Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Ver la Versión Completa Con Imagenes : Los Mitos Farianos
**CM PUNK**
23-10-2009, 09:47:53
Las Farc son verdaderas maestras en el manejo del mito. Uno de sus mitos sobre su origen relata que hacia 1964 eran humildes e indefensos campesinos agredidos por el Estado que tuvieron que armarse para defenderse. Una revisión histórica muestra otra cara: para 1960 ya existían 13 cuadrillas comunistas en Tolima, Cundinamarca, Valle del Cauca, Boyacá y Santander, con un total de 912 integrantes, como lo recuerda James Henderson.
La realidad es que desde los años cincuenta estos grupos armados fueron organizados, adoctrinados, entrenados y protegidos por el Partido Comunista Colombiano. El proceso organizativo de las Farc estuvo a cargo de ese partido de la mano de dirigentes provenientes de las ciudades, como Jacobo Arenas.
El mito de la "agresión" nunca se descuida. Un ejemplo es el comunicado del Secretariado en que se informa la decisión de liberar a los secuestrados Clara Rojas, el niño Emanuel y la excongresista Consuelo de Perdomo, fechado el 9 de diciembre de 2007. Debajo de la fecha y antes de la firma, aparece la siguiente leyenda: “17 años después de la agresión a Casa Verde”. Se refiere a la legítima y legal acción militar realizada en 1990, en el municipio de la Uribe, por el ejército colombiano en contra del santuario de las FARC, donde se planificaban y ordenaban acciones terroristas. La ecuación es sencilla: el ejercicio legítimo de la autoridad del Estado es una agresión que justifica ejercer la violencia como legítima defensa. Todo un artificio.
Otro mito es el de la existencia en Colombia de una guerra civil. Para esto desarrollaron un lenguaje, avalado por sectores de opinión, algunos medios de comunicación y académicos, que reconoce implícitamente legitimidad a las FARC y justifica directa o indirectamente sus acciones. De esa forma, se llega a la necesidad de “acuerdos humanitarios”, se edifica el concepto de prisioneros de guerra para hablar de secuestrados o el de impuesto revolucionario para referirse a las extorsiones, igual que sucede en el País Vasco.
Un mito más consiste en decir que en Colombia no se puede hacer política de izquierda lo que obliga a tomar las armas. Se basa en una atrocidad incuestionable: el asesinato masivo de dirigentes de la Unión Patriótica. El hecho, también incuestionable, es que en el proceso electoral de 2007 fueron asesinados 30 candidatos de los cuales ninguno era de izquierda. La mayoría pertenecían a partidos de la coalición de gobierno y otros al Partido Liberal, que sigue siendo percibido como uno de los bastiones del establecimiento político. Muchos de ellos muertos por las Farc y otros por las bandas criminales que quedaron luego de la desmovilización de las AUC.
Los mitos son centrales en todos y cada uno de los actos de comunicación fariana. Si se revisan con atención las entrevistas a sus miembros, los videos publicitados en Anncol o en la Agencia Bolivariana de Prensa, los comunicados y los “editoriales” que aparecen en su página web, se encontrará que sin excepción acuden a los mitos para ratificar la “justeza de su lucha”.
El discurso de Marulanda leído en la instalación de los diálogos con el gobierno de Andrés Pastrana, al referirse a los “cerdos y las gallinas” buscaba ratificar los mitos fundadores. Igual ocurre con el video de las liberaciones de secuestrados realizadas en febrero pasado y en los que un guerrillero relata su visión de las Farc. De ahí, el interés de Farc por las cámaras de televisión y por contar con un movimiento en la legalidad que les sirva de caja de resonancia.
Finalmente, el mantenimiento de dos mitos son claves para las Farc en este momento: su supuesta “invencibilidad” y el carácter “imprescindible de la salida negociada”. Sobre el primero se edifica el segundo. Ambas ideas fueron entronizadas durante años y son, tal vez, su mayor capital.
Toda una generación creció dibujando palomas de paz y convencida que el diálogo era la única salida a una situación originada en lo que el ex presidente Belisario Betancur denominó “causas objetivas de la violencia”, haciendo suyo el discurso guerrillero. Consciente o inconscientemente dirigentes políticos, profesores universitarios, periodistas, líderes sociales y muchos ciudadanos reproducen ambos mitos. Por cuenta de ellos, Farc y ETA logran dividir la sociedad, mientras consiguen que un segmento de la misma ejerza presión sobre el gobierno para que negocie, ceda ante el terrorismo, reduzca el componente de autoridad, doblegue el estado de derecho y caiga en la trampa del diálogo, que se utiliza como táctica al servicio de una estrategia de guerra.
En conclusión, el ejemplo colombiano ilustra la forma en que los mitos y la manipulación de la historia se vinculan íntimamente a la existencia y actuación de los grupos terroristas. Éstos los asumen como fuente de legitimidad de su existencia, instrumento de deslegitimación del Estado y como medio de propaganda para ganar adeptos. Una línea de acción antiterrorista es la de desmitificar aquellos acontecimientos que sirven de sustento al discurso de las agrupaciones violentas presentándolos en su real dimensión.
La realidad es que desde los años cincuenta estos grupos armados fueron organizados, adoctrinados, entrenados y protegidos por el Partido Comunista Colombiano. El proceso organizativo de las Farc estuvo a cargo de ese partido de la mano de dirigentes provenientes de las ciudades, como Jacobo Arenas.
El mito de la "agresión" nunca se descuida. Un ejemplo es el comunicado del Secretariado en que se informa la decisión de liberar a los secuestrados Clara Rojas, el niño Emanuel y la excongresista Consuelo de Perdomo, fechado el 9 de diciembre de 2007. Debajo de la fecha y antes de la firma, aparece la siguiente leyenda: “17 años después de la agresión a Casa Verde”. Se refiere a la legítima y legal acción militar realizada en 1990, en el municipio de la Uribe, por el ejército colombiano en contra del santuario de las FARC, donde se planificaban y ordenaban acciones terroristas. La ecuación es sencilla: el ejercicio legítimo de la autoridad del Estado es una agresión que justifica ejercer la violencia como legítima defensa. Todo un artificio.
Otro mito es el de la existencia en Colombia de una guerra civil. Para esto desarrollaron un lenguaje, avalado por sectores de opinión, algunos medios de comunicación y académicos, que reconoce implícitamente legitimidad a las FARC y justifica directa o indirectamente sus acciones. De esa forma, se llega a la necesidad de “acuerdos humanitarios”, se edifica el concepto de prisioneros de guerra para hablar de secuestrados o el de impuesto revolucionario para referirse a las extorsiones, igual que sucede en el País Vasco.
Un mito más consiste en decir que en Colombia no se puede hacer política de izquierda lo que obliga a tomar las armas. Se basa en una atrocidad incuestionable: el asesinato masivo de dirigentes de la Unión Patriótica. El hecho, también incuestionable, es que en el proceso electoral de 2007 fueron asesinados 30 candidatos de los cuales ninguno era de izquierda. La mayoría pertenecían a partidos de la coalición de gobierno y otros al Partido Liberal, que sigue siendo percibido como uno de los bastiones del establecimiento político. Muchos de ellos muertos por las Farc y otros por las bandas criminales que quedaron luego de la desmovilización de las AUC.
Los mitos son centrales en todos y cada uno de los actos de comunicación fariana. Si se revisan con atención las entrevistas a sus miembros, los videos publicitados en Anncol o en la Agencia Bolivariana de Prensa, los comunicados y los “editoriales” que aparecen en su página web, se encontrará que sin excepción acuden a los mitos para ratificar la “justeza de su lucha”.
El discurso de Marulanda leído en la instalación de los diálogos con el gobierno de Andrés Pastrana, al referirse a los “cerdos y las gallinas” buscaba ratificar los mitos fundadores. Igual ocurre con el video de las liberaciones de secuestrados realizadas en febrero pasado y en los que un guerrillero relata su visión de las Farc. De ahí, el interés de Farc por las cámaras de televisión y por contar con un movimiento en la legalidad que les sirva de caja de resonancia.
Finalmente, el mantenimiento de dos mitos son claves para las Farc en este momento: su supuesta “invencibilidad” y el carácter “imprescindible de la salida negociada”. Sobre el primero se edifica el segundo. Ambas ideas fueron entronizadas durante años y son, tal vez, su mayor capital.
