Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Ver la Versión Completa Con Imagenes : ¿Es el capitalismo el mejor sistema posible? Spoiler: NI DE BROMA
Maria R! :)
24-04-2019, 08:06:01
¿Es el CAPITALISMO el mejor sistema posible? Spoiler: ni de broma. - YouTube
Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
cesar coy
24-04-2019, 08:22:07
Sin duda es el mejor sistema que hemos conocido hasta ahora. Mas bien el menos peor, para ser sinceros.
Que sea el mejor posible si es otro tema. Y la verdad, de puro cómodo y ventajoso preferiría no averiguarlo por ahora.
Que sea el mejor posible si es otro tema. Y la verdad, de puro cómodo y ventajoso preferiría no averiguarlo por ahora.
Misos
26-04-2019, 08:32:57
Yo cambiaría la pregunta: ¿Es el capitalismo el mejor sistema hasta ahora? Y yo respondería: tal vez sí
Marinero Falton
26-04-2019, 08:52:44
Digamos que el capitalismo es el sistema "neutral", del cual se puede partir para otros sistemas. Yo diría que el capitalismo social es el mejor sistema de todos, está muy cerca de la perfección.
pb3000
26-04-2019, 08:57:28
Ningun sistema es perfecto..........pero mucho mejor que el socialismo o comunismo si.
Hannibal Lecter
26-04-2019, 09:32:45
Es más susceptible de mejora.
cesar coy
26-04-2019, 09:44:59
Se llenó este topic de suuurrrrdos condenando el capitalismo.
+Wilfred
26-04-2019, 10:07:47
El capitalismo en términos de generación de riqueza es sin duda eficiente, tanto así que muchos socialdemócratas y progresistas así lo entienden y hacen el intento de aprovechar estas ventajas, aunque terminan cometiendo muchos errores de sus pares más radicales (socialistas y comunistas).
El reproche más grande que se hace sobre el capitalismo ocurre en sociedades donde tal generación de riqueza está centralizada en círculos reducidos de personas en determinados sectores. Eso es lo que comúnmente se conoce como capitalismo de compadres, que se aleja por completo de la idea de capitalismo que viene desde La Riqueza de las Naciones de Adam Smith.
El capitalismo, para ser funcional, implica que haya libre mercado, libre competencia e igualdad ante la ley. Y esto significa que debe haber menor control por parte del Estado, lo cual no sucede en economías como la nuestra, donde hay privilegios, monopolios y leyes hechas a la medida de los intereses de unos cuantos.
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El reproche más grande que se hace sobre el capitalismo ocurre en sociedades donde tal generación de riqueza está centralizada en círculos reducidos de personas en determinados sectores. Eso es lo que comúnmente se conoce como capitalismo de compadres, que se aleja por completo de la idea de capitalismo que viene desde La Riqueza de las Naciones de Adam Smith.
El capitalismo, para ser funcional, implica que haya libre mercado, libre competencia e igualdad ante la ley. Y esto significa que debe haber menor control por parte del Estado, lo cual no sucede en economías como la nuestra, donde hay privilegios, monopolios y leyes hechas a la medida de los intereses de unos cuantos.
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cesar coy
26-04-2019, 10:26:32
El capitalismo en términos de generación de riqueza es sin duda eficiente, tanto así que muchos socialdemócratas y progresistas así lo entienden y hacen el intento de aprovechar estas ventajas, aunque terminan cometiendo muchos errores de sus pares más radicales (socialistas y comunistas).
El reproche más grande que se hace sobre el capitalismo ocurre en sociedades donde tal generación de riqueza está centralizada en círculos reducidos de personas en determinados sectores. Eso es lo que comúnmente se conoce como capitalismo de compadres, que se aleja por completo de la idea de capitalismo que viene desde La Riqueza de las Naciones de Adam Smith.
El capitalismo, para ser funcional, implica que haya libre mercado, libre competencia e igualdad ante la ley. Y esto significa que debe haber menor control por parte del Estado, lo cual no sucede en economías como la nuestra, donde hay privilegios, monopolios y leyes hechas a la medida de los intereses de unos cuantos.
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Exacto. Aquí no hay nada de control por parte del Estado. Lo que hay es eso si, interferencias soterradas que benefician a quienes han estado casi siempre controlando al Estado. No se han encargado de hacerlo inoperante de puros descuidados, ténganlo por seguro.
El reproche más grande que se hace sobre el capitalismo ocurre en sociedades donde tal generación de riqueza está centralizada en círculos reducidos de personas en determinados sectores. Eso es lo que comúnmente se conoce como capitalismo de compadres, que se aleja por completo de la idea de capitalismo que viene desde La Riqueza de las Naciones de Adam Smith.
El capitalismo, para ser funcional, implica que haya libre mercado, libre competencia e igualdad ante la ley. Y esto significa que debe haber menor control por parte del Estado, lo cual no sucede en economías como la nuestra, donde hay privilegios, monopolios y leyes hechas a la medida de los intereses de unos cuantos.
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Exacto. Aquí no hay nada de control por parte del Estado. Lo que hay es eso si, interferencias soterradas que benefician a quienes han estado casi siempre controlando al Estado. No se han encargado de hacerlo inoperante de puros descuidados, ténganlo por seguro.
Marinero Falton
26-04-2019, 13:18:56
A estas alturas de la vida la gente no se ha dado cuenta que la riqueza y la escasez son dos caras de la misma moneda. Se necesita que algo sea escaso para que sea considerado valioso. En los inicios del tiempo, el hombre vivía en el comunismo, sí, lo que conocemos como el comunismo prehistórico, fue la primera estructura socio-económica, donde no importaba el rol de cada quien, cazador de mamuts, mujer o niño, todos comían y la propiedad privada no existía tal como la conocemos ahora.
