Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Ver la Versión Completa Con Imagenes : Nazismo y Fascismo Reflexiones
Tarlex
22-10-2009, 11:33:11
:) Agradezco Correcciones y Aportes! :)
Este es un tema realmente gratificante para mí, antes de iniciar, debo reconocer, que un año atrás, mi postura frente a estos temas era radical y totalmente ignorante, llegando al punto de juzgar a miembros de estas doctrinas sin tener la menor idea de lo que realmente implica ser Fascista y Nacional Socialista. Debo decir en este punto que fue un nefasto fallo de la educación y sobretodo un falta brutal de personalidad, al impartir juicios basándome en los desastrosos conocimientos adquiridos en el colegio, fundamentados en la limitada mirada, con la cual se producían aquellos libros “educativos” y libros comerciales, sin tener ningún interés por los libros censurados y reconocidos prácticamente como profanos, que otorgan una mirada mas amplia y sobretodo mas clara de lo que realmente buscaba el Nacional Socialismo y El Fascismo.
Buscando la mayor imparcialidad, y arriesgándome de ser tachado de Inhumano al no buscar la satanización del Nazismo y el Fascismo, esta es mi interpretación, características y diferencias que resalto.
Definicion ajena de Totalitarismo
“Se conoce como totalitarismos a las ideologías y regímenes donde el Estado tiene todo el poder absoluto, y donde la libertad está seriamente amenazada y restringida. El totalitarismo se distancia de otros regímenes autocráticos por ser los mismos dirigidos por un movimiento de masas y un partido político que se camufla con las instituciones del estado; por lo general la figura de un líder carismático se exalta, acompañada de el poder absoluto. El totalitarismo usa típicamente policías secretas y campos de concentración, siendo el nazismo y el estalinismo los ejemplos más destacados. El totalitarismo se trata de un poder absoluto que alcanza todos los ámbitos y se manifiesta a través autoridad ejercida jerárquicamente.”
El Fascismo, como proyecto político buscaba instaurar un Corporativismo estatal Totalitario, Cuya base intelectual era exaltar la idea del Estado frente al individuo o Clase, suprimiendo la guerra política en beneficio de un partido único para así luchar por la unidad y adhesión de toda la población, que formaría un cuerpo único de los representantes como una verdadera nación.
El partido Fascista Italiano durante la dirección de Benito Amilcare Andrea Mussolini, asumió como misión, mantener la Disciplina Social, concentrado el poder en el Estado, y siendo considerado por los libros de escuela como Nefasto, al ser esto totalitario, lo cual elimina la libertad individual al controlar de forma reprochable la sociedad, sin entender, que este totalitarismo se traduce en la función de un estado realmente responsable que Interpreta, Desarrolla y Valoriza la vida de su pueblo cubriendo sus gastos y manteniendo la unidad y la igualdad al ser este su deber como director social.
Características Del Fascismo
El fascismo, promueve la creación de un partido único Fascista, rechazando de tajo la Democracia, ya que al existir un solo partido era innecesario requerir elecciones. Pecando con mi redundancia, reitero que una característica principal del fascismo era su postura Antidemocrática, que se fundamenta en un partido único, cuyo líder es también el único líder del Estado. El estado asume la función constante de regular la Economía, para eliminar los abusos que se presentan continuamente en otras formas de dirección. Como arma y forma de garantizar su estabilidad, tiende a emplear de forma constante y sin limite el uso de los medios de coacción, incentivando el militarismo y la violencia que se convierten en su guardián, ya que como primer objetivo, es eliminar a la oposición y no persuadirla por vías pacificas, para lograr afianzarse de forma segura en el poder. Por última característica y no menos importante, es Anticomunista.
Nazismo: Nacional Socialismo
Es una ideología basada en el fuerte control militar, el etnocentrismo y la disciplina, se indica que “ El nacionalsocialismo, en su nacimiento, barrió como ideología en Europa ya que se declaraba como enemiga del comunismo ruso que se quería comer Europa por el este y del capitalismo liberal anglo norteamericano que se la quería comer por el oeste, era la alternativa, la independencia de Europa planteada como la base de un imperio industrial basado en la ciencia y en la tecnología.”.
El Nacional Socialismo al mando de Adolf Hitler, buscaba la pureza Racial, incentivando el odio ancestral hacia el Antisemitismo (Judíos), el cual provenía de la irónica superioridad que proclamaba la minoría Judío Alemana, que se consideraba así misma como una patria y raza aparte dentro del pueblo Alemán, y que por desgracia ostentaba la mayor parte de los medios de producción, y por tanto influía de forma descontrolada sobre la dirección de Alemania.
