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Ver la Versión Completa Con Imagenes : Gustavo Petro.... :L


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Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Los mejores licores
bioron
05-06-2007, 20:42:28
Pues obvio q las del hueco son piratas, pero a un niño puppie (volvemos a lo mismo) no le va a importar apoyar el producto nacional, sencilla/ compra la marca mas plei, la mas kimbi q se este utilizando en el momento y ya, y seguro q no se deja meter una pirata.

Y eso si influye mucho, mirá pq nos metimos en la deuda externa -razón por la cual, ahora estan intentando acabar con la educación privada- ps fue exacta/ por tratar de copiar un estilo de vida europeo, por no compender y aceptar nuestra forma de vida e intentar desarrollar unas infraestruturas, copiando el estilo de vida extranjero -infraestructuras q no se vieron o q ya se cayeron-. Y con lo de la música ps ni modo, yo al menos intento apoyar la musica local, pero casi siempre resulta siendo una porqueria, el talento real es muy poquito.

Andreh, pues hecho y hecho cabeza, y no he podido encontrar la relación entre la deuda externa( la cual fue porque en a finales de los 70´s, había tanta plata en los sistemas financieros mundiales, producto del montón de plata que les entró a los árabes por la subida de los precios del petroleo, gracias a la conformación de la OPEP, que la plata la prestaban con tasas nominales tan bajas, que al volverlas reales se se volvían negativas , es decir, vos prestabas 100 dolares y tenías que devolver digamos que 95 dolares), Obvio que éste y varios países de todo el Mundo tercermundistas, ( claro Colombia sólo vivía del "producto nacional" y ni si queira tenía comercio exterior, y la gente no pensaba en "banalidades" , porque ni siquiera existian), ante tal gangazo de plata,, obvio que se endeuda no para vivir como "Europeo", ( hasta donde yo tengo entendido la democracia es un prducto de la revolución frances, es decir un estilo de gobierno Europero) si no para ampliar la educación, la salud, etc etc, la industrialización , empresas fomento al campo y un montón de cosas que muy seguramente nombran más de la cuenta las personas que se preocupan por el país y no piensan en "banalidades".

Bueno ésa deuda externa no la puedo relacionar ni por el puchas con que los niños farachos play´s ( los que no se dejan meter meracnia del hueco), se preocupen por usar tennis y cosas de marca,

aún suponiendo que hubiera mmillones y millones de farachos que importaran mercancia s originales y producto de la "banalidad" al mismo tiempo, y SUPONIENDO que éstas SUPERARAN las importaciones por materias primas que no se producen acá y que son usadas para elabrorar "producto nacional", ni la mismas maquinarias de tecnología usadas también en el "producto nacional"( que vos te imaginás cuando billones de dolares pueden ser en un año)

y si para vos lo que " jodido" es tener balanzas comerciales negativas..... y aún así tepuedo demostrar que esas balanzas de esa forma no necesariamente quiere decir que el país esté "jodido"..

Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Los mejores licores
bioron
05-06-2007, 20:51:31
para mi no hay nigun tipo de superiroridad, simplemente c/u tiene lo q busca, y eso lo arrojan los resultados; es tan simple como esto: vos sabes q yo pase a las olimpiadas, allá -en un grupo de 120 personas- si mucho hay 5 q escuchan reggaeton; yo no digo q sena menos inteligentes -repito- solo q están pensando en otras banalidades en vez de pensar en cosas q tarde o temprano tambn los afactará a ellos; eso mismo pasó hoy en mo colegio, me puse a decir cosas en contra de Uribe y una niña me empezo a alegar, el resto empezaron a regañarnos q por hablar de cosas tan inaportantes, donde queda la inteligencia de ellas?? -aaaa y resalto, mientras decian eso estaban escucahndo una canción de reggaetón ;)

es q no es ser inteligente o no, es preocuparse por la situación dle mundo donde vivis, de tu pais, del lugar q van a "habitar" -si es q pudieran- las próximas generaciones; es dejar d epensar en banalidades por un rato al menos y hacer algo q indirecta/ te podrá beneficiar a vos tambn


Listo Andreh, cuando te encontrés en la Universidad donde la gente hace su carrera, con la cual puede hacer más cosas que los "debates de colegio( causi Hippies ) donde se discuten las preocupaciones por lo que le pueda pasar a las próximas generaciones" muy probablemente te encontrés con otra realidad

y otra cosa, si yo estuviera en ése salón y escuchara cosas de relacionar la deuda externa con los accesorios de los farachos y el estilo de vida Europeo, con Uribe, preferiría mil veces escuchar reggetón :)

bioron
05-06-2007, 20:58:56
parce la revista semana y el espectador tiene unas muy buenas investigaciones sobre el caso del palacio de justicia.....

sisas , ya los leí cuando salieron, y en todas ellas dicen sobre las desapariciones del ejercito a los de la cafetería ( cosas que ya se sabían )

lo que núnca aparecen en esas investigaciones es el papel que jugó el narcotrafico y el m19( al que el congresista hace parte) en la toma, y creo que ése es un capítulo que la historia que el mismo M19 debe esclarecer. Y una vez dicha como verdad, si puede ser como una especie de autoridad para exigirla a otros grupos como las AUC,


Dato adicional: El MAS,( primer grupo paramilitar, antes de que uribe fuera gobernador), fue producto de los secuestros que el m19 hacía a mafiosos:rolleyes:

Pipe Sanmiguel
05-06-2007, 21:59:32
sisas como es q es "muerte a secuestradores"

y parce no solo los desaparecidos de la toma, si no mucha gente que salio via y no aparece.....un profe mio hizo una trabajo de grado con honores y q tales sobre el m19 una chimba con video y todo incluido.....cuando regrese a la u tratare de traer info de este trabajo pa q debatamos....

oe bioron y ps lo del narcotrafico yo no lo creo mucho........y ps lo otro es la idea de la toma del palacio segun el m19 que era un juicio militar que le hacian al presidente por el incumplimiento en la mesa de dialogos que se estaba llevando a cabo con las guerrillas.... hay mucho q resolver sobre esto.....

como q xq ese dia no habia guarda del ejercito....
otra cosa fue el guerrillero q capturaron con los planos del palacio...
la bala del ejercito en los magistrados....
y muchos otros interrogantes que quedan....

y ps la idea no es echar el agua sucia para un solo lado si no entrar a ver el papel q jugo el ejercito...la guerrrilla...el gobeirno y la prensaa

Pipe Sanmiguel
05-06-2007, 22:00:52
Bueno ésa deuda externa no la puedo relacionar ni por el puchas con que los niños farachos play´s ( los que no se dejan meter meracnia del hueco), se preocupen por usar tennis y cosas de marca,
siiii tenes razon en eso men............la deuda externa se puede relacionar mas con las condiciones que impone el fmi al estado colombiano como privatizaciones a las empresas estataless o no?....x los "prestamos" para el desarrollo economico, social y estructural de los paises en via de sdesarrollo y tercermundistas

bioron
05-06-2007, 22:20:54
ome, que bueno que tocás eso del FMI, el cual no es más que un organismo que emite juicios técnicos, para ello en economía hay un modelo de Keynes que se llama IS-LM, el cual relaciona las ofertas y demandas de dinero con la producción de bienes, ese modelo busca alcanzar el equilibrio externo e interno ( externo cuando es de balanza de pagos ( no comercial ) e inflación y empleo, ese modelo aplica ( porque es una cosa cientifica ) a todos los países por muy capitalista o socialista que sea, como te digo al tratar de alcanzar el equilibrio externo e interno tiene el país que "ajustar " las variables como tasas de capatación, y política fiscal , de la cual se desprende el gasto púlblico, resulta que esa politica fiscal hace que un país pueda entrar o no n una sobreproducción y una inflación , al mismo tiempo hace que se pueda afectar la balanza de pagos por el aumento de la demanda agregada, por ello cuando el FMI aconseja políticas lo hace en base a ése modelo, y cuando sugiere especificamente aplicar políticas restrictivas, en idioma cristiano es reducir gasto publico y aumentar impuestos, que de ésos conceptos técnicos se puedam interpretar como políticos, y más , mezclarlos con "intervencionismo yankee", es otra cosa, muy distinta...


