Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
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Heráclito
09-10-2021, 13:08:58
La perversa alianza que junto con la guerrilla cubrió (y aún cubre) de sangre a Colombia
Informes desclasificados en EE UU detallan la “simbiosis” del Ejército de Colombia con los paramilitares
Los documentos emergieron durante un juicio al exjefe paramilitar Macaco por el asesinato del líder y periodista Eduardo Estrada
SANTIAGO TORRADOCATALINA OQUENDO
Bogotá - 06 OCT 2021 - 10:22ACT.: 08 OCT 2021 - 20:59 COT
https://imagenes.elpais.com/resizer/bNcTNYdFa3ZFHPNvWrBquFjlxo8=/1960x0/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com/prisa/JNM3A76RZNFRHJZOM7OOFLG2QY.gif
El 27 de septiembre, durante un juicio contra Carlos Mario Jiménez, Macaco, temido exjefe paramilitar, en una corte federal en Florida salieron a la luz documentos desclasificados de la CIA y el departamento de Estado que confirman que en Colombia hubo una “relación simbiótica” entre las fuerzas del Estado y los grupos paramilitares.
“Los actores estatales apoyaron activamente las operaciones del Bloque Central Bolívar BCB (que encabezó Jiménez) mediante el intercambio de inteligencia, armas y uniformes militares”, escribió el juez federal Edwin Torres en su fallo, considerado un hito. La sentencia responsabilizó a Macaco del asesinato de Eduardo Estrada, un líder social y periodista baleado en 2001 en el departamento de Bolívar, y de la tortura de su esposa, como parte de una demanda civil presentada a nombre de varias víctimas. La justicia ordenó también el pago de 12 millones de dólares a los familiares de las víctimas.
Para llegar a esa conclusión, Torres se apoyó en al menos una decena de informes desclasificados de la CIA y el departamento de Estado, que han sido publicados por el portal informativo National Security Archive en distintos momentos. Se trata de una serie de informes, memos y cables diplomáticos que dan cuenta de la colaboración entre esos escuadrones y el Estado colombiano, una verdad a voces en el país que era conocida también por el Gobierno estadounidense, como ahora se demuestra.
“El Ejército los trató ‘bien”
En 2001, la CIA reportó que meses antes del asesinato de Estrada, el Ejército colombiano “trató bien” a los paramilitares del BCB y a otro bloque de las AUC (Autodefensas Unidas de Colombia). El documento indica que debido a una operación estatal los paramilitares fueron “temporalmente obligados a reubicarse”, y algunos fueron detenidos. Sin embargo, “los capturados durante la operación fueron posteriormente liberados, junto con sus armas”.
“Esta decisión (el fallo contra Macaco) es el resultado de la incansable lucha de las víctimas por su derecho a la verdad y a la justicia, cuando por poco les fue arrebatado este derecho al ser Macaco extraditado exclusivamente por cargos de narcotráfico”, señala a EL PAÍS Gustavo Gallón, director de la Comisión Colombiana de Juristas (CCJ), que acompañó el caso junto al Center for Justice and Accountability (CJA). “La decisión demostró lo que Macaco por muchos años negó en tribunales colombianos, su participación y responsabilidad en el asesinato de Eduardo Estrada, ya que argumentaba que no se encontraba en la región del Magdalena Medio para la época de estos hechos”, explica Gallón.
Otro de los documentos divulgados por NSA es un análisis de la embajada de Estados Unidos en Bogotá fechado en 1999 que asegura que “las Fuerzas Armadas de Colombia no han perseguido activamente a los miembros de los grupos paramilitares porque los ven como aliados en la lucha contra la guerrilla”.
El mismo informe señala que los paramilitares controlan los cultivos de uso ilícito en la región del sur de Bolívar, la zona de operaciones de Macaco. El exjefe paramilitar empezó su vida criminal escudándose en el oficio de ganadero, y ascendió hasta encabezar el Bloque Central Bolívar, uno de los más poderosos de las extintas AUC, que se desmovilizaron entre 2003 y 2006 bajo el Gobierno del Álvaro Uribe.
Militares y su versión de la aterradora masacre de El Salado
Documentos del mismo año refuerzan la idea de que los altos mandos del Ejército colombiano no veían necesario combatir a los paramilitares. El general (Néstor) Ramírez dijo durante la reunión que no era asunto del Ejército perseguirlos “porque estos eran delincuentes apolíticos y por lo tanto no amenazaron el orden constitucional a través de actividades subversivas”, se lee en el cable.
