Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Ver la Versión Completa Con Imagenes : Se desmorona Unasur: ¿Colombia se toma en serio las amenazas de Chávez?
**CM PUNK**
01-12-2009, 10:41:15
(http://atrabilioso.*************/2009/11/se-desmorona-unasur-colombia-se-toma-en.html)
El Canciller venezolano aseguró que la ausencia de Colombia a la cita de Quito es un “desprecio” a la Unasur. Cierto. Es más: por fin el gobierno Uribe le hace un desplante a ese engendro al que nunca debió integrarse.
Aunque tarde, el gobierno colombiano se dio cuenta de que Unasur no es un escenario multilateral para la búsqueda de soluciones a los problemas de la región, sino un conciliábulo diseñado para profundizar el alineamiento ideológico de los mandatarios beneficiados con los dólares de los venezolanos, manejados por el dictador como su caja menor para comprar lealtades y aplausos de la tribuna.
Unasur no es un organismo multilateral en el que tienen espacio todas las corrientes ideológicas y políticas sino una alianza que defiende los intereses de los alineados con el chavismo y ataca todo aquello que represente una corriente distinta a la que ellos quieren imponer.
El desprecio de Colombia a Unasur parte de dos aspectos importantes: el alineamiento del gobierno ecuatoriano con los “informes de inteligencia” producidos en Caracas, en los que presuntamente se habla de espionaje contra Ecuador y la posición sesgada de Lula en cuanto a la autorización para el tránsito de tropas norteamericanas en siete bases colombianas.
Ambas situaciones se daban por descontadas: Ecuador cree, convenientemente, todo lo que se inventan en Miraflores, pues el propósito del dictador es obstaculizar cualquier acercamiento entre Bogotá y Quito. Esto lo sabe Rafael Correa, quien poco a poco se ve arrinconado por las arremetidas del gobierno venezolano, que difunde las elucubraciones que son recibidas como verdad absoluta por varios sectores de la sociedad ecuatoriana. Así, Correa queda entre la espada y la pared, pues de un lado se dan las presiones de Chávez y del otro surgen los reclamos de un amplio sector nacionalista (que él mismo incendió y ahora no tiene extintor para apagarlo) sumamente sensible ante cualquier chisme que implique la vulneración de su soberanía.
Las señales indican que Correa quiere recomponer en algo las relaciones con el gobierno colombiano, pero para alcanzar el éxito en ese propósito, tendrá que pasar por encima de los intereses del chavismo en el continente, y especialmente, jugar con mucha prudencia en una coyuntura interna que favorece la propaganda ultranacionalista que utilizan en Caracas para avanzar en el expansionismo del dictador.
De otro lado, la canallada de Lula de equiparar la posición de Uribe con las amenazas de Hugo Chávez, dejan al descubierto las intenciones y lealtades del mandatario brasileño en la crisis colombo-venezolana. Mientras Chávez ha amenazado con una guerra, ha calumniado, insultado y emitido cuanta grosería se le ocurre contra el gobierno colombiano, la posición de Colombia ha sido extremadamente prudente y solo con la fracasada reunión de Unasur en Quito se comenzaron a escuchar algunos pronunciamientos con un tono más fuerte.
Es que las palabras de Lula sobre la inutilidad de una guerra, no aportan nada, equiparan a dos gobiernos con conductas distintas, y se convierten en un espaldarazo para las acciones guerreristas del dictador: si lo que ha dicho Chávez es semejante a lo que ha expresado Uribe, esto significa que Chávez ha sido un gran diplomático que no ha amenazado a su vecino, que no ha destruido infraestructura comunitaria, y que no tiene responsabilidad alguna en el asesinato de casi veinte colombianos.
Según Lula, las acciones militares y paramilitares de Chávez son conductas que no merecen condena alguna, lo que además deja muy golpeado el liderazgo de Brasil en el contexto continental: ese sesgo de lealtades y connivencia con un régimen expansionista y asesino permite igualmente el posicionamiento de una mentira flagrante: el armamentismo y la belicosidad de Chávez surgieron del tránsito de tropas estadounidenses por territorio colombiano.
Esa falacia queda desmontada por los hechos: la fábrica de fusiles Kalashnikov (2006), los Sukhoi (15 de julio de 2006), los tanques de guerra (agosto 2009), las patrulleras (2005), los submarinos (2005 y 2007) y las plataformas de misiles fueron “juguetes” que adquirió el dictador mucho antes de la modificación del acuerdo de cooperación entre Estados Unidos y Colombia. Es más: la mayor parte del armamento fue adquirido por Venezuela cuando las tropas norteamericanas estaban operando desde la base de Manta, en Ecuador.
Así las cosas, las declaraciones de Lula, más las de Cristina Fernández y Evo Morales, distorsionan la situación y dejan a Chávez como una víctima “diplomática” que ha reaccionado ante el estacionamiento de tropas y equipos militares estadounidenses en territorio colombiano, cuando la realidad es que fue el dictador el que impulsó la carrera armamentista a la que Colombia no ha respondido. La camarilla chavista, aquí y en el exterior, aprovecha la ignorancia de los ciudadanos en materia de armamento y pretenden equiparar la compra colombiana de equipos para atender sus problemas de seguridad con la adquisición de armamento de última generación para guerra convencional, con propósitos supranacionales, como ocurre desde hace varios años con Venezuela.
Sin embargo, las declaraciones del ministro de Defensa insinúan un cambio de actitud de Colombia, producto del convencimiento de que el país está solo para enfrentar la amenaza del dictador. Finalmente parece que el gobierno se dio cuenta de que nadie saldrá a respaldarlo en caso de una agresión, más allá de palabras vacías y de cantos de sirena que invocan la paz y el entendimiento... La activación de la división militar en el oriente demuestra que la amenaza ha sido tomada en serio.
El Canciller venezolano aseguró que la ausencia de Colombia a la cita de Quito es un “desprecio” a la Unasur. Cierto. Es más: por fin el gobierno Uribe le hace un desplante a ese engendro al que nunca debió integrarse.
