos los autores tanto intelectuales como materiales no merecen otra cosa que una pena de muerte.
Al final de cuentas, se murio, ese es el punto en comun... pero que es peor... una moto cierra o un collar bomba.... una moto cierra o una visicleta bomba manejada por un niño... una moto cierra o las victimas mutiladas por una bomba.... una moto cierra o el soldado que quedo sin cara por que le pegaron con un rocket.. etc etc etc etc, al final de cuentas todos son asesinos
PD: no estoy deacuerdo con la pena de muerte por que eso es hacerles un "favor" yo mas bien los enserraria en el ultimo calaboso, el mas oscuro, el mas humedo y el mas lleno de ratas :)
Sin el animo de cambiar tu pensamiento Dark, pues si es tu manera de pensar se respeta, no prefiero a la guerrilla de los paramilitares pues en ambos casos son uns HP's pero si hay que tener en cuenta la forma como se hacen las cosas. Ahora le aclaro que los que piden eso de que los juzguen por sedicia son los paramilitares rasos de Don Verna, jorge 40, Mancuso y otros gorditos bonachones. entonces yo creo que si les deben dar ese beneficio no cree. Pobres HP's.
pues no se por que insistes en eso, Uribe fue muy claro en que los altos mandos no serian cubiertos por esa normal en proyecto.
Darth DarK^^
04-08-2007, 10:44:29
Eso mismo vampos a decir el dia de mañana cuando aparezca una noticia donde un man que se le voltea a Uribe comienza a decir que el estuvo relacionado con la muerte de mas de una persona, pero en fin, estar cegado a favor de un presidente que ha podido garantizar viajar tranquilo a la costa y una que otra cosa mas pues es mucho argumento para tratar de refutarlo.
el proceso 8000 no se puede comparar con el caso actual, por que mientras en ese caso estaba directamente implicado el presidente y el vice presidente, en este caso se ven implicados personas de la corriente de uribe, como personas que no son de la corriente de uribe pero a uribe no le an probado nada.... si el estubiera metido en eso, con el boleo de gente ke an encanado alguno ya hubiera cantado con tal de ganarce unos años menos de cana
OXOTE!!!!!!
04-08-2007, 10:50:14
Si es como cuando dijo que no se iva a reelegir, pues como que lo dudo. ah y respecto a lo del collar bomba y todas esas cosas le insisto dark es que a ninguno ni a guerrilleros ni paracos se les puede admitir que sean juzgados por sedicia y eso debe dejarlo claro el presidente no decirle a sus hijos que les va a echar una manito para ayudarlos.
Y respecto a Moncayo pues el no se cree mas que un colombiano con un hijo secuestrado que esta buscando ayuda para tratar de liberarlo y viene un HP resentido, pofrque es asi o si no porque cree que odia tanto al ELN pues porque ellos mataron al papa, y le dice que ni mier.. que el los quiere sacar a plomo del monte. Por eso la frase mas bacana de todo esto es:
"Quien HP's es Uribe para creerse en el papel de Dios y para disponer de la vida de las personas que estan secuestradas" claro como a ese man no esta viviendo el drama de un familiar de un secuestrado pues para el es facilito decirlo. Como quisiera que el tuviese a uno de los pirobos que tiene por hijos secuestrados haber si cambiaria de opinio o si no buscaria otra opcion pero en fin ese man es asi y como usted dice tiene pelotas por no tiene nada que perder
guilleleon
04-08-2007, 10:57:32
(esta largo pero 2 o 3 renglones que leean seran verdad :L :L ...)
EL OSCURO PASADO DE UN CALUMNIADOR
Sólo hay un país donde un delincuente se puede convertir en el árbitro de la moral pública. Y eso sucede porque la prensa, que demuestra poco espíritu crítico, lo permite. Ese país es Colombia. En nuestro país un individuo que encabezó un grupo que se dedicó al asesinato, al secuestro, a la extorsión, y que hizo "trabajos" financiados por el narcotráfico se ha convertido para muchos ingenuos en el árbitro de la moral. Se trata del congresista Gustavo Petro, quien fue dirigente del M-19, un grupo terrorista sanguinario. “En otro país estaría en la cárcel o, en el mejor de los casos, relegado al anonimato”.
