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Ver la Versión Completa Con Imagenes : “Mandan huevo”: Empresario sobre aumento del 2% al salario mínimo


Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Los mejores licores
Mashiro
19-12-2020, 19:47:24
Explosivas declaraciones en SEMANA, de Christian Daes, empresario que se puso del lado de los trabajadores.

https://www.semana.com/resizer/RCmj5tUfISQe0k5TIzn5TaxhoN0=/960x540/filters:format(jpg):quality(70)/cloudfront-us-east-1.images.arcpublishing.com/semana/YLTXS4TR45C3VFDZDVTLFDSZGU.jpg

Aunque ya probablemente no habrá espacio ni tiempo para seguir con una negociación que lleve a un acuerdo consensuado sobre el incremento en el salario mínimo de 2021, este jueves hay un nuevo encuentro de la mesa tripartita, cuyo objetivo es presentar las salvedades alrededor de la propuesta del 2% que hicieron los empresarios, frente a las aspiraciones de los trabajadores (1.000.000 más 120.000 de subsidio de transporte).

Varios empresarios se han salido del ‘redil’ que está representado en algunos gremios económicos –los más grandes– que tienen asiento en la mesa de concertación. Uno de esos empresarios es Christian Daes, presidente de Tecnoglass, quien sorprendió con su famosa expresión ‘mandan huevo’, emitida ante la propuesta de incremento que ofrecieron los empresarios.

SEMANA: Usted armó un polvorín en el país, al criticar la propuesta de incremento en el salario mínimo de sus homólogos: los empresarios. ¿Cuáles son sus argumentos?

Christian Daes (C.D.): En Colombia no estamos mirando bien la realidad del país. Hay mucha gente necesitada, pasando trabajo. Los que podemos, estamos pensando que el salario mínimo es un buen ingreso.

La realidad es que el salario mínimo no alcanza para nada. Yo he sacado la cuenta en Barranquilla. Los empleados toman dos buses de ida y dos de regreso para llegar hasta sus sitios de trabajo. Pagar 4 buses requiere 8 mil pesos diarios, multiplicado por 25 días, serían 200.000 pesos. Además de eso, pagan 7.000 pesos en el corrientazo, por 25 días, son 175.000. Solo les quedan 500.000 pesos para el arriendo, la luz, el agua, el teléfono, la salud, el colegio... El salario mínimo no alcanza.

Ahora, no es que un incremento del 3 % les vaya a solucionar el problema. Pero si todos los años le vamos subiendo el 3 o el 4 % adicional a la inflación, de aquí a 20 años hemos corregido parte del problema.

SEMANA: ¿Usted hace eso en su empresa?

C.D.: El sueldo mínimo en la empresa es de 977.000 pesos, son 100.000 pesos más que el mínimo oficialmente establecido. Aparte de eso, les doy el subsidio de transporte en dinero, pero les facilito el traslado: proveo los buses para llevarlos y traerlos.

También les subsidio el almuerzo en un restaurante moderno en el que, en vez de pagar 7.000 pesos por un corrientazo, pagan 4.000 por un buen almuerzo. Esto es para devolverle la dignidad a la gente.

No estoy diciendo que subamos el sueldo en un 30 % porque de pronto no lo soportan las empresas en este momento, pero sí hay que devolverles un poco a la gente que nos ayuda a producir.

En mi caso, yo no hago las ventanas, las hacen ellos, y les ponen la dedicación para sacar el mejor producto de ventanería que hay en el mundo. Eso hay que retribuirlo.

Tenemos que preguntarnos por qué la luz, el agua, el celular... todo es más caro en Colombia que en otros países y lo más económico tiene que ser la mano de obra.

SEMANA: ¿Cuántos empleados tiene su compañía?

5.700.

SEMANA: Es decir, su compañía es de las grandes. Pero el 80 % de los empleadores en el país son pequeñas empresas que argumentan que trabajan con los mínimos y no podrían hacer altos incrementos salariales.

C.D.: Sí, eso lo acepto. Pero, si los grandes creamos una liga de empresas con el fin de que el sueldo básico sea un 10 o un 15 % por encima del sueldo mínimo y le vamos dando el ejemplo a las mipymes de que se puede hacer empresa honrando a la gente, ayudándolos a salir adelante, podemos lograr cambios. Además, si un señor que tiene una tienda, y no le puede pagar 30.000 pesos a un empleado, porque se quiebra, entonces el hombre no tiene tienda.

SEMANA: ¿Por qué su empresa no pertenece a la ANDI, uno de los gremios que defiende la propuesta de incremento del 2 %?

C.D.: Estos gremios no pelean porque el gas subió el 14 %, porque acá la gasolina es dos dólares más cara que en Estados Unidos. Nunca los ves peleando porque el gas natural se paga a 7 dólares el millón de BTU y en Estados Unidos se paga a solo 2,50. Nunca los oyes pelear porque la luz que se paga en Barranquilla es a 500 pesos el kilovatio o porque el agua está muy cara. Pero sí pelean cuando van a subirle el sueldo a la gente en 1 o 2 %.


SEMANA: ¿Qué piensa usted de ese argumento según el cual no se podrá generar empleo si suben el salario en más de 2 %?

C.D.: ¡Por favor!, que mandan huevo. Llevan 20 años con el mismo cuento. Si fuera un cuento nuevo, lo acepto y se les da la oportunidad de probar su teoría. Pero llevamos más de 20 años con el mismo argumento de que si subimos el salario no vamos a poder generar más empleo. Si es así, ¿dónde están los empleos?

Les han quitado parafiscales y otras cargas porque el costo de la nómina era muy alto y siempre piden más.

Yo no es que esté a gusto con todos los impuestos que estoy pagando en Colombia, ni con todos los costos de energía o con el precio del dólar.

Pero es que uno, o decide trabajar o decide quejarse. La gente en Colombia ha optado por vivir de la queja y no del trabajo.

A mí realmente me sorprende que gente tan pudiente y tan inteligente arranque solicitando un incremento del 2 %, porque eso es como cuando tú te aprovechas de tu posición fuerte para que la persona débil nunca pueda avanzar y competir contigo.