Cuando empezaron a crecer estas tribus "familiares", la "familiaridad" empezó a decaer. ¿Explicación? El comunismo sólo funciona entre seres queridos, no en sociedades grandes. De hecho el interior de una familia funcional se podría decir que es el comunismo en su forma pura. Ahora, que el funcione este modelo social en un país, lo veo difícil, a menos que este se comporte igual que una familia funcional típica donde todos se quieren.
Y he aquí el problema de los zurdos, ellos insisten en imponer un sistema que está comprobado que sólo funciona entre miembros que gozan de un amor familiar entre ellos, en un país de desconocidos entre sí. Esto nunca va a funcionar. Nadie va a trabajar mas que otros y recibir lo mismo contento, olvídense.
El capitalismo obtiene la riqueza, porque se nutre de la escasez, y si no hay escasez, se la inventa. Claramente no es un sistema perfecto, pero es lo mejor que hay, ya que se incentiva la producción. Un sistema perfecto, consistiría, en mi opinión, en satisfacer todas las necesidades básicas de todos los habitantes, y premiar con extras, los trabajos extras e invenciones. Ya lo establecí en mis post sobre el solucionismo.
Cuando empezaron a crecer estas tribus "familiares", la "familiaridad" empezó a decaer. ¿Explicación? El comunismo sólo funciona entre seres queridos, no en sociedades grandes. De hecho el interior de una familia funcional se podría decir que es el comunismo en su forma pura. Ahora, que el funcione este modelo social en un país, lo veo difícil, a menos que este se comporte igual que una familia funcional típica donde todos se quieren.
Y he aquí el problema de los zurdos, ellos insisten en imponer un sistema que está comprobado que sólo funciona entre miembros que gozan de un amor familiar entre ellos, en un país de desconocidos entre sí. Esto nunca va a funcionar. Nadie va a trabajar mas que otros y recibir lo mismo contento, olvídense.
El capitalismo obtiene la riqueza, porque se nutre de la escasez, y si no hay escasez, se la inventa. Claramente no es un sistema perfecto, pero es lo mejor que hay, ya que se incentiva la producción. Un sistema perfecto, consistiría, en mi opinión, en satisfacer todas las necesidades básicas de todos los habitantes, y premiar con extras, los trabajos extras e invenciones. Ya lo establecí en mis post sobre el solucionismo.
+Wilfred
26-04-2019, 13:36:14
Exacto. Aquí no hay nada de control por parte del Estado. Lo que hay es eso si, interferencias soterradas que benefician a quienes han estado casi siempre controlando al Estado. No se han encargado de hacerlo inoperante de puros descuidados, ténganlo por seguro.Al contrario. Hay mucha intervención del Estado, sólo que ésta favorece unos intereses particulares y actúa de formas diferentes. Lo ideal es reducir la intervención estatal al mínimo, así como el gasto público. Menos Keynes, por favor!
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Maria R! :)
30-04-2019, 22:54:18
Al contrario. Hay mucha intervención del Estado, sólo que ésta favorece unos intereses particulares y actúa de formas diferentes. Lo ideal es reducir la intervención estatal al mínimo, así como el gasto público. Menos Keynes, por favor!
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Precisamente el abandono estatal que pides es el causante de desigualdad y corrupción. La premisa liberal en términos económicos es que tanto el rico como el pobre crezcan a la par. Desafortunadamente, esto no es posible si no hay una intervención del Estado y, por ello, para que los pobres sean menos pobres, forzosamente los ricos deben ser un poco menos ricos.
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Precisamente el abandono estatal que pides es el causante de desigualdad y corrupción. La premisa liberal en términos económicos es que tanto el rico como el pobre crezcan a la par. Desafortunadamente, esto no es posible si no hay una intervención del Estado y, por ello, para que los pobres sean menos pobres, forzosamente los ricos deben ser un poco menos ricos.
eltopa
01-05-2019, 13:14:18
Precisamente el abandono estatal que pides es el causante de desigualdad y corrupción. La premisa liberal en términos económicos es que tanto el rico como el pobre crezcan a la par. Desafortunadamente, esto no es posible si no hay una intervención del Estado y, por ello, para que los pobres sean menos pobres, forzosamente los ricos deben ser un poco menos ricos.
el problema con su tesis es que en el comunismo y socialismo el pobre y el rico crecen por igual,pero hacia la pobreza absoluta,y acaso el abandono estatal de los comunistas no es lo que sucede con el hermano pais de Venezuela? o porque fueron los apagones? y la idea de que para que los pobres sean menos pobres los ricos deben ser menos ricos,es una locura,es mas esa tesis por lo general la tienen las personas que de seguro no tienen nada que ofrecer ni nada que perder,es muy facil compartir lo que no se tiene.
el problema con su tesis es que en el comunismo y socialismo el pobre y el rico crecen por igual,pero hacia la pobreza absoluta,y acaso el abandono estatal de los comunistas no es lo que sucede con el hermano pais de Venezuela? o porque fueron los apagones? y la idea de que para que los pobres sean menos pobres los ricos deben ser menos ricos,es una locura,es mas esa tesis por lo general la tienen las personas que de seguro no tienen nada que ofrecer ni nada que perder,es muy facil compartir lo que no se tiene.
+Wilfred
04-05-2019, 12:35:09
Precisamente el abandono estatal que pides es el causante de desigualdad y corrupción. La premisa liberal en términos económicos es que tanto el rico como el pobre crezcan a la par. Desafortunadamente, esto no es posible si no hay una intervención del Estado y, por ello, para que los pobres sean menos pobres, forzosamente los ricos deben ser un poco menos ricos.
La redistribución forzosa de la riqueza y particularmente el "castigo" a la acumulación de riqueza, medidas pontificadas por los economistas keynesianos principalmente, termina por espantar a los inversionistas, tanto extranjeros como locales, y los que más golpeados terminan siendo son los ciudadanos de clase media, que pasan a asumir la carga tributaria que los ricos ya no pagan, porque la mayoría se han ido.
Cuando el Estado empieza a echar mano a la torta de la riqueza y a distribuirla como considera que es correcto, los dueños de la receta luego se marchan. No será más bien que lo que necesitamos es que haya más personas que hagan más tortas en lugar de distribuir arbitrariamente las que ya hay?