A pesar de que el M-19 cometió algunos de los más espantosos delitos, todos sus crímenes fueron indultados o amnistiados en aras de la paz, y además olvidados por la mayoría de los colombianos, incluidos, parece ser, todos los periodistas. No existía una ley de
alternatividad penal como la que hoy se discute, que obliga a reparar y confesar. Por el contrario, los criminales de esa organización fueron premiados con cargos públicos y mucho dinero.
Un secuestrador, un extorsionista o un asesino, no dejan de serlo por el hecho de disfrutar de la amnistía. Es un sello descriptivo de
conducta que se lleva para siempre. Pero las actividades cuestionables de Petro no terminaron con la dejación de las armas. Luego resultó ser el político colombiano favorito del golpista Hugo Chávez. La amistad nació cuando el actual presidente de Venezuela, después un fracasado golpe de estado contra el gobierno de Carlos Andrés Pérez, huía de la justicia de su país. Una foto registra la unión de "bolivarianos" en el Puente de Boyacá. Hace poco, Petro encabezó una marcha de izquierdistas colombianos que viajaron a Caracas a dar apoyo al dictador venezolano.
Petro es también viajero frecuente. Asiste a cualquier foro donde tenga oportunidad de oponerse a todo aquello que resulte inconveniente a las FARC o al ELN. Recientemente viajó a Europa donde fue personaje clave en el intento por sabotear el viaje del presidente Uribe.
Ahora, resulta que el secuestrador y asesino amnistiado es experto en derechos humanos, y su experiencia como extorsionista y asaltante le permiten ser experto en honestidad pública. Su oficio principal, sin embargo, es la calumnia. Protegido por el fuero parlamentario, calumnia a quien quiere.
Es bueno recordar algunas de las atrocidades del M-19, dirigido por Petro y sus secuaces. Inicialmente los colombianos creyeron que era un grupo de ladrones idealistas, puesto que la primera acción del novel grupo armado fue el robo de la espada de Bolívar. Pronto se vio su verdadera naturaleza: Secuestraron y asesinaron a José Raquel Mercado, presidente de una central sindical. Quienes hoy se presentan como defensores de los derechos humanos ejecutaron a sangre fría a una persona indefensa. Más tarde vendría la toma de la embajada de la República Dominicana, y luego, ya al final de su periplo asesino, la toma a sangre y fuego del Palacio de Justicia. En este caso, para empezar, asesinaron a los celadores. El incendio de los expedientes y el asesinato de los magistrados de la sala penal tampoco fue una casualidad. Era un mandado para los narcos, que habían financiado a los terroristas y querían evitar la extradición.
Conviene recordar una actuación que es clara muestra de la crueldad extrema del grupo: el caso de Nicolás Escobar Soto. Este ejecutivo, presidente de la petrolera Texas, fue secuestrado e internado en una "cárcel del pueblo". El M-19 había excavado una cueva bajo el piso de una vivienda para mantener allí a las víctimas. La cámara estaba a unos cuatro o cinco metros de profundidad y a ella se accedía por un agujero vertical. Quien escribe estas líneas visitó el lugar. Cuando la fuerza pública intentó el rescate de Escobar Soto, el terrorista encargado de vigilarlo lo asesinó. El testimonio de quienes vieron el cadáver del industrial fue desgarrador. Encerrado en una húmeda cueva durante semanas, su cuerpo estaba cubierto de hongos; tenía el aspecto de una víctima de Auschwitz.
Es bueno que los desmemoriados periodistas que tanta prensa le dan al señor Petro recuerden su repulsivo pasado criminal. Conviene sugerirles que, con un mínimo esfuerzo, pueden encontrar algún guardián de la moral pública respetable y un experto en derechos humanos que no los haya violado todos.
OXOTE!!!!!!