y en el caso de la deuda externa, esta aumentó considerablemente porque en los 80´s ( gracias ala subida de los precios de petroleo de la OPEP, disparó la inflación en la USa, logrando por un lado lo que yo ya mencionés ( plata barata) y despúes recesión en las economías mundiales, cosa que hizo disparar el interés mundial y por ende aumentar el valor d esa deuda,, por lo tanto no comparto esas visiones Anti yankees " sobre eso :L :L

Pipe Sanmiguel
05-06-2007, 22:26:41
parce pero ud sabe que el FMI no aconseja si no que impone.....y ps mas q ser una vision anti yanke o imperialista....es mirar y ver esos consejos y el modelo ese cientifico que no conocia(gracias x eso:L) a colaborado en el desarrollo de estos paisessss

bioron
05-06-2007, 22:57:52
bueno, ya vamos progresando, ya por lo menos sabemos que no son los caprichos del Tio Sam los que impulsan esos consejos si no conceptos técnicos, y en cuanto a lo del desarrollo, pues claramente tenemos dos opciones : seguir esos consejos o hacer tratados de lobre comercio con Bolivia, Haití, Centro America, en manos del imperialismo petrolero de Hugo Chavez, ( Brasil es de Izquiera, tiene relaciones con Estados Unidos, Sigue los consejos del FMI y es una economía poderosa), no sé que pensaran uds

bioron
05-06-2007, 23:07:55
sisas como es q es "muerte a secuestradores"

y parce no solo los desaparecidos de la toma, si no mucha gente que salio via y no aparece.....un profe mio hizo una trabajo de grado con honores y q tales sobre el m19 una chimba con video y todo incluido.....cuando regrese a la u tratare de traer info de este trabajo pa q debatamos....


Esto no hay que debatirlo, eso es una realidad, es obvio que el ejercito torturó, y pues te comento que una persona allegada a mi familia resultó siendo investigada y torturada también por el ejercito, por que sospechaban que era del m19 (lo estaban " trabajando"


oe bioron y ps lo del narcotrafico yo no lo creo mucho........y ps lo otro es la idea de la toma del palacio segun el m19 que era un juicio militar que le hacian al presidente por el incumplimiento en la mesa de dialogos que se estaba llevando a cabo con las guerrillas.... hay mucho q resolver sobre esto.....

que coincidencia, el mismo día que debatían los magistrados de la corte extradiciones de capos del narcotrafico les dió por hacer el " ajusticiamento" al poeta de Belisario

como q xq ese dia no habia guarda del ejercito....
otra cosa fue el guerrillero q capturaron con los planos del palacio...
la bala del ejercito en los magistrados....
y muchos otros interrogantes que quedan....


El M19 no midió lo que estaba haciendo ( cuánta plata le habrpan dado para no medir lo grave que estaban haciendo) que el ejercito respondió con todo ese fuego


y ps la idea no es echar el agua sucia para un solo lado si no entrar a ver el papel q jugo el ejercito...la guerrrilla...el gobeirno y la prensaa

esp estamos haciendo :rolleyes:

bioron
05-06-2007, 23:11:58
En este punto es bueno resaltar que para continuar el debate, no usemos el Ctrl C y el Ctrl V a artiuclos de Anncol, ( asi como yo núnca he puesto cosas de periodicos privados )

Pipe Sanmiguel
05-06-2007, 23:14:35
y ps parce en esa epoca tambien estaban investigando varios generales que destituyeron......no solo lo de los narcos........es que como actuo el ejercito...parecia venganzaa

Pipe Sanmiguel
05-06-2007, 23:17:56
En este punto es bueno resaltar que para continuar el debate, no usemos el Ctrl C y el Ctrl V a artiuclos de Anncol, ( asi como yo núnca he puesto cosas de periodicos privados )

ps parce.......solo he traido una nota de anncol y ps mas q de ellos era una campaña internacional......y los otros dos que pegue eran de indymedia y el turbion......y las imagenes si no le veo problema traerlas......el debate en esa cuestion nunca le he visto problemas.....parce todo lo que he dicho es lo que yo opino...nunca he dado un articulo como mio para que diga eso....citar fuentes se puede wuebon:P

bioron
05-06-2007, 23:24:53
arce todo lo que he dicho es lo que yo opino...nunca he dado un articulo como mio para que diga eso....citar fuentes se puede wuebon:P


por el contrario , todo lo que he dicho es producto de mi pensamiento, y claro que se puede usar "fuentes", pero yo prefiero usar mi razón, y con su permiso felipe, me voy a ver otra vez el capítulo de Dragon Ball Z donde matan a MAjinbú con la Henki-Dama de Gokú :P

Pipe Sanmiguel
05-06-2007, 23:26:29
bueno, ya vamos progresando, ya por lo menos sabemos que no son los caprichos del Tio Sam los que impulsan esos consejos si no conceptos técnicos,

ps caprichos del tio sam no lo son pero son modelos que benefician el capital trasnacional mas que beneficiar las economias internas de cada paisss....

y en cuanto a lo del desarrollo, pues claramente tenemos dos opciones : seguir esos consejos o hacer tratados de lobre comercio con Bolivia, Haití, Centro America, en manos del imperialismo petrolero de Hugo Chavez, ( Brasil es de Izquiera, tiene relaciones con Estados Unidos, Sigue los consejos del FMI y es una economía poderosa), no sé que pensaran uds

el punto no es que nos cerremos al capital extranjero como lo es el de usa, si no que tambien no solo dependamos de usa si no abrir mas las relaciones con la union europea y porque no con los paises como los q vos nombrastes...el punto no es rechazar el imperialismo....el punto es en que condiciones se negocea con ellos y si hay una igual en los tratados como el tlc.....y claro si c benefia la economia "yankee" igaul que la colombiana

Pipe Sanmiguel
05-06-2007, 23:45:14
por el contrario , todo lo que he dicho es producto de mi pensamiento, y claro que se puede usar "fuentes", pero yo prefiero usar mi razón,

pero para uno formar una idea priemro que todo se tuvo que antes tener que conocer el tema..recurrir a fuentes de autores..periodicos..y ver los puntos de vista de todos los angulos para asi formarce uno una idea y concepto de lo que se va opinar....xq yo no creo que la explicacion que vos me diste del fmi y el modelo q estos utilizan le salio de la nada....:P:P

y con su permiso felipe, me voy a ver otra vez el capítulo de Dragon Ball Z donde matan a MAjinbú con la Henki-Dama de Gokú :P

agale men que le rinda viendo a dbz....q yo tambien me lo vi hace poquitos en unos dividis q me prestaron.....

Kiko!!!
06-06-2007, 13:38:59
no es por ofenderte bioron... pero debes de salir más del estrato 6 que has vivido toda la vida weon :L y no es por envidia, sino que estás muy encerrado parce

GuaZon
06-06-2007, 13:56:09
Hey lo mas triste de la gente de este pais es que no conoce su historia.. y tiende a repetirla... El que creo este topic, esta mintiendo al igual que miente el presidente Uribe... Dios Mio.. añoro un pais con cultura politica y no con unas personas que se dejan llevar de palabras bonitas

Pipe Sanmiguel
06-06-2007, 18:31:44
tenes razon guazon.......aca en Colombia hace falta una verdadera cultura politica y una verdadera democracia......