Al igual que el fascismo en Italia se reconocía al nazismo como la Tercera posición, la cual se basaba en la Justa mediación del Estado en los aspectos sociales económicos y políticos, que da el estatus de estado benefactor que beneficia al pueblo en uniformidad, buscando constantemente el aumento de este beneficio para el pueblo, extinguiendo las divisiones sociales engendradas por el clasismo, evitando las diferencias al incluir a todos en una misma clase social Media. (La gran mayoría de judíos eran los Honorables señores pertenecientes a la clase alta)
De esta forma interpreto, que la base de la persecución contra la población judía, no se debía únicamente como de forma errónea se proclama a cuestiones de Raza y religión, sino clasista, que rechazaba al pueblo alemán, y los demeritaba al no reconocerlos como iguales sino inferiores. Al ser los mayores Terratenientes (Capitalistas) de Alemania y al proclamarse como nación y raza aparte, no retribuían y abusaban del pueblo alemán al condenarlos a fuertes y extensas horas laborales, que no eran reguladas por el gobierno al ser este un muñeco al servicio de la fuerte clase social alta que tenia el dominio de la economía Alemana. E nazismo buscaba eliminar esta división y sacar a la gran mayoría de la miseria descabezando a la elite que carcomía Alemania y que solo procuraba su bienestar como Raza y Nación aparte.
Aclaraciones
Como uno de mis recurrentes errores, aclaro que Nacional Socialismo y Fascismo no son doctrinas de Derecha o Extrema Derecha, ya que estas se proclaman así mismas como Doctrinas de Tercera Posición que rechazan tanto a la derecha como a la izquierda por considerarlas corrompidas. La Tercera Posición Rechaza el individualismo Capitalista que solo provoca una clara división social, que empuja a los pobres a ser mas pobres y a los ricos a ser mas ricos (Explotación). Rechaza el Colectivismo producto del Comunismo, ya que se le acusa de engendrar dictaduras que se fundamentan en la explotación del Hombre por parte del Estado.
Este es un tema realmente gratificante para mí, antes de iniciar, debo reconocer, que un año atrás, mi postura frente a estos temas era radical y totalmente ignorante, llegando al punto de juzgar a miembros de estas doctrinas sin tener la menor idea de lo que realmente implica ser Fascista y Nacional Socialista. Debo decir en este punto que fue un nefasto fallo de la educación y sobretodo un falta brutal de personalidad, al impartir juicios basándome en los desastrosos conocimientos adquiridos en el colegio, fundamentados en la limitada mirada, con la cual se producían aquellos libros “educativos” y libros comerciales, sin tener ningún interés por los libros censurados y reconocidos prácticamente como profanos, que otorgan una mirada mas amplia y sobretodo mas clara de lo que realmente buscaba el Nacional Socialismo y El Fascismo.
Buscando la mayor imparcialidad, y arriesgándome de ser tachado de Inhumano al no buscar la satanización del Nazismo y el Fascismo, esta es mi interpretación, características y diferencias que resalto.
Definicion ajena de Totalitarismo
“Se conoce como totalitarismos a las ideologías y regímenes donde el Estado tiene todo el poder absoluto, y donde la libertad está seriamente amenazada y restringida. El totalitarismo se distancia de otros regímenes autocráticos por ser los mismos dirigidos por un movimiento de masas y un partido político que se camufla con las instituciones del estado; por lo general la figura de un líder carismático se exalta, acompañada de el poder absoluto. El totalitarismo usa típicamente policías secretas y campos de concentración, siendo el nazismo y el estalinismo los ejemplos más destacados. El totalitarismo se trata de un poder absoluto que alcanza todos los ámbitos y se manifiesta a través autoridad ejercida jerárquicamente.”
El Fascismo, como proyecto político buscaba instaurar un Corporativismo estatal Totalitario, Cuya base intelectual era exaltar la idea del Estado frente al individuo o Clase, suprimiendo la guerra política en beneficio de un partido único para así luchar por la unidad y adhesión de toda la población, que formaría un cuerpo único de los representantes como una verdadera nación.
El partido Fascista Italiano durante la dirección de Benito Amilcare Andrea Mussolini, asumió como misión, mantener la Disciplina Social, concentrado el poder en el Estado, y siendo considerado por los libros de escuela como Nefasto, al ser esto totalitario, lo cual elimina la libertad individual al controlar de forma reprochable la sociedad, sin entender, que este totalitarismo se traduce en la función de un estado realmente responsable que Interpreta, Desarrolla y Valoriza la vida de su pueblo cubriendo sus gastos y manteniendo la unidad y la igualdad al ser este su deber como director social.
Características Del Fascismo
El fascismo, promueve la creación de un partido único Fascista, rechazando de tajo la Democracia, ya que al existir un solo partido era innecesario requerir elecciones. Pecando con mi redundancia, reitero que una característica principal del fascismo era su postura Antidemocrática, que se fundamenta en un partido único, cuyo líder es también el único líder del Estado. El estado asume la función constante de regular la Economía, para eliminar los abusos que se presentan continuamente en otras formas de dirección. Como arma y forma de garantizar su estabilidad, tiende a emplear de forma constante y sin limite el uso de los medios de coacción, incentivando el militarismo y la violencia que se convierten en su guardián, ya que como primer objetivo, es eliminar a la oposición y no persuadirla por vías pacificas, para lograr afianzarse de forma segura en el poder. Por última característica y no menos importante, es Anticomunista.