04-08-2007, 10:57:35
el proceso 8000 no se puede comparar con el caso actual, por que mientras en ese caso estaba directamente implicado el presidente y el vice presidente, en este caso se ven implicados personas de la corriente de uribe, como personas que no son de la corriente de uribe pero a uribe no le an probado nada.... si el estubiera metido en eso, con el boleo de gente ke an encanado alguno ya hubiera cantado con tal de ganarce unos años menos de cana
Primero miremos la realidad de las carceles colombianas y demonos cuenta que en ellas cualquiera desde afuera puede mandar a matar a cualquiera adentro o no???? y vea que a Uribe si lo han denunciado por muchos delitos lo malo es que usted dice algo muy cierto, a el no le han podido probar nada porque todos los que lo han denunciado ya estan, como dice la cancion de Arjona, boca arriba. Hermano todos queremos la vida y muchos mas esos HP's senadores ladrones paracos que andan en la cárcel. Usted cree que se atreverían a denunciar a un marica que maneja el gallinero y que con una simple orden puede matarlo no solamente a el sino a su familia??? por favor Dark a lo bien no crea a la gente ingenua diciendo que Uribe es una santa paloma. Ese man es presidente de este país precisamente porque es muy inteligente y sobre todo porque nunca deja un cabo suelto o sino haga retentiva a ver si se le ha quedado algun cabo suelto. De pronto si el señor exdirector del DAS que parece que fuese el mozo porque lo defiende a capa y espada y ya tiene un record lo ha logrado sacar como 4 veces de la cárcel y eso habla muy bien de la relacion que hay entre los dos (porque siempre lo defendio y nunca hablo mal de el como acostumbra hacerlo con los demas)
OXOTE!!!!!!
04-08-2007, 10:59:18
el atravezao que se tiro la charla con el comentario que llego tarde
Darth DarK^^
04-08-2007, 11:12:16
Si es como cuando dijo que no se iva a reelegir, pues como que lo dudo. ah y respecto a lo del collar bomba y todas esas cosas le insisto dark es que a ninguno ni a guerrilleros ni paracos se les puede admitir que sean juzgados por sedicia y eso debe dejarlo claro el presidente no decirle a sus hijos que les va a echar una manito para ayudarlos.
la revuelta del asunto es.... por que hoy en dia se le aplica eso a los guerrilleros que se entregan y nadie dice nada? ni les exige reparacion? ni les exige carcel ni nada....
Y respecto a Moncayo pues el no se cree mas que un colombiano con un hijo secuestrado que esta buscando ayuda para tratar de liberarlo
pero es que respondeme lo que te pregunte... el hecho de que tenga un hijo secuestrado le da derecho a hacer lo que hiso? y por que busca ayuda en el presidente... acaso Uribe fue el que lo secuestro??? o acaso el es el que no esta ofreciendo alternativas? el solo dice que no a esas propuestas de la guerrilla que son utopicas, por que ese es el nombre, algo utipico que el unico objetivo que tiene es el fortalecimiento de las guerrilla y una ves mas hacer quedar en ridiculo al pais.
y viene un HP resentido, pofrque es asi o si no porque cree que odia tanto al ELN pues porque ellos mataron al papa, y le dice que ni mier.. que el los quiere sacar a plomo del monte. Por eso la frase mas bacana de todo esto es:
cof cof.... me comprometo a ke hoy subo los videos de lo que dijo uribe a youtube... uribe no le dijo que ni mierda... el dio la alternativa de que si la guerrilla devolvia a los secuestrados el soltaba guerrilleros y que tenian una zona de despeje por 90 dias para pactar la paz.... pero vos crees que la guerrilla quiere la paz? pufff
"Quien HP's es Uribe para creerse en el papel de Dios y para disponer de la vida de las personas que estan secuestradas" claro como a ese man no esta viviendo el drama de un familiar de un secuestrado pues para el es facilito decirlo. Como quisiera que el tuviese a uno de los pirobos que tiene por hijos secuestrados haber si cambiaria de opinio o si no buscaria otra opcion pero en fin ese man es asi y como usted dice tiene pelotas por no tiene nada que perder
y que otra opcion hay para liberar esa gente??? opcion que no implique seder a las preciones de unos terroristas.... terroristas que usan a humanos como si fueran cosas, como si fueran dinero....
ahora resulta que uribe fue el que los mando a secuestrar y a matar... vea pues...
1. el que los secuestro fue la guerrilla no uribe, la guerrila es responsable por la vida de esas personas
2. uribe no puede copiar de presiones y no puede arrodilar el pais
3. el ya tubo un hijo secuestrado.... y ninguno de la clase politica hiso nada :)
OXOTE!!!!!!
04-08-2007, 11:41:52
Dark es que usted mas que nadia sabe que los guerrilleros liberados por uribe no le importan para nada a la guerrilla por eso digo que con eso nadie negosea. Se lo pongo asi si usted esta negociando un canje de un carro por otro y llega usted le ofrece un renault 4 por un Mercedes cree que el otro aceptaria??? Eso es lo que pasa a la guerrilla le valen huevo los que libero uribe.