El fuerte tiene que demostrar su nobleza permitiendo que el débil se ponga a su altura. ¿Cómo se hace eso? Supongamos que la inflación de este año va a ser del 2 %, pues subamos los sueldos en 5 o 5,5 %. Hagamos el esfuerzo.

Llevemos la jornada laboral de 48 horas a 47 por dos años, y el siguiente año la bajamos a 46, y después a 45. ¿Para qué? Para devolverle a la gente la dignidad. O hasta cuándo vamos a seguir teniendo esclavos aquí.

SEMANA: También está en el visor de los que negocian el salario mínimo la famosa cifra de la productividad, que fue negativa. ¿Qué piensa de eso?

C.D.: El próximo año va a ser un año bueno, de recuperación. Pero supongamos que el año entrante no sea bueno y que subimos en 3 % el salario. No pasa nada. Nadie se va a quebrar por eso.

Lo que yo le pregunto a la ANDI es si no le da miedo seguir ahorcando a la gente más necesitada. Pongámonos la mano en el corazón.

SEMANA: Pero tampoco es cuestión de corazón. Las centrales obreras argumentan que, en esta coyuntura, poner plata en los bolsillos de los colombianos es un negocio para las empresas, porque así tendrán quien les compre.

C.D.: Yo creo que el corazón tiene un papel importante porque seguimos en una economía que solo se mueve por indicadores económicos y se olvida de que estamos tratando con seres humanos que tienen familia e hijos. No podemos, en pleno siglo XXI, seguir manteniendo un tipo de esclavitud innecesario. Podemos ir devolviéndole cosas a la gente, enseñándole a trabajar con más productividad. Eso genera progreso.

SEMANA: ¿Cuál es su plan con la generación de empleo?

C.D.: Yo vivo y quiero morir con las botas puestas. Quiero seguir generando más empleo y tratando con dignidad a la gente. Los que podemos tenemos la necesidad imperiosa de ver la realidad y no lo estamos haciendo. El país es extremadamente desigual.

SEMANA: ¿Cómo le fue a su empresa en la pandemia?

C.D.: Bien. Hay veces que uno no vende tanto, pero todo no se puede medir por la plata. Que estemos hablando hoy ya es una ganancia. Le hemos ganado hasta ahora la batalla por la vida a la pandemia. Las empresas siguieron funcionando, qué importa si vendimos 15 % menos. Este año no se recordará por el 15 % menos que vendió Christian Daes, sino por los 40.000 muertos que llevamos en Colombia.

SEMANA: ¿En cuanto cree que se debe y puede aumentar el salario mínimo entonces?

C.D.: Entre el 4,5 y el 6 %. Yo le pido al presidente Iván Duque que se ponga la mano en el corazón, que la gente está pasando trabajo. No creo que 30 mil pesos más para un empleado vayan a significar que se van a perder empleos. A las mipymes, si así se requiere, que les ayude con 20 mil pesos por empleado. Pero lo que no podemos es seguir abusando de los trabajadores.

Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Los mejores licores
Mashiro
19-12-2020, 20:05:53
esta gente si le gustaaaaaa que los demas les paguen sus necesidades,a todos uds los socialistas les encanta repartir el dinero ajeno,cierto? no existe ningun zurdo rico con el sudor de su frente,todosss son ratas,y todos uds se creen excelentes administradores con el dinero ajeno,debe ser porque no se lo saben ganar por sus propios medios,no cree ud 4 digits IQ? jajajajajjajaj
nadie que tenga dinero quiere mantener vagos viciosos chuchentos como los social zurdos colombianos,gente mas basura y aparte con el ego en saturno,dan risa todos los zurditos colombiches aguebardos.

RAP, perdón por interrumpir su descanso en su "finca" pero me gustaría contar con la habitual "opinión" de un uribista.

Así sea el "jajajaja" o cambiar el tema a Venezuela, o que solo los que producen pueden opinar...y creo que Christian Daes y las personas que trabajan con el deben producir como 5000 veces más que cualquiera de los lavaturmas de siempre.

Yo lo sé, no espero mucha argumentación de ustedes, pero al menos sirvan para algo, así sea de reemplazo a Sábados Felices.

Saludos!

MEMIN
19-12-2020, 20:17:43
excelente tema de discusión y sumamente importante la vision empresarial del señor Daes

genera un valor agregado a sus productos asi como el señor Arturo Calle que en estos momentos recoge la cosecha sembrada con sus políticas empresariales.

tambien genera repudio ese esperpento de la ANDI que siempre quiere que los trabajadores vivan con miserias pero cuando suben las tarifas de aseo, agua , transporte jamas esta de lado de la sociedad, siempre busca que la gente sea mas pobre. al igual que las cámaras de comercio que no sirven pa un culo, solo burocracia eso es una extorsión legalizada.

bukosky
19-12-2020, 21:19:03
Es saludable ver que hay empresarios conscientes.. realmente los únicos que defienden esos aumentos miserables del mínimo es gente que no tiene que vivir con él..

ab12345
19-12-2020, 23:23:54
alguien quiere pensar en lao congresistas? Q se quejan q los 34 millones no les alcanzan :/

Heráclito
20-12-2020, 08:15:03
En esta época de crisis, fortalecer el mercado interno es el mejor negocio. Sin excederse, porque el remedio sería peor que la enfermedad, pero aumentar el salario mínimo en dos o tres puntos por encima de la inflación, expande el consumo y no solo da bienestar a los trabajadores sino también a las empresas. Todos ganan como debiera ser en un país con una auténtica democracia: gremios pujantes y trabajadores bien pagados.

eltopa
20-12-2020, 18:37:06
RAP, perdón por interrumpir su descanso en su "finca" pero me gustaría contar con la habitual "opinión" de un uribista.

Así sea el "jajajaja" o cambiar el tema a Venezuela, o que solo los que producen pueden opinar...y creo que Christian Daes y las personas que trabajan con el deben producir como 5000 veces más que cualquiera de los lavaturmas de siempre.