Nazismo: Nacional Socialismo
Es una ideología basada en el fuerte control militar, el etnocentrismo y la disciplina, se indica que “ El nacionalsocialismo, en su nacimiento, barrió como ideología en Europa ya que se declaraba como enemiga del comunismo ruso que se quería comer Europa por el este y del capitalismo liberal anglo norteamericano que se la quería comer por el oeste, era la alternativa, la independencia de Europa planteada como la base de un imperio industrial basado en la ciencia y en la tecnología.”.
El Nacional Socialismo al mando de Adolf Hitler, buscaba la pureza Racial, incentivando el odio ancestral hacia el Antisemitismo (Judíos), el cual provenía de la irónica superioridad que proclamaba la minoría Judío Alemana, que se consideraba así misma como una patria y raza aparte dentro del pueblo Alemán, y que por desgracia ostentaba la mayor parte de los medios de producción, y por tanto influía de forma descontrolada sobre la dirección de Alemania.
Al igual que el fascismo en Italia se reconocía al nazismo como la Tercera posición, la cual se basaba en la Justa mediación del Estado en los aspectos sociales económicos y políticos, que da el estatus de estado benefactor que beneficia al pueblo en uniformidad, buscando constantemente el aumento de este beneficio para el pueblo, extinguiendo las divisiones sociales engendradas por el clasismo, evitando las diferencias al incluir a todos en una misma clase social Media. (La gran mayoría de judíos eran los Honorables señores pertenecientes a la clase alta)
De esta forma interpreto, que la base de la persecución contra la población judía, no se debía únicamente como de forma errónea se proclama a cuestiones de Raza y religión, sino clasista, que rechazaba al pueblo alemán, y los demeritaba al no reconocerlos como iguales sino inferiores. Al ser los mayores Terratenientes (Capitalistas) de Alemania y al proclamarse como nación y raza aparte, no retribuían y abusaban del pueblo alemán al condenarlos a fuertes y extensas horas laborales, que no eran reguladas por el gobierno al ser este un muñeco al servicio de la fuerte clase social alta que tenia el dominio de la economía Alemana. E nazismo buscaba eliminar esta división y sacar a la gran mayoría de la miseria descabezando a la elite que carcomía Alemania y que solo procuraba su bienestar como Raza y Nación aparte.
Aclaraciones
Como uno de mis recurrentes errores, aclaro que Nacional Socialismo y Fascismo no son doctrinas de Derecha o Extrema Derecha, ya que estas se proclaman así mismas como Doctrinas de Tercera Posición que rechazan tanto a la derecha como a la izquierda por considerarlas corrompidas. La Tercera Posición Rechaza el individualismo Capitalista que solo provoca una clara división social, que empuja a los pobres a ser mas pobres y a los ricos a ser mas ricos (Explotación). Rechaza el Colectivismo producto del Comunismo, ya que se le acusa de engendrar dictaduras que se fundamentan en la explotación del Hombre por parte del Estado.
Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
MUMM.RA
22-10-2009, 11:47:43
Muy buen aporte, mucho tema para discutir con unas cervezas y toda una noche disponible......
Hannibal Lecter
22-10-2009, 11:50:03
Me agrado el escrito. muchas gracias!
De esta forma interpreto, que la base de la persecución contra la población judía, no se debía únicamente como de forma errónea se proclama a cuestiones de Raza y religión, sino clasista, que rechazaba al pueblo alemán, y los demeritaba al no reconocerlos como iguales sino inferiores. Al ser los mayores Terratenientes (Capitalistas) de Alemania y al proclamarse como nación y raza aparte, no retribuían y abusaban del pueblo alemán al condenarlos a fuertes y extensas horas laborales, que no eran reguladas por el gobierno al ser este un muñeco al servicio de la fuerte clase social alta que tenia el dominio de la economía Alemana. E nazismo buscaba eliminar esta división y sacar a la gran mayoría de la miseria descabezando a la elite que carcomía Alemania y que solo procuraba su bienestar como Raza y Nación aparte.
Es una interpretacion dificil de digerir para la mayoria!!!
De esta forma interpreto, que la base de la persecución contra la población judía, no se debía únicamente como de forma errónea se proclama a cuestiones de Raza y religión, sino clasista, que rechazaba al pueblo alemán, y los demeritaba al no reconocerlos como iguales sino inferiores. Al ser los mayores Terratenientes (Capitalistas) de Alemania y al proclamarse como nación y raza aparte, no retribuían y abusaban del pueblo alemán al condenarlos a fuertes y extensas horas laborales, que no eran reguladas por el gobierno al ser este un muñeco al servicio de la fuerte clase social alta que tenia el dominio de la economía Alemana. E nazismo buscaba eliminar esta división y sacar a la gran mayoría de la miseria descabezando a la elite que carcomía Alemania y que solo procuraba su bienestar como Raza y Nación aparte.