Mientras el Ejército hacía la vista gorda, miles de poblaciones colombianas eran azotadas por las masacres. Una de las más crueles fue la de El Salado, en la que 450 integrantes de las AUC asesinaron a 60 personas después de torturarlas durante 6 días sin que el Ejército ni la Policía intervinieran. La prensa llamó a esa matanza “fiesta de sangre”, por los detalles macabros de cómo obligaron a los habitantes a tocar música de tambores antes de ejecutarlos en la cancha de fútbol del pueblo; o la cruel lotería en la que los obligaban a contar hasta 30 para definir el orden de los asesinatos.
https://imagenes.elpais.com/resizer/rrDLrBSjW-EC9QXmLdmjK5qa9TQ=/1960x0/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com/prisa/Y5XT7PKRDNH7XDKWH3XWBASC6E.jpg
Policía antinarcóticos durante un operativo en una propiedad de Carlos Mario Jiménez, en Caucasia, Colombia, el 13 de marzo de 2009.
WILLIAM FERNANDO MARTINEZ (AP)
En 2009 el portal NSA publicó un cable de la Embajada que evidenciaba su preocupación por el rol que las fuerzas militares tuvieron en esta masacre. “El Ejército sabía por inteligencia que los paramilitares estaban en el área, pero se fueron antes de la masacre”, dice una fuente a la Embajada en el texto. De los 450 paramilitares apenas fueron capturados 11. Años después, la Corte Suprema de Colombia condenó a un capitán y otros oficiales de la Primera Brigada de Infantería de Marina por “permitieron el accionar violento de los grupos paramilitares que se tomaron El Salado”
El General Del Río y la “cooperación” con los paramilitares
En un documento de 1998, se registró que un oficial del Ejército le dijo a la Embajada, en calidad confidencial, que el general Rito Alejo del Río, comandante para esa época de la Brigada 17 en la región del Urabá, era uno de los dos militares más corruptos del Ejército. “La fuente afirmó que Del Río le dijo al personal de la Brigada que cooperaran con los paramilitares cuando él estuviera físicamente ausente del área”, indica el cable. También, que el general hoy retirado y que fue condenado a 25 años por el homicidio del campesino Marino López Mena había desviado “un avión cargado de armas y municiones a los paramilitares en el Región del Magdalena Medio en 1985″.
Actualmente Del Río entrega su versión ante la Jurisdicción Especial para la Paz (JEP) por la masacre de Mapiripán, ocurrida en 1997, en la que 120 paramilitares de las Autodefensas Campesinas de Córdoba y Urabá (Accu), se desplazaron en dos aviones militares desde el Urabá antioqueño, sede de la brigada 17, hasta San José del Guaviare, en el suroriente de Colombia, para asesinar a 49 personas. Ante la JEP, que investiga los delitos cometidos en el conflicto armado, Del Río negó su participación.
Macaco exploraba una nueva alianza paramilitar desde prisión
Entre el 2004 y el 2006, los jefes paramilitares se desmovilizaron bajo el Gobierno de Álvaro Uribe. A cambio de entregar las armas, ofrecer la verdad sobre los crímenes y no reincidir podían acceder a un tipo de justicia transicional y pagar una pena de cárcel de ocho años. Sin embargo, en 2008, por orden de Uribe, varios de los más sanguinarios fueron extraditados a Estados Unidos. Durante el proceso por su responsabilidad en el asesinato de Eduardo Estrada, fue citado otro cable de 2007 que indicaba que este exjefe paramilitar habría seguido delinquiendo desde la cárcel.
En Estados Unidos, Macaco cumplió 11 años de prisión –de una sentencia original de 33 años– por cargos relacionados con narcotráfico, no con violaciones de derechos humanos, y en 2019 fue repatriado a Colombia, donde permanece bajo custodia. A principios de este año reconoció violencia sexual, homicidios, desplazamientos, desapariciones, torturas y otras conductas ilícitas en las que habría participado el Bloque Central Bolívar, con un saldo de al menos 250 víctimas, de acuerdo con la Fiscalía. Un proceso que sigue en marcha. Entre los años de 1997 y el 2006, solo esa estructura paramilitar, la mayor de cuantas se agrupaban bajo la sombrilla de las AUC, operó en 13 de los 32 departamentos de Colombia, de acuerdo con el Centro Nacional de Memoria Histórica.