La redistribución forzosa de la riqueza y particularmente el "castigo" a la acumulación de riqueza, medidas pontificadas por los economistas keynesianos principalmente, termina por espantar a los inversionistas, tanto extranjeros como locales, y los que más golpeados terminan siendo son los ciudadanos de clase media, que pasan a asumir la carga tributaria que los ricos ya no pagan, porque la mayoría se han ido.
Cuando el Estado empieza a echar mano a la torta de la riqueza y a distribuirla como considera que es correcto, los dueños de la receta luego se marchan. No será más bien que lo que necesitamos es que haya más personas que hagan más tortas en lugar de distribuir arbitrariamente las que ya hay?
cesar coy
04-05-2019, 12:54:10
La redistribución forzosa de la riqueza y particularmente el "castigo" a la acumulación de riqueza, medidas pontificadas por los economistas keynesianos principalmente, termina por espantar a los inversionistas, tanto extranjeros como locales, y los que más golpeados terminan siendo son los ciudadanos de clase media, que pasan a asumir la carga tributaria que los ricos ya no pagan, porque la mayoría se han ido.
Cuando el Estado empieza a echar mano a la torta de la riqueza y a distribuirla como considera que es correcto, los dueños de la receta luego se marchan. No será más bien que lo que necesitamos es que haya más personas que hagan más tortas en lugar de distribuir arbitrariamente las que ya hay?
A ver. Totalmente de acuerdo con que es mucho mejor hacer más tortas que repartir las que ya hay. Eso no se discute, vuelvo y digo por enésima vez. El comunismo es malo, malo, malo, malo, muy malo, recontramalo.
Todo esto lo recalcó porque voy a hacer la siguiente afirmación : teniendo en cuenta que es mucho mejor hacer más tortas, algún día habrá que sentarse un rato siquiera a ver como se pueden repartir mejor.
No soy de izquierda, pero tampoco me gustan los fundamebtalismos donde hay premisas intocables y todo tiene que hacerse como se ha venido haciendo desde hace un siglo. Todo puede plantearse y todo puede debatirse.
Cuando el Estado empieza a echar mano a la torta de la riqueza y a distribuirla como considera que es correcto, los dueños de la receta luego se marchan. No será más bien que lo que necesitamos es que haya más personas que hagan más tortas en lugar de distribuir arbitrariamente las que ya hay?
A ver. Totalmente de acuerdo con que es mucho mejor hacer más tortas que repartir las que ya hay. Eso no se discute, vuelvo y digo por enésima vez. El comunismo es malo, malo, malo, malo, muy malo, recontramalo.
Todo esto lo recalcó porque voy a hacer la siguiente afirmación : teniendo en cuenta que es mucho mejor hacer más tortas, algún día habrá que sentarse un rato siquiera a ver como se pueden repartir mejor.
No soy de izquierda, pero tampoco me gustan los fundamebtalismos donde hay premisas intocables y todo tiene que hacerse como se ha venido haciendo desde hace un siglo. Todo puede plantearse y todo puede debatirse.
Maria R! :)
11-05-2019, 10:26:37
A ver. Totalmente de acuerdo con que es mucho mejor hacer más tortas que repartir las que ya hay. Eso no se discute, vuelvo y digo por enésima vez. El comunismo es malo, malo, malo, malo, muy malo, recontramalo.
Todo esto lo recalcó porque voy a hacer la siguiente afirmación : teniendo en cuenta que es mucho mejor hacer más tortas, algún día habrá que sentarse un rato siquiera a ver como se pueden repartir mejor.
No soy de izquierda, pero tampoco me gustan los fundamebtalismos donde hay premisas intocables y todo tiene que hacerse como se ha venido haciendo desde hace un siglo. Todo puede plantearse y todo puede debatirse.
Cómo hacer entender eso a los que todavía no se han dado cuenta del estruendoso fracaso de las tesis económicas de la Escuela Austriaca?
Todo esto lo recalcó porque voy a hacer la siguiente afirmación : teniendo en cuenta que es mucho mejor hacer más tortas, algún día habrá que sentarse un rato siquiera a ver como se pueden repartir mejor.
No soy de izquierda, pero tampoco me gustan los fundamebtalismos donde hay premisas intocables y todo tiene que hacerse como se ha venido haciendo desde hace un siglo. Todo puede plantearse y todo puede debatirse.
Cómo hacer entender eso a los que todavía no se han dado cuenta del estruendoso fracaso de las tesis económicas de la Escuela Austriaca?
mosqueratkdo
11-05-2019, 15:22:31
EL capitalismo (en su forma mas liberal) fracaso en 1929 y el socialismo (mas radical tirando a comunismo) fracaso a finales de los 80.. existen economías mixtas
http://www.denunciando.com/attachment.php?attachmentid=2880388&stc=1&d=1557606066
http://www.denunciando.com/attachment.php?attachmentid=2880388&stc=1&d=1557606066
Maria R! :)
12-05-2019, 13:54:58
EL capitalismo (en su forma mas liberal) fracaso en 1929 y el socialismo (mas radical tirando a comunismo) fracaso a finales de los 80.. existen economías mixtas
http://www.denunciando.com/attachment.php?attachmentid=2880388&stc=1&d=1557606066
Es que el capitalismo per se no es malo, sino la forma en que se implementa en muchos países, incluido el nuestro. Creen que hacer dinero está bien, así se pase por encima de los demás y se vulneren los derechos de los trabajadores. No se trata de generar una enemistad entre empresarios y trabajadores, sino de crear una convivencia en el que ambos se beneficien, pero esto implica entender que el mercado no es completamente libre y que debe tener límites para prevenir que haya una distribución tan desigual en el ingreso.
http://www.denunciando.com/attachment.php?attachmentid=2880388&stc=1&d=1557606066
Es que el capitalismo per se no es malo, sino la forma en que se implementa en muchos países, incluido el nuestro. Creen que hacer dinero está bien, así se pase por encima de los demás y se vulneren los derechos de los trabajadores. No se trata de generar una enemistad entre empresarios y trabajadores, sino de crear una convivencia en el que ambos se beneficien, pero esto implica entender que el mercado no es completamente libre y que debe tener límites para prevenir que haya una distribución tan desigual en el ingreso.