Es una interpretacion dificil de digerir para la mayoria!!!
MUMM.RA
22-10-2009, 13:34:02
me agrado el escrito. Muchas gracias!
de esta forma interpreto, que la base de la persecución contra la población judía, no se debía únicamente como de forma errónea se proclama a cuestiones de raza y religión, sino clasista, que rechazaba al pueblo alemán, y los demeritaba al no reconocerlos como iguales sino inferiores. Al ser los mayores terratenientes (capitalistas) de alemania y al proclamarse como nación y raza aparte, no retribuían y abusaban del pueblo alemán al condenarlos a fuertes y extensas horas laborales, que no eran reguladas por el gobierno al ser este un muñeco al servicio de la fuerte clase social alta que tenia el dominio de la economía alemana. E nazismo buscaba eliminar esta división y sacar a la gran mayoría de la miseria descabezando a la elite que carcomía alemania y que solo procuraba su bienestar como raza y nación aparte.
es una interpretacion dificil de digerir para la mayoria!!!
si sr, pero es toooooooooooooda la verdad, y despues se dan de pobresitos y lastimeros............
de esta forma interpreto, que la base de la persecución contra la población judía, no se debía únicamente como de forma errónea se proclama a cuestiones de raza y religión, sino clasista, que rechazaba al pueblo alemán, y los demeritaba al no reconocerlos como iguales sino inferiores. Al ser los mayores terratenientes (capitalistas) de alemania y al proclamarse como nación y raza aparte, no retribuían y abusaban del pueblo alemán al condenarlos a fuertes y extensas horas laborales, que no eran reguladas por el gobierno al ser este un muñeco al servicio de la fuerte clase social alta que tenia el dominio de la economía alemana. E nazismo buscaba eliminar esta división y sacar a la gran mayoría de la miseria descabezando a la elite que carcomía alemania y que solo procuraba su bienestar como raza y nación aparte.
es una interpretacion dificil de digerir para la mayoria!!!
si sr, pero es toooooooooooooda la verdad, y despues se dan de pobresitos y lastimeros............
Übermensch
22-10-2009, 13:46:13
Excelente aporte.
W.Shockley
22-10-2009, 19:10:00
Recuerden que los judíos en el año 1918, eran los grandes propietarios de la prensa y de los medios de producción; ellos generaron intrigas a la población, con su propaganda venenosa socavaron la moral del pueblo alemán y de los soldados del frente, realizaron huelgas, y fueron los causantes de revoluciones bolcheviques en Baviera que demolieron totalmente las esperanzas de que Alemania ganara la guerra. Los judios que estaban en puestos del gobierno abogaron por la abolición de la monarquía de los Hozenzollern, con lo cual el caos fue mayor, lo que generó el armisticio de noviembre de 1918. Estos hechos fueron llamados "la puñalada trapera" o la traición de noviembre de 1918, hecho que fue aprovechado inteligentemente por los movimientos nacionalistas que emergieron desde ese momento, con lo cual surgió en los alemanes un odio visceral con todo lo relacionado con el comunismo y la clase judía propietaria de los grandes medios de produccion.
+Wilfred
22-10-2009, 21:58:36
Bakana la reunion de los antisemitas :L
Tarlex
22-10-2009, 23:52:02
Como dice la Reconocida Frase de Ska-p " Quien podria imaginar, que David fuese Goliath" Antes Alemania y ahora Palestina por la franja de Gaza.
RedWarrior
25-10-2009, 22:26:16
Ni Nazis Ni Apoliticos Ni Ambiguos.
Historia es historia y eso no la tapa esos nuevos discursitos pseudo adecuados.
Historia es historia y eso no la tapa esos nuevos discursitos pseudo adecuados.
Tarlex
26-10-2009, 23:14:01
Ni Nazis Ni Apoliticos Ni Ambiguos.
Historia es historia y eso no la tapa esos nuevos discursitos pseudo adecuados.
Bueno Historia es Historia, pero Historia escrita por quien ? como seria la historia si Alemania nazi, o La Italia Fascista de Mussolini hubiese triunfado ? veo que eres de la Rash, y debes saber mucho sobre fascismo y Nazismo, pero ? acaso son los únicos ejemplos de Fascismo ? yo tuve la oportunidad de leer sobre Metaxas Líder Fascista Griego, y realmente, el trabajo por su país es de resaltar, le recordó a su pueblo y les rescato su Honor ancestral, su orgullo por ser una raza guerrera que se ha mantenido viva, después de tanto tiempo. Nota Curiosa/ se reconoce que durante este periodo fascista, antes de la intervención de Inglaterra, Grecia tuvo un empuje económico y cultural enorme, se le devolvió la dignidad al proletario griego, se dio mano dura en contra de las empresas para evitar su explotación cínica contra el pueblo griego, la calidad de la Educación mejoro de forma notable, y si, se mataron a muchísimos comunistas, y demás representantes no comunistas de la oposición, pero es innegable que se preocupo por su pueblo, además, en los regimenes comunistas como el de Mao, se acabo con la vida de gran cantidad de personas en aquella placita donde se lucho por recobrar la libertad y autonomía del pueblo Chino. Pero no es mi objetivo analizar quien produce más muertes, pero si dar una mirada distinta a este tipo de temas.
