Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Ver la Versión Completa Con Imagenes : ¡Ahí les dejo, imbéciles! ¿QUÉ TAN CIERTO ES LO DE DABEIBA?
RICARDO69
17-12-2019, 17:31:52
¿QUÉ TAN CIERTO ES LO DE DABEIBA?
17 de diciembre de 2019 | Por Eduardo Mackenzie
La historia que nos arregló la revista Semana hace tres días es digna de Boris Karloff. Es una narración horripilante y aparentemente incontrovertible, a primera vista. Su título contiene los ingredientes necesarios para espantar al lector: “Cementerio del horror: el lugar donde estarían ocultos los falsos positivos que el país no conoce”. ¡Qué descubrimiento! Sin embargo, la lectura de ese texto genera una multitud de dudas.
Es un artículo típico de Semana: brutalmente anti fuerzas armadas. Pero su base es débil. La pluma del redactor anónimo presenta al Ejército colombiano como una “organización criminal”, tema que los áulicos de la “justicia especial” empezaron a explotar sin rigor alguno, hace como 10 años, con la teoría cuestionable del “actor mediático”, de un jurista alemán. Ese fue el origen de la charada que hoy vuelven a servir contra el ejército colombiano.
¿Qué trata de inculcar Semana? Que el Ejército de Colombia, durante los dos gobiernos del presidente Álvaro Uribe tenía una política para asesinar inocentes y que los asesinaba con la mayor sangre fría para mejorar sus estadísticas de bajas en combate. Empero, el país conoce casos aislados de “falsos positivos” desde 1978, mucho antes de esa presidencia.
Semana agrega que el Ejército actual tiene “estrategias de silenciamiento” para “callar a los militares que están confesando en la JEP su participación, y la de otros, en falsos positivos”. Todo sin presentar una sola prueba, ni siquiera un rastro periodístico de la tal “estrategia”.
Nadie ha olvidado que en la época de Uribe la propaganda de las Farc decía que su derrota militar se debía a los “falsos positivos”. Trataron de convencer a la gente de que gran parte de las bajas infligidas por la fuerza pública a las Farc, y a las otras guerrillas, eran solamente “asesinatos de civiles indefensos”, es decir “falsos positivos”, y que ellos, las Farc, seguían siendo “invencibles”. Lo probado hasta ahora es que hubo casos dispersos muy lamentables de falsos positivos, pero no una política sistemática.
Ahora la JEP y Semana tratan de poner de nuevo sobre la mesa la teoría derrotada de la política sistemática, precisamente en medio de un contexto político altamente sensible: el de un violento “paro cívico” dirigido por el sindicalismo comunista que retoma los objetivos, métodos y técnicas de las insurrecciones castro-chavistas en Chile y Ecuador. ¿Coincidencia?
“Los hechos investigados ocurrieron entre 13 y 16 años atrás”, admite Semana. Escoger una temática cuya materialidad es tan distante en el tiempo es típico de este tipo de narraciones y de “investigaciones” que aparecen como novedosas y que son económicamente rentables pero que poco o nada contribuyen a darle a la ciudadanía una información veraz y completa. Son episodios difíciles de valorar pues los testigos son escasos o inexistentes, lo que abre las puertas a la técnica de afirmar cosas sobre la base del “oí decir”.
El artículo de esta semana cuenta las supuestas proezas criminales de una parte del Ejército. Habla de un “batallón” anónimo y de un individuo anónimo, que Semana bautiza como Buitrago, “para no afectar las investigaciones en curso”. Es decir, las bases de ese artículo son inseguras, pues la investigación nada ha concluido.
Todo es secreto en ese artículo. No se sabe quién lo escribió, quien recogió la “información” de la visita al cementerio de Dabeiba, ni qué dijeron exactamente los tres magistrados que la revista dice que están al frente de esa investigación. Todo allí es deliberadamente obscuro e impreciso.
No hay una sola afirmación diáfana. Pero sí hay una cascada de verbos en modo condicional (donde lo dicho es puramente hipotético). Esos verbos, que estructuran el relato de Semana, son “habría”, “podría”, “estarían”. Hay frases donde sólo campea la duda como “Podría tener más de 50 cuerpos”, “pudo haber cometido”, “se presume que”, “ejecuciones supuestamente cometidas”, “víctimas que podrían estar”. Tal es el tono general del artículo. Se le olvidó a Semana que, como dice el libro de estilo del diario español El País, muy acatado en Colombia, “el uso de expresiones como ‘podría’, ‘al parecer’, ‘no se descarta’ o similares solo sirven para añadir hechos no contrastados o rumores”.
Estamos pues ante una historia de horror, pero en modo de rumor, pues nada allí es contrastado, ni siquiera superficialmente. ¿Para esa revista decir lo que realmente existe es poco importante? Lo central es crear una expectativa y cebar los sentimientos más peligrosos como son el miedo y la cólera. Cólera destructiva e irracional que no ha pasado por el tamiz de la razón, del libre examen. ¿Para que provoque accesos de furia en el “paro cívico”?
¿Pero cuáles son los hechos? No encontré una frase que diga: en tal lugar, la unidad, llamada tal, dirigida por tal oficial, realizó tal operación y sus víctimas son éstas y están en tal lugar. No, el artículo habla de un cementerio rural donde unos funcionarios que cavan encuentran unos cadáveres enterrados. ¿No es lo propio de un cementerio tener cadáveres enterrados? ¿Es raro que en un cementerio rural, en regiones de ultra violencia, haya una fosa común donde se inhuman cadáveres sin nombre?
El artículo habla de “indicios” y no de hechos, a pesar de que han pasado entre 10 y 15 años desde que esos crímenes habrían sido cometidos. ¿Por qué las investigaciones anteriores, que resultaron en sanciones penales, no coinciden con lo que cuenta Semana? Esa publicación sugiere que nada de eso sirve. Tal postura es inverosímil.
Hasta las fechas de los crímenes son brumosas en ese artículo. Las circunstancias de las mismas son aún más opacas. La acción es siempre escrita en modo condicional: tal unidad militar podría haber hecho tal cosa. Eso no es serio.
El choque que quiere causar el redactor en el lector ingenuo no es tenue ni espiritual, es explosivo: la convicción de que esas personas fueron “asesinadas por el ejército” de Colombia. En todo caso, es así como toman las cosas las agencias extranjeras de prensa con oficinas en Bogotá y algunos diarios extranjeros, que no tienen ni siquiera un corresponsal en Bogotá que pueda indagar un instante sobre lo que cuenta el cable de una agencia de prensa. Fue lo que hizo el diario católico de izquierda francés La Croix, quien este 14 de diciembre tituló así esa historia: “Colombie: exhumations dans une fosse commune de civils tués par l’armée”.
Semana monta su acusación sobre una base endeble: el “testimonio” del tal Buitrago y de unos “denunciantes” anónimos, que serían, según ella, “algunos campesinos”. ¿Cómo así? ¿Hacer semejantes acusaciones sobre la base de declaraciones de “algunos campesinos”? ¿La ética del periodismo no tiene nada que decir al respecto? ¿Esa forma de lanzar acusaciones tan graves es aceptable?
El redactor respalda sus fuertes afirmaciones sobre unos fantasmas. Por ejemplo, habla de unos “archivos” y de unos “folios que reseñan todo tipo de irregularidades” y de unos “actos que evidencian la manipulación de los elementos materiales probatorios”. Pero no dice qué archivos son esos, ni dónde están. No dice si son consultables o si esos “folios” son simplemente inferencias de personas interesadas en golpear al Ejército, o si son textos que hacen parte de un proceso penal que están cubiertos por el secreto judicial. Si ello es así ¿por qué Semana tuvo acceso a esos “folios”?
La receta del hábil redactor es, pues, esta: a una afirmación gratuita agréguele unas gotas de acusaciones contundentes.
El artículo está plagado de descripciones absurdas. Por ejemplo: supone que en Antioquia sólo existía el Ejército. ¿Quiénes intervenían militar y paramilitarmente en ese departamento? Semana no lo dice. El único actor, para esa revista, es el “ejército asesino” y una cosa abstracta que ella llama “el conflicto”. El Ejército peleaba contra “el conflicto” y mataba gente inocente. Esa es la acuarela que nos ofrece la revista. Conclusión: parece que las Farc nunca existieron en Antioquia. Tampoco el Eln, ni los narcos.
Todo eso porque la idea es hacer creer que las personas muertas y enterradas en la zona del cementerio de Dabeiba eran civiles ultimados por el Ejército. No se le pasa un segundo por la cabeza al redactor que algunos de esos muertos pudieron ser víctimas de los guerrilleros o de los milicianos o de los delincuentes locales o de enfrentamientos de éstos con particulares o con la fuerza pública. En el artículo, esas categorías criminalísticas —guerrilleros, terroristas, paramilitares, autodefensas, milicias, carteles, micro carteles, delincuencia común— no existen en Antioquia.
Las guerrillas Farc, Eln, Epl, desaparecen así por completo. El artículo no menciona ni una sola vez esas falanges narco-criminales, las mayores generadoras de violencia en Colombia. ¿Es eso serio?
La fuente también genera problemas. El artículo descansa sobre la palabra del tal Buitrago. ¿Ante la ausencia de pruebas técnicas o científicas cómo saber si él dice la verdad? Parece que Buitrago es un ex militar, autor material de uno o varios falsos positivos. Según el artículo, ese individuo está en libertad provisional. ¿Cómo saber si no está recitando la versión que difunde Semana a cambio de beneficios judiciales? En el artículo, entre bambalinas, en el recodo de una frase, aparece un organismo conocido por sus andanzas no muy santas. El Movice, el cascarón de proa del senador comunista Iván Cepeda, es muy activo en la dudosa actividad de buscar en las cárceles “testimonios” de ex delincuentes contra el ex presidente Uribe. ¿El tal Buitrago está declamando un guion preparado por el Movice? ¿Por qué Semana no hace un solo gesto para despejar esa duda?