Toda una generación creció dibujando palomas de paz y convencida que el diálogo era la única salida a una situación originada en lo que el ex presidente Belisario Betancur denominó “causas objetivas de la violencia”, haciendo suyo el discurso guerrillero. Consciente o inconscientemente dirigentes políticos, profesores universitarios, periodistas, líderes sociales y muchos ciudadanos reproducen ambos mitos. Por cuenta de ellos, Farc y ETA logran dividir la sociedad, mientras consiguen que un segmento de la misma ejerza presión sobre el gobierno para que negocie, ceda ante el terrorismo, reduzca el componente de autoridad, doblegue el estado de derecho y caiga en la trampa del diálogo, que se utiliza como táctica al servicio de una estrategia de guerra.
En conclusión, el ejemplo colombiano ilustra la forma en que los mitos y la manipulación de la historia se vinculan íntimamente a la existencia y actuación de los grupos terroristas. Éstos los asumen como fuente de legitimidad de su existencia, instrumento de deslegitimación del Estado y como medio de propaganda para ganar adeptos. Una línea de acción antiterrorista es la de desmitificar aquellos acontecimientos que sirven de sustento al discurso de las agrupaciones violentas presentándolos en su real dimensión.
Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Drake Ramoray
23-10-2009, 09:53:13
buena info parce
Arlequin
23-10-2009, 10:27:08
Cada cual dice lo que mas le conviene...sin embargo si ellos dicen que colombia esta en guerra pues hay que creerles y acabarlos como el enemigo que son...
DavidPc
04-11-2009, 16:09:00
Buen texto !!!!!!lo felicito
nevado
04-11-2009, 16:42:13
Bueno, lo que si no es un mito es que en los acuerdos de la uribe en el 84 entre betancur y las farc, se pactó la creación de la UP para poder reintegrarse a la vida civil y la extrema derecha del pais no permitio q esto se llevara a cabo, asesinando mas de 3.000 miembros de este grupo. A partir de allí sin duda se rompió casi q definitivamente cualquier intento serio de desmovilizacion de este grupo y se volvio mas porqueria de lo que siempre habia sido. Creo q si no hubiera habido esa intolerancia con la UP hoy en día las farc posiblemente no existirian.
Guy Fawkes
04-11-2009, 18:11:52
Ahora los Uribistas hasta están negando la violencia bipartidista que afectaba a los campesinos x____________X
La agresión a Marquetalia no es ningún mito. Un grupo de campesinos se formó como autodefensas para defenderse de la guerra entre campesinos y liberales. Y hay REGISTRO HISTÓRICO DE ESO. Pero éste tipo de ¿Columnas? Qué, al no tener fuente me imagino es de su autoría, están basadas en especulaciones. Cite por favor las fuentes históricas, documentos, videos (así como hay videos de Marquetalia siendo atacada por el ejército - a menos claro que en ésa época el grupo de campesinos que se escondieron en Marquetalia, y otros muchos municipios a los que se le conoció bajo el nombre genérico de "repúblicas independientes" (así les llamó el gobierno) contarán con efectos especiales) o cualquier otro registro.
¿Qué hoy las FARC persiguen un fin político? Eso sí es un mito, es evidente que cualquier tipo de organización, buscando en el narcotráfico recursos para continuar la guerra, se va a ver contaminada y se van a perder cualquier clase de objetivos para convertirse en una banda delincuencial, como lo es ahora. Pero no es un mito que las condiciones que gestaron el surgimiento de grupos de ésta estirpe aún persisten.
¿Ha habido una reforma urbana desde ésa época?¿La tierra está en manos del campesinado, su distribución es equitativa?¿Es un mito que más de la mitad de la tierra cultivable en Colombia está en manos de un porcentaje irrisorio de los colombianos (Las grandes familias de éste país)? ¿Sí? ¿Eso es un mito de los comunistas? ¿Ha habido una real reforma Urbana? ¿Es un mito que a raíz de el desplazamiento se formaron cordones de miseria en las ciudades?¿Usted cree que porque en el 89 nació una ley que se llamó "de reforma Urbana" entonces se cuadró todo?¿Qué tan fácil es el acceso al poder?¿Digame un sólo presidente, UNO SÓLO, que no sea conservador o liberal (y no me vaya a salir con que "Uribe era de un partido independiente" que esa no se la cree sino usted. Uribe ha demostrado que, pese a ser nomintalmente Liberal, le quiere quitar el puesto de Conservador por antomoasia al mismísimo Laureano Gómez (Una pequeña exageración, a Laureano ese título es difícil quitárselo).
¿Qué las FARC es un grupo de terroristas y cerdos despreciables? ABSOUTAMENTE, son unos HIJOS DE LAS TRES MIL PUTAS. Pero el principal problema de éste país no son ellos.
Se la voy a poner así:
Siguiendo la tesis ACADÉMICA del señor León Valencia, (supongo que la mente cerrada de algunos de ustedes no entenderán la diferencia entre lo ideológico y lo científico, por lo que seguramente intentarán atacar ésa tesis desde lo ideológico, dejando por fuera el aspecto científico que intenta describir objetivamente una realidad específica -y que dificilmente podrán hacerlo, lo que seguramente los llevará a escaparse por medio de la crítica ideológica) en Colombia podemos observar dos problemas básicos y fundamentales:
1. Las guerrillas, que en inicio siguieron un ideal político, que en inicio tuvieron una cierta acogida positiva por parte del pueblo (Hay registro histórico, no es ningún mito como lo quiere hacer pasar usted en su ¿ensayo?) se encontraron en el camino con el Narcotráfico. Se inició un proceso de corrupción de su estructura, convirtiéndose en una organización delincuencial.
2. Las grandes organizaciones del narcotráfico, en inicio dedicas a delinquir y traficar con drogas se encontraron en el camino con la política. ¿Y qué pasó? Las instituciones del Estado fueron permeadas por los flujos del narcotráfico. Las familias tradicionales también cayeron en ése juego (Por eso no es raro que una familia tan tradicional de la costa, como la de los Araujo, se viera involucrada en masacres)
Entonces, ¿que tenemos? El primer problema, las guerrillas narco-terroristas, debilitan al Estado desde afuera. El segundo problema, en cambio, debilita el Estado, desde adentro, desde sus propios cimientos.
¿Qué pasa cuando un Estado concentra todo su esfuerzo en intentar acabar con un problema externo, cuya eliminación es basante dificil (por no decir imposible, contrariando su tesis de que la eliminación de la guerrilla por la vía militar es totalmente posible. Al respecto, me gustaría que usted, que supongo tiene muchas bases para afirmar que la guerrilla efectivamente puede ser derrotada militarmente, me refutara éste ensayo -de caracter científico y académico "http://74.125.113.132/search?q=cache:P_3ZrK5tg-8J:www.scielo.org.co/pdf/anpol/v19n57/v19n57a02.pdf+conducta+de+la+guerrilla&cd=1&hl=es&ct=clnk&gl=co" (sí, uno de esos que usted dice lo único que hace es mentir para permitirle a la guerrilla continuar reinando. Hombre, éste paréntesis está muy largo, pero es que es indignante que inclusive a la academia se le tache de colaboradora de las FARC, !Por Dios bendito! Qué clase de mentes cuadriculadas tienen estos sujetos! Hasta la cientificidad es terrorista! Hablar de causas objetivas de la violencia es un discurso guerillero! ) y olvida el interno?
Como puede un Estado corrompido desde sus mismos cimientos, debilitado por el narcotráfico, querer eliminar lo externo? Como puede un Estado con problemas estructurales como los de educación y Salud intentar acabar con "problemas coyunturales" como el de los grupos guerrilleros?
La agresión a Marquetalia no es ningún mito. Un grupo de campesinos se formó como autodefensas para defenderse de la guerra entre campesinos y liberales. Y hay REGISTRO HISTÓRICO DE ESO. Pero éste tipo de ¿Columnas? Qué, al no tener fuente me imagino es de su autoría, están basadas en especulaciones. Cite por favor las fuentes históricas, documentos, videos (así como hay videos de Marquetalia siendo atacada por el ejército - a menos claro que en ésa época el grupo de campesinos que se escondieron en Marquetalia, y otros muchos municipios a los que se le conoció bajo el nombre genérico de "repúblicas independientes" (así les llamó el gobierno) contarán con efectos especiales) o cualquier otro registro.
¿Qué hoy las FARC persiguen un fin político? Eso sí es un mito, es evidente que cualquier tipo de organización, buscando en el narcotráfico recursos para continuar la guerra, se va a ver contaminada y se van a perder cualquier clase de objetivos para convertirse en una banda delincuencial, como lo es ahora. Pero no es un mito que las condiciones que gestaron el surgimiento de grupos de ésta estirpe aún persisten.