A pesar de reconocer su responsabilidad en el caso de Estrada, su defensa ha solicitado la preclusión de la investigación, ya que han pasado más de 20 años desde que se dieron estos hechos, explica Gustavo Gallón. “De esta forma, la sentencia proferida por la Corte Distrital del Sur de Florida debe ser un referente para el fiscal encargado de la investigación en el caso colombiano, ya que demuestra que el asesinato de Eduardo Estrada se dio en un contexto de sistematicidad y generalidad, gracias a la ayuda y tolerancia de las fuerzas armadas colombianas, catalogándose este homicidio como un crimen de lesa humanidad y por lo tanto, un delito imprescriptible”, apunta.
Fuente: El País de España
Informes desclasificados en EE UU detallan la “simbiosis” del Ejército de Colombia con los paramilitares
Los documentos emergieron durante un juicio al exjefe paramilitar Macaco por el asesinato del líder y periodista Eduardo Estrada
SANTIAGO TORRADOCATALINA OQUENDO
Bogotá - 06 OCT 2021 - 10:22ACT.: 08 OCT 2021 - 20:59 COT
https://imagenes.elpais.com/resizer/bNcTNYdFa3ZFHPNvWrBquFjlxo8=/1960x0/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com/prisa/JNM3A76RZNFRHJZOM7OOFLG2QY.gif
El 27 de septiembre, durante un juicio contra Carlos Mario Jiménez, Macaco, temido exjefe paramilitar, en una corte federal en Florida salieron a la luz documentos desclasificados de la CIA y el departamento de Estado que confirman que en Colombia hubo una “relación simbiótica” entre las fuerzas del Estado y los grupos paramilitares.
“Los actores estatales apoyaron activamente las operaciones del Bloque Central Bolívar BCB (que encabezó Jiménez) mediante el intercambio de inteligencia, armas y uniformes militares”, escribió el juez federal Edwin Torres en su fallo, considerado un hito. La sentencia responsabilizó a Macaco del asesinato de Eduardo Estrada, un líder social y periodista baleado en 2001 en el departamento de Bolívar, y de la tortura de su esposa, como parte de una demanda civil presentada a nombre de varias víctimas. La justicia ordenó también el pago de 12 millones de dólares a los familiares de las víctimas.
Para llegar a esa conclusión, Torres se apoyó en al menos una decena de informes desclasificados de la CIA y el departamento de Estado, que han sido publicados por el portal informativo National Security Archive en distintos momentos. Se trata de una serie de informes, memos y cables diplomáticos que dan cuenta de la colaboración entre esos escuadrones y el Estado colombiano, una verdad a voces en el país que era conocida también por el Gobierno estadounidense, como ahora se demuestra.
“El Ejército los trató ‘bien”
En 2001, la CIA reportó que meses antes del asesinato de Estrada, el Ejército colombiano “trató bien” a los paramilitares del BCB y a otro bloque de las AUC (Autodefensas Unidas de Colombia). El documento indica que debido a una operación estatal los paramilitares fueron “temporalmente obligados a reubicarse”, y algunos fueron detenidos. Sin embargo, “los capturados durante la operación fueron posteriormente liberados, junto con sus armas”.
“Esta decisión (el fallo contra Macaco) es el resultado de la incansable lucha de las víctimas por su derecho a la verdad y a la justicia, cuando por poco les fue arrebatado este derecho al ser Macaco extraditado exclusivamente por cargos de narcotráfico”, señala a EL PAÍS Gustavo Gallón, director de la Comisión Colombiana de Juristas (CCJ), que acompañó el caso junto al Center for Justice and Accountability (CJA). “La decisión demostró lo que Macaco por muchos años negó en tribunales colombianos, su participación y responsabilidad en el asesinato de Eduardo Estrada, ya que argumentaba que no se encontraba en la región del Magdalena Medio para la época de estos hechos”, explica Gallón.
Otro de los documentos divulgados por NSA es un análisis de la embajada de Estados Unidos en Bogotá fechado en 1999 que asegura que “las Fuerzas Armadas de Colombia no han perseguido activamente a los miembros de los grupos paramilitares porque los ven como aliados en la lucha contra la guerrilla”.
El mismo informe señala que los paramilitares controlan los cultivos de uso ilícito en la región del sur de Bolívar, la zona de operaciones de Macaco. El exjefe paramilitar empezó su vida criminal escudándose en el oficio de ganadero, y ascendió hasta encabezar el Bloque Central Bolívar, uno de los más poderosos de las extintas AUC, que se desmovilizaron entre 2003 y 2006 bajo el Gobierno del Álvaro Uribe.
Militares y su versión de la aterradora masacre de El Salado
Documentos del mismo año refuerzan la idea de que los altos mandos del Ejército colombiano no veían necesario combatir a los paramilitares. El general (Néstor) Ramírez dijo durante la reunión que no era asunto del Ejército perseguirlos “porque estos eran delincuentes apolíticos y por lo tanto no amenazaron el orden constitucional a través de actividades subversivas”, se lee en el cable.