Marinero Falton
12-05-2019, 17:56:05
Es que el capitalismo per se no es malo, sino la forma en que se implementa en muchos países, incluido el nuestro. Creen que hacer dinero está bien, así se pase por encima de los demás y se vulneren los derechos de los trabajadores. No se trata de generar una enemistad entre empresarios y trabajadores, sino de crear una convivencia en el que ambos se beneficien, pero esto implica entender que el mercado no es completamente libre y que debe tener límites para prevenir que haya una distribución tan desigual en el ingreso.
Falso.
Falso y falso. Con la distribución no se debe meter. Lo que hay que hacer es subir el precio del producto terminado. Los servicios públicos deben ser gratuitos o casi regalados, pero todo lo manufacturado debe ser costoso, especialmente si no es de primera necesidad. Eso de que el que pone la fábrica, con préstamos, riesgo y todo lo que implica va a ganar casi lo mismo que el trabajador que no toma ningún riesgo financiero es una completa estupidez.
¿Usted ha visto algún trabajador hipotecando su casa para salvar la fábrica donde trabaja de una inminente quiebra?
El que toma más riesgo con su dinero, debe ganar mas dinero. Así de simple. Todo lo que implique "repartir ganancias de otra manera" es comunismo. ¿Usted es comunista?
Falso.
Falso y falso. Con la distribución no se debe meter. Lo que hay que hacer es subir el precio del producto terminado. Los servicios públicos deben ser gratuitos o casi regalados, pero todo lo manufacturado debe ser costoso, especialmente si no es de primera necesidad. Eso de que el que pone la fábrica, con préstamos, riesgo y todo lo que implica va a ganar casi lo mismo que el trabajador que no toma ningún riesgo financiero es una completa estupidez.
¿Usted ha visto algún trabajador hipotecando su casa para salvar la fábrica donde trabaja de una inminente quiebra?
El que toma más riesgo con su dinero, debe ganar mas dinero. Así de simple. Todo lo que implique "repartir ganancias de otra manera" es comunismo. ¿Usted es comunista?
Maria R! :)
19-05-2019, 15:20:23
Falso.
Falso y falso. Con la distribución no se debe meter. Lo que hay que hacer es subir el precio del producto terminado. Los servicios públicos deben ser gratuitos o casi regalados, pero todo lo manufacturado debe ser costoso, especialmente si no es de primera necesidad. Eso de que el que pone la fábrica, con préstamos, riesgo y todo lo que implica va a ganar casi lo mismo que el trabajador que no toma ningún riesgo financiero es una completa estupidez.
¿Usted ha visto algún trabajador hipotecando su casa para salvar la fábrica donde trabaja de una inminente quiebra?
El que toma más riesgo con su dinero, debe ganar mas dinero. Así de simple. Todo lo que implique "repartir ganancias de otra manera" es comunismo. ¿Usted es comunista?
No, no soy comunista, soy progresista y entre ambos conceptos existe una enorme diferencia. El comunismo aboga por la planificación centralizada, siendo el Estado la única entidad facultada para producir y para decidir qué producir y cómo. El progresismo busca hacer un buen uso de libre mercado y por tanto permite la existencia de la propiedad privada, pero busca además que los ciudadanos tengan sus derechos básicos garantizados, como la salud y la educación. Para ello, propone impuestos más altos para los que más ingresos tienen, teniendo así una distribución de la riqueza más equitativa.
Es más o menos lo que describes en este comentario, entonces de cierta manera estás de acuerdo con el ideario progresista.
Falso y falso. Con la distribución no se debe meter. Lo que hay que hacer es subir el precio del producto terminado. Los servicios públicos deben ser gratuitos o casi regalados, pero todo lo manufacturado debe ser costoso, especialmente si no es de primera necesidad. Eso de que el que pone la fábrica, con préstamos, riesgo y todo lo que implica va a ganar casi lo mismo que el trabajador que no toma ningún riesgo financiero es una completa estupidez.
¿Usted ha visto algún trabajador hipotecando su casa para salvar la fábrica donde trabaja de una inminente quiebra?
El que toma más riesgo con su dinero, debe ganar mas dinero. Así de simple. Todo lo que implique "repartir ganancias de otra manera" es comunismo. ¿Usted es comunista?
No, no soy comunista, soy progresista y entre ambos conceptos existe una enorme diferencia. El comunismo aboga por la planificación centralizada, siendo el Estado la única entidad facultada para producir y para decidir qué producir y cómo. El progresismo busca hacer un buen uso de libre mercado y por tanto permite la existencia de la propiedad privada, pero busca además que los ciudadanos tengan sus derechos básicos garantizados, como la salud y la educación. Para ello, propone impuestos más altos para los que más ingresos tienen, teniendo así una distribución de la riqueza más equitativa.
Es más o menos lo que describes en este comentario, entonces de cierta manera estás de acuerdo con el ideario progresista.
Marinero Falton
19-05-2019, 16:39:06
No, no soy comunista, soy progresista y entre ambos conceptos existe una enorme diferencia. El comunismo aboga por la planificación centralizada, siendo el Estado la única entidad facultada para producir y para decidir qué producir y cómo. El progresismo busca hacer un buen uso de libre mercado y por tanto permite la existencia de la propiedad privada, pero busca además que los ciudadanos tengan sus derechos básicos garantizados, como la salud y la educación. Para ello, propone impuestos más altos para los que más ingresos tienen, teniendo así una distribución de la riqueza más equitativa.
Es más o menos lo que describes en este comentario, entonces de cierta manera estás de acuerdo con el ideario progresista.