Aunque tarde, el gobierno colombiano se dio cuenta de que Unasur no es un escenario multilateral para la búsqueda de soluciones a los problemas de la región, sino un conciliábulo diseñado para profundizar el alineamiento ideológico de los mandatarios beneficiados con los dólares de los venezolanos, manejados por el dictador como su caja menor para comprar lealtades y aplausos de la tribuna.
Unasur no es un organismo multilateral en el que tienen espacio todas las corrientes ideológicas y políticas sino una alianza que defiende los intereses de los alineados con el chavismo y ataca todo aquello que represente una corriente distinta a la que ellos quieren imponer.
El desprecio de Colombia a Unasur parte de dos aspectos importantes: el alineamiento del gobierno ecuatoriano con los “informes de inteligencia” producidos en Caracas, en los que presuntamente se habla de espionaje contra Ecuador y la posición sesgada de Lula en cuanto a la autorización para el tránsito de tropas norteamericanas en siete bases colombianas.
Ambas situaciones se daban por descontadas: Ecuador cree, convenientemente, todo lo que se inventan en Miraflores, pues el propósito del dictador es obstaculizar cualquier acercamiento entre Bogotá y Quito. Esto lo sabe Rafael Correa, quien poco a poco se ve arrinconado por las arremetidas del gobierno venezolano, que difunde las elucubraciones que son recibidas como verdad absoluta por varios sectores de la sociedad ecuatoriana. Así, Correa queda entre la espada y la pared, pues de un lado se dan las presiones de Chávez y del otro surgen los reclamos de un amplio sector nacionalista (que él mismo incendió y ahora no tiene extintor para apagarlo) sumamente sensible ante cualquier chisme que implique la vulneración de su soberanía.
Las señales indican que Correa quiere recomponer en algo las relaciones con el gobierno colombiano, pero para alcanzar el éxito en ese propósito, tendrá que pasar por encima de los intereses del chavismo en el continente, y especialmente, jugar con mucha prudencia en una coyuntura interna que favorece la propaganda ultranacionalista que utilizan en Caracas para avanzar en el expansionismo del dictador.
De otro lado, la canallada de Lula de equiparar la posición de Uribe con las amenazas de Hugo Chávez, dejan al descubierto las intenciones y lealtades del mandatario brasileño en la crisis colombo-venezolana. Mientras Chávez ha amenazado con una guerra, ha calumniado, insultado y emitido cuanta grosería se le ocurre contra el gobierno colombiano, la posición de Colombia ha sido extremadamente prudente y solo con la fracasada reunión de Unasur en Quito se comenzaron a escuchar algunos pronunciamientos con un tono más fuerte.
Es que las palabras de Lula sobre la inutilidad de una guerra, no aportan nada, equiparan a dos gobiernos con conductas distintas, y se convierten en un espaldarazo para las acciones guerreristas del dictador: si lo que ha dicho Chávez es semejante a lo que ha expresado Uribe, esto significa que Chávez ha sido un gran diplomático que no ha amenazado a su vecino, que no ha destruido infraestructura comunitaria, y que no tiene responsabilidad alguna en el asesinato de casi veinte colombianos.
Según Lula, las acciones militares y paramilitares de Chávez son conductas que no merecen condena alguna, lo que además deja muy golpeado el liderazgo de Brasil en el contexto continental: ese sesgo de lealtades y connivencia con un régimen expansionista y asesino permite igualmente el posicionamiento de una mentira flagrante: el armamentismo y la belicosidad de Chávez surgieron del tránsito de tropas estadounidenses por territorio colombiano.
Esa falacia queda desmontada por los hechos: la fábrica de fusiles Kalashnikov (2006), los Sukhoi (15 de julio de 2006), los tanques de guerra (agosto 2009), las patrulleras (2005), los submarinos (2005 y 2007) y las plataformas de misiles fueron “juguetes” que adquirió el dictador mucho antes de la modificación del acuerdo de cooperación entre Estados Unidos y Colombia. Es más: la mayor parte del armamento fue adquirido por Venezuela cuando las tropas norteamericanas estaban operando desde la base de Manta, en Ecuador.
Así las cosas, las declaraciones de Lula, más las de Cristina Fernández y Evo Morales, distorsionan la situación y dejan a Chávez como una víctima “diplomática” que ha reaccionado ante el estacionamiento de tropas y equipos militares estadounidenses en territorio colombiano, cuando la realidad es que fue el dictador el que impulsó la carrera armamentista a la que Colombia no ha respondido. La camarilla chavista, aquí y en el exterior, aprovecha la ignorancia de los ciudadanos en materia de armamento y pretenden equiparar la compra colombiana de equipos para atender sus problemas de seguridad con la adquisición de armamento de última generación para guerra convencional, con propósitos supranacionales, como ocurre desde hace varios años con Venezuela.
Sin embargo, las declaraciones del ministro de Defensa insinúan un cambio de actitud de Colombia, producto del convencimiento de que el país está solo para enfrentar la amenaza del dictador. Finalmente parece que el gobierno se dio cuenta de que nadie saldrá a respaldarlo en caso de una agresión, más allá de palabras vacías y de cantos de sirena que invocan la paz y el entendimiento... La activación de la división militar en el oriente demuestra que la amenaza ha sido tomada en serio.
Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
jandresom
01-12-2009, 11:51:38
y donde quedan los megaproyectos, donde queda el corredor suramericano, que pretende unir desde Venezuela hasta La Argentina, esa visión de unasur si que es muy corta, desconoce completamente los procesos de integración económica y militar liderados por Brasil, ese engendro como usted le llama tiene el potencial de ser el elemento constitutivo de la integración regional, integración regional, que nos estamos perdiendo por estupidos.
Por otro lado al hablar de carrera armamentista, deberia ver la cantidad de plata que cuesta y costo el plan Colombia.