Mientras el Ejército hacía la vista gorda, miles de poblaciones colombianas eran azotadas por las masacres. Una de las más crueles fue la de El Salado, en la que 450 integrantes de las AUC asesinaron a 60 personas después de torturarlas durante 6 días sin que el Ejército ni la Policía intervinieran. La prensa llamó a esa matanza “fiesta de sangre”, por los detalles macabros de cómo obligaron a los habitantes a tocar música de tambores antes de ejecutarlos en la cancha de fútbol del pueblo; o la cruel lotería en la que los obligaban a contar hasta 30 para definir el orden de los asesinatos.
https://imagenes.elpais.com/resizer/rrDLrBSjW-EC9QXmLdmjK5qa9TQ=/1960x0/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com/prisa/Y5XT7PKRDNH7XDKWH3XWBASC6E.jpg
Policía antinarcóticos durante un operativo en una propiedad de Carlos Mario Jiménez, en Caucasia, Colombia, el 13 de marzo de 2009.
WILLIAM FERNANDO MARTINEZ (AP)
En 2009 el portal NSA publicó un cable de la Embajada que evidenciaba su preocupación por el rol que las fuerzas militares tuvieron en esta masacre. “El Ejército sabía por inteligencia que los paramilitares estaban en el área, pero se fueron antes de la masacre”, dice una fuente a la Embajada en el texto. De los 450 paramilitares apenas fueron capturados 11. Años después, la Corte Suprema de Colombia condenó a un capitán y otros oficiales de la Primera Brigada de Infantería de Marina por “permitieron el accionar violento de los grupos paramilitares que se tomaron El Salado”
El General Del Río y la “cooperación” con los paramilitares
En un documento de 1998, se registró que un oficial del Ejército le dijo a la Embajada, en calidad confidencial, que el general Rito Alejo del Río, comandante para esa época de la Brigada 17 en la región del Urabá, era uno de los dos militares más corruptos del Ejército. “La fuente afirmó que Del Río le dijo al personal de la Brigada que cooperaran con los paramilitares cuando él estuviera físicamente ausente del área”, indica el cable. También, que el general hoy retirado y que fue condenado a 25 años por el homicidio del campesino Marino López Mena había desviado “un avión cargado de armas y municiones a los paramilitares en el Región del Magdalena Medio en 1985″.
Actualmente Del Río entrega su versión ante la Jurisdicción Especial para la Paz (JEP) por la masacre de Mapiripán, ocurrida en 1997, en la que 120 paramilitares de las Autodefensas Campesinas de Córdoba y Urabá (Accu), se desplazaron en dos aviones militares desde el Urabá antioqueño, sede de la brigada 17, hasta San José del Guaviare, en el suroriente de Colombia, para asesinar a 49 personas. Ante la JEP, que investiga los delitos cometidos en el conflicto armado, Del Río negó su participación.
Macaco exploraba una nueva alianza paramilitar desde prisión
Entre el 2004 y el 2006, los jefes paramilitares se desmovilizaron bajo el Gobierno de Álvaro Uribe. A cambio de entregar las armas, ofrecer la verdad sobre los crímenes y no reincidir podían acceder a un tipo de justicia transicional y pagar una pena de cárcel de ocho años. Sin embargo, en 2008, por orden de Uribe, varios de los más sanguinarios fueron extraditados a Estados Unidos. Durante el proceso por su responsabilidad en el asesinato de Eduardo Estrada, fue citado otro cable de 2007 que indicaba que este exjefe paramilitar habría seguido delinquiendo desde la cárcel.
En Estados Unidos, Macaco cumplió 11 años de prisión –de una sentencia original de 33 años– por cargos relacionados con narcotráfico, no con violaciones de derechos humanos, y en 2019 fue repatriado a Colombia, donde permanece bajo custodia. A principios de este año reconoció violencia sexual, homicidios, desplazamientos, desapariciones, torturas y otras conductas ilícitas en las que habría participado el Bloque Central Bolívar, con un saldo de al menos 250 víctimas, de acuerdo con la Fiscalía. Un proceso que sigue en marcha. Entre los años de 1997 y el 2006, solo esa estructura paramilitar, la mayor de cuantas se agrupaban bajo la sombrilla de las AUC, operó en 13 de los 32 departamentos de Colombia, de acuerdo con el Centro Nacional de Memoria Histórica.