No pensamos igual. Tu piensas que la plata de los ricos hay que repartirla entre los pobres "porque sí", e incluso decomisarla si es necesario.
Yo opino que antes de garantizar salud y educación gratuita hay que hacer una revolución cultural para evitar que la sociedad abuse del sistema. En un país donde hay riñas cada vez que la gente toma, y la gente bebe a diario, ningún sistema de salud aguantará eso. Educación gratuita sí, pero para carreras que le sirvan al país y tengan vacantes. No le veo el sentido de gastar dinero público en carreras raras o sin vacantes laborales, para después terminar manejando taxis.
Es más o menos lo que describes en este comentario, entonces de cierta manera estás de acuerdo con el ideario progresista.
No pensamos igual. Tu piensas que la plata de los ricos hay que repartirla entre los pobres "porque sí", e incluso decomisarla si es necesario.
Yo opino que antes de garantizar salud y educación gratuita hay que hacer una revolución cultural para evitar que la sociedad abuse del sistema. En un país donde hay riñas cada vez que la gente toma, y la gente bebe a diario, ningún sistema de salud aguantará eso. Educación gratuita sí, pero para carreras que le sirvan al país y tengan vacantes. No le veo el sentido de gastar dinero público en carreras raras o sin vacantes laborales, para después terminar manejando taxis.
Maria R! :)
26-05-2019, 11:50:01
No pensamos igual. Tu piensas que la plata de los ricos hay que repartirla entre los pobres "porque sí", e incluso decomisarla si es necesario.
No es "porque sí" y no es repartir la plata de los ricos, es establecer una responsabilidad social y un sistema de cooperación, en donde todos entendamos que hay que ayudar a los que tienen menos para que puedan acceder a los servicios básicos, como salud y educación. Y siendo los que mayor capacidad económica tienen, son los que más impuestos deberían pagar. Un Sarmiento Angulo o un Ardila Lülle no van a dejar de ser ricos porque paguen el 40% de sus ingresos en impuestos para financiar programas sociales, pues.
Yo opino que antes de garantizar salud y educación gratuita hay que hacer una revolución cultural para evitar que la sociedad abuse del sistema. En un país donde hay riñas cada vez que la gente toma, y la gente bebe a diario, ningún sistema de salud aguantará eso. Educación gratuita sí, pero para carreras que le sirvan al país y tengan vacantes. No le veo el sentido de gastar dinero público en carreras raras o sin vacantes laborales, para después terminar manejando taxis.
Eso es cierto, el primer cambio en la educación parte por los valores que se imparten en el hogar, pero también implica ofrecer oportunidades. Se quejan de la delincuencia juvenil, pero no se preocupan de saber por qué un joven de éstos ha llegado a eso, no se preocupan de saber las causas de por qué está delinquiendo. Muchas veces eso radica en la falta de oportunidades y hay que generar oportunidades para alejar a la juventud de la delincuencia, antes que mandar soldados o policías a los barrios a acabar hasta con el nido de la perra.
Respecto a las carreras "extrañas", me gustaría saber a qué haces exacta referencia. Porque ahora muchos derechistas dicen que la filosofía, la sociología, las ciencias políticas, son carreras que no dan plata y que por eso no hay que darles un peso. No sé ustedes, pero de no ser por las ciencias humanas, las ciencias exactas carecerían de ética y de valores humanos.
No es "porque sí" y no es repartir la plata de los ricos, es establecer una responsabilidad social y un sistema de cooperación, en donde todos entendamos que hay que ayudar a los que tienen menos para que puedan acceder a los servicios básicos, como salud y educación. Y siendo los que mayor capacidad económica tienen, son los que más impuestos deberían pagar. Un Sarmiento Angulo o un Ardila Lülle no van a dejar de ser ricos porque paguen el 40% de sus ingresos en impuestos para financiar programas sociales, pues.
Yo opino que antes de garantizar salud y educación gratuita hay que hacer una revolución cultural para evitar que la sociedad abuse del sistema. En un país donde hay riñas cada vez que la gente toma, y la gente bebe a diario, ningún sistema de salud aguantará eso. Educación gratuita sí, pero para carreras que le sirvan al país y tengan vacantes. No le veo el sentido de gastar dinero público en carreras raras o sin vacantes laborales, para después terminar manejando taxis.
Eso es cierto, el primer cambio en la educación parte por los valores que se imparten en el hogar, pero también implica ofrecer oportunidades. Se quejan de la delincuencia juvenil, pero no se preocupan de saber por qué un joven de éstos ha llegado a eso, no se preocupan de saber las causas de por qué está delinquiendo. Muchas veces eso radica en la falta de oportunidades y hay que generar oportunidades para alejar a la juventud de la delincuencia, antes que mandar soldados o policías a los barrios a acabar hasta con el nido de la perra.
Respecto a las carreras "extrañas", me gustaría saber a qué haces exacta referencia. Porque ahora muchos derechistas dicen que la filosofía, la sociología, las ciencias políticas, son carreras que no dan plata y que por eso no hay que darles un peso. No sé ustedes, pero de no ser por las ciencias humanas, las ciencias exactas carecerían de ética y de valores humanos.
jhonpalcumiary
26-05-2019, 11:54:39
Sin duda es el mejor sistema que hemos conocido hasta ahora. Mas bien el menos peor, para ser sinceros.
Que sea el mejor posible si es otro tema. Y la verdad, de puro cómodo y ventajoso preferiría no averiguarlo por ahora.
Yo creo que el capital es bueno. Pero hay que integrarlo con otros aspectos de otros los otros sistemas. Tampoco hay que ser tan avariento.
Que sea el mejor posible si es otro tema. Y la verdad, de puro cómodo y ventajoso preferiría no averiguarlo por ahora.