Otra curiosa imprecisión. Dice Semana que los militares “reportaban las muertes en zonas altas de difícil acceso y riesgosa seguridad, para que la Fiscalía no pudiera entrar al lugar”. ¿La Fiscalía de qué año? ¿Quién dirigía la Fiscalía General? ¿La mayoría de los fiscales generales de esa época no eran enemigos jurados del gobierno de Uribe? Si ello fue así ¿por qué el caso de Soacha hizo, con razón, tanto ruido y terminó en condenas penales?
Es imposible en el artículo glosado ubicar los nombres de esos Fiscales pues no hay fechas de los pretendidos falsos positivos, solo la vaga alusión a que “ocurrieron entre 13 y 16 años atrás”. ¿Qué es eso? ¿Periodismo o propaganda?
Semana dice que los forenses desenterraron el pasado 12 de diciembre “ocho cuerpos en Dabeiba”, pero que de esos ocho descartaron algunos “por su edad”. Es decir, desenterraron cadáveres regulares de ese cementerio, entre otros. ¿Por qué no da siquiera las cifras de ese hecho elemental? ¿Cuántos fueron los descartados “por su edad”? ¿Cuántos por “muerte violenta”?
Señores de Semana, ¿creen que con artículos así de taimados e imprecisos van a ganar lectores? Semana está ante una disyuntiva: o mejora su manera de presentar sus supuestas “investigaciones” y “revelaciones”, ofreciendo hechos y no suposiciones, o terminará contribuyendo a oscurecer aún más el asunto de los falsos positivos.
No tratamos aquí decir que nunca hubo falsos positivos. Jamás diremos eso. Lo que decimos es que no se puede seguir tratando ese tema de manera partidaria. Semana debe presentar hechos y no rumores. Debe abstenerse de combinar elementos de lenguaje con conclusiones arbitrarias. Ese tipo de malabarismo no le sirve a nadie: ni a las víctimas de los falsos positivos, ni al Estado colombiano al que le quieren adjudicar montañas de crímenes imaginarios. Tampoco ayuda a restablecer la verdad de los hechos a quienes deben impartir justicia.
La verdad es siempre la sacrificada en el periodismo de sensación que funde verdades a medias, mentiras disimuladas, embuchados grotescos con una que otra verdad incontestable.
Para finalizar: ¿Cómo saber si los cadáveres que están desenterrando en Dabeiba resultan de falsos positivos o corresponden a bajas legítimas de combates de la fuerza pública? Distinguir entre una cosa y otra tomará tiempo. ¿Por qué Semana se anticipa a todo examen forense para afirmar desde ya que son víctimas del Ejército?
Semana ha hecho cosas reprochables en el pasado: la campaña de intoxicación noticiosa que, en 2005, llevó injustamente a la cárcel al coronel Alfonso Plazas Vega, veinte años después del asalto del M-19 al Palacio de Justicia de Bogotá, comenzó con un artículo de Semana basado en testimonios que después se derrumbaron espectacularmente. Ese héroe militar fue absuelto ocho años después, pero el daño hecho fue inmenso. También Semana jugó un papel central, en 2014, en la mediatización del escándalo del hacker, montado para arrebatarle el triunfo en la carrera presidencial de Oscar Iván Zuluaga, del Centro Democrático. Semana acusó además en 2014 a la inteligencia militar de estar “interceptando ilegalmente” las comunicaciones de los enviados a Cuba a dialogar con las Farc. Los hechos no fueron constatados. Sin sólo algunos casos, entre tantos otros.
Semana no aprende de sus errores. Los lectores deberían entonces sacar sus propias conclusiones.
17 de diciembre de 2019 | Por Eduardo Mackenzie
La historia que nos arregló la revista Semana hace tres días es digna de Boris Karloff. Es una narración horripilante y aparentemente incontrovertible, a primera vista. Su título contiene los ingredientes necesarios para espantar al lector: “Cementerio del horror: el lugar donde estarían ocultos los falsos positivos que el país no conoce”. ¡Qué descubrimiento! Sin embargo, la lectura de ese texto genera una multitud de dudas.
Es un artículo típico de Semana: brutalmente anti fuerzas armadas. Pero su base es débil. La pluma del redactor anónimo presenta al Ejército colombiano como una “organización criminal”, tema que los áulicos de la “justicia especial” empezaron a explotar sin rigor alguno, hace como 10 años, con la teoría cuestionable del “actor mediático”, de un jurista alemán. Ese fue el origen de la charada que hoy vuelven a servir contra el ejército colombiano.
¿Qué trata de inculcar Semana? Que el Ejército de Colombia, durante los dos gobiernos del presidente Álvaro Uribe tenía una política para asesinar inocentes y que los asesinaba con la mayor sangre fría para mejorar sus estadísticas de bajas en combate. Empero, el país conoce casos aislados de “falsos positivos” desde 1978, mucho antes de esa presidencia.
Semana agrega que el Ejército actual tiene “estrategias de silenciamiento” para “callar a los militares que están confesando en la JEP su participación, y la de otros, en falsos positivos”. Todo sin presentar una sola prueba, ni siquiera un rastro periodístico de la tal “estrategia”.
Nadie ha olvidado que en la época de Uribe la propaganda de las Farc decía que su derrota militar se debía a los “falsos positivos”. Trataron de convencer a la gente de que gran parte de las bajas infligidas por la fuerza pública a las Farc, y a las otras guerrillas, eran solamente “asesinatos de civiles indefensos”, es decir “falsos positivos”, y que ellos, las Farc, seguían siendo “invencibles”. Lo probado hasta ahora es que hubo casos dispersos muy lamentables de falsos positivos, pero no una política sistemática.
Ahora la JEP y Semana tratan de poner de nuevo sobre la mesa la teoría derrotada de la política sistemática, precisamente en medio de un contexto político altamente sensible: el de un violento “paro cívico” dirigido por el sindicalismo comunista que retoma los objetivos, métodos y técnicas de las insurrecciones castro-chavistas en Chile y Ecuador. ¿Coincidencia?
“Los hechos investigados ocurrieron entre 13 y 16 años atrás”, admite Semana. Escoger una temática cuya materialidad es tan distante en el tiempo es típico de este tipo de narraciones y de “investigaciones” que aparecen como novedosas y que son económicamente rentables pero que poco o nada contribuyen a darle a la ciudadanía una información veraz y completa. Son episodios difíciles de valorar pues los testigos son escasos o inexistentes, lo que abre las puertas a la técnica de afirmar cosas sobre la base del “oí decir”.
El artículo de esta semana cuenta las supuestas proezas criminales de una parte del Ejército. Habla de un “batallón” anónimo y de un individuo anónimo, que Semana bautiza como Buitrago, “para no afectar las investigaciones en curso”. Es decir, las bases de ese artículo son inseguras, pues la investigación nada ha concluido.
Todo es secreto en ese artículo. No se sabe quién lo escribió, quien recogió la “información” de la visita al cementerio de Dabeiba, ni qué dijeron exactamente los tres magistrados que la revista dice que están al frente de esa investigación. Todo allí es deliberadamente obscuro e impreciso.
No hay una sola afirmación diáfana. Pero sí hay una cascada de verbos en modo condicional (donde lo dicho es puramente hipotético). Esos verbos, que estructuran el relato de Semana, son “habría”, “podría”, “estarían”. Hay frases donde sólo campea la duda como “Podría tener más de 50 cuerpos”, “pudo haber cometido”, “se presume que”, “ejecuciones supuestamente cometidas”, “víctimas que podrían estar”. Tal es el tono general del artículo. Se le olvidó a Semana que, como dice el libro de estilo del diario español El País, muy acatado en Colombia, “el uso de expresiones como ‘podría’, ‘al parecer’, ‘no se descarta’ o similares solo sirven para añadir hechos no contrastados o rumores”.
Estamos pues ante una historia de horror, pero en modo de rumor, pues nada allí es contrastado, ni siquiera superficialmente. ¿Para esa revista decir lo que realmente existe es poco importante? Lo central es crear una expectativa y cebar los sentimientos más peligrosos como son el miedo y la cólera. Cólera destructiva e irracional que no ha pasado por el tamiz de la razón, del libre examen. ¿Para que provoque accesos de furia en el “paro cívico”?
¿Pero cuáles son los hechos? No encontré una frase que diga: en tal lugar, la unidad, llamada tal, dirigida por tal oficial, realizó tal operación y sus víctimas son éstas y están en tal lugar. No, el artículo habla de un cementerio rural donde unos funcionarios que cavan encuentran unos cadáveres enterrados. ¿No es lo propio de un cementerio tener cadáveres enterrados? ¿Es raro que en un cementerio rural, en regiones de ultra violencia, haya una fosa común donde se inhuman cadáveres sin nombre?
El artículo habla de “indicios” y no de hechos, a pesar de que han pasado entre 10 y 15 años desde que esos crímenes habrían sido cometidos. ¿Por qué las investigaciones anteriores, que resultaron en sanciones penales, no coinciden con lo que cuenta Semana? Esa publicación sugiere que nada de eso sirve. Tal postura es inverosímil.
Hasta las fechas de los crímenes son brumosas en ese artículo. Las circunstancias de las mismas son aún más opacas. La acción es siempre escrita en modo condicional: tal unidad militar podría haber hecho tal cosa. Eso no es serio.
El choque que quiere causar el redactor en el lector ingenuo no es tenue ni espiritual, es explosivo: la convicción de que esas personas fueron “asesinadas por el ejército” de Colombia. En todo caso, es así como toman las cosas las agencias extranjeras de prensa con oficinas en Bogotá y algunos diarios extranjeros, que no tienen ni siquiera un corresponsal en Bogotá que pueda indagar un instante sobre lo que cuenta el cable de una agencia de prensa. Fue lo que hizo el diario católico de izquierda francés La Croix, quien este 14 de diciembre tituló así esa historia: “Colombie: exhumations dans une fosse commune de civils tués par l’armée”.
Semana monta su acusación sobre una base endeble: el “testimonio” del tal Buitrago y de unos “denunciantes” anónimos, que serían, según ella, “algunos campesinos”. ¿Cómo así? ¿Hacer semejantes acusaciones sobre la base de declaraciones de “algunos campesinos”? ¿La ética del periodismo no tiene nada que decir al respecto? ¿Esa forma de lanzar acusaciones tan graves es aceptable?