En fin que tema tan ideológico, en todo caso, siguen muy verdes sus discursos.
Por otro lado al hablar de carrera armamentista, deberia ver la cantidad de plata que cuesta y costo el plan Colombia.
En fin que tema tan ideológico, en todo caso, siguen muy verdes sus discursos.
!!! OoOops !!!
01-12-2009, 12:10:04
Claro q fue un desprecio ...... pero es q ese tipo de cosas hay q despreciarlas!!!!
q grupo tan desarticulado ......
q grupo tan desarticulado ......
enzomatrix
01-12-2009, 12:46:31
y donde quedan los megaproyectos, donde queda el corredor suramericano, que pretende unir desde Venezuela hasta La Argentina, esa visión de unasur si que es muy corta, desconoce completamente los procesos de integración económica y militar liderados por Brasil, ese engendro como usted le llama tiene el potencial de ser el elemento constitutivo de la integración regional, integración regional, que nos estamos perdiendo por estupidos.
Por otro lado al hablar de carrera armamentista, deberia ver la cantidad de plata que cuesta y costo el plan Colombia.
En fin que tema tan ideológico, en todo caso, siguen muy verdes sus discursos.
Hey buho nos estamos perdiendo el Paraiso que tiene Chavez, tenes toda la Razon, las filas y filas que hay que hacer para comprar un Kilo de Azucar, las casas y terrenos que le quitan a la gente por que aunque te hayas partido el lomo trabajando, debes de darle una a tu hermano bolivariano, seguro que como tu compartes las ideas de Chavez, usas Jeans marca CHAVIÑON y Zapatos NIQUE, parce por gente con esa forma de pensar es que hay pueblos con mandatarios tan ignorantes, no soy Uribista, pero hay que ser mas objetivos, como vas a decir que Nos perdemos lo que ofrece Chavez??? que es lo que nos ofrece??? Piense Hermano, si a mi me va tocar vivir un régimen como el de Chavez que dice que le da todo al Pueblo, pero usa Relojes Riolex y trajes de Armani mientras todos se mueren de hambre y mientras en Caracas todos los fines de semana hay mas de 60 muertos, perfiero vivir en Colombia que al menos tenemos un nivel de vida medio lógico, aunque hay mucha pobreza tu puedes decir lo q quieras como en el Post que escribiste.....
Por otro lado al hablar de carrera armamentista, deberia ver la cantidad de plata que cuesta y costo el plan Colombia.
En fin que tema tan ideológico, en todo caso, siguen muy verdes sus discursos.
Hey buho nos estamos perdiendo el Paraiso que tiene Chavez, tenes toda la Razon, las filas y filas que hay que hacer para comprar un Kilo de Azucar, las casas y terrenos que le quitan a la gente por que aunque te hayas partido el lomo trabajando, debes de darle una a tu hermano bolivariano, seguro que como tu compartes las ideas de Chavez, usas Jeans marca CHAVIÑON y Zapatos NIQUE, parce por gente con esa forma de pensar es que hay pueblos con mandatarios tan ignorantes, no soy Uribista, pero hay que ser mas objetivos, como vas a decir que Nos perdemos lo que ofrece Chavez??? que es lo que nos ofrece??? Piense Hermano, si a mi me va tocar vivir un régimen como el de Chavez que dice que le da todo al Pueblo, pero usa Relojes Riolex y trajes de Armani mientras todos se mueren de hambre y mientras en Caracas todos los fines de semana hay mas de 60 muertos, perfiero vivir en Colombia que al menos tenemos un nivel de vida medio lógico, aunque hay mucha pobreza tu puedes decir lo q quieras como en el Post que escribiste.....
+Wilfred
01-12-2009, 12:47:51
y donde quedan los megaproyectos, donde queda el corredor suramericano, que pretende unir desde Venezuela hasta La Argentina, esa visión de unasur si que es muy corta, desconoce completamente los procesos de integración económica y militar liderados por Brasil, ese engendro como usted le llama tiene el potencial de ser el elemento constitutivo de la integración regional, integración regional, que nos estamos perdiendo por estupidos.
La vision chavista de la integracion es meramente ideologica, y por ende ha tratado de que se "aisle" a Colombia y Peru por no compartir esa ideologia populista del siglo pasado, y sigue siendo una idea de integracion donde se esta excluyendo a Guyana y Surinam considerablemente...si me inclinaria por la integracion cultural que propone Lula, y efectivamente, a la que Colombia le da la espalda por seguir siendo el perro fiel, el sapo, el cachorro yankee que solo viene a kedarse con nuestras rikezas a cambio de matar guerrilleros...NO SEAN TAN ESTUPIDOS, LA DIGNIDAD NO TIENE PRECIO!!!
La vision chavista de la integracion es meramente ideologica, y por ende ha tratado de que se "aisle" a Colombia y Peru por no compartir esa ideologia populista del siglo pasado, y sigue siendo una idea de integracion donde se esta excluyendo a Guyana y Surinam considerablemente...si me inclinaria por la integracion cultural que propone Lula, y efectivamente, a la que Colombia le da la espalda por seguir siendo el perro fiel, el sapo, el cachorro yankee que solo viene a kedarse con nuestras rikezas a cambio de matar guerrilleros...NO SEAN TAN ESTUPIDOS, LA DIGNIDAD NO TIENE PRECIO!!!
WALT
01-12-2009, 13:02:19
Unasur no se desmoronará (todacía), mientras la sostenga Chavez con su petroleo (Quitandole oportunidades a su propio pueblo ) .
Primo de Rivera
01-12-2009, 13:33:07
[quote=jandresom;3783673Por otro lado al hablar de carrera armamentista, deberia ver la cantidad de plata que cuesta y costo el plan Colombia..[/quote]
haber Colombia tiene un coflicto armado interno y para eso se a armado Colombia no tiene la capacidad de invadir otros paises ni ganarlesuna guerra asi sea un ejercito numeroso... Venezuela se ha armado para invadir y destruir otros paises???