Yo creo que el capital es bueno. Pero hay que integrarlo con otros aspectos de otros los otros sistemas. Tampoco hay que ser tan avariento.
jhonpalcumiary
26-05-2019, 11:55:48
Digamos que el capitalismo es el sistema "neutral", del cual se puede partir para otros sistemas. Yo diría que el capitalismo social es el mejor sistema de todos, está muy cerca de la perfección.
Umm, es bueno pero no falta el aventajado o “avispado”.
Umm, es bueno pero no falta el aventajado o “avispado”.
jhonpalcumiary
26-05-2019, 12:00:43
Ningun sistema es perfecto..........pero mucho mejor que el socialismo o comunismo si.
El socialismo y comunismo tiene su mala fama por que han sido explotados por tiranos dictadores que querían sus propios esclavos. No por mas. Sin embargo esto mismo ocurre en el capitalismo con muchos dueños de empresas y gente elitista que cree en los pobres faltos de valor. Y que no merecen si no vivir a gatas y laborar mas de 10 horas por un salario paupérrimo. Como dicen por ahí: La esclavitud no se acabó, simplemente se puso en nómina.
El socialismo y comunismo tiene su mala fama por que han sido explotados por tiranos dictadores que querían sus propios esclavos. No por mas. Sin embargo esto mismo ocurre en el capitalismo con muchos dueños de empresas y gente elitista que cree en los pobres faltos de valor. Y que no merecen si no vivir a gatas y laborar mas de 10 horas por un salario paupérrimo. Como dicen por ahí: La esclavitud no se acabó, simplemente se puso en nómina.
jhonpalcumiary
26-05-2019, 12:05:49
La redistribución forzosa de la riqueza y particularmente el "castigo" a la acumulación de riqueza, medidas pontificadas por los economistas keynesianos principalmente, termina por espantar a los inversionistas, tanto extranjeros como locales, y los que más golpeados terminan siendo son los ciudadanos de clase media, que pasan a asumir la carga tributaria que los ricos ya no pagan, porque la mayoría se han ido.
Cuando el Estado empieza a echar mano a la torta de la riqueza y a distribuirla como considera que es correcto, los dueños de la receta luego se marchan. No será más bien que lo que necesitamos es que haya más personas que hagan más tortas en lugar de distribuir arbitrariamente las que ya hay?
Si hay mas gente haciendo tortas. Quien se la va a comer?
Cuando el Estado empieza a echar mano a la torta de la riqueza y a distribuirla como considera que es correcto, los dueños de la receta luego se marchan. No será más bien que lo que necesitamos es que haya más personas que hagan más tortas en lugar de distribuir arbitrariamente las que ya hay?
Si hay mas gente haciendo tortas. Quien se la va a comer?
jhonpalcumiary
26-05-2019, 12:08:51
A ver. Totalmente de acuerdo con que es mucho mejor hacer más tortas que repartir las que ya hay. Eso no se discute, vuelvo y digo por enésima vez. El comunismo es malo, malo, malo, malo, muy malo, recontramalo.
Todo esto lo recalcó porque voy a hacer la siguiente afirmación : teniendo en cuenta que es mucho mejor hacer más tortas, algún día habrá que sentarse un rato siquiera a ver como se pueden repartir mejor.
No soy de izquierda, pero tampoco me gustan los fundamebtalismos donde hay premisas intocables y todo tiene que hacerse como se ha venido haciendo desde hace un siglo. Todo puede plantearse y todo puede debatirse.
Porque dices que es malo malo malo.
Ya lo mencionaron. Es la base de como se creo la sociedad.(mira los comentarios anteriores) Que a las personas se le olvidan las bases es otra cosa. Y sin una base como los pies, no puede construir.
Todo esto lo recalcó porque voy a hacer la siguiente afirmación : teniendo en cuenta que es mucho mejor hacer más tortas, algún día habrá que sentarse un rato siquiera a ver como se pueden repartir mejor.
No soy de izquierda, pero tampoco me gustan los fundamebtalismos donde hay premisas intocables y todo tiene que hacerse como se ha venido haciendo desde hace un siglo. Todo puede plantearse y todo puede debatirse.
Porque dices que es malo malo malo.
Ya lo mencionaron. Es la base de como se creo la sociedad.(mira los comentarios anteriores) Que a las personas se le olvidan las bases es otra cosa. Y sin una base como los pies, no puede construir.
jhonpalcumiary
26-05-2019, 12:11:22
Falso.
Falso y falso. Con la distribución no se debe meter. Lo que hay que hacer es subir el precio del producto terminado. Los servicios públicos deben ser gratuitos o casi regalados, pero todo lo manufacturado debe ser costoso, especialmente si no es de primera necesidad. Eso de que el que pone la fábrica, con préstamos, riesgo y todo lo que implica va a ganar casi lo mismo que el trabajador que no toma ningún riesgo financiero es una completa estupidez.
¿Usted ha visto algún trabajador hipotecando su casa para salvar la fábrica donde trabaja de una inminente quiebra?
El que toma más riesgo con su dinero, debe ganar mas dinero. Así de simple. Todo lo que implique "repartir ganancias de otra manera" es comunismo. ¿Usted es comunista?
Pues si el que toma más riesgo es el que tiene mas dinero, luego el que tiene menos no puede tomar mas riesgos! Eso es lógico. https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190526/1764e654b94f6763efcad40797a0216e.jpg
Falso y falso. Con la distribución no se debe meter. Lo que hay que hacer es subir el precio del producto terminado. Los servicios públicos deben ser gratuitos o casi regalados, pero todo lo manufacturado debe ser costoso, especialmente si no es de primera necesidad. Eso de que el que pone la fábrica, con préstamos, riesgo y todo lo que implica va a ganar casi lo mismo que el trabajador que no toma ningún riesgo financiero es una completa estupidez.
¿Usted ha visto algún trabajador hipotecando su casa para salvar la fábrica donde trabaja de una inminente quiebra?
El que toma más riesgo con su dinero, debe ganar mas dinero. Así de simple. Todo lo que implique "repartir ganancias de otra manera" es comunismo. ¿Usted es comunista?