Ahora respecto a lo de los guerrilleros que se entregan y son liberados pues es una estrategia de uribe para debilitar a la guerrilla y tambien la considero una sinverguenzada si no estudian que fue lo que hizo el guerrillo o sera que el dia de mañana se entrega Tirofijo y tocara recibirlo de la misma maner porque con eso se debilita a la guerrilla?? no señor a ese man hay que encanarlo por lo menos hasta que se muera.
En cuanto a tu pregunta: "pero vos crees que la guerrilla quiere la paz?" yo te la devuelvo pero vos crees que el ejercito quiere la paz?, eso no lo creo pues la paz implica reducción de presupuesto militar y bajarle los suelditos a esos hijos de puta coroneles y generales corruptos que hasta nexos con la guerrilla tienen.
Y lo de los secuestrados pues ni uribe los mando a secuetrar ni los mato pero desafortunadamente para los familiares es el que negocia directamente con la guerrilla y si ese man no quiere usted que cree que deben pensar los familiares????
Y lo del secuestro del hijo de Uribe pues no se ha debido ser similar al autosecuestro del Canciller para evitar que lo mandaran a la guandoca por paramilitarismo pues extrañamante todos los procesos precluyeron una semana antes de ser liberado el care esponja ese. Y digo que autosecuestro porque eso lo unico que hizo fue que uribito ganara adeptos porque "pobresito la guerrilla lo persigue no ven le mataron el papa y ahora su hijo esta secuestrado y sin embargo el sigue luchando" QUIEN SABE PORQUE LE MATARIAN AL PAPA. ah de haber sido por buena gente.
Darth DarK^^
05-08-2007, 10:45:49
Dark es que usted mas que nadia sabe que los guerrilleros liberados por uribe no le importan para nada a la guerrilla por eso digo que con eso nadie negosea. Se lo pongo asi si usted esta negociando un canje de un carro por otro y llega usted le ofrece un renault 4 por un Mercedes cree que el otro aceptaria??? Eso es lo que pasa a la guerrilla le valen huevo los que libero uribe.
Y a quien a parte de los familiares de los soldados o "politicos" que apropoito ya no son politicos, les pueden importar estos?
pero bueno, lo de los que soltaron no lo discuto... pero eso el unico fin que tenia era demostrarle a la guerrilla que el govierno si esta dispuesto a negociar, que puede hacer actos de buena fe.
Ahora respecto a lo de los guerrilleros que se entregan y son liberados pues es una estrategia de uribe para debilitar a la guerrilla y tambien la considero una sinverguenzada si no estudian que fue lo que hizo el guerrillo o sera que el dia de mañana se entrega Tirofijo y tocara recibirlo de la misma maner porque con eso se debilita a la guerrilla?? no señor a ese man hay que encanarlo por lo menos hasta que se muera.
aaaa yo estoy deacuerdo con eso.... :S si no que :S a parte de ser una politica existente desde hace mucho... es una forma (no buena) para robarle gente y sacar informacion sobre la guerrilla, pero a lo que yo queria llegar con lo que dige al respecto de eso, es que eso pasa y nadie dice nada, ni nadie piede que reparen los daños ni nada de eso por el estilo, pero aca dicen que van a someter a votacion convertir los delitos menores no atroses de los soldados razos de las auc a sedicion y todo el mundo pone el grito en el cielo, si la guerrilla nos a cagado tanto por que existen preferencias con ellos? en ves de desir que uribe es un presidente paraco daria mas pie para desir que es un presidente guerrillero, pero eso si no lo dicen.... me gustaria saber que diferencias significativas hay entre la guerrilla de hoy y las auc... por las cuales la guerrilla siga siendo una organizacion rebolucionaria que la ley la toma como delitos politicos, y que hace de diferente las auc que sus delitos no pueden ser tomados como politicos....
En cuanto a tu pregunta: "pero vos crees que la guerrilla quiere la paz?" yo te la devuelvo pero vos crees que el ejercito quiere la paz?, eso no lo creo pues la paz implica reducción de presupuesto militar y bajarle los suelditos a esos hijos de puta coroneles y generales corruptos que hasta nexos con la guerrilla tienen.
puede que los generales de alto rango que se quedan en los batallones fumando abanos y gosando de la vida no quieran paz, pero con seguridad que todos a los que les toca maniobras de campo si... todos los que tienen una familia y les toca estar lejos de ellas.... y si vamos a hablar de corrupcion... corrupcion la encuentra uno hasta en la junta direcctiva de un equipo de futbol de de una unidad cerrada, esa es la esencia del ser humano, sed de poder y conseguir las cosas de forma facil.