Eustaquio CNN
06-06-2007, 22:02:31
Guazón presidente hpta!!!!! 8)

Ese parcero es izquierdista también8) Eso8) Guazón sos famoso...tenés mi voto8)

Pipe Sanmiguel
06-06-2007, 22:40:51
ey sisas parce.por ay vi q guazon en un post dijo q estaba haciendo campaña........

campaña pa q o ke???

bioron
06-06-2007, 22:43:53
para la legalización ............................................................ ..................
............................................................ ........
................... de la igualdad social, salud vivienda ,empleo, etc XD

bioron
06-06-2007, 22:46:28
y ps parce en esa epoca tambien estaban investigando varios generales que destituyeron......no solo lo de los narcos........es que como actuo el ejercito...parecia venganzaa

Claro que los han investigado , en eso estamos de acuerdo , pero no entiendo para vos la diferencia entre " vengaza" ( del ejercito ) y "enjuiciamiento", ¿ no es como lo mismo?, además hay que agregar que si había laguien más puto en ese tema, era el mismo ejercito porque el " EME" le había robado un montón de armas en un depósito de armas de Bogotá

bioron
06-06-2007, 22:54:07
ps caprichos del tio sam no lo son pero son modelos que benefician el capital trasnacional mas que beneficiar las economias internas de cada paisss....


además es obvio que benefecician a los "capitales transnacionales", porque estos buscan economías sanas, no veo cual sea el problema.


y cuál es la diferencia entre " capital transnacional" y los petro-dolares de PDVSA que mete a hugo Chavéz en Bolivia y Ecuador??, no es como lo mismo? además



el punto no es que nos cerremos al capital extranjero como lo es el de usa, si no que tambien no solo dependamos de usa si no abrir mas las relaciones con la union europea y porque no con los paises como los q vos nombrastes...el punto no es rechazar el imperialismo....el punto es en que condiciones se negocea con ellos y si hay una igual en los tratados como el tlc.....y claro si c benefia la economia "yankee" igaul que la colombiana

El día en que ÁLvaro Uribe diga: "vamos a hacer negocios sólo con la USA, le cerramos la puerta a otros países" ese día vos te volvés Uribista , Andreh va a pensar en "Banalidades", y emperor va a estudiar ingeniería civil en eafit XD.

Bueno dejando a un lado el "humor", no sé que me tengás que decir de los negocios que se hacen con Chile, en el Mercosur ( al que Hugo Chavés renunció), y los acercamientos que hay con la U.E hasta donde yo tengo entendido, han venido empresas de Chile( falabella) , España ( BBVA), Surafrica ( SAB miller) a invertir a Colombia( no hay dependencia gringa en esta materia)

bioron
06-06-2007, 22:59:14
pero para uno formar una idea priemro que todo se tuvo que antes tener que conocer el tema..recurrir a fuentes de autores..periodicos..y ver los puntos de vista de todos los angulos para asi formarce uno una idea y concepto de lo que se va opinar....xq yo no creo que la explicacion que vos me diste del fmi y el modelo q estos utilizan le salio de la nada....:P:P

Claro, mirar distintos putnos de vista es clave, es más, creo que se llama " criterio",( yo leo Anncol y el Tiempo al mismo tiempo) pues creo que es algo con lo que me he expresado acá, y respecto a la fuente de lo del FMI, no sé como escanear mis recuerdos de lo que dijo un man en una conferencia que dieron en Canal U como en el 2004 en un auditorio de la UDEA, y en cuanto a lo del modelo IS-LM, cualquier economísta, Financiero, hasta contador de cualquier Universidad te sabe decir eso, cuando encuentre mi cuaderno de macroeconmía del 2003 con mucho gusto lo escaneo y lo pego :P


agale men que le rinda viendo a dbz....q yo tambien me lo vi hace poquitos en unos dividis q me prestaron.....


parzz que nota Mr. Satan como si logra salvar al mundo :)

bioron
06-06-2007, 23:05:58
no es por ofenderte bioron... pero debes de salir más del estrato 6 que has vivido toda la vida weon :L y no es por envidia, sino que estás muy encerrado parce

empero no sé que tiene que ver el estrato 6 con simplemente cuestionar ( demanera reactiva) con argumentos y datos históricos cosas que se exponen y se dicen acá tan serias del País,

Además si quiere pregúntele a Sánatos o a Ani ( de acá del foro ) que estrato es el lugar donde vive y vivió ( respectivamente ) y que para mí es fue el mismo desde 1987 hasta el 2002, y cabe resaltar que estudié en colegio público, y he trabajado lavando platos, entregando domicilios, cultivando papas, no sé si eso sea " bajarme del estrato 6 " :rolleyes:

Pipe Sanmiguel
06-06-2007, 23:10:18
ps lo de cerrarce a usa no lo dije tan fuerte como vos explicaste abajo...si no que no hay q tener tan fuertemente las preferencias de intercambio economico con usa si no abrirce mas con otros paises.......

y ps vemos que los dos priemros socios coemrciales de colombia son usa y la venezuela del chavez "imperialista" como vos le decis....

y sisas parce esas banalidades me siguen dando risa .....:P:P

bioron
06-06-2007, 23:11:51
Hey lo mas triste de la gente de este pais es que no conoce su historia.. y tiende a repetirla... El que creo este topic, esta mintiendo al igual que miente el presidente Uribe... Dios Mio.. añoro un pais con cultura politica y no con unas personas que se dejan llevar de palabras bonitas

tenes razon guazon.......aca en Colombia hace falta una verdadera cultura politica y una verdadera democracia......


Claro acá vemos como gente en contra de Uribe no conoce la historía .... y no sólo mienten Uribe.. también miente los de izquiera, y así como hay gente que le traga el cuento a Uribe hay gente que se lo traga de la izquierda ( la Bolivariana), y nadie miente más que en una campaña XD y en vez de un país con cultura "politica" se necesita un país que simplemente sepa las razones de fondo, como para que se valla a escoger la vía armada como solución al conflicto, o que cuestiones llevan a un Gobiernno a establecer tratados de comercio, es decie gente que no se deje llevar por la carreta de la pólitica ( que en últimas es eso ) un simple y llano discurso......

Pipe Sanmiguel
06-06-2007, 23:12:55
empero no sé que tiene que ver el estrato 6 con simplemente cuestionar ( demanera reactiva) con argumentos y datos históricos cosas que se exponen y se dicen acá tan serias del País,

Además si quiere pregúntele a Sánatos o a Ani ( de acá del foro ) que estrato es el lugar donde vive y vivió ( respectivamente ) y que para mí es fue el mismo desde 1987 hasta el 2002, y cabe resaltar que estudié en colegio público, y he trabajado lavando platos, entregando domicilios, cultivando papas, no sé si eso sea " bajarme del estrato 6 " :rolleyes:
un chico de estraro 6 trabajador........

eso del estrato es bobada en algunas personas y muy importante en otras

mejor vivir en estrato bajo.......servicios publicos....internet...cable
todo mas baratoooo

bioron
06-06-2007, 23:17:07
ps lo de cerrarce a usa no lo dije tan fuerte como vos explicaste abajo...si no que no hay q tener tan fuertemente las preferencias de intercambio economico con usa si no abrirce mas con otros paises.......

y ps vemos que los dos priemros socios coemrciales de colombia son usa y la venezuela del chavez "imperialista" como vos le decis....

y sisas parce esas banalidades me siguen dando risa .....:P:P

jaja mirá sólo me tocó aumentar la letra y ponerle negrita para responderte, en el caso de USA, .:P:P

y como sabés Hugo Chavez se niega a hacer tratados de libre comercio con Colombia porque "ya vendió la soberania a la usa", mientras él le vende 100 millones de dólares diario de algo tan soberano y nacional como el petreoleo venezolano a los gringos"

Pipe Sanmiguel
06-06-2007, 23:19:31
como que no c necesita una cultura politica.........hay que dejar esa cultura del cemento y la teja en las barriadas y entrar a educar esas personas...que un voto es una de las expresiones bonitas de la democracia pero bn utilizado....y claro que esas razones de fondo van en una cultura politica...un pensamiento politico correcto sea de izquierda o de derecha...y mirar a ver q candidatos sirven realmente..quienes han demsotrado un trabajo con las comunidades..que les haya servido al municipio o al pais....no elegir por el emrcado o el uniforme de micro pal torneo del mismo personaje.....el cambio es de mentalidad y de esto sale una cultura politica "correcta"

Pipe Sanmiguel
06-06-2007, 23:24:09
y ps sobre la izquierda bolivariana no opino.....es una expresion politica como lo es la ultraderecha de franco, mussolini......entre otro como nuestro miinifurher uribe.....con las armas para conseguir un idealll

bioron
06-06-2007, 23:25:45
un chico de estraro 6 trabajador........