¿Ha habido una reforma urbana desde ésa época?¿La tierra está en manos del campesinado, su distribución es equitativa?¿Es un mito que más de la mitad de la tierra cultivable en Colombia está en manos de un porcentaje irrisorio de los colombianos (Las grandes familias de éste país)? ¿Sí? ¿Eso es un mito de los comunistas? ¿Ha habido una real reforma Urbana? ¿Es un mito que a raíz de el desplazamiento se formaron cordones de miseria en las ciudades?¿Usted cree que porque en el 89 nació una ley que se llamó "de reforma Urbana" entonces se cuadró todo?¿Qué tan fácil es el acceso al poder?¿Digame un sólo presidente, UNO SÓLO, que no sea conservador o liberal (y no me vaya a salir con que "Uribe era de un partido independiente" que esa no se la cree sino usted. Uribe ha demostrado que, pese a ser nomintalmente Liberal, le quiere quitar el puesto de Conservador por antomoasia al mismísimo Laureano Gómez (Una pequeña exageración, a Laureano ese título es difícil quitárselo).
¿Qué las FARC es un grupo de terroristas y cerdos despreciables? ABSOUTAMENTE, son unos HIJOS DE LAS TRES MIL PUTAS. Pero el principal problema de éste país no son ellos.
Se la voy a poner así:
Siguiendo la tesis ACADÉMICA del señor León Valencia, (supongo que la mente cerrada de algunos de ustedes no entenderán la diferencia entre lo ideológico y lo científico, por lo que seguramente intentarán atacar ésa tesis desde lo ideológico, dejando por fuera el aspecto científico que intenta describir objetivamente una realidad específica -y que dificilmente podrán hacerlo, lo que seguramente los llevará a escaparse por medio de la crítica ideológica) en Colombia podemos observar dos problemas básicos y fundamentales:
1. Las guerrillas, que en inicio siguieron un ideal político, que en inicio tuvieron una cierta acogida positiva por parte del pueblo (Hay registro histórico, no es ningún mito como lo quiere hacer pasar usted en su ¿ensayo?) se encontraron en el camino con el Narcotráfico. Se inició un proceso de corrupción de su estructura, convirtiéndose en una organización delincuencial.
2. Las grandes organizaciones del narcotráfico, en inicio dedicas a delinquir y traficar con drogas se encontraron en el camino con la política. ¿Y qué pasó? Las instituciones del Estado fueron permeadas por los flujos del narcotráfico. Las familias tradicionales también cayeron en ése juego (Por eso no es raro que una familia tan tradicional de la costa, como la de los Araujo, se viera involucrada en masacres)
Entonces, ¿que tenemos? El primer problema, las guerrillas narco-terroristas, debilitan al Estado desde afuera. El segundo problema, en cambio, debilita el Estado, desde adentro, desde sus propios cimientos.
¿Qué pasa cuando un Estado concentra todo su esfuerzo en intentar acabar con un problema externo, cuya eliminación es basante dificil (por no decir imposible, contrariando su tesis de que la eliminación de la guerrilla por la vía militar es totalmente posible. Al respecto, me gustaría que usted, que supongo tiene muchas bases para afirmar que la guerrilla efectivamente puede ser derrotada militarmente, me refutara éste ensayo -de caracter científico y académico "http://74.125.113.132/search?q=cache:P_3ZrK5tg-8J:www.scielo.org.co/pdf/anpol/v19n57/v19n57a02.pdf+conducta+de+la+guerrilla&cd=1&hl=es&ct=clnk&gl=co" (sí, uno de esos que usted dice lo único que hace es mentir para permitirle a la guerrilla continuar reinando. Hombre, éste paréntesis está muy largo, pero es que es indignante que inclusive a la academia se le tache de colaboradora de las FARC, !Por Dios bendito! Qué clase de mentes cuadriculadas tienen estos sujetos! Hasta la cientificidad es terrorista! Hablar de causas objetivas de la violencia es un discurso guerillero! ) y olvida el interno?
Como puede un Estado corrompido desde sus mismos cimientos, debilitado por el narcotráfico, querer eliminar lo externo? Como puede un Estado con problemas estructurales como los de educación y Salud intentar acabar con "problemas coyunturales" como el de los grupos guerrilleros?
+Wilfred
04-11-2009, 18:38:48
Como puede un Estado corrompido desde sus mismos cimientos, debilitado por el narcotráfico, querer eliminar lo externo? Como puede un Estado con problemas estructurales como los de educación y Salud intentar acabar con "problemas coyunturales" como el de los grupos guerrilleros?
Eso es algo que una mente uribista jamas entendera :laughing9:
Eso es algo que una mente uribista jamas entendera :laughing9:
Sanabria
04-11-2009, 19:01:45
otro mito es que las FARC durarán mucho, la realidad esque estan bastante diesmadas y su fin se acerca pronto, solo necesitamos CUATRO AÑITOS MAS....
ADELANTE PRESIDENTE
ADELANTE PRESIDENTE
Guy Fawkes
04-11-2009, 19:19:28
otro mito es que las FARC durarán mucho, la realidad esque estan bastante diesmadas y su fin se acerca pronto, solo necesitamos CUATRO AÑITOS MAS....
ADELANTE PRESIDENTE
Pero aquí tenemos uno.
Respondenos esto por favor. Supongo que los uribistas lo tienen claro.
Como puede un Estado corrompido desde sus mismos cimientos, debilitado por el narcotráfico, querer eliminar lo externo? Como puede un Estado con problemas estructurales como los de educación y Salud intentar acabar con "problemas coyunturales" como el de los grupos guerrilleros?
Responda lo que dije anteriormente, sáqueme de la ignorancia.
ADELANTE PRESIDENTE
Pero aquí tenemos uno.
Respondenos esto por favor. Supongo que los uribistas lo tienen claro.
Como puede un Estado corrompido desde sus mismos cimientos, debilitado por el narcotráfico, querer eliminar lo externo? Como puede un Estado con problemas estructurales como los de educación y Salud intentar acabar con "problemas coyunturales" como el de los grupos guerrilleros?
Responda lo que dije anteriormente, sáqueme de la ignorancia.
paisafe
04-11-2009, 19:51:37
Como puede un Estado corrompido desde sus mismos cimientos, debilitado por el narcotráfico, querer eliminar lo externo? Como puede un Estado con problemas estructurales como los de educación y Salud intentar acabar con "problemas coyunturales" como el de los grupos guerrilleros? __________________mejor no lo creo,para los libres pensantes,para los de coeficiente 10...haber si lo pueden asimilar o no decir mas chachara al publico
EricCartman
04-11-2009, 20:29:44
El mito de la imposibilidad de la derrota militar de esta organización, es tal vez uno de los más extendidos...Y es claro por que.
La mayoría de personas en Colombia al analizar ésta posibilidad imáginan el hipotético escenarió de una "batalla final" algo así como una confrontación épica en la que de un solo golpe el ejercito erradica por completo y para siempre a ésta plaga.
Porsupuesto tal cosa nunca va a suceder. La derrota militar de las Fart no es un hito, sino un periodo, y lo estamos viviendo en el presente. Esta derrota consiste en llevar a los terroristas a su mínima expresión, durante los últimos años hemos visto como las Fart pierden poder;... de controlar buena parte del territorio y estar en capacidad incluso de librar una guerra de posiciones o tomarse durante varios días una capital departamental, ahora a duras penas pueden hostigar un puesto de policía en algún lejano municipio durante unos minutos, o lanzar una granada y huir (estoy hablando de acciones ofensivas). En su climax de poder, las Fart tenían capacidad real para poner en jaque al Estado y subyugar al país a sus condiciones, es decir, perdieron la capacidad de ejercer de forma coercitiva su voluntad.
Es claro que para los Colombianos en general, la guerrilla como problema día a día pierde prioridad, es obvio, su peso en el acontecer del país tiende cada día a ser menor, muy seguramente de continuar la tendencia, en un par de años lo que quede de ella se fragmentará en pequeños carteles dedicados al cultivo y tráfico de drogas, su accionar violenta como organización guerrillera se limitará a pintar grafitis, hacer explotar papas bomba en universidades públicas, o a melancólicas tertulias de comunistas desteñidos en algún viejo café.