Historia es historia y eso no la tapa esos nuevos discursitos pseudo adecuados.
Bueno Historia es Historia, pero Historia escrita por quien ? como seria la historia si Alemania nazi, o La Italia Fascista de Mussolini hubiese triunfado ? veo que eres de la Rash, y debes saber mucho sobre fascismo y Nazismo, pero ? acaso son los únicos ejemplos de Fascismo ? yo tuve la oportunidad de leer sobre Metaxas Líder Fascista Griego, y realmente, el trabajo por su país es de resaltar, le recordó a su pueblo y les rescato su Honor ancestral, su orgullo por ser una raza guerrera que se ha mantenido viva, después de tanto tiempo. Nota Curiosa/ se reconoce que durante este periodo fascista, antes de la intervención de Inglaterra, Grecia tuvo un empuje económico y cultural enorme, se le devolvió la dignidad al proletario griego, se dio mano dura en contra de las empresas para evitar su explotación cínica contra el pueblo griego, la calidad de la Educación mejoro de forma notable, y si, se mataron a muchísimos comunistas, y demás representantes no comunistas de la oposición, pero es innegable que se preocupo por su pueblo, además, en los regimenes comunistas como el de Mao, se acabo con la vida de gran cantidad de personas en aquella placita donde se lucho por recobrar la libertad y autonomía del pueblo Chino. Pero no es mi objetivo analizar quien produce más muertes, pero si dar una mirada distinta a este tipo de temas.
Arlequin
27-10-2009, 09:22:18
Interesante el tema, liberandome del complejo que me afecta en contra de estos regimenes sadicos, que exterminaban a las personas que se les oponian, me parece interesante esa cuestion de controlar todo en pro del pueblo, muy distinto al trabajar duro en pro de la comunidad que exhibe el comunismo, Se ve muy interesante la idea...pero repito no fueron los mejores regimenes, y tampoco los que mejor vida le allan dado a su gente...
MUMM.RA
19-11-2009, 11:41:46
Bueno, el caso es que el holocuento es una fantasia que solo cabe en la cabeza judia..............
Tarlex
19-11-2009, 14:12:30
Pues yo no comparto esa opinión, el holocausto fue real, fue sádico como dice el Kritico, tal vez, la cantidad de judíos que dicen ser torturados fue exagerada, pero como saberlo, si no se contaba con un censo confiable para determinar la cantidad aproximada de judíos, y como en una de mis intervenciones dije, hoy repito, si en pleno siglo 21 los censos no son muy confiables, en 1930 a 1945 los censos no es que dejaran mucha seguridad. Aun así lo que se quiso hacer con este escrito fue dar una mirada distinta, sobre los hechos que se han estigmatizado por tanto tiempo, y los cuales nos enseñan como pura y única verdad.
+Wilfred
19-11-2009, 18:31:45
Bueno, el caso es que el holocuento es una fantasia que solo cabe en la cabeza judia..............
Holocuento, iske una mentira que se inventaron los judios...creo que los sobrevivientes que viven actualmente no serian capaces de sostener una mentira por mas de 60 años
Heil Hitler! :L
Holocuento, iske una mentira que se inventaron los judios...creo que los sobrevivientes que viven actualmente no serian capaces de sostener una mentira por mas de 60 años
Heil Hitler! :L
W.Shockley
19-11-2009, 18:41:06
Bueno, no se puede tapar el sol con un dedo. De que hubo algunas eliminaciones de judios, las hubo, ya que desde que Hitler escribió Mein Kampf, tenia claro en que el problema judio se le deberia dar mucha importancia para el bien de Alemania. Lo que se discute son las cifras exageradas que presentan los informes sionistas de alrededor de 6 millones de judios muertos. Es que se nota la falsedad de esta cifra, ya que mucho antes de que terminara la guerra, los medios sionistas manejaban este numero. Los campos de prisioneros no tenian abasto para manejar semejante cantidad, ademas en esas epocas de guerra, la mano de obra era necesaria para los propositos militares del III Reich.
+Wilfred
19-11-2009, 18:43:35
Bueno, eso es otro cuento...pero me da ira con estos señores que dicen que eso fue puro buke, mejor dicho, para ellos Sor Teresa de Calcuta era una ramera (con el perdon de Sor Teresa) al lado de Hitler y el Duce :L
Correccion hecha en haras de evitar *******ias
Correccion hecha en haras de evitar *******ias
W.Shockley
19-11-2009, 18:55:58
Pitifachos???
Deberias buscar otra fuente para imponerles apelativos a los fascistas, en vez de imitar un infame epiteto que le impone el dictador bananero de Venezuela a la oposición de ese país ( pitiyankees).