Pues si el que toma más riesgo es el que tiene mas dinero, luego el que tiene menos no puede tomar mas riesgos! Eso es lógico. https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190526/1764e654b94f6763efcad40797a0216e.jpg
jhonpalcumiary
26-05-2019, 12:12:53
No pensamos igual. Tu piensas que la plata de los ricos hay que repartirla entre los pobres "porque sí", e incluso decomisarla si es necesario.
Yo opino que antes de garantizar salud y educación gratuita hay que hacer una revolución cultural para evitar que la sociedad abuse del sistema. En un país donde hay riñas cada vez que la gente toma, y la gente bebe a diario, ningún sistema de salud aguantará eso. Educación gratuita sí, pero para carreras que le sirvan al país y tengan vacantes. No le veo el sentido de gastar dinero público en carreras raras o sin vacantes laborales, para después terminar manejando taxis.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190526/96b4bc11c2eaa8c2b55e6bbfd8c18549.jpg. Este man tiene una mente obtusa. El cree saber lo que los demás piensan? El hijo de Dios pues!
Yo opino que antes de garantizar salud y educación gratuita hay que hacer una revolución cultural para evitar que la sociedad abuse del sistema. En un país donde hay riñas cada vez que la gente toma, y la gente bebe a diario, ningún sistema de salud aguantará eso. Educación gratuita sí, pero para carreras que le sirvan al país y tengan vacantes. No le veo el sentido de gastar dinero público en carreras raras o sin vacantes laborales, para después terminar manejando taxis.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190526/96b4bc11c2eaa8c2b55e6bbfd8c18549.jpg. Este man tiene una mente obtusa. El cree saber lo que los demás piensan? El hijo de Dios pues!
jhonpalcumiary
26-05-2019, 12:13:56
No pensamos igual. Tu piensas que la plata de los ricos hay que repartirla entre los pobres "porque sí", e incluso decomisarla si es necesario.
Yo opino que antes de garantizar salud y educación gratuita hay que hacer una revolución cultural para evitar que la sociedad abuse del sistema. En un país donde hay riñas cada vez que la gente toma, y la gente bebe a diario, ningún sistema de salud aguantará eso. Educación gratuita sí, pero para carreras que le sirvan al país y tengan vacantes. No le veo el sentido de gastar dinero público en carreras raras o sin vacantes laborales, para después terminar manejando taxis.
El que no tiene salud y educación no puede hacer nada. Primero hay que garantizar. Salud y educación. O es que te da miedo competir en tu capitalismo amado?
Yo opino que antes de garantizar salud y educación gratuita hay que hacer una revolución cultural para evitar que la sociedad abuse del sistema. En un país donde hay riñas cada vez que la gente toma, y la gente bebe a diario, ningún sistema de salud aguantará eso. Educación gratuita sí, pero para carreras que le sirvan al país y tengan vacantes. No le veo el sentido de gastar dinero público en carreras raras o sin vacantes laborales, para después terminar manejando taxis.
El que no tiene salud y educación no puede hacer nada. Primero hay que garantizar. Salud y educación. O es que te da miedo competir en tu capitalismo amado?
+Wilfred
26-05-2019, 12:15:31
Si hay mas gente haciendo tortas. Quien se la va a comer?La clave de la riqueza es el ahorro y las inversiones calculadas. Lo que hay que intentar es generar más riqueza y qué más personas la generen, no buscar repartir la riqueza existente.
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cesar coy
26-05-2019, 12:16:49
Porque dices que es malo malo malo.
Ya lo mencionaron. Es la base de como se creo la sociedad.(mira los comentarios anteriores) Que a las personas se le olvidan las bases es otra cosa. Y sin una base como los pies, no puede construir.
Le reconozco que para asegurar la subsistencia de una comunidad que hasta ahora está arrancando es valido.
Pero para fomentar la investigación y el desarrollo de nuevas ideas se queda muy corto. Eso es innegable.
Ya lo mencionaron. Es la base de como se creo la sociedad.(mira los comentarios anteriores) Que a las personas se le olvidan las bases es otra cosa. Y sin una base como los pies, no puede construir.
Le reconozco que para asegurar la subsistencia de una comunidad que hasta ahora está arrancando es valido.
Pero para fomentar la investigación y el desarrollo de nuevas ideas se queda muy corto. Eso es innegable.
jhonpalcumiary
26-05-2019, 12:49:23
La clave de la riqueza es el ahorro y las inversiones calculadas. Lo que hay que intentar es generar más riqueza y qué más personas la generen, no buscar repartir la riqueza existente.
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La clave de la riqueza es el ahorro y la inversiones calculadas, es cierto. Aunque para unos será mas bien robar sin escrúpulos. ?
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La clave de la riqueza es el ahorro y la inversiones calculadas, es cierto. Aunque para unos será mas bien robar sin escrúpulos. ?
Marinero Falton
26-05-2019, 19:58:25
El que no tiene salud y educación no puede hacer nada. Primero hay que garantizar. Salud y educación. O es que te da miedo competir en tu capitalismo amado?
¿Garantizar educación? En Europa no se garantiza una verga y unos llevan años luz. Allá se da gratis hasta bachillerato como acá. Si quiere carrera profesional en universidad pública le toca hacer examen como acá. ¿Para que mondá quieres mas profesionales, no ves el montón de profesionales desempleados que tenemos?
¿Garantizar educación? En Europa no se garantiza una verga y unos llevan años luz. Allá se da gratis hasta bachillerato como acá. Si quiere carrera profesional en universidad pública le toca hacer examen como acá. ¿Para que mondá quieres mas profesionales, no ves el montón de profesionales desempleados que tenemos?
+Wilfred
27-05-2019, 09:10:43
Porque dices que es malo malo malo.
Ya lo mencionaron. Es la base de como se creo la sociedad.(mira los comentarios anteriores) Que a las personas se le olvidan las bases es otra cosa. Y sin una base como los pies, no puede construir.Y qué tendrían el socialismo o el comunismo de bueno? Podría ilustrarnos las bondades de estos sistemas tan incomprendidos?