eso del estrato es bobada en algunas personas y muy importante en otras

mejor vivir en estrato bajo.......servicios publicos....internet...cable
todo mas baratoooo

parzzz, yo no quería llegar a esto, pero vos mismo lo decís , "acá en Colombia los estratos bajos( vos hablabas de la porbreza " extrema que tiebe Colombia") tienen accesoa internet y cable, y al ser mpas barato" pagás menos impuestos, osea que el gobierno le da plata a gente que podría pagar más, al tiempo que entra en déficit, y cuando se trata de recortar gasto público, ahí si chillan.....:rolleyes:.. jaj eso es muy Colombiano

jaj decime si en Venezuela la gente de estratos bajos tiene "internet y cable", :)

bioron
06-06-2007, 23:29:48
como que no c necesita una cultura politica.........hay que dejar esa cultura del cemento y la teja en las barriadas y entrar a educar esas personas...que un voto es una de las expresiones bonitas de la democracia pero bn utilizado....y claro que esas razones de fondo van en una cultura politica...un pensamiento politico correcto sea de izquierda o de derecha...y mirar a ver q candidatos sirven realmente..quienes han demsotrado un trabajo con las comunidades..que les haya servido al municipio o al pais....no elegir por el emrcado o el uniforme de micro pal torneo del mismo personaje.....el cambio es de mentalidad y de esto sale una cultura politica "correcta"


para mí eso no es política, para mí esos son resultados, no sé, mirá los índices históricos de Colombia y quién ha demostrado resultados .:P:P

Pipe Sanmiguel
06-06-2007, 23:32:50
el dictador rojas pinillasssssss:P:P

bioron
06-06-2007, 23:32:58
y ps sobre la izquierda bolivariana no opino.....

te declarás "Bolivariano" pero no opinás sobre ello??, no me parece lógico


es una expresion politica como lo es la ultraderecha de franco, mussolini......entre otro como nuestro miinifurher uribe.....con las armas para conseguir un idealll

y lo que si no me parece lógico es poner al mismo nivel el ideal integracionalista latinoámericano de Simón Bolivar, junto al nacional socialismo Alemán y el Fascismo Italiano....

Pipe Sanmiguel
06-06-2007, 23:36:24
parzzz, yo no quería llegar a esto, pero vos mismo lo decís , "acá en Colombia los estratos bajos( vos hablabas de la porbreza " extrema que tiebe Colombia") tienen accesoa internet y cable, y al ser mpas barato" pagás menos impuestos, osea que el gobierno le da plata a gente que podría pagar más, al tiempo que entra en déficit, y cuando se trata de recortar gasto público, ahí si chillan.....:rolleyes:.. jaj eso es muy Colombiano

jaj decime si en Venezuela la gente de estratos bajos tiene "internet y cable", :)

parce yo hablo en mi caso........vivo en un estrato medio bajo y todo me sale muy economico xq el dinero q entra en la familia rinde y cobija todos los gastos y necesidades aveces sin ningun problema........

pero para la gente q de verdad es de estrato bajo en todo sentido vos crees que tiene el sky y la banda ancha funcionando ene stos momentos..no wuebon con un minimo no vive un putas o con un camello informal de esos q todos los dais aumenta aca en colombia tampoco....y ps para vos o para mi puede ser barato pero para el resto de colombianos que si viven en una extrema pobreza si es caro.......

y lo otro de impuestos ud ams que nadie sabe que a los q mas beneficios se les da sobre esto es a las industrias grandes......o como fue la venta de bavaria-----

Pipe Sanmiguel
06-06-2007, 23:40:12
y lo que si no me parece lógico es poner al mismo nivel el ideal integracionalista latinoámericano de Simón Bolivar, junto al nacional socialismo Alemán y el Fascismo Italiano....
y parce en esto estaba era haciendo una comparacion de las extremas....como los es la extrema derecha y la extrema izquierda
no poniendolos al mismo nivel...

y otra cosa wuebon ud aca no hablo del espiritud integracionista de simon bolivar...ud sabe de que izquierda bolivariana hablo

bioron
06-06-2007, 23:43:12
el dictador rojas pinillasssssss:P:P

sisas, el mismo que fue electo por " bellos votos de la democracia" y que tenía conciencia poliíctca? :P:P

Pipe Sanmiguel
06-06-2007, 23:47:52
ud estaba hablando de resultados..........servicios publicos.......paimento las carreteras colombianas....disminuyo un poko el conflicto bipartidistaaaa y como todo politico aca subio alabado y lo bajaron madreado y ps si la bajada madreada se la merecia

bioron
06-06-2007, 23:51:46
y parce en esto estaba era haciendo una comparacion de las extremas....como los es la extrema derecha y la extrema izquierda
no poniendolos al mismo nivel...


listo, vos mismo aceptas que el " el integracionalismo latinoamericano de simon Bolivar " en manos del baboso de Chavéz, es de extrema izquiera, buen punto


yo no sé, pro yo pienso que estar en los extremos es como que muy dañino:rolleyes:

y enc uanto a los impuestos.... Colombia es uno de los que cobra impuestos más altos a las empresas 38.5% era hace casi un año, una cifra realmente escandalosa si comparás con otros países:rolleyes:

Pipe Sanmiguel
06-06-2007, 23:58:23
pero como fue eso.....de la venta de bavaria.......lo q le tenia que dar a la nacion q paso..........

Pipe Sanmiguel
07-06-2007, 00:00:05
y otra cosa wuebon ud aca no hablo del espiritud integracionista de simon bolivar...ud sabe de que izquierda bolivariana hablo
parce no vio q edite el mensaje y le agregue eso...:L
Y no he aceptado el lo de chaves :P
es q no vio la editada

bioron
07-06-2007, 00:16:49
ja, editando cosas, eso no es como cambiar el pensamiento :L :L :L, yo las coas que edito es por orrografía :L :L

bioron
07-06-2007, 00:18:14
pero como fue eso.....de la venta de bavaria.......lo q le tenia que dar a la nacion q paso..........


te apuesto que la evasión que deja de pagar la gente que vive en estratos bajos y medios y pudiendi vivir en otros más altos es mayor:L

GuaZon
07-06-2007, 10:33:35
Claro acá vemos como gente en contra de Uribe no conoce la historía .... y no sólo mienten Uribe.. también miente los de izquiera, y así como hay gente que le traga el cuento a Uribe hay gente que se lo traga de la izquierda ( la Bolivariana), y nadie miente más que en una campaña XD y en vez de un país con cultura "politica" se necesita un país que simplemente sepa las razones de fondo, como para que se valla a escoger la vía armada como solución al conflicto, o que cuestiones llevan a un Gobiernno a establecer tratados de comercio, es decie gente que no se deje llevar por la carreta de la pólitica ( que en últimas es eso ) un simple y llano discurso......


A la fuerza habra una solucion al conflicto?? No lo creo

Si son importantes los acuerdos comerciales, pero en este tratado casi que nos arrodillamos a lo que impusieran los estados unidos

En colombia no se esta hablando de izquierda bolivariana... Se está hablando de izquierda democratica, con igualdad de derechos sobre todas las cosas, sin favorecimiento de capitales privados por encima del mismo pueblo.

Y no es carreta politica es una situacion solo de igualdad, porque o si no repetiremos una y otra vez la misma guerra que ha sumergido a Colombia desde su independencia

Pipe Sanmiguel
07-06-2007, 14:57:23
a, editando cosas, eso no es como cambiar el pensamiento :L :L :L, yo las coas que edito es por orrografía :L :L

parce la idea principal esta igual lo unico que agregue fue un explicacion de q izq1uierda estabamos hablando

jdjara
20-06-2007, 16:55:07
que peligro tanta derecha!!!...que acaben las u publicas, que acaben los partidos de izquierda..etc, etc...solo falta que digamos que acaben los negros, los campesinos,.....jueputa y un montamos un partido neonazi, o idolatramos a un Mussollin....El equilibrio entre partidos es la esencia de la democracia...en cuanto la ley de transferencias, es tan sencillo como cambiar educacion por guerra..eso no tiene nombre....primero educamos, luego conciliamos...aqui queremos primero matar y luego beber sangre del pueblo...por mas que matemos gente, si no educamos siempre van a haber grupos incorformes....la gente lucha por sobrevivir de una u otra manera, es la ley de la vida....

ensecretoodial5
22-06-2007, 20:56:51
parce es que es que la salvacion de un pueblo es la educacion

Nerón
23-06-2007, 00:01:42
que peligro tanta derecha!!!...que acaben las u publicas, que acaben los partidos de izquierda..etc, etc...solo falta que digamos que acaben los negros, los campesinos,.....jueputa y un montamos un partido neonazi, o idolatramos a un Mussollin....El equilibrio entre partidos es la esencia de la democracia...en cuanto la ley de transferencias, es tan sencillo como cambiar educacion por guerra..eso no tiene nombre....primero educamos, luego conciliamos...aqui queremos primero matar y luego beber sangre del pueblo...por mas que matemos gente, si no educamos siempre van a haber grupos incorformes....la gente lucha por sobrevivir de una u otra manera, es la ley de la vida....