Y si tienes razón, no hay excusa para defender los crimenes que se cometieron en la Segunda Guerra Mundial (de lado y lado).
Deberias buscar otra fuente para imponerles apelativos a los fascistas, en vez de imitar un infame epiteto que le impone el dictador bananero de Venezuela a la oposición de ese país ( pitiyankees).
Y si tienes razón, no hay excusa para defender los crimenes que se cometieron en la Segunda Guerra Mundial (de lado y lado).
Felippe ^^
19-11-2009, 19:04:53
Bueno, el caso es que el holocuento es una fantasia que solo cabe en la cabeza judia..............
wtf! yo no es que afine con los judios pero a esa gente casi los exterminan igual parece que no aprendieron por q se apropian de todo ... pero bajo ningun concepto el exterminio!
wtf! yo no es que afine con los judios pero a esa gente casi los exterminan igual parece que no aprendieron por q se apropian de todo ... pero bajo ningun concepto el exterminio!
jandresom
20-11-2009, 00:24:36
Ni Nazis Ni Apoliticos Ni Ambiguos.
Historia es historia y eso no la tapa esos nuevos discursitos pseudo adecuados.
De acuerdo, pero quiero centrarme en la ideología nacional socialista, que en mi opinión se basa en la aplicación de conceptos bastante nocivos para el mundo:
PRIMERO
La exaltación de la la nación y, su diferenciación y delimitación se basa en la idea de nación que surgio en el romanticismo aleman según la cual, nacion esta basada en la raza, y es algo de lo que no se puede escapar, hasta ahí no existe nada de malo, el problema radica en que al suponer que las naciones deben buscar, su propio bienestar, dejando de lado a las otras, es decir, las etnias no deben mesclarse, ni tener contacto fuera del necesario, se esta suponiendo que una raza puede pasar por encima de otra, pero la cosa es que lo hacen sin fundamento , ya que, el mestizaje existe y ha sido muy profundo, ya no existen las razas y no es tan veridico que hallan existido, (los estudios genéticos se han encargado de probar los rotundos parecidos en todos los seres humanos); por otro lado la idea de nación lleva con sigo la idea de un territorio, pero cuando se disputan el territorio dos naciones, va a existir un conflicto armado, que esta basado en supuestos derechos ancestrales adquiridos por herencia, esa idea nos llevó al Intento alemán por conquistar Europa sin importar si ya existen otros grupos sociales ahí.
SEGUNDO
El facismo propone el mejoramiento de la raza, lo cual lleva a la normalidad como categórico moral, es decir, todo aquel que este por fuera de los parámetros "normales"no debe procrearse, y en la medida de lo posible, deben dejar de existir, esto nos lleva a la estúpida idea de que si algo no esta dentro de los parámetros sociales admisibles, debe ser erradicado, como consigna personal digo, ¡Ni Descartes, ni Copernico, ni Galileo, ni Kant, ni muchos otros grandes del pensamiento, estuvieron de acuerdo con los imperativos sociales y morales de su época!
Por otro lado esta visión no tiene en cuenta que los valores morales van cambiando según la época, no es lo mismo hablar de homosexualismo en la roma antigua, que en la medieval, o hablar de libertad de culto en los comienzos de la modernidad, (razón por la cual fue excomulgado Spinoza) a hablar del tema en nuestros días.
TERCERO
La idea de un solo líder carismático,lleva a la idea de que una persona tiene la suficiencia como para manejar una nación a su antojo, sin posible oposición y hacerlo bien lo cual es absolutamente ridículo, esto seria negar la condición propia de los humanos que tendemos a herrar, si el poder se concentra en una sola persona o grupo con la premisa de la infalencia de sus postulados, y eso nos llevo al oscurantismo medieval.
teniendo claro el sentido del totalitarismo teórico del fascismo que en mi opinión es absolutamente anacrónico, veamoslo desde el espejo del totalitarismo marxista-leninista (centralismo democrático), este busca que un solo partido lleve las riendas del poder, pero según la ideología marxista un partido representa los intereses de una clase, en ese sentido la clase obrera debe llevar las riendas de una nación, pero esto no quiere decir que el partido sea infalible, desde lo teórico el centralismo democrático consiste en que el proletariado, elije a los representantes de sus intereses de clase, (recordemos que para Marx la historia esta determinada por la lucha de clases), dentro del partido (único poseedor legitimo de los intereses de clase), en otras palabras, el proletariado, lleva el control total de las riendas del país nunca el líder carismático que en teoría esta obligado a aceptar la critica autocritica. (antes de que los fervientes anticomunistaso anti rojos empiecen a dar contrargumentos prácticos, les repito estos son principios TEÓRICOS del Marxismo Leninismo.)
Obviamente esta postura teórica es muy discutible, lo que si es evidente, es que mientras la primera visión totalitarista, es absolutamente arrodillada, acritica y areflexiva, la segunda tiene como principio la decisión popular y la autocritica.