Eso señores, se llama derrota militar, La cuestión no es si es posible o no; sinó cuanto se demorará.
La mayoría de personas en Colombia al analizar ésta posibilidad imáginan el hipotético escenarió de una "batalla final" algo así como una confrontación épica en la que de un solo golpe el ejercito erradica por completo y para siempre a ésta plaga.
Porsupuesto tal cosa nunca va a suceder. La derrota militar de las Fart no es un hito, sino un periodo, y lo estamos viviendo en el presente. Esta derrota consiste en llevar a los terroristas a su mínima expresión, durante los últimos años hemos visto como las Fart pierden poder;... de controlar buena parte del territorio y estar en capacidad incluso de librar una guerra de posiciones o tomarse durante varios días una capital departamental, ahora a duras penas pueden hostigar un puesto de policía en algún lejano municipio durante unos minutos, o lanzar una granada y huir (estoy hablando de acciones ofensivas). En su climax de poder, las Fart tenían capacidad real para poner en jaque al Estado y subyugar al país a sus condiciones, es decir, perdieron la capacidad de ejercer de forma coercitiva su voluntad.
Es claro que para los Colombianos en general, la guerrilla como problema día a día pierde prioridad, es obvio, su peso en el acontecer del país tiende cada día a ser menor, muy seguramente de continuar la tendencia, en un par de años lo que quede de ella se fragmentará en pequeños carteles dedicados al cultivo y tráfico de drogas, su accionar violenta como organización guerrillera se limitará a pintar grafitis, hacer explotar papas bomba en universidades públicas, o a melancólicas tertulias de comunistas desteñidos en algún viejo café.
Eso señores, se llama derrota militar, La cuestión no es si es posible o no; sinó cuanto se demorará.
+Wilfred
04-11-2009, 20:38:56
Tengo una pregunta, kien garantiza que matando guerrilleros y acabando la guerrilla va a haber realmente paz? Kien garantiza que no habra mas guerra?...hay preguntas sin responder, es que tambien preguntense informense, lean un pokito mas...pensar es generar conciencia, para si mismos y para la sociedad :)
EricCartman
04-11-2009, 20:57:42
Tengo una pregunta, kien garantiza que matando guerrilleros y acabando la guerrilla va a haber realmente paz? Kien garantiza que no habra mas guerra?...hay preguntas sin responder, es que tambien preguntense informense, lean un pokito mas...pensar es generar conciencia, para si mismos y para la sociedad :)
Bueno, el concepto paz, es algo demasiado amplio, podríamos debatir horas y horas acerca de él y posiblemente no llegaríamos a un acuerdo; así que te tengo una solución muchísimo más simple, pero tremendamente efectiva.
Ve a alguna población en la cual la guerrilla llegó a tener gran poder e influencia, y de la cual han sido expulsados hoy en día... habla con unos cuantos habitantes y pregúntales como se siente ahora.
Para corroborar el experimento, ve a alguna localidad donde aún se mantienen importantes focos guerrilleros, Toribío en el Cauca por ejemplo, formula la misma pregunta.
Creo que eso aclarará tus dudas.
Bueno, el concepto paz, es algo demasiado amplio, podríamos debatir horas y horas acerca de él y posiblemente no llegaríamos a un acuerdo; así que te tengo una solución muchísimo más simple, pero tremendamente efectiva.
Ve a alguna población en la cual la guerrilla llegó a tener gran poder e influencia, y de la cual han sido expulsados hoy en día... habla con unos cuantos habitantes y pregúntales como se siente ahora.
Para corroborar el experimento, ve a alguna localidad donde aún se mantienen importantes focos guerrilleros, Toribío en el Cauca por ejemplo, formula la misma pregunta.
Creo que eso aclarará tus dudas.
Guy Fawkes
04-11-2009, 21:25:45
Y usted haga otro ejercicio, váyase para los tugurios, váyase para las periferias de las ciudades. No le pregunte a nadie nada, simplemente observe. ¿Eso es seguridad democrática?
Pero señor "EricCartman", de usted, un uribista tan lúcido, espero una respuesta que me saque de ésta duda: ¿Cómo un gobierno centra todos sus esfuerzos en acabar con un problema "cuyuntural" (Derrotar un grupo delincuencial) y no hace ningún esfuerzo en curar sus problemas estructurales (Infiltración de guerrilla, autodefensas, narcotráfico en sus cimientos)
¿O usted por qué cree que la Suprema corte no le acepta la terna a Uribito?¿Qué?¿Caprichos de los jueces? Por qué saben que con un Fiscal puesto por Uribe (El concepto de autonomía se va para el mismísimo averno) va a dejar de investigar los procesos por la para-política. ¿Qué es eso?¿Cómo es posible que tantos y tantos "aliados" del presidente estén investigados por para-política y muchos otros estén condenados por esos procesos?
"Uribe no sabe nada de eso, que pecaito"
Claro....
Pero señor "EricCartman", de usted, un uribista tan lúcido, espero una respuesta que me saque de ésta duda: ¿Cómo un gobierno centra todos sus esfuerzos en acabar con un problema "cuyuntural" (Derrotar un grupo delincuencial) y no hace ningún esfuerzo en curar sus problemas estructurales (Infiltración de guerrilla, autodefensas, narcotráfico en sus cimientos)
¿O usted por qué cree que la Suprema corte no le acepta la terna a Uribito?¿Qué?¿Caprichos de los jueces? Por qué saben que con un Fiscal puesto por Uribe (El concepto de autonomía se va para el mismísimo averno) va a dejar de investigar los procesos por la para-política. ¿Qué es eso?¿Cómo es posible que tantos y tantos "aliados" del presidente estén investigados por para-política y muchos otros estén condenados por esos procesos?
"Uribe no sabe nada de eso, que pecaito"
Claro....
EricCartman
04-11-2009, 21:44:52
Bueno, no entiendo por que vamos a cambiar súbitamente de tema,,,, no creo que sea conveniente personalizar un tema general como lo es los mitos de las Fart, con Uribe, uribito, jueces y cortes... creo que hay post específicos para ello.
Deberíamos enfocarnos y no dispersarnos poco a poco en los debates.
Deberíamos enfocarnos y no dispersarnos poco a poco en los debates.
Guy Fawkes
04-11-2009, 22:27:04
Tiene mucha relación. Éste escrito es una muestra de ése afán de convertir a las FARC en el causante DE TODOS LOS PROBLEMAS en éste país. Y tiene que ver con su pregunta de la cuestión de derrotar a la guerrilla no es cuestión de posibilidad o no, sino de tiempo. La debilidad interna del Estado influye directamente en el factor tiempo.
Guy Fawkes
04-11-2009, 22:35:28
Además, solicité al autor de éste tópico que me remitiera a los documentos históricos, a las fuentes en las que se basó para decir que ninguna violencia bipartidista hizo que un grupo de campesinos se metieran en Marquetalia, Riochiquito y algunas otras poblaciones y fueran atacadas por el ejército con el ánimo de exterminarlas (Ya que el gobierno las consideraba "repúblicas independientes" y había que borrarlas del mapa - sin tomar en consideración ese factor de violencia, conocido con el nombre genérico de "La violencia", que los orilló a cohesionarse como autodefensas).
armando2007
05-11-2009, 09:12:15
No es necesario un topic para demostrar que las Farc son criminales, eso ya lo sabemos. Son pocos los apoyan en Colombia a las Farc, no serán más del 0.05% de la población colombiana.
En cambio hay otros criminales que tienen poder político y económico, que además cuentan con una base de votantes de 7.2 millones. Base que manipulan, hasta el extremo que los hace tergiversar la historia. Necesitamos es concientizarnos sobre la responsabilidad criminal de la dirigencia política del país, porque gracias a ella desde los años 40 y 50 el campo colombiano ha sido escenario de masacres y tiene el país sumido en un subdesarrollo endémico.
Así que por favor, en vez de tergiversar la historia para desprestigiar a las Farc, que ellas solas lo hacen, mejor tratemos de ser más responsables como ciudadanos a la hora de elegir y no sigamos validando la cultura mafiosa y camorrera que se apoderó del país e instituciones.
En cambio hay otros criminales que tienen poder político y económico, que además cuentan con una base de votantes de 7.2 millones. Base que manipulan, hasta el extremo que los hace tergiversar la historia. Necesitamos es concientizarnos sobre la responsabilidad criminal de la dirigencia política del país, porque gracias a ella desde los años 40 y 50 el campo colombiano ha sido escenario de masacres y tiene el país sumido en un subdesarrollo endémico.