El equilibrio o la coexistencia entre 2 partidos es lo que tiene cagada la democracia.
Me puse a investigar lo de la ley de transferencias, y eso no es culpa del gobierno. Eso se dio por una irresponsabilidad de las propias universidades, que como no tenian un fondo de pensiones, tuvieron por obligación que empezar uno. Y eso vale un platal ni el hp. Lo malo es que en parte los que lo van a tener que pagar son los estudiantes. Eso no es una movida para privatizar ni nada de eso como se piensa. Pero igual la solución no era pasarle el problema a los estudiantes.

jdjara
23-06-2007, 01:18:01
El equilibrio o la coexistencia entre 2 partidos es lo que tiene cagada la democracia.
Me puse a investigar lo de la ley de transferencias, y eso no es culpa del gobierno. Eso se dio por una irresponsabilidad de las propias universidades, que como no tenian un fondo de pensiones, tuvieron por obligación que empezar uno. Y eso vale un platal ni el hp. Lo malo es que en parte los que lo van a tener que pagar son los estudiantes. Eso no es una movida para privatizar ni nada de eso como se piensa. Pero igual la solución no era pasarle el problema a los estudiantes.


Como iban a lidiar con la carga pensional si a duras penas les alcanza para investigacion y mantenimiento de las U...no era que no lo tenian por irresponsables, sino porque sencillamente la educacion es el ultimo eslabon en la cadena de presupuesto nacional. Aqui la edcuacion es despreciada en cada proceso politico que se hace...El gobierno siempre ha tenido "prioridades", que en el fondo no son tan importantes como es la educacion en el largo y mediano plazo.

Pipe Sanmiguel
23-06-2007, 16:09:41
parce lo de las transferencias no tiene q ver nada con la carga pensional de las u...........es el plan de subdesarrollo donde se afecta la u con el tema del pasivo pensional en el art 38

juan u
25-06-2007, 01:20:10
dejen De Chillar Tanto Los De Las U PÚblicas ... Si Bien Esta Claro Que Asi Se Privaticen Las Universidades Los Costos De Matricula Van A Seguir Siendo Los Mismos ...
por Otro Lado La Decision Tomada Sobre La Ley De Transferencias... No La SancionÓ El Gobierno Porque Si... Si No Que La Ineficiencia De Las U Publicas No Les Permite Tener Una Adecueda AdministraciÓn De La EducaciÓn .. Y Si Se Quejan Por Falta De Presupuesto, Pues En Este PaÍs Para Aumentar Presupuestos No Hay De Otra Que El Capital Privado.

OXOTE!!!!!!
25-06-2007, 09:26:45
mmmmm pàrce si tenes razon ese petro merece que lo metan a la carcel a ese hijueputa solo le hace daño al pàis

parce ese tema de las tranferencia no creo q le vayan a kitar dinero a las U publicas si te ponbes a ver este gobierno ha sido de lo mas cumplidos en los paogs a las universidades o cuando le ha tocado hacer un paro a tu U por ke no pagan en estos 5 años de mandato? nunca parce

tAN CUMPLIDO QUE CASI TODAS LAS UNIVERSIDADES DEL PASI EN ESTOS MOMENTOS SE QUEJAN Y SE QUEJAN POR QUE SERA ????:)

OXOTE!!!!!!
25-06-2007, 09:32:56
dejen De Chillar Tanto Los De Las U PÚblicas ... Si Bien Esta Claro Que Asi Se Privaticen Las Universidades Los Costos De Matricula Van A Seguir Siendo Los Mismos ...
por Otro Lado La Decision Tomada Sobre La Ley De Transferencias... No La SancionÓ El Gobierno Porque Si... Si No Que La Ineficiencia De Las U Publicas No Les Permite Tener Una Adecueda AdministraciÓn De La EducaciÓn .. Y Si Se Quejan Por Falta De Presupuesto, Pues En Este PaÍs Para Aumentar Presupuestos No Hay De Otra Que El Capital Privado.
NO ES CHILLAR DIGAME LO SIGUIENTE EN EL LA UIS ES UNA DE LAS UNIVERSIDADES CON EL MAS ALTO PORCENTAJE DE AUTOSOSTENIMIENTO Y AUN ASI NO ALCANZA. LA EDUCACION NO ES UN NEGOCIO Y NO SE CREO PARA DAR PLATA. SIN EMBARGO PERSONAS COMO EL SEÑOR URIBE NO PIENSAN EN ESO O USTED PUES AHI ESTA PAPI Y MAMI Y LOS QUE PUEDEN CONTAR CON ELLO QUE???, SE DEDICAN A TRABAJAR EN UNO DE LOS TANTOS EMPLEOS FORMALES QUE SE HAN CREADO EN EL PAIS Y CON LOS CUALES URIBITO DICE QUE DISMINUYO EL DESEMPLEO?
POR FAVOR MAS CONCIENCIA Y RESPECTO AL OSCURO PASADO DE DON URIBE PUES DEJEMOSLO ASI YA QUE TODOS SABEMOS LO QUE EL MAN ES PERO PARECE QUE ESO YA NO IMPORTA ENTONCES ES LLOVER SOBRE MOJADO TRATAR DE CONVENCER A EL PAIS DE LO CONTRARIO.

PDTA: SIN EL ANIMO DE HACER PROPAGANDA LES RECOMIENDO EL TOPIC DE URIBE ES PARAMILITAR O NO?? AHI ENCONTRARAN UN PPS QUE LES AYUDARA EN LO DEL OSCURO PASADO DE DON URIBE:SmokeScreen_emotico

Darth DarK^^
25-06-2007, 09:34:27
tAN CUMPLIDO QUE CASI TODAS LAS UNIVERSIDADES DEL PASI EN ESTOS MOMENTOS SE QUEJAN Y SE QUEJAN POR QUE SERA ????:)
por que estan minadas de guerrilleros y solo quieren poner problemas :L

OXOTE!!!!!!
25-06-2007, 09:51:05
por que estan minadas de guerrilleros y solo quieren poner problemas :L
INSISTO SEGUN USTED TODO LO QUE HAY EN LAS UNIVERSIDADES ES GUERRILLERO, PUES¨ESO EXPLICA PORQUE LA ESMAD CADA VEZ QUE ENTRA A UNA UNIVERSIDAD MATA UNO O DOS ESTAN LUCHANDO EN PRO DEL PAIS, QUE BUENO. HAGAMOSLE UN MONUMENTO.
POR FAVOR SI CADA VEZ QUE ALGUIEN EXPRESARA SU INCONFORMISMO CON UN GOBIERNO LO TILDARAMOS DE GUERRILLERO EN EL PAIS TENDRIAMOS CERCA DE 50 MILLONES DE GUERRILLEROS. NO ESTOY DE ACUERDO CON ESE PENSAMIENTO TAN DERECHISTA HAY QUE DARLE ESPACIO A TODOS EN EL PAIS ESCUCHAR LO QUE TODOS TIENEN POR DECIR ASI SEA MUY POCO ACEPTADO POR NOSOTROS. Y PUES GUSTAVO PETRO PUDO PERTENECER A LA GUERRILLA Y TODO PERO ES UN CRITICO DE LA LABOR DEL GOBIERNO LO CUAL ES BUENO PORQUE LO IMPULSA A MEJORAR. Y RESPECTO A QUE HAY QUE MATAR A TODOS LOS GUERRILLEROS DEL POLO PUES HABRIA QUE HACER LO MISMO CON LOS PARAMILITARES DE ALAS COLOMBIA, CAMBIO RADICAL Y EL PARTIDO DE LA U. ASI QUE HAY ES QUE HACERLE PARA ADELANTE, ACEPTAR CRITICAS Y DEMOSTRAR CON ARGUMENTOS LO CONTRARIO Y QUE SE PUEDE MEJORAR LO QUE SE CRITICA, NO CONVENCER AL PUEBLO CON UNA CORTINA DE HUMO Y UN DISCURSO REPETIDO DE USTED ME CRITICA YO DIGO "USTED ES UN TERRORISTA GUERRILLERO DE CIVIL" SINO MAS BIEN DEMOSTRAR QUE AUNQUE SU PENSAMIENTO NO LO COMPARTO PUEDO DEMOSTRARLE LO CONTRARIO CON HECHOS E INSISTO NO HABLEN TANTO ACTUEN