A pesar de reconocer su responsabilidad en el caso de Estrada, su defensa ha solicitado la preclusión de la investigación, ya que han pasado más de 20 años desde que se dieron estos hechos, explica Gustavo Gallón. “De esta forma, la sentencia proferida por la Corte Distrital del Sur de Florida debe ser un referente para el fiscal encargado de la investigación en el caso colombiano, ya que demuestra que el asesinato de Eduardo Estrada se dio en un contexto de sistematicidad y generalidad, gracias a la ayuda y tolerancia de las fuerzas armadas colombianas, catalogándose este homicidio como un crimen de lesa humanidad y por lo tanto, un delito imprescriptible”, apunta.
Fuente: El País de España
Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
MEMIN
09-10-2021, 13:21:13
Eso es un informe mamerto publicado por vagos que no les gusta trabajar
esa es la conclusión que dan los lameculos arrastrados que idolatran al matarife.
esa es la conclusión que dan los lameculos arrastrados que idolatran al matarife.
Hannibal Lecter
09-10-2021, 19:12:26
Simulemos sorpresa.
INDIVIDUAL
09-10-2021, 20:09:12
Ahhh que sorpresa
Y algunos dirán que la guerrilla es justa en su causa ..
Pegados de mierdas de algunos y que nunca se ocultaran y se excitan viendo a los farianos en le senado..
Y algunos dirán que la guerrilla es justa en su causa ..
Pegados de mierdas de algunos y que nunca se ocultaran y se excitan viendo a los farianos en le senado..
josue_comenegra
09-10-2021, 21:23:43
Eso es un informe mamerto publicado por vagos que no les gusta trabajar
esa es la conclusión que dan los lameculos arrastrados que idolatran al matarife.
No falta el burro parlante que escribe la primera estupidez que se le viene a la cabeza sin leer el artículo.
El mismo habla de hechos ocurridos antes del gobierno de Uribe, como la masacre de El Salado, la de Mapiripán en 1997 o el asesinato de Eduardo Estrada en Bolívar en 2001. Luego habla de que Uribe los desmovilizó, entre 2003 y 2006.
esa es la conclusión que dan los lameculos arrastrados que idolatran al matarife.
No falta el burro parlante que escribe la primera estupidez que se le viene a la cabeza sin leer el artículo.
El mismo habla de hechos ocurridos antes del gobierno de Uribe, como la masacre de El Salado, la de Mapiripán en 1997 o el asesinato de Eduardo Estrada en Bolívar en 2001. Luego habla de que Uribe los desmovilizó, entre 2003 y 2006.
Heráclito
09-10-2021, 22:14:46
Ahhh que sorpresa
Y algunos dirán que la guerrilla es justa en su causa ..
Pegados de mierdas de algunos y que nunca se ocultaran y se excitan viendo a los farianos en le senado..
Tanto los agentes del Estado, como los paramilitares y la guerrilla son responsables de las atrocidades que se cometieron en esta guerra perversa cuyas víctimas fue el de siempre, el pueblo colombiano.
Y algunos dirán que la guerrilla es justa en su causa ..
Pegados de mierdas de algunos y que nunca se ocultaran y se excitan viendo a los farianos en le senado..
Tanto los agentes del Estado, como los paramilitares y la guerrilla son responsables de las atrocidades que se cometieron en esta guerra perversa cuyas víctimas fue el de siempre, el pueblo colombiano.
MEMIN
10-10-2021, 01:19:43
No falta el burro parlante que escribe la primera estupidez que se le viene a la cabeza sin leer el artículo.
El mismo habla de hechos ocurridos antes del gobierno de Uribe, como la masacre de El Salado, la de Mapiripán en 1997 o el asesinato de Eduardo Estrada en Bolívar en 2001. Luego habla de que Uribe los desmovilizó, entre 2003 y 2006.
DICHO Y HECHO
sacan conclusiones de los demás dizque no leen y que hablan estupideces...…le consta que no lo leí?
y como dije no faltan los ......... que creen que el matarife solo pudo tener poder entre el 2002 al 2008 y antes de eso era una hermanita de la caridad.
El mismo habla de hechos ocurridos antes del gobierno de Uribe, como la masacre de El Salado, la de Mapiripán en 1997 o el asesinato de Eduardo Estrada en Bolívar en 2001. Luego habla de que Uribe los desmovilizó, entre 2003 y 2006.