Así que por favor, en vez de tergiversar la historia para desprestigiar a las Farc, que ellas solas lo hacen, mejor tratemos de ser más responsables como ciudadanos a la hora de elegir y no sigamos validando la cultura mafiosa y camorrera que se apoderó del país e instituciones.
+Wilfred
05-11-2009, 11:29:56
solo necesitamos CUATRO AÑITOS MAS....
Eso mismo decian hace cuatro años, que "cuatro años no son suficientes", ahora estan diciendo que necesitan otros cuatro años...ya parce no mas Uribe!!! Dijeron que iban a acabar con la guerrilla, pero parecen muchos no entender que se esta pagando un alto precio por acabar con un problema coyuntural, como decia Juanka, en vez de atacar un problema estructural que facilitaria las cosas...pero bueno, ustedes defiendan a su Fuhrer, despues no se lamenten del error que van a cometer :)
Eso mismo decian hace cuatro años, que "cuatro años no son suficientes", ahora estan diciendo que necesitan otros cuatro años...ya parce no mas Uribe!!! Dijeron que iban a acabar con la guerrilla, pero parecen muchos no entender que se esta pagando un alto precio por acabar con un problema coyuntural, como decia Juanka, en vez de atacar un problema estructural que facilitaria las cosas...pero bueno, ustedes defiendan a su Fuhrer, despues no se lamenten del error que van a cometer :)
QUEMANTANALETA
05-11-2009, 21:27:58
otro mito es que las FARC durarán mucho, la realidad esque estan bastante diesmadas y su fin se acerca pronto, solo necesitamos CUATRO AÑITOS MAS....
ADELANTE PRESIDENTE
y el mito mas grande,,,,q uribe es un señor,,,,ese si q es un mito.
ADELANTE PRESIDENTE
y el mito mas grande,,,,q uribe es un señor,,,,ese si q es un mito.
**CM PUNK**
05-11-2009, 22:18:42
jajajajajajaja los comentarios de pipe siempre sacaran una sonrisa
+Wilfred
05-11-2009, 22:52:37
jajajajajajaja los comentarios de pipe siempre sacaran una sonrisa
Sonrisa? o risa? Cuando uno rie es porque le parece ridiculo, cuando uno sonrie es porque esta de acuerdo ;)
Sonrisa? o risa? Cuando uno rie es porque le parece ridiculo, cuando uno sonrie es porque esta de acuerdo ;)
Hannibal Lecter
05-11-2009, 23:18:29
Es imposible subir un topic donde se cuestione la "integridad" del "ejercito del pueblo" sin q inmediatamente se replique con los apelativos ya conocidos al gobierno.
+Wilfred
05-11-2009, 23:21:30
Como kien dice, toca hablar bonito del gobierno...asi uno se traicione sus convicciones, solo por complacer a unos cuantos que anhelan una conciencia homogenea :roll:
**CM PUNK**
06-11-2009, 08:46:53
Sonrisa? o risa? Cuando uno rie es porque le parece ridiculo, cuando uno sonrie es porque esta de acuerdo ;)
No necesariamente don david tampoco te acompaño en esta respuesta
No necesariamente don david tampoco te acompaño en esta respuesta
vomitomao
06-11-2009, 09:44:25
La guerra de los 1000 días no ha acabado, y estamos en otra guerra de los 100 años. El bipartidismo y la politiquería es lo que tiene jodido al país. Muestra de ello el asesinato de Jorge Eliecer Gaitán, Galán, Alvaro Gomez, Jaime Garzón, todos los miembros de la Up, etc. A ellos no los mató ni el Gobierno ni la guerrilla ni el narcotráfico, sino la clase política TRADICIONAL que se ha turnado la presidencia desde que se formó el país, aquí no importa el interés del pueblo, si no lo que a la clase política, lo que a los Uribes, Pastrana, Samper, Rojas y demás familias de clase alta y la llamada sangre azul, les convenga. En ese aspecto tenemos que abrir los ojos y saber que vivimos en un país donde el pobre es cada vez más pobre y el rico cada vez más rico debido a la falta de oportunidades y demás.
**CM PUNK**
06-11-2009, 09:57:42
Yo creo que lo que vocifera este señor no es verdad ..... es totalmente contradictorio como su firma, NO MÁS FIRMAS ESTUPIDAS pero enseguida Sale con esta firma obra UNA VEZ MÁS, LA CAPITAL SE RESPETA!!! SACAMOS A NARCOANAL DE SU CASA POTOBÓN, Y DALE, Y DALE, Y DALE ROJO DALE!!!!
El pobre es pobre por que no trabaja, eso no es culpa del gobierno
El pobre es pobre por que no trabaja, eso no es culpa del gobierno
vomitomao
06-11-2009, 10:10:36
Te sacamos de la Postobón!!!! Con el respeto de los Comándos y la guardia cito "Aaaaaandres Escobar paisa hijueputa ya no existe más!!!!!!!"....Si hablamos de firmas y alter egos....mejor callado papito, y fresco que eso yo lo quito, la firma esta dedicada esta semana a vos y al serial killer...y no es estupida, es verídica, Santafecito lindo pegó duro y pegó dos veces.
Y bien por vos si pensás que el pobre es pobre pq no trabaja, te lo acepto si tenéz un apartamenteo en la 93 y vas a Cha Cha todos los viernes o Vivís en el Poblado en un apartamento de 800 millones, ahí sí denigra de la gente pobre. ¿¿¿¿Según vos entonces la pobreza es una decisión?????
Y bien por vos si pensás que el pobre es pobre pq no trabaja, te lo acepto si tenéz un apartamenteo en la 93 y vas a Cha Cha todos los viernes o Vivís en el Poblado en un apartamento de 800 millones, ahí sí denigra de la gente pobre. ¿¿¿¿Según vos entonces la pobreza es una decisión?????
vomitomao
06-11-2009, 10:14:13
gracias por la atención prestada, sabes que eres prisionero de mi juego
Dice Vomitomao: Gané!!! UHHH!!!
Dice Vito Corleone: Yo me pregunto que gano este señor
Responde Vomitomao: Tu atención
Dice Vomitomao: Gané!!! UHHH!!!
Dice Vito Corleone: Yo me pregunto que gano este señor
Responde Vomitomao: Tu atención
**CM PUNK**
06-11-2009, 10:16:15
Vamos en orden tambien soy santafereño pero por esa razon no tengo que avivar odios y regionalismos pendejos das pena agena, segundo si eso pienso sobre el tema de la pobreza
armando2007
06-11-2009, 10:49:24
O sea que esa gente que uno ve en los semáforos,desde las 6:30 de la mañana hasta las 7:00 de la noche y más tarde, vendiendo infinita de cosas no está trabajando??? Igual pasa con los "rusos" (construcción) que volean azadón desde temprano hasta que anochece. Esta gente prefiere esas actividades en vez de buscar empleo en una multinacional, o en cualquiera de las otras empresas que existen en Colombia.
Cosas que uno aprende
Cosas que uno aprende
**CM PUNK**
06-11-2009, 11:03:52
viejo yo no estoy cuestinando la actividad ,por que el trabajo dignifica, pero aqui hay gente que quiere que la mantenga el gobierno como animalitos de corral, con lo justo y sin esfuerzo al estilo cuba
Guy Fawkes
06-11-2009, 11:39:54
Sí, aquí la gente es pobre por qué no trabaja. Por ejemplo, esos hijueputas arrastrados que se ganan un mínimo y tienen que mantener a una familia de 4. ¿Por qué no salen de pobres estas sabandijas?Sí con un mínimo les alcanza para vivir holgadamente, les queda dinero para ahorrar y construir un emporio económico. Ratas sabandijas los 20 millones de pobres de éste país. 20 millones de animales que ven morir a sus hijos de hambre porque se les da la gana.
Menos mal ya llegó Mein Führer para eliminar a ésta plaga. A ver si la gente de bien disfrutamos de nuestro patrimonio en paz, gracias a Dios ya podemos visitar la finca. Sólo falta que la santa iglesia católica vuelva a controlar el aparato educativo y obliguemos a estos ateos a creer en lo que yo creo, piensen como yo pienso y vivan como yo vivo. El sueño de un pensamiento cuadriculado y militarizado está próximo a cumplirse!