El redactor respalda sus fuertes afirmaciones sobre unos fantasmas. Por ejemplo, habla de unos “archivos” y de unos “folios que reseñan todo tipo de irregularidades” y de unos “actos que evidencian la manipulación de los elementos materiales probatorios”. Pero no dice qué archivos son esos, ni dónde están. No dice si son consultables o si esos “folios” son simplemente inferencias de personas interesadas en golpear al Ejército, o si son textos que hacen parte de un proceso penal que están cubiertos por el secreto judicial. Si ello es así ¿por qué Semana tuvo acceso a esos “folios”?
La receta del hábil redactor es, pues, esta: a una afirmación gratuita agréguele unas gotas de acusaciones contundentes.
El artículo está plagado de descripciones absurdas. Por ejemplo: supone que en Antioquia sólo existía el Ejército. ¿Quiénes intervenían militar y paramilitarmente en ese departamento? Semana no lo dice. El único actor, para esa revista, es el “ejército asesino” y una cosa abstracta que ella llama “el conflicto”. El Ejército peleaba contra “el conflicto” y mataba gente inocente. Esa es la acuarela que nos ofrece la revista. Conclusión: parece que las Farc nunca existieron en Antioquia. Tampoco el Eln, ni los narcos.
Todo eso porque la idea es hacer creer que las personas muertas y enterradas en la zona del cementerio de Dabeiba eran civiles ultimados por el Ejército. No se le pasa un segundo por la cabeza al redactor que algunos de esos muertos pudieron ser víctimas de los guerrilleros o de los milicianos o de los delincuentes locales o de enfrentamientos de éstos con particulares o con la fuerza pública. En el artículo, esas categorías criminalísticas —guerrilleros, terroristas, paramilitares, autodefensas, milicias, carteles, micro carteles, delincuencia común— no existen en Antioquia.
Las guerrillas Farc, Eln, Epl, desaparecen así por completo. El artículo no menciona ni una sola vez esas falanges narco-criminales, las mayores generadoras de violencia en Colombia. ¿Es eso serio?
La fuente también genera problemas. El artículo descansa sobre la palabra del tal Buitrago. ¿Ante la ausencia de pruebas técnicas o científicas cómo saber si él dice la verdad? Parece que Buitrago es un ex militar, autor material de uno o varios falsos positivos. Según el artículo, ese individuo está en libertad provisional. ¿Cómo saber si no está recitando la versión que difunde Semana a cambio de beneficios judiciales? En el artículo, entre bambalinas, en el recodo de una frase, aparece un organismo conocido por sus andanzas no muy santas. El Movice, el cascarón de proa del senador comunista Iván Cepeda, es muy activo en la dudosa actividad de buscar en las cárceles “testimonios” de ex delincuentes contra el ex presidente Uribe. ¿El tal Buitrago está declamando un guion preparado por el Movice? ¿Por qué Semana no hace un solo gesto para despejar esa duda?
Otra curiosa imprecisión. Dice Semana que los militares “reportaban las muertes en zonas altas de difícil acceso y riesgosa seguridad, para que la Fiscalía no pudiera entrar al lugar”. ¿La Fiscalía de qué año? ¿Quién dirigía la Fiscalía General? ¿La mayoría de los fiscales generales de esa época no eran enemigos jurados del gobierno de Uribe? Si ello fue así ¿por qué el caso de Soacha hizo, con razón, tanto ruido y terminó en condenas penales?
Es imposible en el artículo glosado ubicar los nombres de esos Fiscales pues no hay fechas de los pretendidos falsos positivos, solo la vaga alusión a que “ocurrieron entre 13 y 16 años atrás”. ¿Qué es eso? ¿Periodismo o propaganda?
Semana dice que los forenses desenterraron el pasado 12 de diciembre “ocho cuerpos en Dabeiba”, pero que de esos ocho descartaron algunos “por su edad”. Es decir, desenterraron cadáveres regulares de ese cementerio, entre otros. ¿Por qué no da siquiera las cifras de ese hecho elemental? ¿Cuántos fueron los descartados “por su edad”? ¿Cuántos por “muerte violenta”?
Señores de Semana, ¿creen que con artículos así de taimados e imprecisos van a ganar lectores? Semana está ante una disyuntiva: o mejora su manera de presentar sus supuestas “investigaciones” y “revelaciones”, ofreciendo hechos y no suposiciones, o terminará contribuyendo a oscurecer aún más el asunto de los falsos positivos.
No tratamos aquí decir que nunca hubo falsos positivos. Jamás diremos eso. Lo que decimos es que no se puede seguir tratando ese tema de manera partidaria. Semana debe presentar hechos y no rumores. Debe abstenerse de combinar elementos de lenguaje con conclusiones arbitrarias. Ese tipo de malabarismo no le sirve a nadie: ni a las víctimas de los falsos positivos, ni al Estado colombiano al que le quieren adjudicar montañas de crímenes imaginarios. Tampoco ayuda a restablecer la verdad de los hechos a quienes deben impartir justicia.
La verdad es siempre la sacrificada en el periodismo de sensación que funde verdades a medias, mentiras disimuladas, embuchados grotescos con una que otra verdad incontestable.
Para finalizar: ¿Cómo saber si los cadáveres que están desenterrando en Dabeiba resultan de falsos positivos o corresponden a bajas legítimas de combates de la fuerza pública? Distinguir entre una cosa y otra tomará tiempo. ¿Por qué Semana se anticipa a todo examen forense para afirmar desde ya que son víctimas del Ejército?
Semana ha hecho cosas reprochables en el pasado: la campaña de intoxicación noticiosa que, en 2005, llevó injustamente a la cárcel al coronel Alfonso Plazas Vega, veinte años después del asalto del M-19 al Palacio de Justicia de Bogotá, comenzó con un artículo de Semana basado en testimonios que después se derrumbaron espectacularmente. Ese héroe militar fue absuelto ocho años después, pero el daño hecho fue inmenso. También Semana jugó un papel central, en 2014, en la mediatización del escándalo del hacker, montado para arrebatarle el triunfo en la carrera presidencial de Oscar Iván Zuluaga, del Centro Democrático. Semana acusó además en 2014 a la inteligencia militar de estar “interceptando ilegalmente” las comunicaciones de los enviados a Cuba a dialogar con las Farc. Los hechos no fueron constatados. Sin sólo algunos casos, entre tantos otros.
Semana no aprende de sus errores. Los lectores deberían entonces sacar sus propias conclusiones.
Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
LEONARD
17-12-2019, 18:21:42
jajajajajajajajajajajajajaja te iba a dar el beneficio de la duda ricardo pero es que al entrar y ver que el que escribe el articulo es mackenzie no deja pasar la lectura la primera linea.
no es creible un tipo que escribió un articulo sobre la masacre de las bananeras y lo comienza con: "La secta mamerta se ha movilizado con gran nerviosismo para responderle a María Fernanda Cabal" ahi ya se ve por donde van los tiros, no?
no es creible un tipo que escribió un articulo sobre la masacre de las bananeras y lo comienza con: "La secta mamerta se ha movilizado con gran nerviosismo para responderle a María Fernanda Cabal" ahi ya se ve por donde van los tiros, no?
Misos
17-12-2019, 20:52:46
Esperaba pruebas que refutaran la investigación en curso del caso, y me encuentro con un panfleto cuya redacción cae en la autocontradicción
bukosky
17-12-2019, 22:28:47
Sí, es un texto ridículo, parte del guión que todo se trata de un malintencionado artículo de semana y que no existe ninguna prueba de lo que se afirma.
Primero,son muchos los medios que han cubierto la noticia, no solo es semana y segundo, tienen a un equipo de investigadores y forenses en el cementerio, han desubierto ya varios cuerpos, tienen testigos de lo que se afirma y es clara la evidencia de como el cementerio fue manipulado sobre una misma época.. y eso es dizque no tener ninguna prueba..
Lo triste es saber, que son este tipo de estupideces las que ponen a rotar en cadenas de whatsapp y facebook para que la gente crea que todo esto es un engaño de los zurdos hijueputas.. lamentablemente las personas de pobre criterio lo creen, o sea uribistas..
Primero,son muchos los medios que han cubierto la noticia, no solo es semana y segundo, tienen a un equipo de investigadores y forenses en el cementerio, han desubierto ya varios cuerpos, tienen testigos de lo que se afirma y es clara la evidencia de como el cementerio fue manipulado sobre una misma época.. y eso es dizque no tener ninguna prueba..
Lo triste es saber, que son este tipo de estupideces las que ponen a rotar en cadenas de whatsapp y facebook para que la gente crea que todo esto es un engaño de los zurdos hijueputas.. lamentablemente las personas de pobre criterio lo creen, o sea uribistas..
güeva
17-12-2019, 23:11:01
Uy, riqui ricardo es que tiene sífilis y ya le llegó al cerebro y perdió la cordura?
RICARDO69
18-12-2019, 09:08:20
Esperaba pruebas que refutaran la investigación en curso del caso, y me encuentro con un panfleto cuya redacción cae en la autocontradicción
¿Por qué cae en la autocontradicción?
¿Por qué cae en la autocontradicción?
RICARDO69
18-12-2019, 09:09:13
jajajajajajajajajajajajajaja te iba a dar el beneficio de la duda ricardo pero es que al entrar y ver que el que escribe el articulo es mackenzie no deja pasar la lectura la primera linea.
no es creible un tipo que escribió un articulo sobre la masacre de las bananeras y lo comienza con: "La secta mamerta se ha movilizado con gran nerviosismo para responderle a María Fernanda Cabal" ahi ya se ve por donde van los tiros, no?
¿Y del contenido, nada de nada?
jajajajaj
no es creible un tipo que escribió un articulo sobre la masacre de las bananeras y lo comienza con: "La secta mamerta se ha movilizado con gran nerviosismo para responderle a María Fernanda Cabal" ahi ya se ve por donde van los tiros, no?