DICHO Y HECHO
sacan conclusiones de los demás dizque no leen y que hablan estupideces...…le consta que no lo leí?
y como dije no faltan los ......... que creen que el matarife solo pudo tener poder entre el 2002 al 2008 y antes de eso era una hermanita de la caridad.
josue_comenegra
10-10-2021, 18:52:56
O sea que Uribe se teletransportó por arte de magia negra al Meta (Mapiripán) a El Salado en Bolívar y también a donde estaba Eduardo Estrada en Bolívar para cometer todas esas masacre, porque a un mamerto se le ocurre decirlo sin que haya ninguna prueba al respecto.
Heráclito
11-10-2021, 13:59:35
O sea que Uribe se teletransportó por arte de magia negra al Meta (Mapiripán) a El Salado en Bolívar y también a donde estaba Eduardo Estrada en Bolívar para cometer todas esas masacre, porque a un mamerto se le ocurre decirlo sin que haya ninguna prueba al respecto.
Lo interesante del artículo de El País de España es que son documentos desclasificados de la CIA, es decir, una fuente del gobierno de Estados Unidos en los que se detalla el maridaje entre el ejército colombianos y los paramilitares.
Como ha sido ampliamente documentado, los paramilitares surgieron con el apoyo de los grandes hacendados, entre los cuales figura Uribe quien contribuyó a su formación con las cooperativas de seguridad, llamadas "Convivir", formadas cuando fue gobernador de Antioquia.
Lo interesante del artículo de El País de España es que son documentos desclasificados de la CIA, es decir, una fuente del gobierno de Estados Unidos en los que se detalla el maridaje entre el ejército colombianos y los paramilitares.
Como ha sido ampliamente documentado, los paramilitares surgieron con el apoyo de los grandes hacendados, entre los cuales figura Uribe quien contribuyó a su formación con las cooperativas de seguridad, llamadas "Convivir", formadas cuando fue gobernador de Antioquia.
INDIVIDUAL
11-10-2021, 18:02:18
Lo interesante del artículo de El País de España es que son documentos desclasificados de la CIA, es decir, una fuente del gobierno de Estados Unidos en los que se detalla el maridaje entre el ejército colombianos y los paramilitares.
Como ha sido ampliamente documentado, los paramilitares surgieron con el apoyo de los grandes hacendados, entre los cuales figura Uribe quien contribuyó a su formación con las cooperativas de seguridad, llamadas "Convivir", formadas cuando fue gobernador de Antioquia.
Y casi todo el país los ovacionaba o no ví alguien que dijera eso no se debe hacer
De igual manera nunca ví que slaieran a defender a los niños que reclutaba los grupos terroristaa y sabemos por qué nadie decía nada.. es ahora el tiempo se salir a decir las cosas y aún hay temor por las consecuencias..
Pero en cierta forma todos tenemos la culpa de lo que pasó pasany pasará y seguiremos igual. Porque así gane Petro nunca esto cambiará para bien
Como ha sido ampliamente documentado, los paramilitares surgieron con el apoyo de los grandes hacendados, entre los cuales figura Uribe quien contribuyó a su formación con las cooperativas de seguridad, llamadas "Convivir", formadas cuando fue gobernador de Antioquia.
Y casi todo el país los ovacionaba o no ví alguien que dijera eso no se debe hacer
De igual manera nunca ví que slaieran a defender a los niños que reclutaba los grupos terroristaa y sabemos por qué nadie decía nada.. es ahora el tiempo se salir a decir las cosas y aún hay temor por las consecuencias..
Pero en cierta forma todos tenemos la culpa de lo que pasó pasany pasará y seguiremos igual. Porque así gane Petro nunca esto cambiará para bien
josue_comenegra
11-10-2021, 18:08:11
Edito: repe.
josue_comenegra
11-10-2021, 18:08:37
Como ha sido ampliamente documentado, los paramilitares surgieron con el apoyo de los grandes hacendados, entre los cuales figura Uribe quien contribuyó a su formación con las cooperativas de seguridad, llamadas "Convivir", formadas cuando fue gobernador de Antioquia.
Uribe es hacendado, lo cual no quiere decir que haya sido parte de los hacendados que hicieron parte de la conformación de grupos paramilitares. Toca aprender a escribir, o bien que aprenda sobre silogismos.
Y también le toca aprender un poco de historia. La figura de las Convivir fue creada por Gaviria, legalizada por Samper.
Uribe es hacendado, lo cual no quiere decir que haya sido parte de los hacendados que hicieron parte de la conformación de grupos paramilitares. Toca aprender a escribir, o bien que aprenda sobre silogismos.
Y también le toca aprender un poco de historia. La figura de las Convivir fue creada por Gaviria, legalizada por Samper.