Menos mal ya llegó Mein Führer para eliminar a ésta plaga. A ver si la gente de bien disfrutamos de nuestro patrimonio en paz, gracias a Dios ya podemos visitar la finca. Sólo falta que la santa iglesia católica vuelva a controlar el aparato educativo y obliguemos a estos ateos a creer en lo que yo creo, piensen como yo pienso y vivan como yo vivo. El sueño de un pensamiento cuadriculado y militarizado está próximo a cumplirse!
**CM PUNK**
06-11-2009, 11:47:01
Sí, aquí la gente es pobre por qué no trabaja. Por ejemplo, esos hijueputas arrastrados que se ganan un mínimo y tienen que mantener a una familia de 4. ¿Por qué no salen de pobres estas sabandijas?Sí con un mínimo les alcanza para vivir holgadamente, les queda dinero para ahorrar y construir un emporio económico. Ratas sabandijas los 20 millones de pobres de éste país. 20 millones de animales que ven morir a sus hijos de hambre porque se les da la gana.
Menos mal ya llegó Mein Führer para eliminar a ésta plaga. A ver si la gente de bien disfrutamos de nuestro patrimonio en paz, gracias a Dios ya podemos visitar la finca. Sólo falta que la santa iglesia católica vuelva a controlar el aparato educativo y obliguemos a estos ateos a creer en lo que yo creo, piensen como yo pienso y vivan como yo vivo. El sueño de un pensamiento cuadriculado y militarizado está próximo a cumplirse!
esto necesariamente no es verdad , es clarisimo el sarcasmo, le admito que el minimo es irrisorio en colombia pero tambien nosostros ayudamos a que el problema sea mas grande, una pregunta cuando a ese señor cabaza de familia le pagan el sueldo que es lo primero que hace ?? A. PAGA DEUDAS Y HACE MERCADO o B. se la toma en la tienda del barrio. aqui nos quejamos pero para trago y putas si hay en un gran numero de los casos.
Menos mal ya llegó Mein Führer para eliminar a ésta plaga. A ver si la gente de bien disfrutamos de nuestro patrimonio en paz, gracias a Dios ya podemos visitar la finca. Sólo falta que la santa iglesia católica vuelva a controlar el aparato educativo y obliguemos a estos ateos a creer en lo que yo creo, piensen como yo pienso y vivan como yo vivo. El sueño de un pensamiento cuadriculado y militarizado está próximo a cumplirse!
esto necesariamente no es verdad , es clarisimo el sarcasmo, le admito que el minimo es irrisorio en colombia pero tambien nosostros ayudamos a que el problema sea mas grande, una pregunta cuando a ese señor cabaza de familia le pagan el sueldo que es lo primero que hace ?? A. PAGA DEUDAS Y HACE MERCADO o B. se la toma en la tienda del barrio. aqui nos quejamos pero para trago y putas si hay en un gran numero de los casos.
armando2007
06-11-2009, 12:22:01
El pobre es pobre por que no trabaja, eso no es culpa del gobierno
Pero esta gente que mencioné es pobre y trabaja más que nosostros dos juntos....Qué pasa entonces??
esto necesariamente no es verdad , es clarisimo el sarcasmo, le admito que el minimo es irrisorio en colombia pero tambien nosostros ayudamos a que el problema sea mas grande, una pregunta cuando a ese señor cabaza de familia le pagan el sueldo que es lo primero que hace ?? A. PAGA DEUDAS Y HACE MERCADO o B. se la toma en la tienda del barrio. aqui nos quejamos pero para trago y putas si hay en un gran numero de los casos.
Qué una gran parte de los pobres destinen lo que ganan a pagar trago y putas, tampoco es una explicación para la pobreza.
La selección del patrocinio del fútbol en Colombia, es un ejemplo que para acceder a las oportunidades en Colombia, es necesario, además de dinero, contar con influencias y poder político: Coca Cola ofreció 75 Mil Millones (30 Mil Millones en efectivo y 45 Mil millones en infraestructura), Postobón ofreció 47 Mil Millones; pero Postobón tienen más influencias y más poder político, además del dinero....gana Postobón.
Pero esta gente que mencioné es pobre y trabaja más que nosostros dos juntos....Qué pasa entonces??
esto necesariamente no es verdad , es clarisimo el sarcasmo, le admito que el minimo es irrisorio en colombia pero tambien nosostros ayudamos a que el problema sea mas grande, una pregunta cuando a ese señor cabaza de familia le pagan el sueldo que es lo primero que hace ?? A. PAGA DEUDAS Y HACE MERCADO o B. se la toma en la tienda del barrio. aqui nos quejamos pero para trago y putas si hay en un gran numero de los casos.
Qué una gran parte de los pobres destinen lo que ganan a pagar trago y putas, tampoco es una explicación para la pobreza.
La selección del patrocinio del fútbol en Colombia, es un ejemplo que para acceder a las oportunidades en Colombia, es necesario, además de dinero, contar con influencias y poder político: Coca Cola ofreció 75 Mil Millones (30 Mil Millones en efectivo y 45 Mil millones en infraestructura), Postobón ofreció 47 Mil Millones; pero Postobón tienen más influencias y más poder político, además del dinero....gana Postobón.
vomitomao
06-11-2009, 12:30:50
Pero esta gente que mencioné es pobre y trabaja más que nosostros dos juntos....Qué pasa entonces??
Qué una gran parte de los pobres destinen lo que ganan a pagar trago y putas, tampoco es una explicación para la pobreza.
La selección del patrocinio del fútbol en Colombia, es un ejemplo que para acceder a las oportunidades en Colombia, es necesario, además de dinero, contar con influencias y poder político: Coca Cola ofreció 75 Mil Millones (30 Mil Millones en efectivo y 45 Mil millones en infraestructura), Postobón ofreció 47 Mil Millones; pero Postobón tienen más influencias y más poder político, además del dinero....gana Postobón.
Prefirieron 47,000 en efectivo a 30,000 en efectivo y 45,000 pa los estadios. La comisión dijo "Para qué más plata pa estadios? Acá estamos bien de infraestructura!! Más bien muestre más platica en efectivo que eso es lo que nos sirve a los directivos".
Ah y esto no va acá, disculpen, pero es que esta es una más de Ardila Lule y su Potobón!!!
Qué una gran parte de los pobres destinen lo que ganan a pagar trago y putas, tampoco es una explicación para la pobreza.
La selección del patrocinio del fútbol en Colombia, es un ejemplo que para acceder a las oportunidades en Colombia, es necesario, además de dinero, contar con influencias y poder político: Coca Cola ofreció 75 Mil Millones (30 Mil Millones en efectivo y 45 Mil millones en infraestructura), Postobón ofreció 47 Mil Millones; pero Postobón tienen más influencias y más poder político, además del dinero....gana Postobón.
Prefirieron 47,000 en efectivo a 30,000 en efectivo y 45,000 pa los estadios. La comisión dijo "Para qué más plata pa estadios? Acá estamos bien de infraestructura!! Más bien muestre más platica en efectivo que eso es lo que nos sirve a los directivos".
Ah y esto no va acá, disculpen, pero es que esta es una más de Ardila Lule y su Potobón!!!
+Wilfred
06-11-2009, 17:35:14
No hay que ser extremistas...aki hay gente que es pobre porque no ha tenido las mismas posibilidades que otros, hay otros que lo son orque no van y las buscan, y otros, simplemente porque kieren...de todo hay un poco
Tyler Durden
06-11-2009, 17:49:06
No hay que ser extremistas...aki hay gente que es pobre porque no ha tenido las mismas posibilidades que otros, hay otros que lo son orque no van y las buscan, y otros, simplemente porque kieren...de todo hay un poco
Muy cierto, y además, nada de esto justifica lo que hacen asquerosas ratas como las Fart, que es de quien se trata el tópic.
Muy cierto, y además, nada de esto justifica lo que hacen asquerosas ratas como las Fart, que es de quien se trata el tópic.
Arlequin
07-11-2009, 07:31:16
esto necesariamente no es verdad , es clarisimo el sarcasmo, le admito que el minimo es irrisorio en colombia pero tambien nosostros ayudamos a que el problema sea mas grande, una pregunta cuando a ese señor cabaza de familia le pagan el sueldo que es lo primero que hace ?? A. PAGA DEUDAS Y HACE MERCADO o B. se la toma en la tienda del barrio. aqui nos quejamos pero para trago y putas si hay en un gran numero de los casos.
Aqui somos tan amigos de generalizar..
Todos los uribistas son paracos
Todos los que no son uribistas son guerrillos
Todos los pobre gastan su plata en trago y viejas..