¿Y del contenido, nada de nada?
jajajajaj
RICARDO69
18-12-2019, 09:10:52
Uy, riqui ricardo es que tiene sífilis y ya le llegó al cerebro y perdió la cordura?
A ver, mi güeva izquierda, ¿por qué no me contesta la pregunta del otro post relacionado con este y seguimos?
Ya lo hizo de buena manera con la primera pregunta, la segunda es aún más fácil.
NO me diga que se va a agüevar...
A ver, mi güeva izquierda, ¿por qué no me contesta la pregunta del otro post relacionado con este y seguimos?
Ya lo hizo de buena manera con la primera pregunta, la segunda es aún más fácil.
NO me diga que se va a agüevar...
RICARDO69
18-12-2019, 09:14:06
Sí, es un texto ridículo, parte del guión que todo se trata de un malintencionado artículo de semana y que no existe ninguna prueba de lo que se afirma.
Primero,son muchos los medios que han cubierto la noticia, no solo es semana y segundo, tienen a un equipo de investigadores y forenses en el cementerio, han desubierto ya varios cuerpos, tienen testigos de lo que se afirma y es clara la evidencia de como el cementerio fue manipulado sobre una misma época.. y eso es dizque no tener ninguna prueba..
Lo triste es saber, que son este tipo de estupideces las que ponen a rotar en cadenas de whatsapp y facebook para que la gente crea que todo esto es un engaño de los zurdos hijueputas.. lamentablemente las personas de pobre criterio lo creen, o sea uribistas..
Más triste es saber que están legalizando las masacres de los dioses zurdos endilgándoselas al ejército o que van a encontrar víctimas de "falsos positivos" hasta en los cementerios.
¿Seguramente, usted creerá también los de las fosas comunes más grandes que la de los nazis en La Escombrera, verdad?
Primero,son muchos los medios que han cubierto la noticia, no solo es semana y segundo, tienen a un equipo de investigadores y forenses en el cementerio, han desubierto ya varios cuerpos, tienen testigos de lo que se afirma y es clara la evidencia de como el cementerio fue manipulado sobre una misma época.. y eso es dizque no tener ninguna prueba..
Lo triste es saber, que son este tipo de estupideces las que ponen a rotar en cadenas de whatsapp y facebook para que la gente crea que todo esto es un engaño de los zurdos hijueputas.. lamentablemente las personas de pobre criterio lo creen, o sea uribistas..
Más triste es saber que están legalizando las masacres de los dioses zurdos endilgándoselas al ejército o que van a encontrar víctimas de "falsos positivos" hasta en los cementerios.
¿Seguramente, usted creerá también los de las fosas comunes más grandes que la de los nazis en La Escombrera, verdad?
bukosky
18-12-2019, 20:49:16
Este tipo de situaciones sirven de radiografía para saber como funciona la mente de un fanático. Primero reclaman que no hay pruebas de lo del cementerio de la Dadeiba, cuando hay investigadores en el campo, cuerpos, testigos... y que todo es una vano engaño de un artículo de semana.. y luego salen con el cuento de que todo es un montaje de la jep para pasarle las masacres de los zurdos a las pobres victimas del ejercito, y para probarlo que aportan: Nada, absolutamente nada, ni la más mísera prueba..
Lo que pretenden denunciar es lo que realmente ellos practican, teorías sin ningún sustento, meros chismes.. luego algún uribista va y escribe un árticulo o graba un video, también sin ningún soporte científico, ni nada, lo comienzan a rotar entre uribistas y ya creen que eso es un prueba que desmiente algo..
Esa es la dinámica sobre la que se sostiene el uribismo, cadenas ignorantes distribuidas por redes, por gente de pobre criterio, enceguecidas por el fanatismo, aderezadas de alguna noticia sacada de algún pasquin que hable de Petro, Venezuela o las far.. y así se mantiene un movimiento que es una apología a la brutalidad y al engaño..
Lo que pretenden denunciar es lo que realmente ellos practican, teorías sin ningún sustento, meros chismes.. luego algún uribista va y escribe un árticulo o graba un video, también sin ningún soporte científico, ni nada, lo comienzan a rotar entre uribistas y ya creen que eso es un prueba que desmiente algo..
Esa es la dinámica sobre la que se sostiene el uribismo, cadenas ignorantes distribuidas por redes, por gente de pobre criterio, enceguecidas por el fanatismo, aderezadas de alguna noticia sacada de algún pasquin que hable de Petro, Venezuela o las far.. y así se mantiene un movimiento que es una apología a la brutalidad y al engaño..
Hannibal Lecter
24-12-2019, 09:28:23
Dizque "ahí les dejo imbéciles" jaja jaja jajajaja jajaja jajajaja
RICARDO69
24-12-2019, 15:52:06
Dizque "ahí les dejo imbéciles" jaja jaja jajajaja jajaja jajajaja
Me quedaba muy largo el título: "Ahi te dejo, Hannibal Lecter", o "Ahí te dejo, Camarada LGTB" por eso preferí usar un sinónimo...
Me quedaba muy largo el título: "Ahi te dejo, Hannibal Lecter", o "Ahí te dejo, Camarada LGTB" por eso preferí usar un sinónimo...
Hannibal Lecter
24-12-2019, 18:36:24
Me quedaba muy largo el título: "Ahi te dejo, Hannibal Lecter", o "Ahí te dejo, Camarada LGTB" por eso preferí usar un sinónimo...
Y que, ya salió esta escoria inmunda a catalogar a los ambientalistas que mataron de "guerrillos mamertos petristas lgtb"?
Está demorado en escupir la misma basura pusilánime.
Y que, ya salió esta escoria inmunda a catalogar a los ambientalistas que mataron de "guerrillos mamertos petristas lgtb"?
Está demorado en escupir la misma basura pusilánime.
RICARDO69
24-12-2019, 19:09:01
Y que, ya salió esta escoria inmunda a catalogar a los ambientalistas que mataron de "guerrillos mamertos petristas lgtb"?
Está demorado en escupir la misma basura pusilánime.
Ni siquiera sabía que mataron a héroes ambientalistas.
Mañana catalogamos a los dioses del ambiente.
Hoy estoy ocupado atendiendo al camarada LGTB del foro.
Está demorado en escupir la misma basura pusilánime.
Ni siquiera sabía que mataron a héroes ambientalistas.
Mañana catalogamos a los dioses del ambiente.
Hoy estoy ocupado atendiendo al camarada LGTB del foro.
Misos
26-12-2019, 21:05:46
¿Por qué cae en la autocontradicción?
Porque pide, por un lado, que el artículo no utilice verbos en modo condicional/potencial y por otro lado señala a la revista de juzgar a los implicados (por decirlo de algún modo).
Cabe aclarar que en el periodismo se utilizan los verbos en modo potencial cuando se habla de casos delictivos o que implican la labor de la rama judicial, precisamente para respetar el hecho que hay un caso con unos indicios y que su función es informar de tal caso sin dictaminar culpabilidades de los implicados.
Sería interesante que el autor del artículo de este tema se informara más sobre lenguaje periodístico para que no patinara tanto en su propia hiel
Porque pide, por un lado, que el artículo no utilice verbos en modo condicional/potencial y por otro lado señala a la revista de juzgar a los implicados (por decirlo de algún modo).
Cabe aclarar que en el periodismo se utilizan los verbos en modo potencial cuando se habla de casos delictivos o que implican la labor de la rama judicial, precisamente para respetar el hecho que hay un caso con unos indicios y que su función es informar de tal caso sin dictaminar culpabilidades de los implicados.
Sería interesante que el autor del artículo de este tema se informara más sobre lenguaje periodístico para que no patinara tanto en su propia hiel
RICARDO69
27-12-2019, 08:47:54
Porque pide, por un lado, que el artículo no utilice verbos en modo condicional/potencial y por otro lado señala a la revista de juzgar a los implicados (por decirlo de algún modo).
Cabe aclarar que en el periodismo se utilizan los verbos en modo potencial cuando se habla de casos delictivos o que implican la labor de la rama judicial, precisamente para respetar el hecho que hay un caso con unos indicios y que su función es informar de tal caso sin dictaminar culpabilidades de los implicados.
Sería interesante que el autor del artículo de este tema se informara más sobre lenguaje periodístico para que no patinara tanto en su propia hiel
¿Leyó el artículo en mención?
¿Cree usted que la revista no está juzgando a priori una situación que no ha tenido un desenlace judicial?
¿Ahora que se está cambiando la torta para el lado de los terroristas de las farc, cree que amerita otro artículo diciendo que "podría", "se supone" o "se presume" que esos muertos son de los angelitos farianos?
Cabe aclarar que en el periodismo se utilizan los verbos en modo potencial cuando se habla de casos delictivos o que implican la labor de la rama judicial, precisamente para respetar el hecho que hay un caso con unos indicios y que su función es informar de tal caso sin dictaminar culpabilidades de los implicados.
Sería interesante que el autor del artículo de este tema se informara más sobre lenguaje periodístico para que no patinara tanto en su propia hiel
¿Leyó el artículo en mención?
¿Cree usted que la revista no está juzgando a priori una situación que no ha tenido un desenlace judicial?
¿Ahora que se está cambiando la torta para el lado de los terroristas de las farc, cree que amerita otro artículo diciendo que "podría", "se supone" o "se presume" que esos muertos son de los angelitos farianos?
THE.SCALPER
27-12-2019, 08:58:01
si llega a ser verdad lo de esa fosa,que lo dudo. le aseguro que la mayoria son guerrillos,vandalos,y colaboradores terroristas y la JEP los va a declarar,,san DILANS.
RICARDO69
27-12-2019, 09:16:20
Y que, ya salió esta escoria inmunda a catalogar a los ambientalistas que mataron de "guerrillos mamertos petristas lgtb"?
Está demorado en escupir la misma basura pusilánime.
Supongo que sabes de primera mano que a los dioses ambientalistas los mataron los camaradas de las farc, ¿cierto?
También supongo que, a partir de este momento, ese es un tema vedado y echado al olvido por parte de los HPs que no pudieron echarle la culpa a Uribe o a Duque,
Está demorado en escupir la misma basura pusilánime.