HAY QUE OBSERVAR MUY BIEN EL CONTEXTO afirmaciones fuera de lugar
haber Colombia tiene un coflicto armado interno y para eso se a armado Colombia no tiene la capacidad de invadir otros paises ni ganarlesuna guerra asi sea un ejercito numeroso... Venezuela se ha armado para invadir y destruir otros paises???
HAY QUE OBSERVAR MUY BIEN EL CONTEXTO afirmaciones fuera de lugar
!!! OoOops !!!
01-12-2009, 13:44:55
...si me inclinaria por la integracion cultural que propone Lula, y efectivamente, a la que Colombia le da la espalda por seguir siendo el perro fiel, el sapo, el cachorro yankee que solo viene a kedarse con nuestras rikezas a cambio de matar guerrilleros...NO SEAN TAN ESTUPIDOS, LA DIGNIDAD NO TIENE PRECIO!!!
Juaaaaaaaa jajajjajajajajaj
Se pronuncio el partido IzKierBolÚ .....
Si Brasil dice algo es Integración Cultural ... si lo dice Obama es el IMperio y Colombia es Perro Fiel ..... juaaaaaaa jajajajajjaj
Aki Nadie se le arrodilla a nadie ..... Ni nadie se qda con las riquezas de nadie ome .... Bajate de esa Nube Fantasiosa Idealista de politico barato ........
XD DaviD ome .... de vdd q muchas veces te jodo x joderte pero este si ha sido el peor de tus discursos!!!!!!
Pilas Darko .... este IzkierBolÚ primero se le arrodillara al imperio del Staff ( o ya lo está ¿?¿' ) y dspsseguirá las doctrinas antiImperialistas para renacer en un Patriotismo Forero perjudicial a los lineamientos del Staff ......
DaviD go Home!!!!!
Juaaaaaaaa jajajjajajajajaj
Se pronuncio el partido IzKierBolÚ .....
Si Brasil dice algo es Integración Cultural ... si lo dice Obama es el IMperio y Colombia es Perro Fiel ..... juaaaaaaa jajajajajjaj
Aki Nadie se le arrodilla a nadie ..... Ni nadie se qda con las riquezas de nadie ome .... Bajate de esa Nube Fantasiosa Idealista de politico barato ........
XD DaviD ome .... de vdd q muchas veces te jodo x joderte pero este si ha sido el peor de tus discursos!!!!!!
Pilas Darko .... este IzkierBolÚ primero se le arrodillara al imperio del Staff ( o ya lo está ¿?¿' ) y dspsseguirá las doctrinas antiImperialistas para renacer en un Patriotismo Forero perjudicial a los lineamientos del Staff ......
DaviD go Home!!!!!
**CM PUNK**
01-12-2009, 14:59:06
y donde quedan los megaproyectos, donde queda el corredor suramericano, que pretende unir desde Venezuela hasta La Argentina, esa visión de unasur si que es muy corta, desconoce completamente los procesos de integración económica y militar liderados por Brasil, ese engendro como usted le llama tiene el potencial de ser el elemento constitutivo de la integración regional, integración regional, que nos estamos perdiendo por estupidos.
La vision chavista de la integracion es meramente ideologica, y por ende ha tratado de que se "aisle" a Colombia y Peru por no compartir esa ideologia populista del siglo pasado, y sigue siendo una idea de integracion donde se esta excluyendo a Guyana y Surinam considerablemente...si me inclinaria por la integracion cultural que propone Lula, y efectivamente, a la que Colombia le da la espalda por seguir siendo el perro fiel, el sapo, el cachorro yankee que solo viene a kedarse con nuestras rikezas a cambio de matar guerrilleros...NO SEAN TAN ESTUPIDOS, LA DIGNIDAD NO TIENE PRECIO!!!
Ante estas palabras deivid quedo irresoluto, sin palabras no se que decir ni que pensar hasta donde llega el odio a un gobierno para simplificar todos nuestros muertos y daños en estos 4 renglones
http://www.apas.com/personal/australia_2003/highlights-2003/images/3-monkeys.jpg
La vision chavista de la integracion es meramente ideologica, y por ende ha tratado de que se "aisle" a Colombia y Peru por no compartir esa ideologia populista del siglo pasado, y sigue siendo una idea de integracion donde se esta excluyendo a Guyana y Surinam considerablemente...si me inclinaria por la integracion cultural que propone Lula, y efectivamente, a la que Colombia le da la espalda por seguir siendo el perro fiel, el sapo, el cachorro yankee que solo viene a kedarse con nuestras rikezas a cambio de matar guerrilleros...NO SEAN TAN ESTUPIDOS, LA DIGNIDAD NO TIENE PRECIO!!!
Ante estas palabras deivid quedo irresoluto, sin palabras no se que decir ni que pensar hasta donde llega el odio a un gobierno para simplificar todos nuestros muertos y daños en estos 4 renglones
http://www.apas.com/personal/australia_2003/highlights-2003/images/3-monkeys.jpg
piraquibe
01-12-2009, 15:58:35
Yo debo decir algo. yo no creo en politicos pero nada. ni Chavez ni Uribe han venido a mi casa a decir hermano ud ya comió y tampoco han venido a decir hermano no pague los impuestos del otro año que es que la situa esta berraca y le condonamos este año para que pueda salir adelante.
NUNCA lo han dicho y ni lo diran todos salen es a decir pueblos protejanme que si hay querra matense uds y sus hijos que los mios y yo cualquier cosa nos perdemos, (Bueno chavez como que no tiene hijos, ni mujer oiga este man como hará?) y mas que los presidentes yo diria todos los de arriba ellos esperan que nosotros digamos siiii defender la patria entonces por que no la defienden todos los que se ganaron esos miles de millones en agroingreso seguro o por que no la defiende el 0.000001% que es el dueño de la mayoria de las tierras fertiles y cultivables.