Yo lo sé, no espero mucha argumentación de ustedes, pero al menos sirvan para algo, así sea de reemplazo a Sábados Felices.

Saludos!

y este zapato de donde salio? otro zurdo mas? baia baiaaa,,,que tiene que ver DAES con que a uds les encanta repartir el dinero de los demás?
reparta el suyo.

Mashiro
21-12-2020, 09:02:12
y este zapato de donde salio? otro zurdo mas? baia baiaaa,,,que tiene que ver DAES con que a uds les encanta repartir el dinero de los demás?
reparta el suyo.

Los uribistas no decepcionan. En no más de 2 renglones, ya empezaron con que el interlocutor es zurdo y quiere repartir lo que no es de él. Dejen de inventar ficciones y hablen de ideas y con argumentos.

Aparte de eso, ninguna idea ni referencia al tema (como cosa rara).

Entonces empecemos por partes sencillas, RAP, en la cuenta de eltopa o en RICARDO69, qué opinas de lo siguiente:



SEMANA: ¿Qué piensa usted de ese argumento según el cual no se podrá generar empleo si suben el salario en más de 2 %?

C.D.: ¡Por favor!, que mandan huevo. Llevan 20 años con el mismo cuento. Si fuera un cuento nuevo, lo acepto y se les da la oportunidad de probar su teoría. Pero llevamos más de 20 años con el mismo argumento de que si subimos el salario no vamos a poder generar más empleo. Si es así, ¿dónde están los empleos?



Es una afirmación delicada. Dice que en la práctica, con 20 años de prueba, la tesis que limita el poder adquisitivo de trabajadores, trancando el progreso y aumentando la brecha de desigualdad...no está dando resultados.

Entonces no tiene sustento racional que muchos empresarios sigan aprovechándose de TRABAJADORES, de la amplia mayoría de personas que dedican cerca del 70% de su vida activa a generar beneficios para una empresa, pero sin participar de una manera justa del producto de su trabajo.

Espero la opinión de los uribistas, porque la afirmación de Daes deslegitima todas las barrabasadas que colocan, sin mayor análisis, en el foro.

¡Saludos!

eltopa
21-12-2020, 09:42:46
pero bueno,ya que por petición suya me cito a esta babosada de tema,con el cual ahora van a pretender hacer de el señor DAES un comunista ( jajajajjajajaj)
a mi el salario mínimo la verdad me importa un qlo,Ud los socialistoides son los que pierden,uds los Socialistoides tienen la culpa de el salario tan bajito para uds mismos,a ver: con el tema de la pas de santos,cuanto se devaluó el peso? ahhhhhhhhhh ven,ahi uds que son los que ganan el salario mínimo,fueron los mas afectados,perdieron poder adquisitivo.
cuando luchan por que le suban los impuestos a las empresas para educación mamerta y de terroristas urbanos, para mantener ONGS de maricas que? pues limitan la ganancia de una empresa y por obvias razones los que van a sufrir son Uds.
Cuando luchan por instaurar un gobierno socialista con hptas como PETRO MIERDA,todos los seres humanos normales sacamos una parte de nuestro dinero a panamá o a USA,ni maricas que fuéramos para esperar que uds se salgan con la suya y perder nuestro dinero,: eso limita la inversión extranjera.
UDS LO QUE NO ENTIENDEN,es que la gente que entiende el dinero,no se va a dejar joder de políticas sociales ( comunismo) ni imbéciles que fueran,,,,,, el dia que uds ganen o puedan hacer realidad su maldito gobierno socialista y que sigan quebrando empresas con impuestos altos,se van a quedar solos con su miseria,UDS NO SABEN PRODUCIR RIQUEZA BOBOS.
el que tiene dinero se va a largar para otro lado a vivir en un condominio de gente bien,y seguiremos haciendo negocios con Colombia obviooo,pero aun mas barato les vamos a comprar su esfuerzo,su dia de salario en un gobierno socialista,vale un corrientazo de 7000.

al zurdo que se quiera quejar de mi ortografía,que la corrija le mando 10 lucas por gane, para el corrientazo babosos.

RICARDO69
21-12-2020, 09:53:08
RAP, perdón por interrumpir su descanso en su "finca" pero me gustaría contar con la habitual "opinión" de un uribista.

Así sea el "jajajaja" o cambiar el tema a Venezuela, o que solo los que producen pueden opinar...y creo que Christian Daes y las personas que trabajan con el deben producir como 5000 veces más que cualquiera de los lavaturmas de siempre.

Yo lo sé, no espero mucha argumentación de ustedes, pero al menos sirvan para algo, así sea de reemplazo a Sábados Felices.

Saludos!

Jajajajajajajajajajajajajajajajjaaj perdón, me pasé...

A ver, perrita.

Cada vez estás peor. Si quieres pregúntale a tu amiguis que es moderador si yo tengo más de mi cuenta original. Eso es muy fácil de detectar.

Ahora que lo pienso, si el moderador descerebrado se inventó una sanción para mí por ese motivo y ahora esta perra está obsesionada por lo mismo, ¿no será que son la misma persona y le está echando la culpa de lo que él hace a los demás? (como siempre)

Ahora supongamos que no es eso y que son dos usuarios diferentes. Entonces, ¿no es esto un indicio de que a los descerebrados les ordenan como deben comentar y ellos hacen caso sin que su única neurona se inmute?

#NoSeanTanObvios,Pendejos




NOTA: ¿Sabe que, para su desgracia y sufrimiento eterno, SI tengo finca?

Sorry, perra

Mashiro
21-12-2020, 11:40:33
a mi el salario mínimo la verdad me importa un qlo,Ud los socialistoides son los que pierden,uds los Socialistoides tienen la culpa de el salario tan bajito para uds mismos

Uribista sin meter socialistoides o Petro, no es uribista. Ya estamos cansados de ese cuento trasnochado, por favor hable con argumentos.

Le recuerdo que el salario mínimo aplica para toda la nación, uribestoides y socialistoides por igual. ¿Es decir que un "patriota" como usted está de acuerdo con que la mano de obra en su nación sea mal pagada? Algo incoherente, aún para un uribista.