Y por ultimo haciendo una corrección, el Nacionalsocialismo es un absurdo, el socialismo lleva en si mismo el internacionalismo, y cuando quieran lo discutimos, lo que se vio en la Alemania Nazi fue la etapa más desarrollada del Fascismo.
Por eso me declaro 100% antifa
Historia es historia y eso no la tapa esos nuevos discursitos pseudo adecuados.
De acuerdo, pero quiero centrarme en la ideología nacional socialista, que en mi opinión se basa en la aplicación de conceptos bastante nocivos para el mundo:
PRIMERO
La exaltación de la la nación y, su diferenciación y delimitación se basa en la idea de nación que surgio en el romanticismo aleman según la cual, nacion esta basada en la raza, y es algo de lo que no se puede escapar, hasta ahí no existe nada de malo, el problema radica en que al suponer que las naciones deben buscar, su propio bienestar, dejando de lado a las otras, es decir, las etnias no deben mesclarse, ni tener contacto fuera del necesario, se esta suponiendo que una raza puede pasar por encima de otra, pero la cosa es que lo hacen sin fundamento , ya que, el mestizaje existe y ha sido muy profundo, ya no existen las razas y no es tan veridico que hallan existido, (los estudios genéticos se han encargado de probar los rotundos parecidos en todos los seres humanos); por otro lado la idea de nación lleva con sigo la idea de un territorio, pero cuando se disputan el territorio dos naciones, va a existir un conflicto armado, que esta basado en supuestos derechos ancestrales adquiridos por herencia, esa idea nos llevó al Intento alemán por conquistar Europa sin importar si ya existen otros grupos sociales ahí.
SEGUNDO
El facismo propone el mejoramiento de la raza, lo cual lleva a la normalidad como categórico moral, es decir, todo aquel que este por fuera de los parámetros "normales"no debe procrearse, y en la medida de lo posible, deben dejar de existir, esto nos lleva a la estúpida idea de que si algo no esta dentro de los parámetros sociales admisibles, debe ser erradicado, como consigna personal digo, ¡Ni Descartes, ni Copernico, ni Galileo, ni Kant, ni muchos otros grandes del pensamiento, estuvieron de acuerdo con los imperativos sociales y morales de su época!
Por otro lado esta visión no tiene en cuenta que los valores morales van cambiando según la época, no es lo mismo hablar de homosexualismo en la roma antigua, que en la medieval, o hablar de libertad de culto en los comienzos de la modernidad, (razón por la cual fue excomulgado Spinoza) a hablar del tema en nuestros días.
TERCERO
La idea de un solo líder carismático,lleva a la idea de que una persona tiene la suficiencia como para manejar una nación a su antojo, sin posible oposición y hacerlo bien lo cual es absolutamente ridículo, esto seria negar la condición propia de los humanos que tendemos a herrar, si el poder se concentra en una sola persona o grupo con la premisa de la infalencia de sus postulados, y eso nos llevo al oscurantismo medieval.
teniendo claro el sentido del totalitarismo teórico del fascismo que en mi opinión es absolutamente anacrónico, veamoslo desde el espejo del totalitarismo marxista-leninista (centralismo democrático), este busca que un solo partido lleve las riendas del poder, pero según la ideología marxista un partido representa los intereses de una clase, en ese sentido la clase obrera debe llevar las riendas de una nación, pero esto no quiere decir que el partido sea infalible, desde lo teórico el centralismo democrático consiste en que el proletariado, elije a los representantes de sus intereses de clase, (recordemos que para Marx la historia esta determinada por la lucha de clases), dentro del partido (único poseedor legitimo de los intereses de clase), en otras palabras, el proletariado, lleva el control total de las riendas del país nunca el líder carismático que en teoría esta obligado a aceptar la critica autocritica. (antes de que los fervientes anticomunistaso anti rojos empiecen a dar contrargumentos prácticos, les repito estos son principios TEÓRICOS del Marxismo Leninismo.)
Obviamente esta postura teórica es muy discutible, lo que si es evidente, es que mientras la primera visión totalitarista, es absolutamente arrodillada, acritica y areflexiva, la segunda tiene como principio la decisión popular y la autocritica.
Y por ultimo haciendo una corrección, el Nacionalsocialismo es un absurdo, el socialismo lleva en si mismo el internacionalismo, y cuando quieran lo discutimos, lo que se vio en la Alemania Nazi fue la etapa más desarrollada del Fascismo.