Ademas decir que solo es Chavez el que jode con que Ecuador dañe relaciones con Colombia es verdad a medias a eso sumele lo que dijo ayer Santos, este señor es un guerrerista no se que tiene contra Correa pero sale con unas perlas que uno dice no me joda callese baboso.
Y lo mas importante como es que gastan tanto en guerras y mientras tanto ahi tanta miseria y desempleo, por que no se preocupan en que la gente no tiene ni siquiera como darle a sus hijos un plato de sopa puedan aunque fuere trabajar y darle el sustento diario a sus hijos. Porque este señor Chavez endiosa a una guerrilla que dejenme decirles no sirve es pero para nada poner sus minitas acabar con los campesinos bombas por aqui y por alla y matar civiles a diestra y siniestra ahhhh y vender coca a esos gringos. Pero no dejemos atras a estos gringos y sus 7 bases con 2 era mas que suficiente pero 7 y para que si es que el problema no es acá el problema es allá con sus ganas de meter cuanta porqueria encuentren o fabriquen. Si aqui y alla se dejara de meter tanto vicio el problema se arreglaria un 1% casi nada pero por algo se empezaria pero no es mas facil que esos colobianos se maten que aqui en gringolandia soplamos en forma.
Ya saben recibo comentarios puntos de vista, que aqui le sobro por alla le falto pero sin madrazos que igual les entiendo con o sin el madrazo.
NUNCA lo han dicho y ni lo diran todos salen es a decir pueblos protejanme que si hay querra matense uds y sus hijos que los mios y yo cualquier cosa nos perdemos, (Bueno chavez como que no tiene hijos, ni mujer oiga este man como hará?) y mas que los presidentes yo diria todos los de arriba ellos esperan que nosotros digamos siiii defender la patria entonces por que no la defienden todos los que se ganaron esos miles de millones en agroingreso seguro o por que no la defiende el 0.000001% que es el dueño de la mayoria de las tierras fertiles y cultivables.
Ademas decir que solo es Chavez el que jode con que Ecuador dañe relaciones con Colombia es verdad a medias a eso sumele lo que dijo ayer Santos, este señor es un guerrerista no se que tiene contra Correa pero sale con unas perlas que uno dice no me joda callese baboso.
Y lo mas importante como es que gastan tanto en guerras y mientras tanto ahi tanta miseria y desempleo, por que no se preocupan en que la gente no tiene ni siquiera como darle a sus hijos un plato de sopa puedan aunque fuere trabajar y darle el sustento diario a sus hijos. Porque este señor Chavez endiosa a una guerrilla que dejenme decirles no sirve es pero para nada poner sus minitas acabar con los campesinos bombas por aqui y por alla y matar civiles a diestra y siniestra ahhhh y vender coca a esos gringos. Pero no dejemos atras a estos gringos y sus 7 bases con 2 era mas que suficiente pero 7 y para que si es que el problema no es acá el problema es allá con sus ganas de meter cuanta porqueria encuentren o fabriquen. Si aqui y alla se dejara de meter tanto vicio el problema se arreglaria un 1% casi nada pero por algo se empezaria pero no es mas facil que esos colobianos se maten que aqui en gringolandia soplamos en forma.
Ya saben recibo comentarios puntos de vista, que aqui le sobro por alla le falto pero sin madrazos que igual les entiendo con o sin el madrazo.
Arlequin
01-12-2009, 16:37:08
Cada cual tira para su lado...
La unidad segun chavez es tener a todos los paises bajo su dictadura de un modo u otro...
La unidad segun Obama es que todos hagamos lo que dice Estados Unidos...
No se que tendra en mente Lula o Uribe...y no es que me importe...
Lo que digo es que esa gente siempre tira para el lado que mas les conviene...la unidad de la region les importa tanto como a mi me importa lo que ellos piensen...o sea...nada adsolutamente nada...triste, dado que la Union Eurepea se mantiene firme a pesar de los distintos idiomas y culturas que la conforman...y aqui con idiomas y culturas similares (lo digo porque el español que hablan los argentinos no se parece en nada al español colombiano)...no nos ponemos de acuerdo ni para vender lo mismo...
La unidad segun chavez es tener a todos los paises bajo su dictadura de un modo u otro...
La unidad segun Obama es que todos hagamos lo que dice Estados Unidos...
No se que tendra en mente Lula o Uribe...y no es que me importe...
Lo que digo es que esa gente siempre tira para el lado que mas les conviene...la unidad de la region les importa tanto como a mi me importa lo que ellos piensen...o sea...nada adsolutamente nada...triste, dado que la Union Eurepea se mantiene firme a pesar de los distintos idiomas y culturas que la conforman...y aqui con idiomas y culturas similares (lo digo porque el español que hablan los argentinos no se parece en nada al español colombiano)...no nos ponemos de acuerdo ni para vender lo mismo...
+Wilfred
01-12-2009, 18:20:12
Ahora si no me parecio chiste...NO SOY IZKIERDO!!! O lo soy por no aprobar el acuerdo militar? :L
!IRONMAN!
01-12-2009, 18:23:43
ese chavez que coma mierdita......
+Wilfred
01-12-2009, 18:30:27
Ante estas palabras deivid quedo irresoluto, sin palabras no se que decir ni que pensar hasta donde llega el odio a un gobierno para simplificar todos nuestros muertos y daños en estos 4 renglones
Tengo que decir "ay que chimba que van a venir los gringos a robarse nuestras rikezas pero no importa porque la guerrilla se va a acabar"?...yo critico el acuerdo porque no estan claras las reglas del juego...no se puede justificar simplemente por el hecho de que "van a acabar la guerrilla y los narcos"
Tengo que decir "ay que chimba que van a venir los gringos a robarse nuestras rikezas pero no importa porque la guerrilla se va a acabar"?...yo critico el acuerdo porque no estan claras las reglas del juego...no se puede justificar simplemente por el hecho de que "van a acabar la guerrilla y los narcos"
luisarturo
01-12-2009, 19:22:24
La desintegracion de unasur solo esta en la mente de los facinerosos que no quieren que la region se una contra el imperialismo que tanto tiempo nos han hecho daño a los pueblos de america latina y el mundo.