Y "la culpa" del salario mínimo tan bajo, como usted reconoce, obedece históricamente a las decisiones de gremios empresariales, con la complicidad de gobiernos de derecha. ¿No entiendo porqué nombra a los "socialistoides"? ¿Puede emitir una opinión que tenga relación con el mundo real?


Cuando luchan por instaurar un gobierno socialista con hptas como PETRO MIERDA,todos los seres humanos normales sacamos una parte de nuestro dinero a panamá o a USA

Vuelve eltopa al trigo.

¿Qué tiene que ver Petro en una discusión puntual sobre el salario mínimo?


UDS LO QUE NO ENTIENDEN,es que la gente que entiende el dinero,no se va a dejar joder de políticas sociales ( comunismo) ni imbéciles que fueran,,,,,, el dia que uds ganen o puedan hacer realidad su maldito gobierno socialista y que sigan quebrando empresas con impuestos altos,se van a quedar solos con su miseria,UDS NO SABEN PRODUCIR RIQUEZA BOBOS.


Es un empresario el que menciona que sus colegas "mandan huevo" con esa propuesta del aumento del 2%. Sabe producir mucha más riqueza que usted, y no es socialista (jajajaja otra vez), ni es Petro.

¿Te queda algún argumento para contradecir la opinión de Daes?

-------------------------------------------------------------------------------------------

¿Esto es lo mejor que puede ofrecer el uribismo foral?

Socialistas, Petro, zurdos, opiniones sin pies ni cabeza...quedan en deuda cuando se trata de hablar de manera racional sobre las grandes discusiones de nuestro país.

Mashiro
21-12-2020, 11:46:58
Comentario sin relación con el tema.


Hola RAP, que bueno que pasaste *guiño* *guiño*

¿Alguna opinión específica sobre el párrafo que te señalé o sobre la totalidad del tema?

No es que esté sugiriendo que el uribismo foral está intentando pasar de agache en el tema, ni más faltaba.

Eso sí con argumentos por favor, lo del jajajajajaja, Petro, zurdos, Venezuela...ya no funciona.

¡Saludos!

RICARDO69
21-12-2020, 12:43:25
Hola RAP, que bueno que pasaste *guiño* *guiño*

¿Alguna opinión específica sobre el párrafo que te señalé o sobre la totalidad del tema?

No es que esté sugiriendo que el uribismo foral está intentando pasar de agache en el tema, ni más faltaba.

Eso sí con argumentos por favor, lo del jajajajajaja, Petro, zurdos, Venezuela...ya no funciona.

¡Saludos!


Si me sigues acusando de algo que no hago porque no soy zurdo, yo te respondo eso, no importa en qué tema esté.

Si eso le parece a tu amiguis que es algo que no corresponde al tema, debe empezar por también editar a quien incita a que nos salgamos de él. No a los que responden tus provocaciones, perra.

Si tu moderador amiguis cree que me voy a quedar callado ante las acusaciones falsas de los zurdos, dile que tiene trabajo de edición para rato...

Mashiro
21-12-2020, 13:47:53
Blablabla

El uribismo foral, entre la cuenta que dice incoherencias y la que abiertamente evita confrontar sus ideas.

¿Tienen algo mejor que aportar o eso es todo?

Están haciendo quedar mal a su colectividad, sin ideas, sin argumentos :/

RICARDO69
21-12-2020, 13:54:35
El uribismo foral, entre la cuenta que dice incoherencias y la que abiertamente evita confrontar sus ideas.

¿Tienen algo mejor que aportar o eso es todo?

Están haciendo quedar mal a su colectividad, sin ideas, sin argumentos :/


Si quieres citarme, deja mis comentarios como yo los escribí.

Tanto que joden con lo de las citas, con lo del plagio y vea que ahora te estás especializando en eso.

Eres tan bruto que no te das cuenta que estás haciendo quedar mal a tus propios compinches porque se las pican de ser el faro moral del foro y no son más que unos pobres imbéciles que ni siquiera se dan cuenta que hacen lo tanto criticaron... jajjajajajajajaj

EL DARKÖ
21-12-2020, 14:05:01
Bueno compañeros, entiendo sus puntos de vista , pero ya se agarraron otra vez a insultarse entre algunos, no se puede proferir insultos como bobo, hp, etc.

No hay problema en expresarse, en atacar una ideología y argumentar, eso está bien, pero por favor no usar insultos hacia otro usuario, por tal motivo se va de infracción.

RICARDO69
21-12-2020, 14:09:51
Bueno compañeros, entiendo sus puntos de vista , pero ya se agarraron otra vez a insultarse entre algunos, no se puede proferir insultos como bobo, hp, etc.

No hay problema en expresarse, en atacar una ideología y argumentar, eso está bien, pero por favor no usar insultos hacia otro usuario, por tal motivo se va de infracción.


Buenas tardes.

Ya que llegó un moderador imparcial a este tema, le pido por favor que certifique que no tengo ni he tenido ninguna cuenta diferente a esta y que les aclare a los zurdos que no se puede citar a una persona cambiándole el texto o el sentido de lo que afirmó.

Vamos mal si dejamos que los zurdos hagan lo que les dé la gana y no hay ningún pronunciamiento por parte del staff.

Gracias.

eltopa
21-12-2020, 14:13:22
Uribista sin meter socialistoides o Petro, no es uribista. Ya estamos cansados de ese cuento trasnochado, por favor hable con argumentos.

Le recuerdo que el salario mínimo aplica para toda la nación, uribestoides y socialistoides por igual. ¿Es decir que un "patriota" como usted está de acuerdo con que la mano de obra en su nación sea mal pagada? Algo incoherente, aún para un uribista.

Y "la culpa" del salario mínimo tan bajo, como usted reconoce, obedece históricamente a las decisiones de gremios empresariales, con la complicidad de gobiernos de derecha. ¿No entiendo porqué nombra a los "socialistoides"? ¿Puede emitir una opinión que tenga relación con el mundo real?



Vuelve eltopa al trigo.