Supongo que sabes de primera mano que a los dioses ambientalistas los mataron los camaradas de las farc, ¿cierto?
También supongo que, a partir de este momento, ese es un tema vedado y echado al olvido por parte de los HPs que no pudieron echarle la culpa a Uribe o a Duque,
THE.SCALPER
27-12-2019, 09:23:31
Me quedaba muy largo el título: "Ahi te dejo, Hannibal Lecter", o "Ahí te dejo, Camarada LGTB" por eso preferí usar un sinónimo...
jajajajjajajajajjajaja,,,,,tal cual.
jajajajjajajajajjajaja,,,,,tal cual.
Misos
28-12-2019, 19:16:21
¿Leyó el artículo en mención?
¿Cree usted que la revista no está juzgando a priori una situación que no ha tenido un desenlace judicial?
¿Ahora que se está cambiando la torta para el lado de los terroristas de las farc, cree que amerita otro artículo diciendo que "podría", "se supone" o "se presume" que esos muertos son de los angelitos farianos?
1. Sí.
2. Esa pregunta tiene respuesta en mi anterior mensaje.
3. Caso en curso, Ricardo, caso en curso. Esa revista, en cabeza de su director editorial, determinarán qué publican. Hay otros períodicos y revistas más afines a la "ideología" de gobierno, a esos les puede pedir que tapen o publiquen todas las loas que se quiera o que, como también se ha hecho, pongan sobre la mesa los actos delictivos de los guerrilleros y exguerrilleros. Pero como por este terruño se aplica a raja tabla el refran de 'ojos que no ven, corazón que no siente", pues se pretende que todo aquel que señale un error por parte de los entes del estado es un apatrida traidor; por eso duele más la denuncia que el delito del caso en curso. ...Y eso que la revista Semana está bastante complaciente con el gobierno actual.
¿Y ud ya indagó sobre lenguaje periodístico.
Que pase buena noche Ricardo
¿Cree usted que la revista no está juzgando a priori una situación que no ha tenido un desenlace judicial?
¿Ahora que se está cambiando la torta para el lado de los terroristas de las farc, cree que amerita otro artículo diciendo que "podría", "se supone" o "se presume" que esos muertos son de los angelitos farianos?
1. Sí.
2. Esa pregunta tiene respuesta en mi anterior mensaje.
3. Caso en curso, Ricardo, caso en curso. Esa revista, en cabeza de su director editorial, determinarán qué publican. Hay otros períodicos y revistas más afines a la "ideología" de gobierno, a esos les puede pedir que tapen o publiquen todas las loas que se quiera o que, como también se ha hecho, pongan sobre la mesa los actos delictivos de los guerrilleros y exguerrilleros. Pero como por este terruño se aplica a raja tabla el refran de 'ojos que no ven, corazón que no siente", pues se pretende que todo aquel que señale un error por parte de los entes del estado es un apatrida traidor; por eso duele más la denuncia que el delito del caso en curso. ...Y eso que la revista Semana está bastante complaciente con el gobierno actual.
¿Y ud ya indagó sobre lenguaje periodístico.
Que pase buena noche Ricardo
+Wilfred
29-12-2019, 19:59:28
Con los falsos positivos la información ha sido tan inconsistente que resulta difícil determinar la real dimensión de estas ejecuciones extrajudiciales. Entonces resultan ridículas las afirmaciones en las que hablan de los falsos positivos como si se tratara de un genocidio a gran escala (cuidado, no estoy sugiriendo que no hayan ocurrido, sino que los números no son precisos).
No basta sino ver afirmaciones como las de Gustavo Bolívar afirmando que se trata de la mayor masacre en la humanidad después del Holocausto. Donde un armenio, un ucraniano o un ruandés lean semejante joya, se le ríen en la cara.
Con respecto a lo de Dabeiba, me queda una duda bien grande: por qué en los medios no le volvieron a dar mayor importancia después que se supo que muchos de los muertos en esa fosa encontrada en Dabeiba fueron en realidad asesinados por las FARC?
No basta sino ver afirmaciones como las de Gustavo Bolívar afirmando que se trata de la mayor masacre en la humanidad después del Holocausto. Donde un armenio, un ucraniano o un ruandés lean semejante joya, se le ríen en la cara.
Con respecto a lo de Dabeiba, me queda una duda bien grande: por qué en los medios no le volvieron a dar mayor importancia después que se supo que muchos de los muertos en esa fosa encontrada en Dabeiba fueron en realidad asesinados por las FARC?
RICARDO69
30-12-2019, 09:31:35
1. Sí.
2. Esa pregunta tiene respuesta en mi anterior mensaje.
3. Caso en curso, Ricardo, caso en curso. Esa revista, en cabeza de su director editorial, determinarán qué publican. Hay otros períodicos y revistas más afines a la "ideología" de gobierno, a esos les puede pedir que tapen o publiquen todas las loas que se quiera o que, como también se ha hecho, pongan sobre la mesa los actos delictivos de los guerrilleros y exguerrilleros. Pero como por este terruño se aplica a raja tabla el refran de 'ojos que no ven, corazón que no siente", pues se pretende que todo aquel que señale un error por parte de los entes del estado es un apatrida traidor; por eso duele más la denuncia que el delito del caso en curso. ...Y eso que la revista Semana está bastante complaciente con el gobierno actual.
¿Y ud ya indagó sobre lenguaje periodístico.
Que pase buena noche Ricardo
Sería bueno que leyera de nuevo, sin apasionamientos, y luego nos cuenta si le parece una obra maestra de la objetividad, imparcialidad y lenguaje periodístico.
En cuanto a esto, por supuesto que estoy familiarizado con el tal lenguaje. Sé los excesos que se presentan los los tales "se presume" y lo tendenciosos que pueden ser en muchos casos.
NO me respondió el tercer punto y por eso se lo repito: Ahora que las farc parecen ser las culpables de esas muertes, ¿cree usted que amerita la publicación de otro artículo o, por lo menos, una nota aclaratoria diciendo que los causantes de esas muertes no fueron el ejérecito o la policía naciional, sino los angelitos de las farc?
NOTA: Hablando de "lenguaje periodístico" ¿a usted le parece bien que un "periodista" llegue al paroxismo al descubrir que puede meter el "presunto" en cualquier parte y que todos los faltos de criterio y de conocimiento de lenguaje salgan a aplaudirlos? ¿Usted considera que está bien cuando el imbécil del micrófono de turno habla como si fuera un erudito de "Se presentó el asesinato de una mujer y el responsable del presunto delito de homicidio es el esposo..."?
2. Esa pregunta tiene respuesta en mi anterior mensaje.
3. Caso en curso, Ricardo, caso en curso. Esa revista, en cabeza de su director editorial, determinarán qué publican. Hay otros períodicos y revistas más afines a la "ideología" de gobierno, a esos les puede pedir que tapen o publiquen todas las loas que se quiera o que, como también se ha hecho, pongan sobre la mesa los actos delictivos de los guerrilleros y exguerrilleros. Pero como por este terruño se aplica a raja tabla el refran de 'ojos que no ven, corazón que no siente", pues se pretende que todo aquel que señale un error por parte de los entes del estado es un apatrida traidor; por eso duele más la denuncia que el delito del caso en curso. ...Y eso que la revista Semana está bastante complaciente con el gobierno actual.
¿Y ud ya indagó sobre lenguaje periodístico.
Que pase buena noche Ricardo
Sería bueno que leyera de nuevo, sin apasionamientos, y luego nos cuenta si le parece una obra maestra de la objetividad, imparcialidad y lenguaje periodístico.
En cuanto a esto, por supuesto que estoy familiarizado con el tal lenguaje. Sé los excesos que se presentan los los tales "se presume" y lo tendenciosos que pueden ser en muchos casos.
NO me respondió el tercer punto y por eso se lo repito: Ahora que las farc parecen ser las culpables de esas muertes, ¿cree usted que amerita la publicación de otro artículo o, por lo menos, una nota aclaratoria diciendo que los causantes de esas muertes no fueron el ejérecito o la policía naciional, sino los angelitos de las farc?
NOTA: Hablando de "lenguaje periodístico" ¿a usted le parece bien que un "periodista" llegue al paroxismo al descubrir que puede meter el "presunto" en cualquier parte y que todos los faltos de criterio y de conocimiento de lenguaje salgan a aplaudirlos? ¿Usted considera que está bien cuando el imbécil del micrófono de turno habla como si fuera un erudito de "Se presentó el asesinato de una mujer y el responsable del presunto delito de homicidio es el esposo..."?
Misos
30-12-2019, 12:40:28
Sería bueno que leyera de nuevo, sin apasionamientos, y luego nos cuenta si le parece una obra maestra de la objetividad, imparcialidad y lenguaje periodístico.
En cuanto a esto, por supuesto que estoy familiarizado con el tal lenguaje. Sé los excesos que se presentan los los tales "se presume" y lo tendenciosos que pueden ser en muchos casos.
NO me respondió el tercer punto y por eso se lo repito: Ahora que las farc parecen ser las culpables de esas muertes, ¿cree usted que amerita la publicación de otro artículo o, por lo menos, una nota aclaratoria diciendo que los causantes de esas muertes no fueron el ejérecito o la policía naciional, sino los angelitos de las farc?
NOTA: Hablando de "lenguaje periodístico" ¿a usted le parece bien que un "periodista" llegue al paroxismo al descubrir que puede meter el "presunto" en cualquier parte y que todos los faltos de criterio y de conocimiento de lenguaje salgan a aplaudirlos? ¿Usted considera que está bien cuando el imbécil del micrófono de turno habla como si fuera un erudito de "Se presentó el asesinato de una mujer y el responsable del presunto delito de homicidio es el esposo..."?
Ricardo, ud se ha inclinado por lo subjetivo, ante lo cual le digo: cada quien con sus gustos; si al autor del texto que encabeza este tema (y por allí derecho a ud) no le gustó la publicación del mencionado artículo de la revista Semana, pues es cuestión de gustos personales, hay a quienes les gusta el aguacate y a otros no, a quienes les gusta el chontaduro y a quienes no, etc. Pero más allá de la publicación del artículo de esa revista debe tener muy en cuenta que hay un caso en curso, gustele o no.