La dignidad de un pueblo no se vende, ni se negocia.
7 bases en colombia es la mas vil entrega del territorio a los gringos. Que pena
La dignidad de un pueblo no se vende, ni se negocia.
7 bases en colombia es la mas vil entrega del territorio a los gringos. Que pena
EricCartman
01-12-2009, 19:39:18
Tengo que decir "ay que chimba que van a venir los gringos a robarse nuestras rikezas pero no importa porque la guerrilla se va a acabar"?...yo critico el acuerdo porque no estan claras las reglas del juego...no se puede justificar simplemente por el hecho de que "van a acabar la guerrilla y los narcos"
Bueno David, aclaranos de una vez por todas eso de que se roban nuestras riquezas.... Es un argumento tan recurrente que de verdad quiero entenderlo.
Lo decís por lo del turismo sexual, o es que vienen por la noche a talar nuestros bosques, o como es la vaina esa??
Bueno David, aclaranos de una vez por todas eso de que se roban nuestras riquezas.... Es un argumento tan recurrente que de verdad quiero entenderlo.
Lo decís por lo del turismo sexual, o es que vienen por la noche a talar nuestros bosques, o como es la vaina esa??
+Wilfred
01-12-2009, 19:47:32
No...pero de mas arriba dejan que empresas extranjeras exploten nuestros recursos a su libre albedrio, y la ganancia que tiene Colombia a cambio es minima...es casi lo mismo
+Wilfred
01-12-2009, 19:48:53
La desintegracion de unasur solo esta en la mente de los facinerosos que no quieren que la region se una contra el imperialismo que tanto tiempo nos han hecho daño a los pueblos de america latina y el mundo.
Unasur de por si en este momento esta desintegrada...o le parece muy justo el trato peyorativo que le da Chavez al gobierno colombiano?
Yo no rechazo totalmente el proyecto de integracion...pero deberia de haber cierto respeto con los procesos que tiene cada pais, Chavez esta haciendo parecer que la integracion solo sera posible si todos los gobiernos fuesen socialistas (Chavez socialista? Pffffff)
Unasur de por si en este momento esta desintegrada...o le parece muy justo el trato peyorativo que le da Chavez al gobierno colombiano?
Yo no rechazo totalmente el proyecto de integracion...pero deberia de haber cierto respeto con los procesos que tiene cada pais, Chavez esta haciendo parecer que la integracion solo sera posible si todos los gobiernos fuesen socialistas (Chavez socialista? Pffffff)
armando2007
01-12-2009, 20:10:28
Tengo que decir "ay que chimba que van a venir los gringos a robarse nuestras rikezas pero no importa porque la guerrilla se va a acabar"?...yo critico el acuerdo porque no estan claras las reglas del juego...no se puede justificar simplemente por el hecho de que "van a acabar la guerrilla y los narcos"
Realmente David, este foro de politica y sociedad se ha convertido en una extensíon más del Uribismo, y digo Uribismo porque para ellos no hay argumentos que valgan. Aquí por tener ideas propias te critican y ni siquieran razonan un poco sobre la importancia de una Amérca Latina unida bajo el punto de vista de Brasil.
No razonan sobre que Colombia lleva años y años practicando la misma receta, receta que Uribe ha vendido como original como buen culebrero que es. Llevamos más años que la edad que tienen los que opinan aquí, no creo que pasemos de los 40 años. Pero tozudos y negadores de la historia y la realidad, en eso somos campeones. A los imberbes foristas les causa mucha emoción la "ayuda" de EEUU, el mismo país que patrocinó y armó a los Talibanes, a los Contras, a los Iraquíes e Iraníes.
Un ejemplo para los incrédulos, el Gobierno de Ronald Reagan el mismo que declaro la guerra contra las drogas hace más de 20 años, contra los Ayatolas en Irán (y armó a Saddan Hussein para acabar con la revolución Iraní) y contra los sandinistas.
El escándalo Iran Contras:
"Se acusó a altos funcionarios de la administración del presidente Ronald Reagan del gobierno de los Estados Unidos de la presunta organización de una red de tráfico ilegal de armas con destino a Irán, en guerra por entonces con Iraq, cuyas ganancias irían destinadas a financiar a la Contra nicaragüense y a la realización de acciones terroristas contra Nicaragua debido al ámbito ideológico de su gobierno que estaba constituido por el Frente Sandinista de Liberación Nacional FSLN.
El aspecto más turbio de esta triangulación fue el uso de cocaína de los carteles colombianos para financiar a la Contra mediante un presupuesto "negro".
Se usaron aviones militares estadounidenses e instalaciones del mismo país en Ilopango, El Salvador, para mover dicha droga hacia Estados Unidos. Se usaron asesinos de la Operación 40 de la CIA en esta maniobra. El más importante fue Barry Seal del cual HBO efectuó una película tocando el tema del narcotráfico en el Escándalo Irán-Contras"
Algunos enlaces:
http://es.wikipedia.org/wiki/Ir%C3%A1n-Contras
http://www.nuestraamerica.info/leer.hlvs/2887
Realmente David, este foro de politica y sociedad se ha convertido en una extensíon más del Uribismo, y digo Uribismo porque para ellos no hay argumentos que valgan. Aquí por tener ideas propias te critican y ni siquieran razonan un poco sobre la importancia de una Amérca Latina unida bajo el punto de vista de Brasil.
No razonan sobre que Colombia lleva años y años practicando la misma receta, receta que Uribe ha vendido como original como buen culebrero que es. Llevamos más años que la edad que tienen los que opinan aquí, no creo que pasemos de los 40 años. Pero tozudos y negadores de la historia y la realidad, en eso somos campeones. A los imberbes foristas les causa mucha emoción la "ayuda" de EEUU, el mismo país que patrocinó y armó a los Talibanes, a los Contras, a los Iraquíes e Iraníes.