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Ya lo mencionaron. Es la base de como se creo la sociedad.(mira los comentarios anteriores) Que a las personas se le olvidan las bases es otra cosa. Y sin una base como los pies, no puede construir.Y qué tendrían el socialismo o el comunismo de bueno? Podría ilustrarnos las bondades de estos sistemas tan incomprendidos?
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Marinero Falton
27-05-2019, 12:19:04
No es "porque sí" y no es repartir la plata de los ricos, es establecer una responsabilidad social y un sistema de cooperación, en donde todos entendamos que hay que ayudar a los que tienen menos para que puedan acceder a los servicios básicos, como salud y educación. Y siendo los que mayor capacidad económica tienen, son los que más impuestos deberían pagar. Un Sarmiento Angulo o un Ardila Lülle no van a dejar de ser ricos porque paguen el 40% de sus ingresos en impuestos para financiar programas sociales, pues.
Y usted cree que Ardila Lülle se va a quedar en Colombia pagando 40% de impuestos por tu linda cara habiendo cientos de países que lo reciben a él y a su dinero con los brazos abiertos. Después dice que los uribistas son los retrasados.
Eso es cierto, el primer cambio en la educación parte por los valores que se imparten en el hogar, pero también implica ofrecer oportunidades. Se quejan de la delincuencia juvenil, pero no se preocupan de saber por qué un joven de éstos ha llegado a eso, no se preocupan de saber las causas de por qué está delinquiendo. Muchas veces eso radica en la falta de oportunidades y hay que generar oportunidades para alejar a la juventud de la delincuencia, antes que mandar soldados o policías a los barrios a acabar hasta con el nido de la perra.
Respecto a las carreras "extrañas", me gustaría saber a qué haces exacta referencia. Porque ahora muchos derechistas dicen que la filosofía, la sociología, las ciencias políticas, son carreras que no dan plata y que por eso no hay que darles un peso. No sé ustedes, pero de no ser por las ciencias humanas, las ciencias exactas carecerían de ética y de valores humanos.
Carreras que en un país como el nuestro no tienen ninguna viabilidad, como doctorados en literatura en lengua latina o vainas así por el estilo que no tienen aplicabilidad distinta a la de servir como materia de relleno en una universidad, y que vale una millonada pagárselo a un estudiante.
Y usted cree que Ardila Lülle se va a quedar en Colombia pagando 40% de impuestos por tu linda cara habiendo cientos de países que lo reciben a él y a su dinero con los brazos abiertos. Después dice que los uribistas son los retrasados.
Eso es cierto, el primer cambio en la educación parte por los valores que se imparten en el hogar, pero también implica ofrecer oportunidades. Se quejan de la delincuencia juvenil, pero no se preocupan de saber por qué un joven de éstos ha llegado a eso, no se preocupan de saber las causas de por qué está delinquiendo. Muchas veces eso radica en la falta de oportunidades y hay que generar oportunidades para alejar a la juventud de la delincuencia, antes que mandar soldados o policías a los barrios a acabar hasta con el nido de la perra.
Respecto a las carreras "extrañas", me gustaría saber a qué haces exacta referencia. Porque ahora muchos derechistas dicen que la filosofía, la sociología, las ciencias políticas, son carreras que no dan plata y que por eso no hay que darles un peso. No sé ustedes, pero de no ser por las ciencias humanas, las ciencias exactas carecerían de ética y de valores humanos.
Carreras que en un país como el nuestro no tienen ninguna viabilidad, como doctorados en literatura en lengua latina o vainas así por el estilo que no tienen aplicabilidad distinta a la de servir como materia de relleno en una universidad, y que vale una millonada pagárselo a un estudiante.
pb3000
27-05-2019, 13:40:06
Lo mas gracioso es que tanto los Chinos como Rusos ninguno estudia carreras de relleno, la mayoria estudian carreras en tecnologia como ingenierias, robotica, cincia de computadoras, etc, carreras que tienen futuro............lo que menos yo veo que la gente estudie en Colombia.
Sin mencionar que los Chinos y rusos con dinero aman venir a estudiar a USA en universidades reconocidas.
Sin mencionar que los Chinos y rusos con dinero aman venir a estudiar a USA en universidades reconocidas.
Augustus_cole
27-05-2019, 13:53:07
Lo mas gracioso es que tanto los Chinos como Rusos ninguno estudia carreras de relleno, la mayoria estudian carreras en tecnologia como ingenierias, robotica, cincia de computadoras, etc, carreras que tienen futuro............lo que menos yo veo que la gente estudie en Colombia.
Sin mencionar que los Chinos y rusos con dinero aman venir a estudiar a USA en universidades reconocidas.Estudiar una carrera en tecnología implica salir a trabajar. Allá no le van los progre; a eso no le jalan.
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Sin mencionar que los Chinos y rusos con dinero aman venir a estudiar a USA en universidades reconocidas.Estudiar una carrera en tecnología implica salir a trabajar. Allá no le van los progre; a eso no le jalan.
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pb3000
27-05-2019, 21:14:14
Estudiar una carrera en tecnología implica salir a trabajar. Allá no le van los progre; a eso no le jalan.
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como que no? mire shenzhen, chiangdu, shenyang y obvio shanghai. ahora en paises vecinos hay mucho Ing Chino, sin mencionar hasta aca en USA especialmente en california y en NY Rusos.
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como que no? mire shenzhen, chiangdu, shenyang y obvio shanghai. ahora en paises vecinos hay mucho Ing Chino, sin mencionar hasta aca en USA especialmente en california y en NY Rusos.
Augustus_cole
31-05-2019, 08:17:30
como que no? mire shenzhen, chiangdu, shenyang y obvio shanghai. ahora en paises vecinos hay mucho Ing Chino, sin mencionar hasta aca en USA especialmente en california y en NY Rusos.
Y progres colombianos??
Y progres colombianos??
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