Que pase buen día.
P. d.: sí le respondí, lo que pasa es que no es de su gusto mi respuesta
En cuanto a esto, por supuesto que estoy familiarizado con el tal lenguaje. Sé los excesos que se presentan los los tales "se presume" y lo tendenciosos que pueden ser en muchos casos.
NO me respondió el tercer punto y por eso se lo repito: Ahora que las farc parecen ser las culpables de esas muertes, ¿cree usted que amerita la publicación de otro artículo o, por lo menos, una nota aclaratoria diciendo que los causantes de esas muertes no fueron el ejérecito o la policía naciional, sino los angelitos de las farc?
NOTA: Hablando de "lenguaje periodístico" ¿a usted le parece bien que un "periodista" llegue al paroxismo al descubrir que puede meter el "presunto" en cualquier parte y que todos los faltos de criterio y de conocimiento de lenguaje salgan a aplaudirlos? ¿Usted considera que está bien cuando el imbécil del micrófono de turno habla como si fuera un erudito de "Se presentó el asesinato de una mujer y el responsable del presunto delito de homicidio es el esposo..."?
Ricardo, ud se ha inclinado por lo subjetivo, ante lo cual le digo: cada quien con sus gustos; si al autor del texto que encabeza este tema (y por allí derecho a ud) no le gustó la publicación del mencionado artículo de la revista Semana, pues es cuestión de gustos personales, hay a quienes les gusta el aguacate y a otros no, a quienes les gusta el chontaduro y a quienes no, etc. Pero más allá de la publicación del artículo de esa revista debe tener muy en cuenta que hay un caso en curso, gustele o no.
Que pase buen día.
P. d.: sí le respondí, lo que pasa es que no es de su gusto mi respuesta
RICARDO69
30-12-2019, 19:56:02
https://pbs.twimg.com/media/ENDqjIcX0AcA8Pj?format=jpg&name=large
Misos
30-12-2019, 20:03:37
En Dabeiba derramaron sangre guerrilleros, paramilitares y ejercito (entre otros)... Cosa fuerte el Sesgo de confirmación.
Resulta curioso que un militar sea quien dé la información sobre asesinados en un caso judicial abierto y en curso
Resulta curioso que un militar sea quien dé la información sobre asesinados en un caso judicial abierto y en curso
RICARDO69
30-12-2019, 20:10:40
En Dabeiba derramaron sangre guerrilleros, paramilitares y ejercito (entre otros)... Cosa fuerte el Sesgo de confirmación.
Resulta curioso que un militar sea quien dé la información sobre asesinados en un caso judicial abierto y en curso
El tipo no tiene nada que perder, Misos. Averigüe quien es y los procesos que tiene. Lo que está haciendo es tratando de meter todos sus delitos en la JEP para gozar de total impunidad como todos los terroristas, además del dinero que le están pagando los zurdos.
Le pregunto otra vez:
Seguramente, usted sabe que es un falso positivo y para qué sirve, ¿cierto?
¿Podría darnos luz sobre la naturaleza y el fin de ellos?
Resulta curioso que un militar sea quien dé la información sobre asesinados en un caso judicial abierto y en curso
El tipo no tiene nada que perder, Misos. Averigüe quien es y los procesos que tiene. Lo que está haciendo es tratando de meter todos sus delitos en la JEP para gozar de total impunidad como todos los terroristas, además del dinero que le están pagando los zurdos.
Le pregunto otra vez:
Seguramente, usted sabe que es un falso positivo y para qué sirve, ¿cierto?
¿Podría darnos luz sobre la naturaleza y el fin de ellos?
Misos
30-12-2019, 20:25:07
El tipo no tiene nada que perder, Misos. Averigüe quien es y los procesos que tiene. Lo que está haciendo es tratando de meter todos sus delitos en la JEP para gozar de total impunidad como todos los terroristas, además del dinero que le están pagando los zurdos.
Le pregunto otra vez:
Seguramente, usted sabe que es un falso positivo y para qué sirve, ¿cierto?
¿Podría darnos luz sobre la naturaleza y el fin de ellos?
Ricardo, ¿está conciente que su afirmación sobre el declarante es una suposición?
Por otro lado (o más bien el mismo lado), insisto: curioso que un militar dé información sobre el caso y con esa información se encuentren evidencias para proseguir en el caso.
¿Se enteró de la respuesta de la JEP emitida el 24 de este mes ante la solicitud de la Procuraduría?
En cuanto a su pregunta sobre los falsos positivos: ¿sí sabe cuál era el plan de estímulos dados a los activos del ejercito por reportar bajas?
El caso sigue en curso así a ud no le gusten los artículos que se publiquen y así encuentre memes en redes sociales para desvirtuar señalamientos a miembros de las fuerzas del Estado (más no a su totalidad). Si ud considera que el caso ya se cae con un meme o una suposición sobre el declarante , pues entonces le invito a que lo presente ante la JEP o ante un actor judicial pertinente para que salve de la carcel a los que se vincularán al caso o que ya están vinculados
Le pregunto otra vez:
Seguramente, usted sabe que es un falso positivo y para qué sirve, ¿cierto?
¿Podría darnos luz sobre la naturaleza y el fin de ellos?
Ricardo, ¿está conciente que su afirmación sobre el declarante es una suposición?
Por otro lado (o más bien el mismo lado), insisto: curioso que un militar dé información sobre el caso y con esa información se encuentren evidencias para proseguir en el caso.
¿Se enteró de la respuesta de la JEP emitida el 24 de este mes ante la solicitud de la Procuraduría?
En cuanto a su pregunta sobre los falsos positivos: ¿sí sabe cuál era el plan de estímulos dados a los activos del ejercito por reportar bajas?
El caso sigue en curso así a ud no le gusten los artículos que se publiquen y así encuentre memes en redes sociales para desvirtuar señalamientos a miembros de las fuerzas del Estado (más no a su totalidad). Si ud considera que el caso ya se cae con un meme o una suposición sobre el declarante , pues entonces le invito a que lo presente ante la JEP o ante un actor judicial pertinente para que salve de la carcel a los que se vincularán al caso o que ya están vinculados
RICARDO69
30-12-2019, 20:53:30
En cuanto a su pregunta sobre los falsos positivos: ¿sí sabe cuál era el plan de estímulos dados a los activos del ejercito por reportar bajas?
Por supuesto que estoy enterado de los alicientes que se ofrecían y por eso precisamente es que es aún más extraño el asunto.
¿A ustedes los verdugos de la ley y de todo lo que huela a orden no se les ha ocurrido pensar que un soldado, policía, suboficial, oficial o de nivel ejecutivo no podía bajo ningún punto de vista razonable, ejecutar a un tipo para lograr un premio y luego esconderlo y enterrarlo donde nadie lo encontrara y sin que nadie se entere?
Eso va en contra del fin de los falsos positivos porque si lo esconde, lo entierra y lo niega, ¿cómo iban a darle los estímulos?
No, Misos, a esto también hay que ponerle un poquito de lógica. Nadie es tan bruto para matar a una persona para reclamar un premio y no contarle a nadie y desaparecer el cadáver. Eso no se le ocurre a nadie.
Contrario a esto, los terroristas si han hecho muchas masacres y ha enterrado a esa gente sin ningún aviso a nadie, Incluso a sus propios combatientes los ha masacrado en las famosas purgas y el país está lleno de muertos causados por ellos porque han querido entregarse, fugarse o salir de esa vida.
A ellos no les interesa que el país sepa lo que hacían o las bajas que les ha causado el ejército, para no dañar su imagen de invencibilidad y así seguir azotando al pueblo basados en el miedo. Ellos son los que esconden sus delitos.
Sin desconocer la ocurrencia de los falsos positivos, este caso está demasiado montado como para creer que es un caso de ellos. La JEP fue instituida para darle impunidad a las farc, para perseguir a los enemigos de las facr, para que las farc logren la venganza de los daños que le infligieron en el pasado y para que puedan seguir con sus negocios de narcotráfico y terror sin ninguna preocupación.
https://media1.tenor.com/images/33071dcfda8b47f7ef7afcd10343290f/tenor.gif?itemid=9831954
Por supuesto que estoy enterado de los alicientes que se ofrecían y por eso precisamente es que es aún más extraño el asunto.
¿A ustedes los verdugos de la ley y de todo lo que huela a orden no se les ha ocurrido pensar que un soldado, policía, suboficial, oficial o de nivel ejecutivo no podía bajo ningún punto de vista razonable, ejecutar a un tipo para lograr un premio y luego esconderlo y enterrarlo donde nadie lo encontrara y sin que nadie se entere?
Eso va en contra del fin de los falsos positivos porque si lo esconde, lo entierra y lo niega, ¿cómo iban a darle los estímulos?
No, Misos, a esto también hay que ponerle un poquito de lógica. Nadie es tan bruto para matar a una persona para reclamar un premio y no contarle a nadie y desaparecer el cadáver. Eso no se le ocurre a nadie.
Contrario a esto, los terroristas si han hecho muchas masacres y ha enterrado a esa gente sin ningún aviso a nadie, Incluso a sus propios combatientes los ha masacrado en las famosas purgas y el país está lleno de muertos causados por ellos porque han querido entregarse, fugarse o salir de esa vida.
A ellos no les interesa que el país sepa lo que hacían o las bajas que les ha causado el ejército, para no dañar su imagen de invencibilidad y así seguir azotando al pueblo basados en el miedo. Ellos son los que esconden sus delitos.
Sin desconocer la ocurrencia de los falsos positivos, este caso está demasiado montado como para creer que es un caso de ellos. La JEP fue instituida para darle impunidad a las farc, para perseguir a los enemigos de las facr, para que las farc logren la venganza de los daños que le infligieron en el pasado y para que puedan seguir con sus negocios de narcotráfico y terror sin ninguna preocupación.
https://media1.tenor.com/images/33071dcfda8b47f7ef7afcd10343290f/tenor.gif?itemid=9831954
Misos
31-12-2019, 18:40:23
Por supuesto que estoy enterado de los alicientes que se ofrecían y por eso precisamente es que es aún más extraño el asunto.