EL DARKÖ
11-10-2021, 18:58:10
Al margen de los informes de la CIA, hay que resaltar que Estados Unidos promovió a través de William P. Yarborough la consolidación de grupos paramilitares en Colombia, estamos hablando de los años 60, tener presente que Junto con las Farc que están en el congreso, están ocupando curules los partidos conservador y liberal que financiaron grupos paramilitares en Colombia desde los años 50 y un poco más atrás, probablemente más de la mitad en Colombia ignore eso y centre la discusión solo en lo que sucedió en la década del 2000, pero el problema es creación de los clásicos partidos liberal y conservador y de la idiosincrasia Colombiana, reforzado por Estados Unidos y la política anticomunista de la posguerra de la Segunda guerra mundial. Ah y fueron regularizados por los gobiernos colombianos desde los años sesenta ídem.
Ahora ustedes ya lo saben ( para quienes no tenían idea).
Ahora ustedes ya lo saben ( para quienes no tenían idea).
Heráclito
11-10-2021, 20:39:57
Uribe es hacendado, lo cual no quiere decir que haya sido parte de los hacendados que hicieron parte de la conformación de grupos paramilitares. Toca aprender a escribir, o bien que aprenda sobre silogismos.
Y también le toca aprender un poco de historia. La figura de las Convivir fue creada por Gaviria, legalizada por Samper.
Vamos por partes. No todos los grandes hacendados fomentaron los grupos paramilitares, es cierto. Y por ello el hecho de ser gran hacendado no califica a nadie de ser instigador de estos grupos al margen de la ley. Sin embargo, en la hacienda "Guacharacas" de propiedad del expresidiario Uribe, se gestaron algunos actos criminales de estos grupos delincuenciales. Por supuesto, hacen falta los pronunciamientos judiciales aunque parece que ya está cerca el que se le sigue contra su hermano.
Respecto a las Convivir, fue el impulso que les dio el procesado Uribe lo que permitió su mutación en los grupos paramilitares que asolaron a Colombia, igual que los crímenes de los militares y la guerrilla, tres actores perversos de una guerra sucia en la que el perdedor siempre fue el pueblo colombiano,
De todas formas, lo repito, independientemente de lo que Uribe haya hecho o dejado de hacer, lo relevante del informe de la CIA es que se convierte en una confirmación más del contubernio de paramilitares y ejército, consecuencia de la justicia por propia mano que siempre han predicado algunos grandes hacendados con Uribe a la cabeza.
Y también le toca aprender un poco de historia. La figura de las Convivir fue creada por Gaviria, legalizada por Samper.
Vamos por partes. No todos los grandes hacendados fomentaron los grupos paramilitares, es cierto. Y por ello el hecho de ser gran hacendado no califica a nadie de ser instigador de estos grupos al margen de la ley. Sin embargo, en la hacienda "Guacharacas" de propiedad del expresidiario Uribe, se gestaron algunos actos criminales de estos grupos delincuenciales. Por supuesto, hacen falta los pronunciamientos judiciales aunque parece que ya está cerca el que se le sigue contra su hermano.
Respecto a las Convivir, fue el impulso que les dio el procesado Uribe lo que permitió su mutación en los grupos paramilitares que asolaron a Colombia, igual que los crímenes de los militares y la guerrilla, tres actores perversos de una guerra sucia en la que el perdedor siempre fue el pueblo colombiano,
De todas formas, lo repito, independientemente de lo que Uribe haya hecho o dejado de hacer, lo relevante del informe de la CIA es que se convierte en una confirmación más del contubernio de paramilitares y ejército, consecuencia de la justicia por propia mano que siempre han predicado algunos grandes hacendados con Uribe a la cabeza.
Heráclito
11-10-2021, 20:48:51
Y casi todo el país los ovacionaba o no ví alguien que dijera eso no se debe hacer
De igual manera nunca ví que slaieran a defender a los niños que reclutaba los grupos terroristaa y sabemos por qué nadie decía nada.. es ahora el tiempo se salir a decir las cosas y aún hay temor por las consecuencias..
Pero en cierta forma todos tenemos la culpa de lo que pasó pasany pasará y seguiremos igual. Porque así gane Petro nunca esto cambiará para bien
Muchas voces valientes denunciaron dentro y fuera del país el contubernio entre militares y paramilitares y también muchos de ellos fueron asesinados, desaparecidos o terminaron exiliados La lista es grande y es una vergüenza que nos perseguirá por mucho tiempo.