Un ejemplo para los incrédulos, el Gobierno de Ronald Reagan el mismo que declaro la guerra contra las drogas hace más de 20 años, contra los Ayatolas en Irán (y armó a Saddan Hussein para acabar con la revolución Iraní) y contra los sandinistas.
El escándalo Iran Contras:
"Se acusó a altos funcionarios de la administración del presidente Ronald Reagan del gobierno de los Estados Unidos de la presunta organización de una red de tráfico ilegal de armas con destino a Irán, en guerra por entonces con Iraq, cuyas ganancias irían destinadas a financiar a la Contra nicaragüense y a la realización de acciones terroristas contra Nicaragua debido al ámbito ideológico de su gobierno que estaba constituido por el Frente Sandinista de Liberación Nacional FSLN.
El aspecto más turbio de esta triangulación fue el uso de cocaína de los carteles colombianos para financiar a la Contra mediante un presupuesto "negro".
Se usaron aviones militares estadounidenses e instalaciones del mismo país en Ilopango, El Salvador, para mover dicha droga hacia Estados Unidos. Se usaron asesinos de la Operación 40 de la CIA en esta maniobra. El más importante fue Barry Seal del cual HBO efectuó una película tocando el tema del narcotráfico en el Escándalo Irán-Contras"
Algunos enlaces:
http://es.wikipedia.org/wiki/Ir%C3%A1n-Contras
http://www.nuestraamerica.info/leer.hlvs/2887
EricCartman
01-12-2009, 20:52:01
No...pero de mas arriba dejan que empresas extranjeras exploten nuestros recursos a su libre albedrio, y la ganancia que tiene Colombia a cambio es minima...es casi lo mismo
Osea tu supones que acá cualquier empresa extrangera puede venir y tomar poseción de una mina de oro o de carbón , o yacimiento petrolero sin más ni más???
Por ejemplo sabes como es el sistema de subastas de bloques para exploración petrolerera y el tema de las regalías????
Osea tu supones que acá cualquier empresa extrangera puede venir y tomar poseción de una mina de oro o de carbón , o yacimiento petrolero sin más ni más???
Por ejemplo sabes como es el sistema de subastas de bloques para exploración petrolerera y el tema de las regalías????
NO FUTURO
02-12-2009, 10:20:58
Si Unasur no le esta aportando nada bueno a Colombia es mejor no estar ahí :angry4:
SlayerSlave
02-12-2009, 11:09:51
creo que muchos se hacen los ciegos frente a la historia de los estados unidos y su participación en conflictos y en golpes de estado,,,,,ademas eso de "la posicion de colombia ha sido muy prudente",,,, jaja,,,y las bases gringas son parte de esa prudencia,,,sera que los gringos se van a gastar 46 millones de dolares en Palanquero,, por pura diversión, pa combatir el narcotrafico,, y que los 600 contratistas americanos viene aquí a hacer reconstruir la basecita y listo se devuelven,,,por favor,,,si el gobierno de Uribe, como el de chavez, lo único que hacen es meterles el conflicto a todo el mundo por los ojos,
y la soberania y la independencia de Uribe, ya me quedaron muy claros cuando acepto las elecciones de Porfirio Lobo,,, por que en honduras dan un golpe de estado, y despues llevan a cabo unas pateticas "elecciones", y USA dice que las reconoce y,,al rato Uribe va y dice lo mismo,,,,por favor la independencia de este gobierno NO EXISTE......
y la soberania y la independencia de Uribe, ya me quedaron muy claros cuando acepto las elecciones de Porfirio Lobo,,, por que en honduras dan un golpe de estado, y despues llevan a cabo unas pateticas "elecciones", y USA dice que las reconoce y,,al rato Uribe va y dice lo mismo,,,,por favor la independencia de este gobierno NO EXISTE......
+Wilfred
02-12-2009, 11:10:20
Osea tu supones que acá cualquier empresa extrangera puede venir y tomar poseción de una mina de oro o de carbón , o yacimiento petrolero sin más ni más???
En Irak han entrado como Pedro por su casa...todo gracias a la invasion descarada bajo la excusa de derrocar a Saddam...porque tumbaron a Saddam? Por ser un dictador? No era solo por eso, era porque el hpta no les kiso vender mas petroleo...y mejor era kitarselo a la fuerza
En Irak han entrado como Pedro por su casa...todo gracias a la invasion descarada bajo la excusa de derrocar a Saddam...porque tumbaron a Saddam? Por ser un dictador? No era solo por eso, era porque el hpta no les kiso vender mas petroleo...y mejor era kitarselo a la fuerza
SlayerSlave
02-12-2009, 11:33:55
Osea tu supones que acá cualquier empresa extrangera puede venir y tomar poseción de una mina de oro o de carbón , o yacimiento petrolero sin más ni más???
Por ejemplo sabes como es el sistema de subastas de bloques para exploración petrolerera y el tema de las regalías????
Cartman, averiguate sobre el acuerdo de la linea roja, que tenían las petroleras en el medio oriente, hace décadas, o vos crees que el nacionalismo y la xenofobia de los árabes contra los Americanos es gratuita,,, el principal interés de estados unidos es que las organización americanas reciban beneficios en los paises a los cuales "AYUDAN",,,,, o por que crees que cuando aparece la palabra nacionalización en USA se ponen "mosca",, por que ahi va su platica,,,,
Por ejemplo sabes como es el sistema de subastas de bloques para exploración petrolerera y el tema de las regalías????