Darth DarK^^
26-06-2007, 14:28:38
INSISTO SEGUN USTED TODO LO QUE HAY EN LAS UNIVERSIDADES ES GUERRILLERO, PUES¨ESO EXPLICA PORQUE LA ESMAD CADA VEZ QUE ENTRA A UNA UNIVERSIDAD MATA UNO O DOS ESTAN LUCHANDO EN PRO DEL PAIS, QUE BUENO. HAGAMOSLE UN MONUMENTO.
POR FAVOR SI CADA VEZ QUE ALGUIEN EXPRESARA SU INCONFORMISMO CON UN GOBIERNO LO TILDARAMOS DE GUERRILLERO EN EL PAIS TENDRIAMOS CERCA DE 50 MILLONES DE GUERRILLEROS.


Hay que reconocerlo, el 90% de los estudiantes de las univercidades publicas tienen raices o les gusta la ideologia guerrillera... o acaso salir a "protestar" por no llamarlo directamente "bandalismo" con papas bombas en la mano, encapuchados y arrazando todo lo que encuentran a su paso cual langostas... a eso como se le puede llamar? y lo de 50.000 millones de guerrillos, es muy subjetivo, cuandos elegimos a uribe y cuantos lo volvimos a relegir?


NO ESTOY DE ACUERDO CON ESE PENSAMIENTO TAN DERECHISTA HAY QUE DARLE ESPACIO A TODOS EN EL PAIS ESCUCHAR LO QUE TODOS TIENEN POR DECIR ASI SEA MUY POCO ACEPTADO POR NOSOTROS.


Claro todos tienen derecho a hablar, pero que sepan hablar y sepan que proponer, las criticas de la gente que apoya el polo se caracterisan por se destructivas, no constructivas, si esos hptas quisieran el bien del pais en ves de tratar de destruir a uribe, (ke gustele o no es el presidente, por lo tanto es COLOMBIA ante el resto del mundo) tratarian de ayudarlo en su gestion por que tratar de destruirlo a el es tratar de destruir al pais....

sea verdad o mentira, al fin de cuentas a quien termino por afectar lo de la "para politica"? no fue a uribe, por que el sigue en el mandato y por que muchos lo seguimos apoyando, no fue a los congresistas ke encanaron, fue a COLOMBIA. la ropa sucia se puede labar en casa sin se tengan problemas.


Y PUES GUSTAVO PETRO PUDO PERTENECER A LA GUERRILLA Y TODO PERO ES UN CRITICO DE LA LABOR DEL GOBIERNO LO CUAL ES BUENO PORQUE LO IMPULSA A MEJORAR.

vaaaaaaaa eso lo que es un triple hpta que lo unico ke merece es una bomba en el culo... si yo fui guerrillo, y sali libre por un indulto, como carajos el dia de hoy que se estan intentando hacer las cosas de mejor forma, empieso a criticar y a poner peros... acaso perdio la memoria y se le olvido que el tambien fue guerrillero? que el fue indultado sin tener que entregar un solo peso de lo que se robo? o sin tener que pagar culpas por la gente que mato?


Y RESPECTO A QUE HAY QUE MATAR A TODOS LOS GUERRILLEROS DEL POLO PUES HABRIA QUE HACER LO MISMO CON LOS PARAMILITARES DE ALAS COLOMBIA, CAMBIO RADICAL Y EL PARTIDO DE LA U.


sabes en que radica la diferencia? pongamos un caso hipotetico... estos partidos si son paracos.... pero.... a pesar de ser paracos atakan a los mismos paracos, pero.... cuando se a visto al polo atacando a los guerrillos?



ASI QUE HAY ES QUE HACERLE PARA ADELANTE, ACEPTAR CRITICAS Y DEMOSTRAR CON ARGUMENTOS LO CONTRARIO Y QUE SE PUEDE MEJORAR LO QUE SE CRITICA, NO CONVENCER AL PUEBLO CON UNA CORTINA DE HUMO


la unica cortina de humo que veo yo es la que trata de imponer el polo democratico ante la gestion de uribe, les arde que el alla sido el primer presidente en ser re elegido y que para mas de uno sea el mejor presidente de los ultimos tiempos.

Pipe Sanmiguel
26-06-2007, 15:20:20
cuandos elegimos a uribe y cuantos lo volvimos a relegir?

pues primero no voto ni la mitad del censo electoral......entonces no es elegido por la mayoria de los colombianos......ni la mitad del censo electoral...q mayoria.....y eso que lo elegieron cuantos partidos y movimeintos politicos a ps tambien la presion de las AUC....

Claro todos tienen derecho a hablar, pero que sepan hablar y sepan que proponer, las criticas de la gente que apoya el polo se caracterisan por se destructivas, no constructivas, si esos hptas quisieran el bien del pais en ves de tratar de destruir a uribe, (ke gustele o no es el presidente, por lo tanto es COLOMBIA ante el resto del mundo) tratarian de ayudarlo en su gestion por que tratar de destruirlo a el es tratar de destruir al pais....

sea verdad o mentira, al fin de cuentas a quien termino por afectar lo de la "para politica"? no fue a uribe, por que el sigue en el mandato y por que muchos lo seguimos apoyando, no fue a los congresistas ke encanaron, fue a COLOMBIA. la ropa sucia se puede labar en casa sin se tengan problemas.

si hablamos de debate no ponga de ejemplo a las uribistas que ellos no hablan,uno de los ejemplos es como pasan leyes en el congreso de suma importancia para la nacion a pupitrazo limpio...y con uribe el maestro de las evacibas a los medios de comunicacion clarametne visto en toda rueda de prensa que da.....y de criticas destructivas los amestros son los uribistas de neuvo tratando mal a los del polo o a toda opocion como varios del partido liberal...y parce el debate en las U PUBLICAS siemrpe ha estado abeirto para la gente del gobierno otra COSA ES Q MANDEN EL escuadron de asesinos del smad xq no tienen nada q hablar....
lo de la imagen del pais toca los problemas de este tipo no son para acallar.....miremos en sudafrica q paso por paramilitares y q tales y con el encarcelamiento de madnela......como mejoro ese pais por la presion de la comunidad internacional quitandole nexos economicos entre otras cosas....

vaaaaaaaa eso lo que es un triple hpta que lo unico ke merece es una bomba en el culo... si yo fui guerrillo, y sali libre por un indulto, como carajos el dia de hoy que se estan intentando hacer las cosas de mejor forma, empieso a criticar y a poner peros... acaso perdio la memoria y se le olvido que el tambien fue guerrillero? que el fue indultado sin tener que entregar un solo peso de lo que se robo? o sin tener que pagar culpas por la gente que mato?

la ley de justicia y paz mejor q lo q ocurrio en el 91 con los dailogos de paz y la asamblea constituyente....nunca hermano.....los para estan vivitos y coleando robandole la tierra a los campesinos y desapareciendo sindicalistas, estudiantes, campesinos......ejemplo claro.......yolanda izquierdo este exigiendo esa "reparacion" y la amenazaron y pidio ayuda a al gobierno de proteccion y no le prestaron cuidado y ya esta muerta...q seguridad democratica.....y petro nunca ha negado que fue guerrillero....

sabes en que radica la diferencia? pongamos un caso hipotetico... estos partidos si son paracos.... pero.... a pesar de ser paracos atakan a los mismos paracos, pero.... cuando se a visto al polo atacando a los guerrillos?

cuando han atacado a los apracos.......no viste ese proyecto de ley que querian meter para juzgar a los congresistas que infringan la ley por ellos mismos quitandole ese poder a la procuraduria...y la otra ley de tierras q beneficia a las tierras q estos le quitaron al campesianado...

a unica cortina de humo que veo yo es la que trata de imponer el polo democratico ante la gestion de uribe, les arde que el alla sido el primer presidente en ser re elegido y que para mas de uno sea el mejor presidente de los ultimos tiempos.

presidentes reeligos aca en colombia en tiempos atras ya habian y mejor gestion no la veo ni la ve la comunidad internacional ni los super aliados q es usa......