Por eso me declaro 100% antifa
jandresom
20-11-2009, 00:33:59
Por otro lado acá se planteo una discusión académica, no seamos tan Bestias de volverla una personal, aunque algo me dice que a algunas personas les queda grande continuarla en esos términos, pero de todas formas espero que no se presenten estúpidos de tan magna categoría, como para no saber diferenciar las dos cosas.
jandresom
21-11-2009, 11:35:07
Voy a hacer una corrección de este párrafo que quedo mal redactado :D
[QUOTE=jandresom;3731227]
PRIMERO
La exaltación de la la nación y, su diferenciación y delimitación se basa en la idea de nación que surgio en el romanticismo aleman según la cual, nacion esta basada en la raza, y es algo de lo que no se puede escapar, hasta ahí no existe nada de malo, el problema radica en que al suponer que las naciones deben buscar, su propio bienestar, dejando de lado a las otras, es decir, las etnias no deben mesclarse, ni tener contacto fuera del necesario, se esta suponiendo que una raza puede pasar por encima de otra, pero la cosa es que lo hacen sin fundamento , ya que, el mestizaje existe y ha sido muy profundo, ya no existen las razas y no es tan veridico que hallan existido, (los estudios genéticos se han encargado de probar los rotundos parecidos en todos los seres humanos); por otro lado la idea de nación lleva con sigo la idea de un territorio, pero cuando se disputan el territorio dos naciones, va a existir un conflicto armado, que esta basado en supuestos derechos ancestrales adquiridos por herencia, esa idea nos llevó al Intento alemán por conquistar Europa sin importar si ya existen otros grupos sociales ahí.
quedaría así:
La exaltación de la la nación y, su diferenciación y delimitación se basa en la idea de nación que surgio en el romanticismo aleman según la cual, nacion esta basada en la raza, y es algo de lo que no se puede escapar, hasta ahí no existe nada de malo, el problema radica en que al suponer que las naciones deben buscar, su propio bienestar, dejando de lado a las otras, es decir, las etnias no deben mesclarse, ni tener contacto fuera del necesario, pero la cosa es que lo hacen sin fundamento , ya que, el mestizaje existe y ha sido muy profundo, ya no existen las razas y no es tan veridico que hallan existido, (los estudios genéticos se han encargado de probar los rotundos parecidos en todos los seres humanos), en cuanto a identidad nacional, es muy complicado, buscar parámetros sociales parecidos, cuando así mismo, toda nación se ha construido con la interacción de otra, no existe ningún contraargumento en la historia de lo contrarío, las naciones siempre están en continuo contacto al igual que los estados, más aun los estados nacionales. Por otro lado la idea de nación lleva con sigo la idea de un territorio, pero cuando se disputan el territorio dos naciones, va a existir un conflicto armado, que esta basado en supuestos derechos ancestrales adquiridos por herencia, esa idea nos llevó al Intento alemán por conquistar Europa sin importar si ya existen otros grupos sociales ahí.se esta suponiendo que una raza puede pasar por encima de otra,
[QUOTE=jandresom;3731227]
PRIMERO
La exaltación de la la nación y, su diferenciación y delimitación se basa en la idea de nación que surgio en el romanticismo aleman según la cual, nacion esta basada en la raza, y es algo de lo que no se puede escapar, hasta ahí no existe nada de malo, el problema radica en que al suponer que las naciones deben buscar, su propio bienestar, dejando de lado a las otras, es decir, las etnias no deben mesclarse, ni tener contacto fuera del necesario, se esta suponiendo que una raza puede pasar por encima de otra, pero la cosa es que lo hacen sin fundamento , ya que, el mestizaje existe y ha sido muy profundo, ya no existen las razas y no es tan veridico que hallan existido, (los estudios genéticos se han encargado de probar los rotundos parecidos en todos los seres humanos); por otro lado la idea de nación lleva con sigo la idea de un territorio, pero cuando se disputan el territorio dos naciones, va a existir un conflicto armado, que esta basado en supuestos derechos ancestrales adquiridos por herencia, esa idea nos llevó al Intento alemán por conquistar Europa sin importar si ya existen otros grupos sociales ahí.
quedaría así:
La exaltación de la la nación y, su diferenciación y delimitación se basa en la idea de nación que surgio en el romanticismo aleman según la cual, nacion esta basada en la raza, y es algo de lo que no se puede escapar, hasta ahí no existe nada de malo, el problema radica en que al suponer que las naciones deben buscar, su propio bienestar, dejando de lado a las otras, es decir, las etnias no deben mesclarse, ni tener contacto fuera del necesario, pero la cosa es que lo hacen sin fundamento , ya que, el mestizaje existe y ha sido muy profundo, ya no existen las razas y no es tan veridico que hallan existido, (los estudios genéticos se han encargado de probar los rotundos parecidos en todos los seres humanos), en cuanto a identidad nacional, es muy complicado, buscar parámetros sociales parecidos, cuando así mismo, toda nación se ha construido con la interacción de otra, no existe ningún contraargumento en la historia de lo contrarío, las naciones siempre están en continuo contacto al igual que los estados, más aun los estados nacionales. Por otro lado la idea de nación lleva con sigo la idea de un territorio, pero cuando se disputan el territorio dos naciones, va a existir un conflicto armado, que esta basado en supuestos derechos ancestrales adquiridos por herencia, esa idea nos llevó al Intento alemán por conquistar Europa sin importar si ya existen otros grupos sociales ahí.se esta suponiendo que una raza puede pasar por encima de otra,
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