¿A ustedes los verdugos de la ley y de todo lo que huela a orden no se les ha ocurrido pensar que un soldado, policía, suboficial, oficial o de nivel ejecutivo no podía bajo ningún punto de vista razonable, ejecutar a un tipo para lograr un premio y luego esconderlo y enterrarlo donde nadie lo encontrara y sin que nadie se entere?
Eso va en contra del fin de los falsos positivos porque si lo esconde, lo entierra y lo niega, ¿cómo iban a darle los estímulos?
No, Misos, a esto también hay que ponerle un poquito de lógica. Nadie es tan bruto para matar a una persona para reclamar un premio y no contarle a nadie y desaparecer el cadáver. Eso no se le ocurre a nadie.
Contrario a esto, los terroristas si han hecho muchas masacres y ha enterrado a esa gente sin ningún aviso a nadie, Incluso a sus propios combatientes los ha masacrado en las famosas purgas y el país está lleno de muertos causados por ellos porque han querido entregarse, fugarse o salir de esa vida.
A ellos no les interesa que el país sepa lo que hacían o las bajas que les ha causado el ejército, para no dañar su imagen de invencibilidad y así seguir azotando al pueblo basados en el miedo. Ellos son los que esconden sus delitos.
Sin desconocer la ocurrencia de los falsos positivos, este caso está demasiado montado como para creer que es un caso de ellos. La JEP fue instituida para darle impunidad a las farc, para perseguir a los enemigos de las facr, para que las farc logren la venganza de los daños que le infligieron en el pasado y para que puedan seguir con sus negocios de narcotráfico y terror sin ninguna preocupación.
https://media1.tenor.com/images/33071dcfda8b47f7ef7afcd10343290f/tenor.gif?itemid=9831954
Hombre, Ricardo, te das cuenta que lo que pedís del "poquito de lógica" va en contra de la formalización de entierro de un cadaver en un cementerio? Una vez reportada la baja en la institución militar ante el superior encargado, el cadaver se volvía un encarte; ¿qué esperabas, que lo etiquetaran "debidamente" y formalizaran su lugar de entierro para generar constancia abierta a los entes de investigación?(pregunta retorica viejo). Quienes otorgaban los estímulos eran los superiores militares, tenga en cuenta eso.
...Pero ya que estás tan claro y seguro en tu "poquito de lógica", no pierdas más tiempo conmigo, un usuario nn de un foro de internet, vaya a una instancia superior (pues ya que la JEP no es de su agrado), arme el caso junto con ese "poquito de lógica"...
Que estés bien y te rinda
¿A ustedes los verdugos de la ley y de todo lo que huela a orden no se les ha ocurrido pensar que un soldado, policía, suboficial, oficial o de nivel ejecutivo no podía bajo ningún punto de vista razonable, ejecutar a un tipo para lograr un premio y luego esconderlo y enterrarlo donde nadie lo encontrara y sin que nadie se entere?
Eso va en contra del fin de los falsos positivos porque si lo esconde, lo entierra y lo niega, ¿cómo iban a darle los estímulos?
No, Misos, a esto también hay que ponerle un poquito de lógica. Nadie es tan bruto para matar a una persona para reclamar un premio y no contarle a nadie y desaparecer el cadáver. Eso no se le ocurre a nadie.
Contrario a esto, los terroristas si han hecho muchas masacres y ha enterrado a esa gente sin ningún aviso a nadie, Incluso a sus propios combatientes los ha masacrado en las famosas purgas y el país está lleno de muertos causados por ellos porque han querido entregarse, fugarse o salir de esa vida.
A ellos no les interesa que el país sepa lo que hacían o las bajas que les ha causado el ejército, para no dañar su imagen de invencibilidad y así seguir azotando al pueblo basados en el miedo. Ellos son los que esconden sus delitos.
Sin desconocer la ocurrencia de los falsos positivos, este caso está demasiado montado como para creer que es un caso de ellos. La JEP fue instituida para darle impunidad a las farc, para perseguir a los enemigos de las facr, para que las farc logren la venganza de los daños que le infligieron en el pasado y para que puedan seguir con sus negocios de narcotráfico y terror sin ninguna preocupación.
https://media1.tenor.com/images/33071dcfda8b47f7ef7afcd10343290f/tenor.gif?itemid=9831954
Hombre, Ricardo, te das cuenta que lo que pedís del "poquito de lógica" va en contra de la formalización de entierro de un cadaver en un cementerio? Una vez reportada la baja en la institución militar ante el superior encargado, el cadaver se volvía un encarte; ¿qué esperabas, que lo etiquetaran "debidamente" y formalizaran su lugar de entierro para generar constancia abierta a los entes de investigación?(pregunta retorica viejo). Quienes otorgaban los estímulos eran los superiores militares, tenga en cuenta eso.
...Pero ya que estás tan claro y seguro en tu "poquito de lógica", no pierdas más tiempo conmigo, un usuario nn de un foro de internet, vaya a una instancia superior (pues ya que la JEP no es de su agrado), arme el caso junto con ese "poquito de lógica"...
Que estés bien y te rinda
RICARDO69
31-12-2019, 19:16:10
Hombre, Ricardo, te das cuenta que lo que pedís del "poquito de lógica" va en contra de la formalización de entierro de un cadaver en un cementerio? Una vez reportada la baja en la institución militar ante el superior encargado, el cadaver se volvía un encarte; ¿qué esperabas, que lo etiquetaran "debidamente" y formalizaran su lugar de entierro para generar constancia abierta a los entes de investigación?(pregunta retorica viejo). Quienes otorgaban los estímulos eran los superiores militares, tenga en cuenta eso.
...Pero ya que estás tan claro y seguro en tu "poquito de lógica", no pierdas más tiempo conmigo, un usuario nn de un foro de internet, vaya a una instancia superior (pues ya que la JEP no es de su agrado), arme el caso junto con ese "poquito de lógica"...
Que estés bien y te rinda
Me disculpa, Misos, pero su respuesta hace ver que usted no tiene ni idea de qué es un positivo en la fuerza pública y cómo funcionan las cosas.
Cuando una persona es dada de baja en combate, se la reporta como tal y te dan el estímulo. Ese cadáver pasa a medicina legal para su respectiva necropsia y para su identificación. Si se logra esto último, queda a disposición de ese organismo hasta que lo reclame un familiar que acredite el parentesco. Si esto no es posible, se lo lleva a una fosa común, debidamente rotulado y ubicado. Se lleva un registro de ese tipo de cadáveres.
Esto se lo puede consultar cada vez que sea necesario pues ocurre que los familiares de las personas desaparecidas pueden llegar meses, e incluso años, después a preguntar por ellos.
Ahora bien, este procedimiento es igual en los falsos positivos, solo que los muertos no cayeron en combate sino que los asesinaron. Los registros y el trámite de los mismos es idéntico en todos los casos puesto que por esto es que se logran los alicientes.
Los muertos que se esconden, que se desaparecen, que se entierran subrepticiamente y de los que nadie tiene conocimiento no dan premios, Misos.
Ahora entiendo por qué ustedes discuten con argumentos imbéciles todo lo que les dicta el Inepto: No tienen ni puta idea de nada...
...Pero ya que estás tan claro y seguro en tu "poquito de lógica", no pierdas más tiempo conmigo, un usuario nn de un foro de internet, vaya a una instancia superior (pues ya que la JEP no es de su agrado), arme el caso junto con ese "poquito de lógica"...
Que estés bien y te rinda
Me disculpa, Misos, pero su respuesta hace ver que usted no tiene ni idea de qué es un positivo en la fuerza pública y cómo funcionan las cosas.
Cuando una persona es dada de baja en combate, se la reporta como tal y te dan el estímulo. Ese cadáver pasa a medicina legal para su respectiva necropsia y para su identificación. Si se logra esto último, queda a disposición de ese organismo hasta que lo reclame un familiar que acredite el parentesco. Si esto no es posible, se lo lleva a una fosa común, debidamente rotulado y ubicado. Se lleva un registro de ese tipo de cadáveres.
Esto se lo puede consultar cada vez que sea necesario pues ocurre que los familiares de las personas desaparecidas pueden llegar meses, e incluso años, después a preguntar por ellos.
Ahora bien, este procedimiento es igual en los falsos positivos, solo que los muertos no cayeron en combate sino que los asesinaron. Los registros y el trámite de los mismos es idéntico en todos los casos puesto que por esto es que se logran los alicientes.
Los muertos que se esconden, que se desaparecen, que se entierran subrepticiamente y de los que nadie tiene conocimiento no dan premios, Misos.
Ahora entiendo por qué ustedes discuten con argumentos imbéciles todo lo que les dicta el Inepto: No tienen ni puta idea de nada...
Misos
31-12-2019, 19:31:39
Me disculpa, Misos, pero su respuesta hace ver que usted no tiene ni idea de qué es un positivo en la fuerza pública y cómo funcionan las cosas.
Cuando una persona es dada de baja en combate, se la reporta como tal y te dan el estímulo. Ese cadáver pasa a medicina legal para su respectiva necropsia y para su identificación. Si se logra esto último, queda a disposición de ese organismo hasta que lo reclame un familiar que acredite el parentesco. Si esto no es posible, se lo lleva a una fosa común, debidamente rotulado y ubicado. Se lleva un registro de ese tipo de cadáveres.
Esto se lo puede consultar cada vez que sea necesario pues ocurre que los familiares de las personas desaparecidas pueden llegar meses, e incluso años, después a preguntar por ellos.
Ahora bien, este procedimiento es igual en los falsos positivos, solo que los muertos no cayeron en combate sino que los asesinaron. Los registros y el trámite de los mismos es idéntico en todos los casos puesto que por esto es que se logran los alicientes.
Los muertos que se esconden, que se desaparecen, que se entierran subrepticiamente y de los que nadie tiene conocimiento no dan premios, Misos.