En Colombia el dicho siempre hay plata para trago se cumple y es verdad..estoy casi seguro de ello...pero andar generalizando en ese sentido tratando a aquellos que viven de un minimo como viciosos y vagos...eso no es verdad, en este pais hay gente que se esfuerza por sacar su familia adelante con una bajo sueldo. y eso no puede ser desestimado.
Aqui somos tan amigos de generalizar..
Todos los uribistas son paracos
Todos los que no son uribistas son guerrillos
Todos los pobre gastan su plata en trago y viejas..
En Colombia el dicho siempre hay plata para trago se cumple y es verdad..estoy casi seguro de ello...pero andar generalizando en ese sentido tratando a aquellos que viven de un minimo como viciosos y vagos...eso no es verdad, en este pais hay gente que se esfuerza por sacar su familia adelante con una bajo sueldo. y eso no puede ser desestimado.
+Wilfred
07-11-2009, 19:20:41
Aqui somos tan amigos de generalizar..
Todos los uribistas son paracos
Todos los que no son uribistas son guerrillos
Todos los pobre gastan su plata en trago y viejas..
En Colombia el dicho siempre hay plata para trago se cumple y es verdad..estoy casi seguro de ello...pero andar generalizando en ese sentido tratando a aquellos que viven de un minimo como viciosos y vagos...eso no es verdad, en este pais hay gente que se esfuerza por sacar su familia adelante con una bajo sueldo. y eso no puede ser desestimado.
+1
Y si ome...que falta de pragmatismo la de esta gente que se dedica a crear estereotipos
Todos los uribistas son paracos
Todos los que no son uribistas son guerrillos
Todos los pobre gastan su plata en trago y viejas..
En Colombia el dicho siempre hay plata para trago se cumple y es verdad..estoy casi seguro de ello...pero andar generalizando en ese sentido tratando a aquellos que viven de un minimo como viciosos y vagos...eso no es verdad, en este pais hay gente que se esfuerza por sacar su familia adelante con una bajo sueldo. y eso no puede ser desestimado.
+1
Y si ome...que falta de pragmatismo la de esta gente que se dedica a crear estereotipos
AngryClown
08-11-2009, 20:52:34
Que vivan las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia!!!!!
AngryClown
08-11-2009, 20:57:41
Que vivan las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia!!!!!!!!!!!!!!!
EricCartman
08-11-2009, 21:40:53
Aqui somos tan amigos de generalizar..
Todos los uribistas son paracos
Todos los que no son uribistas son guerrillos
Todos los pobre gastan su plata en trago y viejas..
En Colombia el dicho siempre hay plata para trago se cumple y es verdad..estoy casi seguro de ello...pero andar generalizando en ese sentido tratando a aquellos que viven de un minimo como viciosos y vagos...eso no es verdad, en este pais hay gente que se esfuerza por sacar su familia adelante con una bajo sueldo. y eso no puede ser desestimado.
No puede ser desestimado el real esfuerzo de muchos colombianos pobres, así como tampoco puede ser desestimada la campante irresponsabilidad de muchos de éstos.
Todos los uribistas son paracos
Todos los que no son uribistas son guerrillos
Todos los pobre gastan su plata en trago y viejas..
En Colombia el dicho siempre hay plata para trago se cumple y es verdad..estoy casi seguro de ello...pero andar generalizando en ese sentido tratando a aquellos que viven de un minimo como viciosos y vagos...eso no es verdad, en este pais hay gente que se esfuerza por sacar su familia adelante con una bajo sueldo. y eso no puede ser desestimado.
No puede ser desestimado el real esfuerzo de muchos colombianos pobres, así como tampoco puede ser desestimada la campante irresponsabilidad de muchos de éstos.
Y_Tumamatambien
01-12-2009, 15:01:07
Que vivan las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia!!!!!!!!!!!!!!!
decir eso, es admitir que le gusta que le metan un palo enredado con alambre de puas por el "asterisco"
decir eso, es admitir que le gusta que le metan un palo enredado con alambre de puas por el "asterisco"
AngryClown
11-12-2009, 11:24:01
JAjajajajaja aquí está una vez más demostrado el poder semántico y semiotico que se puede ejercer en aquellos que, sin más, se dejan llevar por lo que leen en cualquier lado y ven en televisión a toda hora. El grito que metí antes lo hice simplemente para sacar un sarcasmo, es tal la ilusión y la imaginación de los Uribistas, que todavía creen que existe alguien capaz de decir lo que dije sin ser sarcástico. Para que duerman tranquilos, lo dije jodiendo, esperando, precisamente, las ofensas y desmadres que han lanzado, solo para demostrar que en este país no se puede ser tolerante con el intolerante, el principio de la democracia....cae.
Y como plus: A la gente que de verdad diga "Que vivan las Farc", no los insultemos ni le bajemos repu, solo le seguimos el juego; de la misma forma con quien diga "Arriba uribe"; a estos dos tipos de sandeces que acostumbramos a escchar por aquí, toleremolas, contraargumentémolas; si obran de manera estupida, respondamos de manera intelectual, como las lumbreras que somos!!!...o que nos bautizaron!
Y como plus: A la gente que de verdad diga "Que vivan las Farc", no los insultemos ni le bajemos repu, solo le seguimos el juego; de la misma forma con quien diga "Arriba uribe"; a estos dos tipos de sandeces que acostumbramos a escchar por aquí, toleremolas, contraargumentémolas; si obran de manera estupida, respondamos de manera intelectual, como las lumbreras que somos!!!...o que nos bautizaron!
**CM PUNK**
11-12-2009, 15:53:07
http://perdidaenoz.files.wordpress.com/2008/11/sorpresa.jpg
piraquibe
11-12-2009, 21:31:32
"El mito de la "agresión" nunca se descuida. Un ejemplo es el comunicado del Secretariado en que se informa la decisión de liberar a los secuestrados Clara Rojas, el niño Emanuel y la excongresista Consuelo de Perdomo, fechado el 9 de diciembre de 2007. Debajo de la fecha y antes de la firma, aparece la siguiente leyenda: “17 años después de la agresión a Casa Verde”. Se refiere a la legítima y legal acción militar realizada en 1990, en el municipio de la Uribe, por el ejército colombiano en contra del santuario de las FARC, donde se planificaban y ordenaban acciones terroristas. La ecuación es sencilla: el ejercicio legítimo de la autoridad del Estado es una agresión que justifica ejercer la violencia como legítima defensa. Todo un artificio."
Esta toma de casa verde como cuentan los que vieron y vivieron esto fue una total y de las mas grandes brutalidades hecha por un gobierno
Esta toma de casa verde como cuentan los que vieron y vivieron esto fue una total y de las mas grandes brutalidades hecha por un gobierno
piraquibe
11-12-2009, 21:37:20
Bueno, lo que si no es un mito es que en los acuerdos de la uribe en el 84 entre betancur y las farc, se pactó la creación de la UP para poder reintegrarse a la vida civil y la extrema derecha del pais no permitio q esto se llevara a cabo, asesinando mas de 3.000 miembros de este grupo. A partir de allí sin duda se rompió casi q definitivamente cualquier intento serio de desmovilizacion de este grupo y se volvio mas porqueria de lo que siempre habia sido. Creo q si no hubiera habido esa intolerancia con la UP hoy en día las farc posiblemente no existirian.
Quien sabe si la guerrilla ya estuviera terminada, vuelvo y digo dicen y cuentan los que estaban en esta epoca, (por que yo no puedo salir a decir cosas que no meconstan solo lo que medio se puede leer y ver) por que otros dicen que lo de la Up se dio cuando la guerrilla se levanto de la mesa asi or que si.
Quien sabe si la guerrilla ya estuviera terminada, vuelvo y digo dicen y cuentan los que estaban en esta epoca, (por que yo no puedo salir a decir cosas que no meconstan solo lo que medio se puede leer y ver) por que otros dicen que lo de la Up se dio cuando la guerrilla se levanto de la mesa asi or que si.
Tyler Durden
12-12-2009, 08:44:08
Que vivan las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia!!!!!
QUE TE COMA EL MARRANO, ESO NO SE DICE NI DE CHANZA.
http://i157.photobucket.com/albums/t48/elcuidadordelzoo/boludo-piense.jpg
Y como plus: A la gente que de verdad diga "Que vivan las Farc", no los insultemos ni le bajemos repu, solo le seguimos el juego; de la misma forma con quien diga "Arriba uribe"; a estos dos tipos de sandeces que acostumbramos a escchar por aquí, toleremolas, contraargumentémolas; si obran de manera estupida, respondamos de manera intelectual, como las lumbreras que somos!!!...o que nos bautizaron!