Cartman, averiguate sobre el acuerdo de la linea roja, que tenían las petroleras en el medio oriente, hace décadas, o vos crees que el nacionalismo y la xenofobia de los árabes contra los Americanos es gratuita,,, el principal interés de estados unidos es que las organización americanas reciban beneficios en los paises a los cuales "AYUDAN",,,,, o por que crees que cuando aparece la palabra nacionalización en USA se ponen "mosca",, por que ahi va su platica,,,,
QUEMANTANALETA
02-12-2009, 12:18:11
Ome el hecho de q uribe le de miedo asistir a las reuniones de unasur no quiere decir q unasur se acabo,,,y aquellos q dicen q unasur es chavez se equivocan ,,acuerdensen q esto nacio como una propuesta de brasil,,,a la final cuando uno no tiene argumentos y la verdad en su mano lo unico q puede hacer es correr...
Pero de algo si estoy completamente seguro ,,,sudamerica para avanzar necesita estar unida,,lo q hace preponderante q salgan los presidentes q dividen la region,,,,chavez y uribe pa fuera hpta.
Pero de algo si estoy completamente seguro ,,,sudamerica para avanzar necesita estar unida,,lo q hace preponderante q salgan los presidentes q dividen la region,,,,chavez y uribe pa fuera hpta.
EricCartman
02-12-2009, 19:51:17
En Irak han entrado como Pedro por su casa...todo gracias a la invasion descarada bajo la excusa de derrocar a Saddam...porque tumbaron a Saddam? Por ser un dictador? No era solo por eso, era porque el hpta no les kiso vender mas petroleo...y mejor era kitarselo a la fuerza
Bueno pero que tiene que ver Irak en ésto???
El caso es como es que se están robando el petroleo y los recursos colombianos?
Bueno pero que tiene que ver Irak en ésto???
El caso es como es que se están robando el petroleo y los recursos colombianos?
Hannibal Lecter
02-12-2009, 19:58:46
Si Unasur no le esta aportando nada bueno a Colombia es mejor no estar ahí :angry4:
Claro!!!!!:)
Claro!!!!!:)
jandresom
02-12-2009, 23:55:55
Ahora si no me parecio chiste...NO SOY IZKIERDO!!! O lo soy por no aprobar el acuerdo militar? :L
Hombre David el izquierdismo no es tener o creer en los aportes marxistas, la izquierda tradiconalmente se define como aquella facción política que esta en contra de la forma política dominante, ese termino nació en Francia cuando los Liberales más radicales siempre se sentaban a la izquierda, en latinoamerica existen muchas izquierdas nuevas, como los sintierra Brasileros, o como el EZLN entre otras, yo creo que toca quitar la estigmatización de la izquierda y utilizar los términos de acuerdo a su significado, en ese sentido todo aquel que este inconforme con el sentido actual es pro derecho de izquierda.
Por otro lado recomiendo nuevamente a alguns usuarios un curso de lectura, yo no defiendo el modelo de integración "liderado" (debería ser faranduleado) por Venezuela, yo defiendo el modelo de integración Brasilero, espero argumentos contra este modelo, no contra Chavez que ya le van a acabar el nombre.
Hombre David el izquierdismo no es tener o creer en los aportes marxistas, la izquierda tradiconalmente se define como aquella facción política que esta en contra de la forma política dominante, ese termino nació en Francia cuando los Liberales más radicales siempre se sentaban a la izquierda, en latinoamerica existen muchas izquierdas nuevas, como los sintierra Brasileros, o como el EZLN entre otras, yo creo que toca quitar la estigmatización de la izquierda y utilizar los términos de acuerdo a su significado, en ese sentido todo aquel que este inconforme con el sentido actual es pro derecho de izquierda.
Por otro lado recomiendo nuevamente a alguns usuarios un curso de lectura, yo no defiendo el modelo de integración "liderado" (debería ser faranduleado) por Venezuela, yo defiendo el modelo de integración Brasilero, espero argumentos contra este modelo, no contra Chavez que ya le van a acabar el nombre.
jandresom
03-12-2009, 00:10:47
Bueno pero que tiene que ver Irak en ésto???
El caso es como es que se están robando el petroleo y los recursos colombianos?
SIII!!!! eso hacen de forma descarada y corrupta.
El caso es como es que se están robando el petroleo y los recursos colombianos?
SIII!!!! eso hacen de forma descarada y corrupta.
+Wilfred
03-12-2009, 12:05:04
Por otro lado recomiendo nuevamente a alguns usuarios un curso de lectura, yo no defiendo el modelo de integración "liderado" (debería ser faranduleado) por Venezuela, yo defiendo el modelo de integración Brasilero, espero argumentos contra este modelo, no contra Chavez que ya le van a acabar el nombre.
El proceso de integracion propuesto por Brasil es una cosa muy distinta a la que esta proponiendo Chavez...no estoy de acuerdo con el acuerdo militar con EEUU, pero es una decision que esta tomando Colombia libremente y por tanto, asi a muchos paises no les guste, tienen que respetar...y Lula aunque no esta muy comodo con la idea respeta la decision, y confia en que los efectivos gringos se limitaran a operar en Colombia...yo tambien confio en que sea asi, aunque rotundamente desapruebo la politica tan servil que ha tenido Colombia en los ultimos años
Mientras Brasil siga permitiendo que Chavez haga mas influencia en el foro suramericano, eso seguira siendo una suma de individualidades en lugar de un ekipo, tal cual como en el futbol
El proceso de integracion propuesto por Brasil es una cosa muy distinta a la que esta proponiendo Chavez...no estoy de acuerdo con el acuerdo militar con EEUU, pero es una decision que esta tomando Colombia libremente y por tanto, asi a muchos paises no les guste, tienen que respetar...y Lula aunque no esta muy comodo con la idea respeta la decision, y confia en que los efectivos gringos se limitaran a operar en Colombia...yo tambien confio en que sea asi, aunque rotundamente desapruebo la politica tan servil que ha tenido Colombia en los ultimos años
Mientras Brasil siga permitiendo que Chavez haga mas influencia en el foro suramericano, eso seguira siendo una suma de individualidades en lugar de un ekipo, tal cual como en el futbol
wim21
08-12-2009, 15:27:44
q grupo tan desarticulado ......
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