¿Qué tiene que ver Petro en una discusión puntual sobre el salario mínimo?



Es un empresario el que menciona que sus colegas "mandan huevo" con esa propuesta del aumento del 2%. Sabe producir mucha más riqueza que usted, y no es socialista (jajajaja otra vez), ni es Petro.

¿Te queda algún argumento para contradecir la opinión de Daes?

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¿Esto es lo mejor que puede ofrecer el uribismo foral?

Socialistas, Petro, zurdos, opiniones sin pies ni cabeza...quedan en deuda cuando se trata de hablar de manera racional sobre las grandes discusiones de nuestro país.

Definitivamente,por eso es que esta gente no progresa Ud todos piensan igual acerca de el dinero,uds todos piensan en 50 mil pesitos mas,uds no pueden salir adelante es imposibleeeee,su cerebro no esta diseñado para entenderlo mashiro.
que haría un zurdo con 2 millones mas al mes?
NADA................. uds no invierten,uds solo ven como mejorar un poquito mas,pero no pueden ver que para vivir bien hay que estar en constante movimiento e innovación,uds no son aptos para progresar por su forma de pensar,,,,por esooooooooooo son socialistoides.
pasando al tema que ud me quiere meter a la fuerzaaa,porque ud quiere a como de lugar mi opinión sobre el salario mínimo,pues le digo que 4% para mi esta bien,no todas las personas que ganan el minimo son zurdos,hay personas de bien que ganan el mínimo y son gente normal con valores,pero no se puede negar que el que gana el mínimo es porque hace un trabajo que muchos pueden hacer.

EL DARKÖ
21-12-2020, 14:26:41
Buenas tardes.

Ya que llegó un moderador imparcial a este tema, le pido por favor que certifique que no tengo ni he tenido ninguna cuenta diferente a esta y que les aclare a los zurdos que no se puede citar a una persona cambiándole el texto o el sentido de lo que afirmó.

Vamos mal si dejamos que los zurdos hagan lo que les dé la gana y no hay ningún pronunciamiento por parte del staff.

Gracias.

Hola Ricardo, un abrazo par vos.

Confirmo obviamente que solo tienes una cuenta; precisamente trato de ser imparcial, y no tengo ningún problema en que debatan sus ideas, por demás muy interesantes, yo solo puedo apoyar el que se traten sin insultos que es la regla más básica, a la persona que lo hizo ya tiene su infracción; las opiniones de ustedes y sus argumentos las repeto incluso si no estoy de acuerdo, ya que los hechos son determinantes en la historia y los comentarios u opiniones son solo adyacentes, por tal motivo creo que mis opiniones no pueden ser validas hablando a titulo personal entre una comunidad que tiene un convencimiento de si propio en lo individual y teniendo en cuenta que los concensos sociales en la historia son tan luchados, me sentiría muy irrespetuoso si tomo parte en ello, ahora lo del staff ya es una consideracion ajena a mi juicio, puesto que todos ellos como tú y los demás colaboradores gozan de mi aprecio y derecho al buen nombre.

eltoro
21-12-2020, 14:41:24
Buen empresario este señor ojala todos pensaran asi,por el bien colectivo y no los intereses de unos pocos.

Mashiro
21-12-2020, 15:11:33
https://www.denunciando.com/attachment.php?attachmentid=3195783&stc=1&d=1608581012

Gracias por despejar las dudas sobre las cuentas de RAP y eltopa.

RICARDO69 Se te acabó el chivo expiatorio para evitar la discusión. (0 y van 3 comentarios dónde habla de todo menos del tema principal).

¡Saludos!

bukosky
21-12-2020, 15:40:55
Hay cosas que delatan a esos usuarios multicuentas, en particular cuando se ponen a hablar consigo mismos dándose apoyo jajajaja es bastante gracioso, no son muy hábiles para ocultar la treta... Cualquier persona que quiera abrir una cuenta con otro correo puede tener las cuentas que quiera y el sistema seguro no las identifica, menos los moderadores, así que ponerlos a testificar sobre eso es algo bastante desesperado y comico. Su propia torpeza es la que los pone en evidencia..

En fin, la mejor publicidad en contra del uribismo son los propios uribistas, verlos "argumentar" es un espectaculo lamentable..

Mashiro
21-12-2020, 15:47:50
Definitivamente,por eso es que esta gente no progresa Ud todos piensan igual acerca de el dinero,uds todos piensan en 50 mil pesitos mas,uds no pueden salir adelante es imposibleeeee,su cerebro no esta diseñado para entenderlo mashiro.

que haría un zurdo con 2 millones mas al mes?
NADA.................


Me encanta este tipo de comentarios porque reflejan el tipo de pensamiento de un uribista.

Insiste, a pesar de ser corregido, que el salario mínimo y su respectivo aumento es para los zurdos, cuando aplica también para diestros, ambidiestros, mochos etc.

Afirma, sin conocimiento, sobre qué harían las personas con un aumento, creando una especie de enemigo ficticio, que es zurdo, socialista, y que no invertiría su dinero en un cuadro de Álvaro Uribe (jajajaja Paloma Valencia sí sabe qué hacer con 2 millones).

Si saca al enemigo imaginario que ha construído, si sale a tomar aire y observa la realidad, encontrará que el salario mínimo aplica para todos, para el que trabaja y estudia, para el que lleva el sustento de su hogar o el que tiene que comprar un medicamento de alto costo para sus padres.

Las variables son infinitas y no son nuestra competencia, el salario mínimo debe cubrir las necesidades mínimas de cualquier persona (zurda, diestra, mocha etc.) y asegurar una determinada calidad de vida, como pasa en muchos otros países.

Pero se le abona la creación de ese personaje imaginario para intentar encajar una ideología trasnochada y prejuiciosa.

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Oiga y ya que menciona que a usted le parece bien el 4%, de ser aprobado un 2% usted se manifestaría en contra del gobierno Duque por una medida que afecta a todos los colombianos ¿Es correcto?