Igual se denunció por muchas voces, dentro y fuera del país el reclutamiento de menores por parte de los grupos paramilitares y guerrilleros e incluso, en su momento se criticó el que menores prestaran servicio militar obligatorio por el simple hecho de ser bachilleres. Esto sirvió para que el ejército fijara la mayoría de edad para prestar el respectivo servicio.
Y por supuesto, también muchos callaron, voltearon la cara para otro lado o cohonestaron lo que pasó y sigue pasando. Una página de horror de nuestra historia que comenzó hace mucho, antes de que uste y yo naciéramos. Esta vez solo se repiten las atrocidades con nuevas modalidades y actores.
De igual manera nunca ví que slaieran a defender a los niños que reclutaba los grupos terroristaa y sabemos por qué nadie decía nada.. es ahora el tiempo se salir a decir las cosas y aún hay temor por las consecuencias..
Pero en cierta forma todos tenemos la culpa de lo que pasó pasany pasará y seguiremos igual. Porque así gane Petro nunca esto cambiará para bien
Muchas voces valientes denunciaron dentro y fuera del país el contubernio entre militares y paramilitares y también muchos de ellos fueron asesinados, desaparecidos o terminaron exiliados La lista es grande y es una vergüenza que nos perseguirá por mucho tiempo.
Igual se denunció por muchas voces, dentro y fuera del país el reclutamiento de menores por parte de los grupos paramilitares y guerrilleros e incluso, en su momento se criticó el que menores prestaran servicio militar obligatorio por el simple hecho de ser bachilleres. Esto sirvió para que el ejército fijara la mayoría de edad para prestar el respectivo servicio.
Y por supuesto, también muchos callaron, voltearon la cara para otro lado o cohonestaron lo que pasó y sigue pasando. Una página de horror de nuestra historia que comenzó hace mucho, antes de que uste y yo naciéramos. Esta vez solo se repiten las atrocidades con nuevas modalidades y actores.
Misos
11-10-2021, 21:26:10
No falta el que acude a la falsa dicotomía (es que los guerrilleros, bla, bla,...) o el que justifica esta clase de "alianza" del las fuerzas del Estado con grupos al margen de la ley o el que quiere limpiar la imagen supremamente percudida de A. Uribe (como si todo el mundo ignorara la historia de este terruño en sus últimos 30 años o un poco más)...
...Y apenas he leído los dos primeros comentarios. Pero (como dije en otro tema) hay gente que quiere tapar el sol con un dedo y seguir repitiendo eternamente las mismas estrategias de hace ya varias decadas esperando a que las cosas den resultados diferentes a los mismos de siempre
...Y apenas he leído los dos primeros comentarios. Pero (como dije en otro tema) hay gente que quiere tapar el sol con un dedo y seguir repitiendo eternamente las mismas estrategias de hace ya varias decadas esperando a que las cosas den resultados diferentes a los mismos de siempre
CuatroEskinas
11-10-2021, 21:35:42
Ahhh que sorpresa
Y algunos dirán que la guerrilla es justa en su causa ..
Pegados de mierdas de algunos y que nunca se ocultaran y se excitan viendo a los farianos en le senado..
Es chistoso cómo a los que nos defienden les tiramos la mierda, y a los que nos atacaron y siguen atacando los justificamos. Hay que desmitificar esta mierda de que la violencia de la guerrilla era por un ideal y que todos los campesinos e indígenas son unas santas palomas!!!
Y algunos dirán que la guerrilla es justa en su causa ..
Pegados de mierdas de algunos y que nunca se ocultaran y se excitan viendo a los farianos en le senado..
Es chistoso cómo a los que nos defienden les tiramos la mierda, y a los que nos atacaron y siguen atacando los justificamos. Hay que desmitificar esta mierda de que la violencia de la guerrilla era por un ideal y que todos los campesinos e indígenas son unas santas palomas!!!
winzip890
11-10-2021, 22:00:20
Descubrieron el agua tibia...
Marinero Falton
11-10-2021, 22:16:14
Pues si hay un ejercito interno ilegal haciendo desastres, secuestrando y matando, y el ejercito nacional no puede desplegar toda su fuerza por temas de derechos humanos, que monda esperan que pase?
Obviamente la poblacion se arma y hace gran parte del trabajo sucio que no puede o por lo menos no deberia hacer el ejercito. Segun los zurdos del foro entonces lo que debio pasar era dejar que las jar mataran y secuestraran sin que nadie los moleste. Patetico.
Obviamente la poblacion se arma y hace gran parte del trabajo sucio que no puede o por lo menos no deberia hacer el ejercito. Segun los zurdos del foro entonces lo que debio pasar era dejar que las jar mataran y secuestraran sin que nadie los moleste. Patetico.
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