Las fart no merecen NINGÚN tipo de tolerancia, los hechos son más que obvios. Punto.
QUE TE COMA EL MARRANO, ESO NO SE DICE NI DE CHANZA.
http://i157.photobucket.com/albums/t48/elcuidadordelzoo/boludo-piense.jpg
Y como plus: A la gente que de verdad diga "Que vivan las Farc", no los insultemos ni le bajemos repu, solo le seguimos el juego; de la misma forma con quien diga "Arriba uribe"; a estos dos tipos de sandeces que acostumbramos a escchar por aquí, toleremolas, contraargumentémolas; si obran de manera estupida, respondamos de manera intelectual, como las lumbreras que somos!!!...o que nos bautizaron!
Las fart no merecen NINGÚN tipo de tolerancia, los hechos son más que obvios. Punto.
Arlequin
12-12-2009, 09:58:15
Y como plus: A la gente que de verdad diga "Que vivan las Farc", no los insultemos ni le bajemos repu, solo le seguimos el juego; de la misma forma con quien diga "Arriba uribe"; a estos dos tipos de sandeces que acostumbramos a escchar por aquí, toleremolas, contraargumentémolas; si obran de manera estupida, respondamos de manera intelectual, como las lumbreras que somos!!!...o que nos bautizaron![/SIZE]
Si siempre estoy de acuerdo con la libre expresion, pero al usar ese lenguaje, no cree usted que predispone que lo que ellos digan esta mal dicho con respecto a lo que usted ve como correcto...??...en fin tolencia y libre expresion...
Si siempre estoy de acuerdo con la libre expresion, pero al usar ese lenguaje, no cree usted que predispone que lo que ellos digan esta mal dicho con respecto a lo que usted ve como correcto...??...en fin tolencia y libre expresion...
SlayerSlave
14-12-2009, 02:53:52
a nadie le voy a cuestionar que las farc son unos criminales, y de hecho siempre he pensado que ojala se acaben lo mas pronto posible, para que colombia se de cuenta de que ese no es el verdadero problema de este pais,, pero lo que si nadie podra cuestionar es que en sus inicios la guerrilla de este pais tomo las armas para defenderse, tal y como lo hicieron los ganaderos con las AUC, y a las Farc le sucedio casi lo mismo que a los paracos,, llego la coca y los pudrio mas de lo que ya estaban,,,,
de hecho al abuelo de mi abuelo lo mataron los conservadores y desterraron a mi abuelo de sus fincas,,y es que algo como eso no es una persecucion politica,, en ese entonces las razones para tomar las armas eran muy diferentes, era una cuestion de supervivencia, con un loko fanatico en el poder y con problemas de sectarismo en el campo,,,,,,,
ahora, las farc son simples delincuentes, asesinos, que ponen una mina, y se la cobran al campesino desafortunado que la pisa,,,y ademas eso de la derrota armada,,,con todo respeto pero mientras exista desigualdad y hambre en este pais, simpre estara alguien dispuesto a tomar las armas para "combatir la injusticia",,,y estoy muy deacuerdo con GUY, lo mejor que han hehco muchos gobiernos es apuntar fijamente a las FARC, como el causante de todos nuestros males,,,Y ACASO ES JUSTO LA POBREZA DE ESTE PAIS,, MIENTRAS UN SENADOR SE GANA MAS DE 21 MILLONES, Y NISIQUIERA VA A TRABAJAR,,, la pobreza no es una eleccion, el problema es que la pobreza no es solo economica, sino mental, y cuando se gasta o se roban el dinero de la educacion y la salud, esa pobreza que es mas perturbadora y agobiante nunka desaparece,,,,
de hecho al abuelo de mi abuelo lo mataron los conservadores y desterraron a mi abuelo de sus fincas,,y es que algo como eso no es una persecucion politica,, en ese entonces las razones para tomar las armas eran muy diferentes, era una cuestion de supervivencia, con un loko fanatico en el poder y con problemas de sectarismo en el campo,,,,,,,
ahora, las farc son simples delincuentes, asesinos, que ponen una mina, y se la cobran al campesino desafortunado que la pisa,,,y ademas eso de la derrota armada,,,con todo respeto pero mientras exista desigualdad y hambre en este pais, simpre estara alguien dispuesto a tomar las armas para "combatir la injusticia",,,y estoy muy deacuerdo con GUY, lo mejor que han hehco muchos gobiernos es apuntar fijamente a las FARC, como el causante de todos nuestros males,,,Y ACASO ES JUSTO LA POBREZA DE ESTE PAIS,, MIENTRAS UN SENADOR SE GANA MAS DE 21 MILLONES, Y NISIQUIERA VA A TRABAJAR,,, la pobreza no es una eleccion, el problema es que la pobreza no es solo economica, sino mental, y cuando se gasta o se roban el dinero de la educacion y la salud, esa pobreza que es mas perturbadora y agobiante nunka desaparece,,,,
armando2007
14-12-2009, 10:00:12
de hecho al abuelo de mi abuelo lo mataron los conservadores
Excelente comentario, es la historia olvidada del País. Mis abuelos maternos se fueron de Salamina - Caldas por que los ibana a matar por ser Liberales. Una familia de 5 miembros, mi tío mayor de 5 años eso fue en el año 42, antes del asesinato de Gaitán. Les quitaron las tierras y nunca más volvieron. Hoy repetimos la misma historia, y así seguiremos por los siglos de los siglos hasta que cambiemos de mentalidad, hasta que nos veamos y veamos a los demás como Colombianos.
Las autodefensas campesinas eran liberales (también cometieron muchas atrocidades a familias conservadores); después que la élite liberal les quito el apoyo político algunos se volvieron comunistas. Pero de ese movimiento de defensa hoy no queda nada, sólo una banda de criminales (Farc) de espalda al País, amangualados con el régimen corrupto para seguir negándonos el desarrollo, la justicia y la paz.
Sorprende que en Hotmail.com se lea en los enlaces de noticias, la siguiente: "Las FARC vuelven a meter miedo (http://noticias.latam.msn.com/co/colombia/articulo_afp.aspx?cp-documentid=22931361)". Después de más de 7 años, mucho dinero gastado y miles de muertos y como dato curioso cerca de las elecciones y cerca de la definición del referendo reeleccionista, las Farc sigan jodiendo y mojando prensa.
Excelente comentario, es la historia olvidada del País. Mis abuelos maternos se fueron de Salamina - Caldas por que los ibana a matar por ser Liberales. Una familia de 5 miembros, mi tío mayor de 5 años eso fue en el año 42, antes del asesinato de Gaitán. Les quitaron las tierras y nunca más volvieron. Hoy repetimos la misma historia, y así seguiremos por los siglos de los siglos hasta que cambiemos de mentalidad, hasta que nos veamos y veamos a los demás como Colombianos.
Las autodefensas campesinas eran liberales (también cometieron muchas atrocidades a familias conservadores); después que la élite liberal les quito el apoyo político algunos se volvieron comunistas. Pero de ese movimiento de defensa hoy no queda nada, sólo una banda de criminales (Farc) de espalda al País, amangualados con el régimen corrupto para seguir negándonos el desarrollo, la justicia y la paz.
Sorprende que en Hotmail.com se lea en los enlaces de noticias, la siguiente: "Las FARC vuelven a meter miedo (http://noticias.latam.msn.com/co/colombia/articulo_afp.aspx?cp-documentid=22931361)". Después de más de 7 años, mucho dinero gastado y miles de muertos y como dato curioso cerca de las elecciones y cerca de la definición del referendo reeleccionista, las Farc sigan jodiendo y mojando prensa.
Tyler Durden
14-12-2009, 10:45:23
de hecho al abuelo de mi abuelo lo mataron los conservadores
A mi abuelo materno también por poco lo matan los conservadores, se salvó porque la gente de allá se metió e intercedió por él (Era el carpintero del pueblo).
A mi abuelo materno también por poco lo matan los conservadores, se salvó porque la gente de allá se metió e intercedió por él (Era el carpintero del pueblo).
maomesa
26-07-2011, 14:56:17
Bueno y dónde están los furibistas ahora en 2011?????
EL*BARTO
26-07-2011, 14:59:12
ajue... pense que habia resucitado PUNK :rolleyes:
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