RICARDO69
21-12-2020, 16:11:08
https://www.denunciando.com/attachment.php?attachmentid=3195783&stc=1&d=1608581012

Gracias por despejar las dudas sobre las cuentas de RAP y eltopa.

RICARDO69 Se te acabó el chivo expiatorio para evitar la discusión. (0 y van 3 comentarios dónde habla de todo menos del tema principal).

¡Saludos!

Hay cosas que delatan a esos usuarios multicuentas, en particular cuando se ponen a hablar consigo mismos dándose apoyo jajajaja es bastante gracioso, no son muy hábiles para ocultar la treta... Cualquier persona que quiera abrir una cuenta con otro correo puede tener las cuentas que quiera y el sistema seguro no las identifica, menos los moderadores, así que ponerlos a testificar sobre eso es algo bastante desesperado y comico. Su propia torpeza es la que los pone en evidencia..

En fin, la mejor publicidad en contra del uribismo son los propios uribistas, verlos "argumentar" es un espectaculo lamentable..

Muchas gracias a Darko por su confirmación y el haber dejado sin bases a quienes están obedeciendo la orden de acusar a los demás usuarios de tener varias cuentas.

Como veo que ni siquiera así caen en cuenta del ridículo que hacen, ya no voy a referirme más ese tema y, en adelante, abordaré lo propio del post.


Jajajajaj un moderador responde, les tumba su argumento y siguen en las mismas.

Preguntas serias:

¿Esa perrita soñó que me sancionaron por la petición que hice?

¿El otro descerebrado no sabe que las cuentas en el foro no se autentican solo por el correo electrónico sino por la dirección IP y que por medio de ésta se puede determinar no solo la identificación sino la ciudad en donde se encuentra cada uno?



De nada...

Mashiro
21-12-2020, 16:58:41
En fin, la mejor publicidad en contra del uribismo son los propios uribistas, verlos "argumentar" es un espectaculo lamentable..

ya no voy a referirme más ese tema y, en adelante, abordaré lo propio del post.

Te escuchamos RAP.

Hannibal Lecter
21-12-2020, 17:20:39
Mashiro vs irene, Yo y mi otro yo.

RICARDO69
21-12-2020, 17:59:45
Te escuchamos RAP.

Esto es algo muy sencillo.

Resulta que hay algo en todos los países, de lo cual los zurdos no tienen ni idea, que se llama economía nacional, proyecciones a mediano y largo plazo, sostenibilidad económica, inflación, poder adquisitivo, lo cual no es ninguna piedra suelta sino que todos los factores tienen que ver e interactúan entre ellos para lograr sacar adelante a todos y no solo al gobernante zurdo y a su familia.

En los países responsables, los que tratan (no siempre lo consigue pero, por lo menos, tratan) de no quebarse y tener un futuro mejor, hay algo que tampoco los zurdo conocen ni por el forro que se llama Planeación, la cual consiste en, como su mismo nombre lo indica, en planificar y armonizar diferentes aspectos, elementos, sectores y población para que la producción, el empleo, el ingreso y el mercado no se vean afectados negativamente.

Digo que los zurdos de eso no tienen ni idea y esto es verdad porque todos (¡TODOS!) los países que han tenido el infortunio de caer en su garras, has quebrado, han aguantado hambre y su economía se ha hecho trizas en pocos años. Acá al lado tenemos el mejor ejemplo, así que no tenemos que irnos muy lejos para ver que esto es verdad. No hay ninguna razón para ser solo teóricos en lo que respecta a un sistema político o económico, cuando tenemos la verdad revelada ante nuestros ojos a pocos kilómetros de nuestro país y, es más, sufriendo nosotros mismos una invasión de personas que han sufrido bajo esos regímenes.

Ahora bien, el salario mínimo es uno de esos factores y, así no lo quieran creer o no lo crean, influye en el costo de la vida, en la producción, en la inflación y en el mercado de bienes, servicios y productos.

Yo sé que para ustedes esto es difícil de entender porque creen que la plata crece en los árboles, que las empresas se fundaron solas, que no hay que invertir ni mierda y que no hay que trabajar para que esa inversión crezca y fructique.

También sé que piensan que las empresas no tienen que generar ganancias, que no tienen que crecer, sino que lo importante es regalarle todo a los trabajadores pero también en eso están equivocados. Cuando la empresa no produce por cualquier motivo, llámese falta de mercado, altos costos de producción, saboteo de los trabajadores o simplemente porque los trabajadores no quieren trabajar, se presenta algo que se llama quiebra.

Aunque ustedes no lo crean, esa quiebra es también perjudicial para los trabajadores puesto que lo más lógico es que si la empresa quiebra, los trabajadores se quedan sin empleo y sin ingresos. ¿No es tan difícil, cierto?

Pero estábamos hablando del salario mínimo: Las economías de la gran mayoría de los países responsables con su población, han determinado un mínimo para que las personas puedan vivir decorosamente. a algunos les alcanza y a otros no. Puede ser suficiente o no, Puede ser justo o no. Puede ser que deje contentos a los trabajadores o puede ser que no.

En fin, siendo este un factor de la economía, lo lógico es que tenga que estar regulado y que obedezca a la realidad del país y no a políticas populistas, mesiánicas o irreales. Mejor dicho, no debe obedecer a políticas zurdas.

El salario mínimo tiene que crecer, claro está y tiene que hacerlo en las justas proporciones para que no pierda el valor real pero no puede crecer mucho más allá porque se afectaría otros sectores económicos y sería contraproducente en muchos casos. Ejemplo vivo lo vimos en nuestro país vecino, donde el Mesías Zurdo eleva el salario mínimo 5 o 10 veces anuales, lo hace en unos porcentajes elevadísimos con lo cual la gente gana dinero a costalados pero, en la realidad, no le sirve de nada y hasta les perjudica ganar tanto.

Esta es una pequeña parte de lo que hay que mirar en el aspecto del salario mínimo.

Ahora bien, en lo del empresario, está muy bien que haya personas que les paguen más o les den más bienestar a sus trabajadores. Eso no lo discute nadie. Si le alcanza para más, pues que lo haga y se le agradece, pero pretender que la economía de todo un país se deba manejar como una empresa que maneja apenas 5.800 trabajadores, ya es pretender demasiado.