+Wilfred
26-06-2007, 17:55:49
Ke hay mas pa decir de Petro sino ke es una porkeria ese sujeto? Petro no puede darse el lujo ke desprestigiar al gobierno publicamente, el hecho de haber sido guerrillero lo desacredito a el hace mucho.......

Pipe Sanmiguel
26-06-2007, 18:30:36
desacradita mucho mas no haberce desmovilizado como uribe y tanto paraco q todavia esta en las instituciones de colombia

Darth DarK^^
26-06-2007, 18:56:28
pues primero no voto ni la mitad del censo electoral......entonces no es elegido por la mayoria de los colombianos......ni la mitad del censo electoral...q mayoria.....y eso que lo elegieron cuantos partidos y movimeintos politicos a ps tambien la presion de las AUC.....

Los del polo siempre tienen una excusa para todo... acaso que presidente a ganado con un puntage que cubra mas de la mitad del censo o algo asi?



si hablamos de debate no ponga de ejemplo a las uribistas que ellos no hablan,uno de los ejemplos es como pasan leyes en el congreso de suma importancia para la nacion a pupitrazo limpio...


a sera que los unicos que hacen eso son los uribistas :L?



y con uribe el maestro de las evacibas a los medios de comunicacion clarametne visto en toda rueda de prensa que da.....y de criticas destructivas los amestros son los uribistas de neuvo tratando mal a los del polo o a toda opocion como varios del partido liberal...

LOL lo que les duele es que nunca lo an podido cojer mal parado, evasivas? plop, siempre responde como es y los deja viendo un chispero...
atacar? quienes eran los ke atacaban desde la misma candidatura.... de la forma mas baja... buscando basura para desir....


y parce el debate en las U PUBLICAS siemrpe ha estado abeirto para la gente del gobierno otra COSA ES Q MANDEN EL escuadron de asesinos del smad xq no tienen nada q hablar....

si claro, abiertas al debate con papas bomba, enmascarados y demas cosas.... si claro...


lo de la imagen del pais toca los problemas de este tipo no son para acallar.....miremos en sudafrica q paso por paramilitares y q tales y con el encarcelamiento de madnela......como mejoro ese pais por la presion de la comunidad internacional quitandole nexos economicos entre otras cosas....

El problema es que gran parte de la comunidad internacional apoya a Uribe... las unicas que le tiran duro son las ONG, esas mismas que le hacen donacion de dinero a la guerrilla :) ve que casualidad que todo lo que esta encontra de uribe de una o de otra forma esta relacionado con la guerrilla... sera por que uribe es el unico presidente que les a dado duro, ademas, ke presidente de colombia a salido en blanco?


la ley de justicia y paz mejor q lo q ocurrio en el 91 con los dailogos de paz y la asamblea constituyente....nunca hermano.....los para estan vivitos y coleando robandole la tierra a los campesinos y desapareciendo sindicalistas, estudiantes, campesinos......

mil millones de veses mejor justicia y paz que lo que paso con el m19, como me vas a desir, que perdonarle al m19 la toma del palacio de justicia entre otras cosas, permitirles quedarce con todo lo que robaron y etc, mientras que a los paras se les a aplicado mas control... al menos... no los an dejado meter como Guerri-politicos y defender a los demas guerrillos que siguen en la causa ademas, quien garantiza que todo lo que dicen de los paras es verdad? que andan por hay delinkiendo y etc? pues bueno al final de cuentas son muchas personas acostumbradas a ganarce la vida con las armas, es imposible pedir que que todo sean "re socializados"
aaaaaa.... y pues... tantos delicuentes comunes que para infundir miedo dicen que son paras... entonces esos tambien cuentan?


ejemplo claro.......yolanda izquierdo este exigiendo esa "reparacion" y la amenazaron y pidio ayuda a al gobierno de proteccion y no le prestaron cuidado y ya esta muerta...q seguridad democratica.....

la verdad no vi esa noticia.... pero... es que tambien hay una gente que esta salida de todo... esta bien que se les va a dar "reparacion" pero cabe anotar ke ninguna plata del mundo va a "reparar" la muerte de un ser querido y mas cuando son tatas personas por reparar... ahy algunos de esos que piden reparacion que esperan que sus hijos, los hijos de sus hijos y asi como por 6 generaciones mas vivan a lo puta de cuenta de la "reparacion"


y petro nunca ha negado que fue guerrillero....

mas conchudo si lo niega, si desde su puesto en la politica los sigue defendiendo....


cuando han atacado a los apracos.......no viste ese proyecto de ley que querian meter para juzgar a los congresistas que infringan la ley por ellos mismos quitandole ese poder a la procuraduria...y la otra ley de tierras q beneficia a las tierras q estos le quitaron al campesianado...

esta no la entendi...

presidentes reeligos aca en colombia en tiempos atras ya habian y mejor gestion no la veo ni la ve la comunidad internacional ni los super aliados q es usa......
los unicos que no la ven son los del polo :) yo si la veo y los que lo reelegimos tambien la vemos :)

Darth DarK^^
26-06-2007, 18:57:52
desacradita mucho mas no haberce desmovilizado como uribe y tanto paraco q todavia esta en las instituciones de colombia

a y es que no hay guerrilleros en las instituciones politicas? es que si ve.... la diferencia entre los uribistas y los del polo, es que nosotros ataamos por igual a los guerrillos como a los paracamos mientras los del polo solo atacan a los paras :)

Pipe Sanmiguel
26-06-2007, 19:08:58
del polo no soy men :P
y ps actualmente el tema que se toca es la para-politica o
un concepto mas adecuado q comparto de robledo(nunca fue guerrillo) el para-uribismo

Pipe Sanmiguel
26-06-2007, 19:29:09
Los del polo siempre tienen una excusa para todo... acaso que presidente a ganado con un puntage que cubra mas de la mitad del censo o algo asi?

por eso ningun gobierno a imspirado al pueblo a salir a votar en masa y los cuales han tenido gran acojida en el pueblo las clases tradicionales dominantes los han matado....

a sera que los unicos que hacen eso son los uribistas :L?
si men y eso c lo diria auenque no fuera opositor a este regimen paramilitar actual.......si no fuera por el partido liberal y el polo en en congreso no c hablaba, no c debatia...

LOL lo que les duele es que nunca lo an podido cojer mal parado, evasivas? plop, siempre responde como es y los deja viendo un chispero...
atacar? quienes eran los ke atacaban desde la misma candidatura.... de la forma mas baja... buscando basura para desir....
mal parado....el discurso de el y de sus ministros ya me los conosco de memoria..tantas veces que los han citado al congreso em tienen mariado con el mismo discurso que presentan.......y uribe en la rueda de prensa que cito a hora triple a despues del debate de la parapolitica en antiokia no respondio con evacibas o cambaindo la pregunta...el ejemplo esta claro con el de la W este felix debetud(o como se lllame) o con el periodista de la agencia francesa......y para nadie es un secreto que cuando va a dar una entrevista el escoje el periodista y las preguntas para q lo entrevistes...ejemplo en rcn en la noche.....y no entiendo a uribe cuando era gobernador glorificaba al señor carlos gaviria por lo buen profesor que era y todo lo que le habai enseñado...ahora lo trata de agazapado y guerrillero como cambia no?

a verdad no vi esa noticia.... pero... es que tambien hay una gente que esta salida de todo... esta bien que se les va a dar "reparacion" pero cabe anotar ke ninguna plata del mundo va a "reparar" la muerte de un ser querido y mas cuando son tatas personas por reparar... ahy algunos de esos que piden reparacion que esperan que sus hijos, los hijos de sus hijos y asi como por 6 generaciones mas vivan a lo puta de cuenta de la "reparacion"
parce ud cree que una madre esta esperando una fortuna...una madre solo busca que le entreguen el cuerpo de su hijo desaparecido enterrado en una de las miles de fosas a lo ancho y largo de colombia....para darle su entierro y saber donde esta...y parce la gente se sorprende cuando encuentran una fosa......uno debe aterrarce pensnaod como los torturaban, y la mayoria no eran ni guerrilleros ni delicuencia.......en esas fosas que se encuentran niños de 9 10 11 años, mujeres embarazadas, ancianos...que buena estrategia anti-insurgente esa......


esta no la entendi... no vio que la semana pasada el gobeirno queria pasar un proyecto de ley para que los senadores corruptos..con alianzas de grupos parmados ilegales, narcotrafico no fueran juzgados como lo son ahora....si no por el mismo congreso......a quien beneficiaria eso?