Y lo de los secuestrados pues ni uribe los mando a secuetrar ni los mato pero desafortunadamente para los familiares es el que negocia directamente con la guerrilla y si ese man no quiere usted que cree que deben pensar los familiares????
aja pero entonces? ponemos el pais de rodillas? mas de 40 millones de colombianos de rodillas para negociar algo que con seguridad no va a llevar a ningnua parte como la zona de despeje pasada? si uno supiera que la guerrilla es de palabra y cumple lo que promete hasta depronto valia la pena arriesgar el pais, pero dar un paso al vacio solo con "FE" de que van a cumplir queda muy dificil
Y lo del secuestro del hijo de Uribe pues no se ha debido ser similar al autosecuestro del Canciller para evitar que lo mandaran a la guandoca por paramilitarismo pues extrañamante todos los procesos precluyeron una semana antes de ser liberado el care esponja ese. Y digo que
a diferencia de muchos en esta zona, procuro abstenerme a opinar sobre un tema que no conosco o manejo bien, yo solo se que lo secuestraron y nada mas :P y sobre el ministro la verdad nunca me a importado ke pase o deje de pasar con ese ministro asi que no puedo desir si es verdad o no.... yo no me voy a poner a inventar :P te la kedo debiendo :P
autosecuestro porque eso lo unico que hizo fue que uribito ganara adeptos porque "pobresito la guerrilla lo persigue no ven le mataron el papa y ahora su hijo esta secuestrado y sin embargo el sigue luchando" QUIEN SABE PORQUE LE MATARIAN AL PAPA. ah de haber sido por buena gente.
el secuestro del hijo fue hace 10 años :P y sabes, la gente es mas conciente hoy en dia y no creo que alguien valla a votar por el simplemente por que le mataron al papa o algun dia le secuestraron a un hijo... y referente a lo del papa... te comento.... el papa de uribe era un parado igual que uribe, al man lo mataron por que era coperante del ejersito y por que no se dejo estorcionar.... al man primero llegaron a la finca y le mataron todo el ganado, y como no copio de puta mierda, entonces listo :P toma tus panes calientes :P
unjusticiero
19-08-2007, 19:05:06
Asi petro haya sido guerillero a destapado muchas ollas podridas, creo que el que lo juzga solo por que fue guerrillero, le falta informarse mejor.
No se dejen polarizar, traten de tomar sus propias decisiones lo mas objetivamente posible,
NI TODOS LOS AMIGOS DE URIBE SON PARACOS, NI TODOS LOS DEL POLO SON GUERRILEROS.
HAZTE TU PROPIA OPINION, INVESTIGA, INFORMATE Y PIENSA POR TI MISMO.
Nocken
20-08-2007, 14:21:05
Cuáles ollas podridas home!?, no me hagás reir... Si la "tan esperada y fundamental super denuncia" que Petro hizo hace unos meses en el congreso, lo máximo que mostró fue una foto del hermano de Uribe con unos supestos paramilitares. Yo creo que si el DAS investiga nuestros álbums familiares, seguramente va a encontrar cosas peores.
No hable de objetividad que ud no la está promulgando
OXOTE!!!!!!
21-08-2007, 07:12:40
Cuáles ollas podridas home!?, no me hagás reir... Si la "tan esperada y fundamental super denuncia" que Petro hizo hace unos meses en el congreso, lo máximo que mostró fue una foto del hermano de Uribe con unos supestos paramilitares. Yo creo que si el DAS investiga nuestros álbums familiares, seguramente va a encontrar cosas peores.
No hable de objetividad que ud no la está promulgando
Pues haber es que la unica denuncia no tenia solo que ver con infiltracion de paramilitares en la politica sino tambien de las Farc en la politica entonces demosle a cada quien algo de credito. Ahora si el man considero que la foto hacia parte de una gran denuncia sera porque hay muchas investigaciones contra el Presidente que nunca han prosperado y que a pesar que tienen fundamento no, "extrañamente" han sido pasadas por alto. Si quiere verla vaya al topico uribe es un paramilitar???? y la lee y me dice
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