Cómo dije antes, felicito al tipo por tener tan bien a sus trabajadores (aunque $100.000 tampoco es para quemar la casa) pero hay que poner los píes en la tierra (no en Narnia) y no pretender que un país responda de la misma forma y a los mismos factores que una sola empresa.


EDITO:

Esta respuesta la hice de una, en un break de mi trabajo, sin editar ni ponerle ni quitarle ni siquiera una coma fuera de lo escrito originalmente



Sorry, zurdos.

eltopa
21-12-2020, 19:14:27
Mashiro vs irene, Yo y mi otro yo.

ahhhh,el que faltaba el maestro adoctrinador de zurdos,veo que tenes fuerte la zurdada en el foro,los has multiplicado,jmmmmmm deberías mandarle la hoja de vida al partido FARC............esa gente como que esta necesitando gente buena como vos que multiplique mamertos.

bukosky
21-12-2020, 21:29:09
¿El otro descerebrado no sabe que las cuentas en el foro no se autentican solo por el correo electrónico sino por la dirección IP y que por medio de ésta se puede determinar no solo la identificación sino la ciudad en donde se encuentra cada uno?



De nada...



mmm por qué no me extraña este "argumento" proveniente de alguien que ni siquiera sabe como funciona un buscador de un periódico virtual? jmmmmm


En principio el propio administrador de este foro, Darth Dark, anunció no hace mucho tiempo que denunciando utiliza un servidor proxy para salvaguardar la privacidad de los usuarios, así que esa idea de identificarlos por la dirección ip solo existe en su cabeza, que como siempre no parece nada bien informada..y dado caso que así fuera cualquiera sabe que usando un vpn se puede colocar una ubicación en el país que se quiera. Ni siquiera una plataforma como la de Disney es capaz evitarlo..


Como decía, ver a los uribistas "argumentar" es un franco deleite, contemplar como logran desprestigiar ese movimiento más y más profundamente cada vez que comentan, con el tiempo casi que se vuelve un gusto morboso ver ese decadente espectáculo..

Mashiro
21-12-2020, 22:30:58
Bloque de párrafo cuál tarea de colegio, rodear 2 ideas que ocupan un renglón, con un montón de cosas obvias que no agregan valor pero que hacen que el texto ocupe una hoja.


Estoy seguro que escribiste esto en un break, es tan pobre que a pesar de la longitud del texto no logras agregar valor a la discusión.

Solo reafirmas que el uribismo no puede hacer una argumentación sin recurrir al enemigo imaginario, los zurdos.

¿Usted se da cuenta que son declaraciones de un empresario? ¿Qué tiene que ver con el tema los zurdos, diestros, mochos etc?

Resulta que hay algo en todos los países, de lo cual los zurdos no tienen ni idea

interactúan entre ellos para lograr sacar adelante a todos y no solo al gobernante zurdo y a su familia.

hay algo que tampoco los zurdo conocen ni por el forro que se llama Planeación

Mejor dicho, no debe obedecer a políticas zurdas.

Y para terminar los comentarios de plantilla uribista, terminan hablando de Venezuela...en un tema del salario mínimo EN COLOMBIA.

Ejemplo vivo lo vimos en nuestro país vecino, donde el Mesías Zurdo eleva el salario mínimo 5 o 10 veces anuales

Qué obsesión y qué pobreza argumental, te quitaron los insultos...te imaginas si te piden argumentar sin traer de la nada a los "zurdos" y Venezuela...te joden...solo quedarían preposiciones y frases sueltas.

Ésta si es el remate del cantinflas de la economía:

Pero estábamos hablando del salario mínimo: Las economías de la gran mayoría de los países responsables con su población, han determinado un mínimo para que las personas puedan vivir decorosamente. a algunos les alcanza y a otros no. Puede ser suficiente o no, Puede ser justo o no. Puede ser que deje contentos a los trabajadores o puede ser que no.

Resumen:

dgf5QlcyTFY

Ya RAP, pórtate serio. Sí, los mencione como reemplazo a Sábados Felices pero tampoco es que se lo tomen tan a pecho hombre...

----------------------------------------------------------------------

Para finalizar, una duda que no me deja dormir RAP (como a vos los zurdos jajajajajajaja):

¿Qué piensas que eltopa afirme que el salario mínimo es precario y que el aumento debería ser del 4%?

Eso es ir contra lo que el gobier...quiero decir, es ir contra lo que los demás empresarios están planteando.

RICARDO69
22-12-2020, 08:50:22
mmm por qué no me extraña este "argumento" proveniente de alguien que ni siquiera sabe como funciona un buscador de un periódico virtual? jmmmmm


En principio el propio administrador de este foro, Darth Dark, anunció no hace mucho tiempo que denunciando utiliza un servidor proxy para salvaguardar la privacidad de los usuarios, así que esa idea de identificarlos por la dirección ip solo existe en su cabeza, que como siempre no parece nada bien informada..y dado caso que así fuera cualquiera sabe que usando un vpn se puede colocar una ubicación en el país que se quiera. Ni siquiera una plataforma como la de Disney es capaz evitarlo..


Como decía, ver a los uribistas "argumentar" es un franco deleite, contemplar como logran desprestigiar ese movimiento más y más profundamente cada vez que comentan, con el tiempo casi que se vuelve un gusto morboso ver ese decadente espectáculo..


Y por supuesto, tú tienes que estar enterado de todas las trampas, marrullas y torcidos del internet.

Lo dicho: Todo lo de los zurdos son engaños, fraudes, picardías, ilegalidad...

Tú me recuerdas a un muchacho que está en primer semestre de enfermería y no usa tapabocas en estos momentos. Al pedirle que lo usara respondió que él era enfermero y que SABÍA que esa no era la solución, que no servía para nada y que los tontos éramos los que obedecíamos las directrices de TODOS los organismos de salud del mundo. Muy pendejo el tipo, cierto?

Si no lo entendiste, me avisas y te lo explico.