Uther
26-06-2007, 22:14:12
Ombe, q pena con todas las personas ignorantes que estan de acuerdocon este artículo, empezando porq es de conocimiento de todo aquel que tiene un pensamiento imparcial q el senador GUSTAVO PETRO, NO HIZO PARTE DE LA TOMA AL PALACIO DE JUSTICIA!!!!!!. Además, cabe anotar que las atrocidades que allí pasaron fueron causadas por el GOBIERNO y nunka por el M19.

Ahora, no soy quien para decir que el M19 fue bueno o malo, pero si insisto en que el Senador Petro es una persona, que dicho en debates en el mismo senado, no ha asesinado a nadie y fueron, todos ellos, guerrilleros políticos. Por esa razón, ellos fueron indultados, cosa que no es comparable con las guerrillas actuales y los paras que son terroritas y que no estan siendo perdonados solo de delitos politicos, sino, de hechos atroces.

Bueno, mi idea no es polemizar ni de decir que petro o uribe son buenos o malos, lo unico que quiero recalcar, es que el articulo expuesto esta sustentado en mentiras.

Gracias

OXOTE!!!!!!
27-06-2007, 07:39:18
Ombe, q pena con todas las personas ignorantes que estan de acuerdocon este artículo, empezando porq es de conocimiento de todo aquel que tiene un pensamiento imparcial q el senador GUSTAVO PETRO, NO HIZO PARTE DE LA TOMA AL PALACIO DE JUSTICIA!!!!!!. Además, cabe anotar que las atrocidades que allí pasaron fueron causadas por el GOBIERNO y nunka por el M19.

Ahora, no soy quien para decir que el M19 fue bueno o malo, pero si insisto en que el Senador Petro es una persona, que dicho en debates en el mismo senado, no ha asesinado a nadie y fueron, todos ellos, guerrilleros políticos. Por esa razón, ellos fueron indultados, cosa que no es comparable con las guerrillas actuales y los paras que son terroritas y que no estan siendo perdonados solo de delitos politicos, sino, de hechos atroces.

Bueno, mi idea no es polemizar ni de decir que petro o uribe son buenos o malos, lo unico que quiero recalcar, es que el articulo expuesto esta sustentado en mentiras.

Gracias
COMPARTO EL PENSAMIENTO DE UTHER QUIZAS PARA ALGUNOS EL SENADOR PETRO ES UN GÜERRILLERO Y LO LLEGAN A COMPARAR CON EL MISMO TIROFIJO PERO LO QUE NO SE DAN CUENTA ES QUE EL MAN LO UNICO QUE HA HECHO ES CRITICAR UN GOBIERNO QUE AUNQUE ES DEFENDIDO POR MUCHOS A CAPA Y ESPADA TAMBIEN ES CRITICADO POR UNA CANTIDAD MUY SUPERIOR. ALGUNOS DICEN QUE INDICAR QUE NO VOTO NI LA MITAD DEL CENSO ELECTORAL ES UNA EXCUSA DEL POLO, PUES YO NO CREO QUE SEA UNA EXCUSA, ES UNA REALIDAD YA QUE MAS DE LA MITAD DE LOS QUE PUEDEN VOTAR NO VOTAN Y SON ESTOS LOS QUE CRITICAN YA QUE NO HAY UN CONFORMISMO CON EL GOBIERNO ACTUAL PERO LO MALO ES QUE NO HAN TRATADO DE BUSCAR NUEVAS OPCIONES PARA HACER FRENTE A LOS MALOS GOBIERNOS QUE CRITICAN. pARA MUCHOS PUEDE QUE EL POLO REPRESENTE ALGO DE ESA OPCION, SIN EMBARGO NO HA FUNCIONADO PUES AUN NO SE HA CONVENCIDO A ESA GRAN POBLACION ELECTORAL. EN MI CONCEPTO SI SE QUIERE DERROTAR EN UNAS ELECCIONES A ESTE PARA GOBIERNO, PORQUE SIN EL ANIMO DE HERIR SUSCEPTIBILIDADES HAY MUCHO DE VERDAD EN ESA AFIRMACION, SE DEBE EMPEZAR POR CONVENCER A ESA GRAN CANTIDAD DE VOTANTES (QUE ES LO QUE HA INTENTADO HACER PETRO Y COMPAÑIA SIN EMBARGO FALTA MAS) Y DE ESTA MANERA DEMOSTRARLE A MAS DE UNO QUE CREE QUE POR EL HECHO DE QUE URIBE FUE REEELEGIDO ES UN BUEN GOBERNANTE. NO SEÑORES NO SE ENGAÑEN LA VERDADERA RAZON ES QUE LA MAYORIA DEL PAIS NO VOTA Y HAY QUE RECONOCER QUE LOS VOTOS DE URIBE SON FIJOS Y SON DE PERSONAS TOTALMENTE CONVENCIDAS DEL GOBIERNO DEL MISMO. POR ESO REITERO QUE AUNQUE PETRO HA HECHO BIEN LAS COSAS FALTA MAS Y OJALA QUE SI ESTOS ESFUERZOS FRUCTIFICAN Y SE CONSTITUYE UNA NUEVA OPCION PARA LOS COLOMBIANOS, DIOS NO LO QUIERA, NO LLEGUEMOS A EXTREMOS COMO LOS PROPUESTOS POR DARK QUE EN VEZ DE COMPETIR LIMPIAMENTE SE EMPIECE A COLOCAR BOMBAS Y "ELIMINAR" LA COMPETENCIA, QUE ES UNA COSTUMBRE DE LOS PARAS Y QUE SI MIRAMOS LA CANDIDATURA DE LA GOBERNACIÓN DE CESAR EN PERIODOS ANTERIORES QUEDO MUY CLARA.:)

bioron
28-06-2007, 18:01:51
parzz , busqué y buqué éste topic parzz,z no sabía que existía ésta zona :S

bioron
28-06-2007, 18:04:16
ud estaba hablando de resultados..........servicios publicos.......paimento las carreteras colombianas....disminuyo un poko el conflicto bipartidistaaaa y como todo politico aca subio alabado y lo bajaron madreado y ps si la bajada madreada se la merecia

parzz, no sé si recuerde, pero yo le pregunté quién había hecho esto , y ud me respondió un dictador que no se llevaba muy bien con los movimientos y las manfiestaciones democráticas de los estudiantes :)

bioron
28-06-2007, 18:15:42
A la fuerza habra una solucion al conflicto?? No lo creo



diálogando habrá también una solución al conflicto????


tampoco lo creo,


se me ocurre una manifestación de la "no violencia" como la de ghandi , pero se me veiene a la mente lo que le pasó al gobernador de Antioquia cuando hizo esa manifestación con ayuda del pueblo


Negociar? como en el caguan???


tampoco lo creo:rolleyes:

bioron
28-06-2007, 18:17:10
que peligro tanta derecha!!!...que acaben las u publicas, que acaben los partidos de izquierda..etc, etc...solo falta que digamos que acaben los negros, los campesinos,.....jueputa y un montamos un partido neonazi, o idolatramos a un Mussollin....El equilibrio entre partidos es la esencia de la democracia...en cuanto la ley de transferencias, es tan sencillo como cambiar educacion por guerra..eso no tiene nombre....primero educamos, luego conciliamos...aqui queremos primero matar y luego beber sangre del pueblo...por mas que matemos gente, si no educamos siempre van a haber grupos incorformes....la gente lucha por sobrevivir de una u otra manera, es la ley de la vida....

parcero acá en Colombia la izquierda no había estado tan unida porque cuenta con Garantias


La guerra lamentablemente es un camino que se tiene que tomar despuéss de negociaciones fallidas

la ley de transferencias es para un mejor equilibiodel gasto Fiscal :L