Ahora entiendo por qué ustedes discuten con argumentos imbéciles todo lo que les dicta el Inepto: No tienen ni puta idea de nada...
Interesante observación la suya... Ahora vaya y explique por qué entonces hay cadaveres sin rotular y un militar diciendo dónde se pueden encontrar. La Luna no es de queso Ricardo. y que ud piense que todos mis argumentas se los copio a un "inepto" no significa que yo haga tal, yo no hago como ud, no fundo mis argumentos en memes de las redes sociales ni ando echandole la culpa de todo a un solo individuo como hacés vos, que pensás que todo argumento contrario es copiado de cierto populachero... momento, dónde he visto eso de echarle la culpa a Petro?... aaaa sí, es la letanía de cierto partido político y ciertos miembros del gobierno actual... y el de los argumentos copiados soy yo?... Te estabas demorando en soltar tu bilis viejo, es que no tenés control de tu irritabilidad ni por unos pocos días.
Pero dejá de perder tiempo conmigo, sumá tus palabras acaloradas como prueba en un tribunal internacional.
Por cierto, miembros del ejercito sí son capaces de desaparecer personas, incluso sin estímulos, y son capaces de esconder documentos y amedrentar familiares de los desaparecidos...yo sé porqué se lo digo. Así que ahorrese su "lógica" conmigo
Cuando una persona es dada de baja en combate, se la reporta como tal y te dan el estímulo. Ese cadáver pasa a medicina legal para su respectiva necropsia y para su identificación. Si se logra esto último, queda a disposición de ese organismo hasta que lo reclame un familiar que acredite el parentesco. Si esto no es posible, se lo lleva a una fosa común, debidamente rotulado y ubicado. Se lleva un registro de ese tipo de cadáveres.
Esto se lo puede consultar cada vez que sea necesario pues ocurre que los familiares de las personas desaparecidas pueden llegar meses, e incluso años, después a preguntar por ellos.
Ahora bien, este procedimiento es igual en los falsos positivos, solo que los muertos no cayeron en combate sino que los asesinaron. Los registros y el trámite de los mismos es idéntico en todos los casos puesto que por esto es que se logran los alicientes.
Los muertos que se esconden, que se desaparecen, que se entierran subrepticiamente y de los que nadie tiene conocimiento no dan premios, Misos.
Ahora entiendo por qué ustedes discuten con argumentos imbéciles todo lo que les dicta el Inepto: No tienen ni puta idea de nada...
Interesante observación la suya... Ahora vaya y explique por qué entonces hay cadaveres sin rotular y un militar diciendo dónde se pueden encontrar. La Luna no es de queso Ricardo. y que ud piense que todos mis argumentas se los copio a un "inepto" no significa que yo haga tal, yo no hago como ud, no fundo mis argumentos en memes de las redes sociales ni ando echandole la culpa de todo a un solo individuo como hacés vos, que pensás que todo argumento contrario es copiado de cierto populachero... momento, dónde he visto eso de echarle la culpa a Petro?... aaaa sí, es la letanía de cierto partido político y ciertos miembros del gobierno actual... y el de los argumentos copiados soy yo?... Te estabas demorando en soltar tu bilis viejo, es que no tenés control de tu irritabilidad ni por unos pocos días.
Pero dejá de perder tiempo conmigo, sumá tus palabras acaloradas como prueba en un tribunal internacional.
Por cierto, miembros del ejercito sí son capaces de desaparecer personas, incluso sin estímulos, y son capaces de esconder documentos y amedrentar familiares de los desaparecidos...yo sé porqué se lo digo. Así que ahorrese su "lógica" conmigo
RICARDO69
31-12-2019, 19:50:35
Interesante observación la suya... Ahora vaya y explique por qué entonces hay cadaveres sin rotular y un militar diciendo dónde se pueden encontrar. La Luna no es de queso Ricardo. y que ud piense que todos mis argumentas se los copio a un "inepto" no significa que yo haga tal, yo no hago como ud, no fundo mis argumentos en memes de las redes sociales ni ando echandole la culpa de todo a un solo individuo como hacés vos, que pensás que todo argumento contrario es copiado de cierto populachero... momento, dónde he visto eso de echarle la culpa a Petro?... aaaa sí, es la letanía de cierto partido político y ciertos miembros del gobierno actual... y el de los argumentos copiados soy yo?... Te estabas demorando en soltar tu bilis viejo, es que no tenés control de tu irritabilidad ni por unos pocos días.
Pero dejá de perder tiempo conmigo, sumá tus palabras acaloradas como prueba en un tribunal internacional.
Por cierto, miembros del ejercito sí son capaces de desaparecer personas, incluso sin estímulos, y son capaces de esconder documentos y amedrentar familiares de los desaparecidos...yo sé porqué se lo digo. Así que ahorrese su "lógica" conmigo
Porque el militar le está haciendo el mandado a los terroristas y a la JEP. NO es tan difícil de entender.
Por supuesto que los militares y cualquier persona pueden matar a un tipo (o a varios) y enterrarlo sin avisar a nadie, pero eso no sería un falso positivo, Misos. Eso sería un homicidio agravado pero no un falso positivo.
Lo que quisiera que entendiera es que el concepto, el desarrollo y la discusión de ustedes están errados desde el principio y el afán de echarle la culpa de todo al ejército, a la policía o a Uribe no los deja razonar ni siquiera algo tan sencillo como esto. Ven un titular de una revista tendenciosa, oyen un discurso populachero y demagógico o les ordenan que mantengan una posición y no miran nada más. Se meten como vacas locas y de allí no los saca nadie.
Y eso que usted no es tan agüevado como otras yerbas que andan por aquí...
Pero dejá de perder tiempo conmigo, sumá tus palabras acaloradas como prueba en un tribunal internacional.
Por cierto, miembros del ejercito sí son capaces de desaparecer personas, incluso sin estímulos, y son capaces de esconder documentos y amedrentar familiares de los desaparecidos...yo sé porqué se lo digo. Así que ahorrese su "lógica" conmigo
Porque el militar le está haciendo el mandado a los terroristas y a la JEP. NO es tan difícil de entender.
Por supuesto que los militares y cualquier persona pueden matar a un tipo (o a varios) y enterrarlo sin avisar a nadie, pero eso no sería un falso positivo, Misos. Eso sería un homicidio agravado pero no un falso positivo.
Lo que quisiera que entendiera es que el concepto, el desarrollo y la discusión de ustedes están errados desde el principio y el afán de echarle la culpa de todo al ejército, a la policía o a Uribe no los deja razonar ni siquiera algo tan sencillo como esto. Ven un titular de una revista tendenciosa, oyen un discurso populachero y demagógico o les ordenan que mantengan una posición y no miran nada más. Se meten como vacas locas y de allí no los saca nadie.
Y eso que usted no es tan agüevado como otras yerbas que andan por aquí...
Misos
02-01-2020, 11:42:55
Porque el militar le está haciendo el mandado a los terroristas y a la JEP. NO es tan difícil de entender.
Por supuesto que los militares y cualquier persona pueden matar a un tipo (o a varios) y enterrarlo sin avisar a nadie, pero eso no sería un falso positivo, Misos. Eso sería un homicidio agravado pero no un falso positivo.
Lo que quisiera que entendiera es que el concepto, el desarrollo y la discusión de ustedes están errados desde el principio y el afán de echarle la culpa de todo al ejército, a la policía o a Uribe no los deja razonar ni siquiera algo tan sencillo como esto. Ven un titular de una revista tendenciosa, oyen un discurso populachero y demagógico o les ordenan que mantengan una posición y no miran nada más. Se meten como vacas locas y de allí no los saca nadie.
Y eso que usted no es tan agüevado como otras yerbas que andan por aquí...
Mire Ricardo, para serle sincero, no me interesa lo que ud crea saber o toda la inteligencia y astucia que crea tener; no me importan sus pseudológicas ni sus palabras soeces hacia sus contradictores argumentales. No pierda su tiempo conmigo que su "logica" está llena de baches convenientes a sus gustos ideológicos.
Vuelvo y lo invito a que junte todas sus "herramientas" y las presente ante alguien que haga algo con ellas
Por supuesto que los militares y cualquier persona pueden matar a un tipo (o a varios) y enterrarlo sin avisar a nadie, pero eso no sería un falso positivo, Misos. Eso sería un homicidio agravado pero no un falso positivo.
Lo que quisiera que entendiera es que el concepto, el desarrollo y la discusión de ustedes están errados desde el principio y el afán de echarle la culpa de todo al ejército, a la policía o a Uribe no los deja razonar ni siquiera algo tan sencillo como esto. Ven un titular de una revista tendenciosa, oyen un discurso populachero y demagógico o les ordenan que mantengan una posición y no miran nada más. Se meten como vacas locas y de allí no los saca nadie.
Y eso que usted no es tan agüevado como otras yerbas que andan por aquí...
Mire Ricardo, para serle sincero, no me interesa lo que ud crea saber o toda la inteligencia y astucia que crea tener; no me importan sus pseudológicas ni sus palabras soeces hacia sus contradictores argumentales. No pierda su tiempo conmigo que su "logica" está llena de baches convenientes a sus gustos ideológicos.
Vuelvo y lo invito a que junte todas sus "herramientas" y las presente ante alguien que haga algo con ellas
RICARDO69
02-01-2020, 12:10:28
Mire Ricardo, para serle sincero, no me interesa lo que ud crea saber o toda la inteligencia y astucia que crea tener; no me importan sus pseudológicas ni sus palabras soeces hacia sus contradictores argumentales. No pierda su tiempo conmigo que su "logica" está llena de baches convenientes a sus gustos ideológicos.
Vuelvo y lo invito a que junte todas sus "herramientas" y las presente ante alguien que haga algo con ellas
Ah, bueno. Entonces si es un falso positivo, ¿cierto?
Vuelvo y lo invito a que junte todas sus "herramientas" y las presente ante alguien que haga algo con ellas
Ah, bueno. Entonces si es un falso positivo, ¿cierto?
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