RICARDO69
22-12-2020, 09:05:15
Estoy seguro que escribiste esto en un break, es tan pobre que a pesar de la longitud del texto no logras agregar valor a la discusión.

Solo reafirmas que el uribismo no puede hacer una argumentación sin recurrir al enemigo imaginario, los zurdos.

¿Usted se da cuenta que son declaraciones de un empresario? ¿Qué tiene que ver con el tema los zurdos, diestros, mochos etc?



Y para terminar los comentarios de plantilla uribista, terminan hablando de Venezuela...en un tema del salario mínimo EN COLOMBIA.



Qué obsesión y qué pobreza argumental, te quitaron los insultos...te imaginas si te piden argumentar sin traer de la nada a los "zurdos" y Venezuela...te joden...solo quedarían preposiciones y frases sueltas.

Ésta si es el remate del cantinflas de la economía:



Resumen:

dgf5QlcyTFY

Ya RAP, pórtate serio. Sí, los mencione como reemplazo a Sábados Felices pero tampoco es que se lo tomen tan a pecho hombre...

----------------------------------------------------------------------

Para finalizar, una duda que no me deja dormir RAP (como a vos los zurdos jajajajajajaja):

¿Qué piensas que eltopa afirme que el salario mínimo es precario y que el aumento debería ser del 4%?

Eso es ir contra lo que el gobier...quiero decir, es ir contra lo que los demás empresarios están planteando.

YO comento lo que yo quiero, en el estilo que yo quiero y si no te gusta, pues te vas a la mierda y ya está.

YO hago las referencias que YO quiero y si no te gusta, pues te vas a la mierda y ya está.

YO comento lo mío, lo que escriban los demás me trae sin cuidado. Si a ustedes les parece muy poco el alza del salario mínimo, bien por ustedes; si a otro le parece mucho, bien por él. Y si no te gusta, pues te vas a la mierda y ya está.

Para terminar, si no te gusta, pues te vas a la mierda y ya está.




NOTA: No me han QUITADO los insultos porque nunca los he insultado. El llamarlos por el nombre no es insulto. El resaltar sus condiciones mentales, no es insulto. El determinar su nivel moral, no es insulto. el desvelar sus retardos cognitivos no es insulto...

Mashiro
22-12-2020, 10:58:04
¿Qué hace un uribista acorralado por la falta de argumentos?

Resumen:


pues te vas a la mierda y ya está.

pues te vas a la mierda y ya está.

pues te vas a la mierda y ya está.

pues te vas a la mierda y ya está.



A pesar que te cojo de parche cada dos por tres...deseo que algún día puedas contrastar tus ideas con la razón y no con el fanatismo ciego.

Gracias RAP, por el momento eres útil como ejemplo. El Centro Democrático aglutina ideológicamente a un montón de personas sin muchas luces, sin muchos argumentos, con un discurso trasnochado y prejuicioso que no admite réplica ni razón.

Se aprovechan de viejitos amargosos para poner los mismos dirigentes, sin reflexionar que en la práctica el país no progresa y cada vez es más atenuado su problema de desigualdad y corrupción.

¿Recuerdan quienes votaron por Santos y luego despotricaron de él?

¿Recuerdan Duque lanzándose con el lema de mejores salarios y acá estamos discutiendo?

¿Quiénes pusieron a esa gente solo porque les dijeron "Ese es"?

Pueden poner este video en el segundo 28, y díganme a qué tipo de "argumentos" les recuerda...

6VRc0PYFvGg?t=28

-------------------------------------------------------

Ya estuvo bueno de molestar a RAP/eltopa, creo que no tienen mucho más que ofrecer, y yo tampoco tengo más tiempo que perder.

¡Saludos!

RICARDO69
22-12-2020, 11:12:20
¿Qué hace un uribista acorralado por la falta de argumentos?

Resumen:



A pesar que te cojo de parche cada dos por tres...deseo que algún día puedas contrastar tus ideas con la razón y no con el fanatismo ciego.

Gracias RAP, por el momento eres útil como ejemplo. El Centro Democrático aglutina ideológicamente a un montón de personas sin muchas luces, sin muchos argumentos, con un discurso trasnochado y prejuicioso que no admite réplica ni razón.

Se aprovechan de viejitos amargosos para poner los mismos dirigentes, sin reflexionar que en la práctica el país no progresa y cada vez es más atenuado su problema de desigualdad y corrupción.

¿Recuerdan quienes votaron por Santos y luego despotricaron de él?

¿Recuerdan Duque lanzándose con el lema de mejores salarios y acá estamos discutiendo?

¿Quiénes pusieron a esa gente solo porque les dijeron "Ese es"?

Pueden poner este video en el segundo 28, y díganme a qué tipo de "argumentos" les recuerda...

6VRc0PYFvGg?t=28

-------------------------------------------------------

Ya estuvo bueno de molestar a RAP/eltopa, creo que no tienen mucho más que ofrecer, y yo tampoco tengo más tiempo que perder.

¡Saludos!


Me encanta que me obedezcas...

bukosky
22-12-2020, 11:58:24
Si se trata de trampas, marrulladas y torcidos, los uribistas son especialistas, no por nada tienen a una senadora de su partido en la cargo gracias a la compra de votos y a un presidente en el poder con la ayuda de sus amiguitos narcos.

La cuestión es que crean que los demás son tan imbéciles que no se dan cuenta de como hacen todos sus torcidos, tanto a nivel foral como politico..

Misos
22-12-2020, 12:28:00
Gente que no comprende cómo es la dinámica del flujo de capital y al mismo tiempo se hacen llamar pro-liberalismo económico (les informo que el termino capitalismo es de cuño marxista, sí, así es, una corriente que tanto detestan y aún así repiten como discos rayados un rótulo impuesto por tal corriente). Y cabe agregarle que viven admirados de la fortaleza económica que es USA, pero son ciegos (a voluntad posiblemente) de cómo hasta las capas más básicas de la sociedad de dicho país tienen la capacidad de mover un buen capital como para aduirir bienes y servicios que por acá para muchos son un lujo...